В апреле 2024 года я написал статью про переход а Винды на Линукс, ибо 11-я Винда мне не подходит из-за ограниченной панели задач (нельзя сделать вертикальной), и с какими подводными камнями лично я столкнулся: https://habr.com/ru/articles/810829/
Прошло полгода. Что изменилось за это небольшое время? На удивление, многое!
Я жаловался на эти важные для меня проблемы и как они решились:
-
Было невозможно переключать раскладки привычной десятилетиями комбинацией CTRL-Shift - в программах переставали работать сочетания клавиш CTRL-Shift-Х, например, CTRL-Shift-T для переоткрытия закрытой вкладки в Файерфоксе.
Проблема решилось с выходом КДЕ 6.1, ибо они встроили свой обработчик клавиатуры (за верность терминологии голову на отсечение не дам, ибо не программист), чем решили проблемы старого метода (xkb). Теперь всё переключается и работает как положено: и раскладки, и комбинации клавиш. А начиная с КДЕ 6.2, новый метод используется по-умолчанию (для желающих остался и классический xkb).
Настройка раскладок клавиатуры и комбинации клавиш для их переключения Не работали комбинации клавиш для запуска приложений и управления мышью в разных раскладках, например: запрограммированная кнопка мыши на комбинацию CTRL-W (закрыть вкладку в браузере) не работала при активной русской раскладке.
Официального решения покамест нет, но есть простое решение для КДЕ: https://gitlab.freedesktop.org/xkeyboard-config/xkeyboard-config/-/issues/416#note_2493646 - стоит лишь сохранить в нужном каталоге файлы и всё работает на ура. По крайней мере это верно для английской, эстонской и русской раскладок. Другие пользователи (иврит) жалуются, что им это не помогло...-
Большим бонусом вышло и обновление калькулятора, в котором с моей подачи теперь виден результат вычислений налету. При этом можно отредактировать исходные цифры и сразу увидеть новый результат. Это крайне удобно!
Удобнейший калькулятор в КДЕ
Казалось бы, можно постепенно мигрировать, что я постепенно делаю. На боевой домашний ноутбук поставил openSUSE Tumbleweed второй системой. Но, пока не решены другие проблемы и обнаружилась очень большая (для меня).
Небольшие проблемы, с которыми можно жить:
Файрфокс под Wayland при активной эстонской раскладке по AltGr-Enter не открывает ссылку из панели URL в новой вкладке, а открывает в той же вкладке. Я годами привык к этому сочетанию, когда не надо сначала открывать новую вкладку, чтобы открыть новую страницу. И это есть проблема, ибо местами приводит к потере введённых в форму данных (вот только что чуть не потерял черновик этой статьи, хорошо ФФ спросил, уверен ли я, что хочу уйти со страницы...)
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1827615 - вот тут описание проблемы, везде оно работает, кроме Вейленда. Предложил 20 € за её решение (очевидно, это просто, ибо под X11 всё работает как надо), но пока так и не решено.Когда я пробовал переходить на КДЕ, как наиболее близкий к Винде вариант, окна на панели задач в две строки группировались в ряд, потом внезапно стали в колонки. Это неудобно. Вот заполненная мною ошибка: https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=488758 Причём в 5.27 и в первых 6.0 этого не было проблем, оно возникло позже, подтверждением чему служит мой снимок экрана в статье: https://bugsfiles.kde.org/attachment.cgi?id=173958 - тут плашки в ряд группируются.
Иная возникшая проблема - после просыпания ото сна отваливается звук (Sound Blaster Z). Изначально нормально работало, вроде. Но, возможно, у меня не было включено засыпание ПК, и потому не проявлялось. Вот ошибка: https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=2298658.
Мне всё никак не загрузиться с живой флешки и попробовать на других дистрибутивах (стояла Fedora 40, обновился до беты 41-й и не починилось).-
Проблема с KDE и Wayland: окна не запоминают в какой позиции/размере и на каком мониторе они были открыты до перезагрузки. В итоге, если у тебя два+ монитора, при перезагрузке окна открываются совершенно случайном образом на разных мониторах и в разном состоянии (не на полный экран, узкого размера) и приходится вручную перетаскивать на нужный экран и раздвигать окна до приемлемой ширины (Телеграм, Скайп). Ошибка: https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=15329
На ноутбуке с одним монитором проблем с запоминанием размером полноэкранного открытия нет, но вот Телеграм и Скайп всегда открывается по центру экрана, хотя я их смещаю левее.
Большая проблема. Звук.
Поставил на боевой ноутбук openSUSE с КДЕ. И сразу услышал, что даже на Ютубе звук отвратительный. Под Виндой звук богатый (насколько это можно сказать о пищалках ноутбука), под Линуксом же как из граммофона. Перезагрузил свой настольный ПК с Саунд Бластером Зю в Винду. И тоже под Линуксом ужасно плоско. А я ещё думал, почему мне так некомфортно слушать музыку под Линуксом, хотя я настроил эквалайзер Easy Effects по своему нраву...
Написал на форуме: https://forums.opensuse.org/t/bad-sound-quality-linux-vs-windows/179032/50. Если вкратце, то в драйверах звука под Винду, которые даёт производитель ноутбука/звуковой карты, зашиты параметры улучшения звука: Долби, объёмный звук, настройки под пищалки именно этой модели ноутбука (в драйверах под каждую модель свой XML-файл, если интересно, там на форуме есть ссылка) и так далее. Линукс же выдаёт сырой, ничем не обработанный поток. И это адская печаль, ибо никакими JamesDSP я не смог добиться похожего звучания ни на ноутбуке, ни на настолке. :(
Я не поленился и написал в Креатив Лабс, мол, давайте поддержку Линукса. Ожидаемо ответили, что пока не планируют; и так ясно, что у Линукса слишком малая доля настольного использования, чтобы заморачиваться.Подытоживая, можно сказать, что Линукс развивается и довольно быстро допиливается (в частности КДЕ). Вот что со звуком делать, я пока ума не приложу. Чтобы посмотреть фильм, надо перегружаться в Винду. Не могу граммофон слушать. :(
Комментарии (68)
onegreyonewhite
09.10.2024 02:14Больше похоже, что вы привыкли к определённому звуку. Я наоборот не могу слушать ни на форточках, ни на маках как ни старался настроить. Но я звук вывожу на микшер по USB, а там затачиваю уже как мне нравится.
Я не знаю какой браузер использовали, но я бы рекомендовал попробовать с репозитория хрома брать пакеты. Уже давно наблюдаю, что они много чего в своих билдах допиливают, по сравнению с Хромиумом, что сказывается на качестве звука и картинки.
voldemar_d
09.10.2024 02:14Чтобы посмотреть фильм, надо перегружаться в Винду. Не могу граммофон слушать
ИМХО, настоящий киноман на это скажет "надо купить домашний кинотеатр, даже если он подключен к компу, но и подключать его надо по оптике".
Ezhan Автор
09.10.2024 02:14Настоящий киноман ещё и проектор с экраном на 130" посоветует. Но это не отменяет проблему прослушивания музыки на ноутбуке во время работы.
Wolfen113
09.10.2024 02:14Не сыпте соль на рану. Я последние три дня смотрю целыми днями обзоры на проекторы и нюансы их использования. Хоть знаю что не могу себе такое позволить и в целом понадобиться только если доберусь переезжать в новую квартирую до которой уже 5 лет не добираюсь обустраивать, лишь кредит оплачивая. А тут еще вы о проеторах напоминаете ))
Правда я проектор больше для игр рассматриваю чем для фильмов, хотя одно другому не мешает.
Когда я пользовалась то были еще времена винды. Первым делом что я для него покупала это юсб колонки так как в принципе не представляю как это на ноуте звук слушать на столько там колонки плохи. Ныне эти колонки мама на старом пк использует что я ей отдала, Ну а для себя от нечего делать я их смоделировала в блендер 3д на память когда еще увлекалась графикой )
Может вам тоже стоит оборудование получше приобрести. Хотя бы внешнюю звуковую карту с колонками? Ныне есть внешние звуковые карты тазмером чуть ли не с флешку, и не плохие. Ну а колонки размером с ладошку, поэтому их можно носить с собой. Правда то были времена когда я таскала 4 кг, ноут с учетом чемоданчика для него и блока питания. Так что колонки особо погоды не делали. А вот у нынешних маленьких ноутов, отдельные колонки уже может выглядеть как лишнее обременение )
Armitage
09.10.2024 02:14Покупать проектор не ради кино, а ради игр???? Игры смотрятся ужасно, я проверял(
IvanBodhidharma
09.10.2024 02:14Я вот читаю и не понимаю сути проблемы. Пищалки ноутбука в принципе не способны выдать нормальный звук, поэтому, во время работы наушники, а если зачем-то потребовалось смотреть кино с ноута с кем-то, то колонки - и там и там звук нормальный. Перегружаться ради фильма в винду звучит для меня, как занятие сексом в гамаке.
Ezhan Автор
09.10.2024 02:14А вы видели про Саунд Брастер Зю? И колонки задорого? А прочли ветку на форуме, на который я ссылаюсь?
IRT
09.10.2024 02:14подключать его надо по оптике
Оптика поддерживает несжатый стерео PCM, а многоканальный 5.1 уже в сильно сжатых форматах Dolby Digital (AC-3), DTS. Lossless кодеки, такие как Dolby TrueHD, DTS-MA и несжатый PCM в оптику уже не влезут, только HDMI.
vldb
09.10.2024 02:14Интересно, что со звуком проблемы, по большей части я видел наоборот, что звук в linux лучше. Возможно зависит от оборудования, поскольку драйвера под многие устройства просто не выходят для linux, возможно дело привычки, возможно дистрибутивов.
Я использую хоть и плохо поддерживаюмую creative soundblaster g6 с pipewire (pulseaudio я не использовал), конечно я не могу назвать себя тем - кто прям сильно разбирается, но качество звука как минимум не хуже. В качестве дистрибутива я использую gentoo и сушаю все в dsp моде g6, поскольку аудио-профили урезают частоту дискретизации до 48000 Гц, вместо максимальных 384000 Гц и качество звучания в них мне не особо понравилось, вот на счет ограничения по битности я сейчас не помню - максимум 24. В качестве выхода используется hifiman sundara.
Дополнительные программы для настройки звука я не использовал, только в конфиге pipewire настроил некоторые моменты, например по умолчанию там всего 44,1-48 кГц, а у меня есть треки и в 192 кГц.
Ezhan Автор
09.10.2024 02:14"сушаю все в dsp моде g6" - это всё в пайпвайре настраивается?
vldb
09.10.2024 02:14g6 подлючается по usb, на нем есть переключатель-кнопка для смены режимов
Ezhan Автор
09.10.2024 02:14А, то бишь, это миксер встроенный... Вот это в винде как раз на программном уровне делается. Поэтому и звук отличается. :(
vldb
09.10.2024 02:14в pipewire также можно добавлять многие программные фишки, но в режиме по умолчанию огромного различия по идее быть не должно, если только нет проблем с какими-нибудь драйверами. Как вариант попробовать какой-нибудь другой дистрибутив в том же livecd, например
DanielKross
09.10.2024 02:14У тех дистрибутивов, что я использую периодически на ноуте, проблем со звуком не замечал, mx, manjaro. Ну и рассматривать колонки ноута в качестве чего то серьезного, это несерьезно. Внешние колонки/наушники наше все.
Ezhan Автор
09.10.2024 02:14Я про пищалки ноутбука написал. По ссылке на форум есть видео сравнения звука с ноутбука. А в драйвере под винду обнаружился длинный ХМЛ с настройкой под именно мой ноутбук, который заявляется как с поддержкой Долби (начало длинного файла):
<band_20_freq fs_44100=“43,129,215,301,431,603,775,947,1206,1550,2067,2756,3618,4651,5685,7063,8958,11025,13781,18777” fs_48000=“47,141,234,328,469,656,844,1031,1313,1688,2250,3000,3750,4688,5813,7125,9000,11250,13875,19688”/> <ieq_detailed target=“150,142,188,216,189,195,202,199,210,225,230,236,235,235,214,165,112,49,-24,-217”/> <ieq_balanced target=“157,167,218,218,203,188,192,192,205,213,218,209,193,159,134,97,71,22,-90,-283”/> <ieq_warm target=“114,146,183,169,170,128,103,90,98,126,127,140,96,85,80,66,38,-32,-132,-275”/> <array_20_n192 target=“-192,-192,-192,-192,-192,-192,-192,-192,-192,-192,-192,-192,-192,-192,-192,-192,-192,-192,-192,-192”/> <array_20_zero target=“0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0”/>
aax
09.10.2024 02:14Более 10 лет использую Linux Mint с рабочим столом xcfe, указанных проблем там не замечал.
Более того мой смарт ТВ это нетоп с kodi поверх Linux Mint, где собственно телевизор просто подключен по HDMI. Там тоже никаких проблем со звуком.
Ezhan Автор
09.10.2024 02:14Ну так если не переключаться в Винду, то и не услышите...
aax
09.10.2024 02:14Слушал на винде, на аналогичной машине на работе. Как по мне точно не лучше.
А что касается дома, то в фильмах стерео и т.д тоже работет.
Ezhan Автор
09.10.2024 02:14Вопрос не в стерео, а в том, как я написал, что драйверы винды и программы идущие в комплекте включают настройки для улучшения звука. Почитайте ссылку на форум, что я дал. Там всё понятно станет.
vldb
09.10.2024 02:14вопрос какой чип используется в ноутбуке для аудио? Creative например не выпускает драйвера для linux и то, что есть поддержка ее устройств в linux как правило заслуга энтузиастов, которые через реверсинженеринег делают поддержку устройств, но работает это конечно хуже чем на windows. Сильнее всего проблемы сказываются на картах pci-e, поскольку взаимодействие с устройством сложнее, в то время как шина usb унифицирована и такие карты проще запускать на разных устройствах, они работают как правило с минимумом проблем
также вопрос - пробовали подключать гарнитуру, если есть jack? Бывают случаи когда есть проблемы с динамиками в ноутбуках - часть не работает в linux, например в ноутбуке 4 динамика, но в linux работает только два и тут проблемы с драйверами как правило
Ezhan Автор
09.10.2024 02:14В буке Рилтек самый обычный.
vldb
09.10.2024 02:14тогда довольно странно, обычно с риалтек проблем не бывает, как вариант если попробовать вывести звук на внешний динамик, чтобы проверить наличие проблемы там. До g6 я использовал realteck alc1220 и проблем со звучанием не было.
Покупка g6 в плане звучания мне также мало дала кроме громкости, все же изначально чип в мат. плате был не плохой
dv0ich
09.10.2024 02:14Creative например не выпускает драйвера для linux
Я изящно обошёл эту проблему, купив SoundBlaster GC7, которая полностью аппаратная и в драйверах не нуждается :)
IvanBodhidharma
09.10.2024 02:14Вы правда думаете, что мы все не способны услышать вот это: "звук отвратительный... под Линуксом же как из граммофона"? Вы пишите, что у линукса проблема со звуком, а, по факту, оказывается, что производитель что-то там накрутил под виндой и вы просто к этому привыкли. У меня знакомый, например, сидит на сабвуфере и для него нормальный звук без долбёжки по мозгам это "нет басов". Я вот 15 лет под линуксом, с кучей разных компов, колонок и наушников, для телевизоров тоже использую htpc под линухом и ни разу никаких проблем со звуком не встречал. Тут как раз похоже, что производитель под виндой вкрутил вам ту самую "долбёжку", без которой вы теперь не можете. Ну так вам и под виндой со звуком от другого производителя без улучшайзинга тоже "граммофон" будет.
Ezhan Автор
09.10.2024 02:14Стесняюсь спросить: вы прочли ветку на форуме, на который я ссылаюсь? Очевидно, что нет.
Ноутбук заявлен как "Долби". Под виндой звук терпимый для ноутбука, под линуксом - плоский граммофон. Я даже пытаюсь объяснить в чём причина сего.
Перечитайте, пожалуйста, статью и прилагаемые ссылки. Звук под линуксом есть. Но...IvanBodhidharma
09.10.2024 02:14Нет и не собираюсь. Мне достаточно собственного многолетнего опыта и опыта коллег и знакомых. Тут вам тоже в комментах уже несколько человек написали, что никогда с такой проблемой не сталкивались. Про шрифты я удивительные истории слышу постоянно, а про звук первый раз.
Под виндой звук терпимый для ноутбука, под линуксом - плоский
Не нужно делать мне смешно. Физику не обманешь, при размере базы для динамиков ноутбука, зона стерео будет размером с грецкий орех и находиться она будет в 20см от ноутбука. У ноутбука не может быть приличного звука по определению. Вы просто привыкли к тем искажениям, которые производитель внёс в виндовые драйвера, поэтому звук без них для вас непривычен, только и всего.
Звук под линуксом есть.
Звук под линуксом отличный, если использовать соответствующие средства воспроизведения этого самого звука и если не считать звук после улучшайзинга эталонным. Я вполне допускаю, что производитель облажался и сделал в ноутбуке звук откровенно дерьмовым, что попытался компенсировать улучшайзингом под винду. Но это не значит, что в линуксе звук плохой, это значит, что в вашем ноутбуке хреновые средства воспроизведения звука. Подключите хорошие наушники и проверьте, будет ли в них звук плохой.
Ezhan Автор
09.10.2024 02:14Форум так и не удосужились профитать. Там видео есть, где чётко слышна разница.
IvanBodhidharma
09.10.2024 02:14Так я на линуксе сижу, винды в меня нет, а на линуксе звук говно, как вы пишите. Это как смотреть рекламу oled телевизора на черно-белом ламповом :)
Подключите хорошие наушники и проверьте, будет ли в них звук плохой.
Вы так и не удосужились этого сделать?
Wolfen113
09.10.2024 02:14Я стала пробовать линукс еще в 2010, когда мне не понравился принудительный перегон с ХР на 7. Тогда попробовала убунту, знакомство оказалось крайне неудачным, не поддерживалось много оборудования на ноуте. А то что ехе программы и игры не запустить стало отдельным шоковым открытием.
Потом когда анонсировали вин 10. Я снова стала пытаться в линукс к 14 году . На этот раз минт, тот удивил меня своей простотой, и что все работало сразу. Казалось бы поставил и забыл, ставить даже проще чем винду, так как из коробки все базовые программы уже есть, антивирус не нужен, драйвера тоже в комплекта ток нвидиа в два клика из менеджера дров в системе поставить. Забыла что такое реестр, оценила удобство установки программ под рукой из менеджера пакетов. А не как на винде блуждания по интернету для скачивания и обновлений. Пользовалась минт второй ос для опытов и изучения почти 4 года. Мне многое понравилось, особенно простота и при этом функциональность окружения. Однако был ряд проблем что напрягал и главное, недостаток софта, а с играми совсем все по нулям.
Лишь к 2017 я полностью перешла на линус и осела там на всегда. Им стал Arch с окружением Cinnamon. Который ныне на моем основном пк, ноутбуке, и старом пк что в пользование отдало маме, так что она тоже уже давно на линукс.
Из проблем и неудобств, отмечу разве что. Та самая смена раскладки. По описанием так поняла у линукса идёт по другому обработка сигналов клавиш, от чего системные в приоритете, отбирая хоткеи у остальных программ. При этом это плохо исправимо потому что так устроены иксы и у программ, и окружений нет единого стандарта обработки протоколов из-за разнообразия. Я лишь слышала слухи что на вейланд это исправят, и судя по написанному вами, отчасти так и есть. Однако я на иксах, поэтому я просто перешла на смену раскладки по правым контр-шифт, а не левым, и уже так привыкла что даже не представляю возвращения на левые. Периодический отказ работы хоткеев на ру раскладке тоже на месте у разных приложений, чаще всего у игр, там просто на ру не работают кнопки, уже привыкла
Другая проблема, иногда не хватает плавности работы интерфейсов. Кажется вейланд призван эти решить, но нвидиа и разработчики циннамон окружения не спешат с Икосов на него переходить.
Ну и главная, это не проблема самого линукса, а проблема в ленивых компаниях что не выпускают на него по. Поэтому банально не все программы что хотелось бы запускать, были бы на линуксе. А на всякую переферию утилиты настроек не выпускают вовсе. От чего что бы глянуть прошивку купленной логитеч мыши, спустя 6 лет пользования линуксом, мне таки пришлось запустить оставленную на втором диске винду, ибо фирменную утилиту компания даже скачать с сайта не дала, ругаясь что у меня не правильная система, не то что бы ее запустить. В целом, в моем случае это не критично так как особой привязки к софту не имею и на все нашла альтернативы. Но для многих это главный камень отказа от линукса, от чего аудитория не приходит, а с ней и производители ПО тоже. Получается замкнутый круг тормозящий развитие системы. По мне так это единственный реально оставшийся "недостаток" линукса. В остальном же он во всем лучше винды. Он более простой, проще чем винда, для тех кто хочет простоты, коробочных дистрибутивов. Более функциональный, гибкий и безгранично ремонт пригодный, кто хочет от системы максимум и способен ей овладеть. В нем самые удобные и простые инструменты установки и обновления по и системы. Я уже забыла что это такое как в каменном веке в ручную копаться в интернете в поисках установщиков. И многое другое. А главное, это стала первой ос что работает больше 7 лет без переустановок и никогда не погонит меня на скачивание новой версии системы. Другие больше 2х лет не продержались. И я уже знаю что единственный способ уничтожить мой арч, это уничтожить сам диск на котором он стоит. В остальном все заменяемо и ремонтируемо.
Ну а читая ваш пост ещё больше радуюсь описанным улучшениям хоть не люблю кде. Уж больно перегруженным мне показалось это окружение. Хотя последний раз я его а пробовала оч дано и с тех пор многое изменилось. Некоторые вещи из вашего поста удивили.
Большим бонусом вышло и обновление калькулятора, в котором с моей подачи теперь виден результат вычислений налету.
Не ожидала что то что на калькуляторе mate который у меня давно стоит, где видимость вычислений на лету вроде изначально была обыденностью. На кедах стало открытием которое пришлось реализовывать.
Когда я пробовал переходить на КДЕ, как наиболее близкий к Винде вариант
То чувство когда выбрала циннамон потому что он больше всего похож на винду. Ну а с кде забавно, в то время слышала слухи как о окружении с которого винда крадет идеи дизайна и интерфейса. Если это правда то правильнее говорить выбираю винду 10 -11 потому что наиболее близкий вариант к кде. )
окна не запоминают в какой позиции/размере и на каком мониторе они были открыты до перезагрузки.
На сколько я знаю такое поведение на любом окружении и обработчике. В свое время я пыталась искать как это решить на иксах. Но нашла только массовые жалобы на то же самое и на винде. Поэтому пришла к выводу что это норма для всех. А вот размеры окна запоминают, но возможно не у всех программ.
Что-что а благо со звуком никогда проблем не имела. Не считая того когда сама настройками конфигов пульсыаудуио, его ломала, пытаясь по рекомендациям еще улучшить. В целом когда пришла на линукс, первое что меня удивило, мне показался звук на много лучше чем на винде. Четче, чище, музыку слушать было одно удовольствие. Ток по непонятной причине чуть тише чем на винде на том же уровне процентов громкости. А недавно с пульсы на пипевир перешла, и звук показался еще лучше. Но может это просто самовнушение, да и как говорится тут на вкус и цвет. Человек так устроен что зачастую что первым встретит и привыкнет, то посла считает лучшим эталоном. Поэтому отчасти мне кажется поэтому вам кажется на винде звук лучше.
В целом многие жалобы мне показались притянутыми за уши, раздутыми из мух склонами, не желания расставаться старыми привычками. Но с другой стороны мне ли судить, человеку что из-за синдрома утенка долго отказывался переходить на линус из-за банального отсутствия плеера аимп, и скриншотера clip2net. ))
Vedomir
09.10.2024 02:14>А главное, это стала первой ос что работает больше 7 лет без переустановок и никогда не погонит меня на скачивание новой версии системы. Другие больше 2х лет не продержались. И я уже знаю что единственный способ уничтожить мой арч, это уничтожить сам диск на котором он стоит.
Начиная с Windows 10 примерно то же самое могу сказать и о Windows. Диск умирает раньше.
Ezhan Автор
09.10.2024 02:14Цинаммон не умеет в панель с левой стороны, насколько я помню. Я всё перепробовал.
Мне для работы нужна такая конфигурация панели (слева и сверху):
Wolfen113
09.10.2024 02:14Да он не умеет в панели по бокам. Только сверху и с низу, или сразу обе.
PS Хотя нет вру. Оказывается ныне можно создавать на всех четырех сторонах, только что проверила. Хоть на все сразу в рамку рабочий стол превратив. Просто я этого никогда не делала и помню последний раз времена когда было нельзя, однако виджеты не адаптируются под внешний вид на такой панели. Поэтому те что длинные и горизонтальные либо не перемещаются на боковую панель, например виджет системного монитора отказался туда становиться Либо видно только их край к примеру как у часов. Даже если расширить панель масштабированием, то увеличивается лишь его содержимое а не адаптируется под новый формат. Хотя возможно если глубже копнуть настройки самих апплетов это решаемо.
Примеры. Красным обозначены панели где можно новые добавить и которые выбраны для редактирования в настройках.
Добавление панелей 
Редактирование панелей
Итого, боковые панели добавлять можно.
Но я и смысла не вижу в панели слева. Я человек старой закалки, привыкшая к логике интерфейсов ХР и 7. Поэтому для меня привычна обычная панель и меню в левом углу. Лишь недавно в качестве эксперимента передвинула меню на середину панели, глянув по вин 11 что нынче такое модно )).
Ну а панель слева, такое я видела только на убунте с его почившим юнити, и мне не понравилось. Ну еще возможно в окружении гном тоже сбоку можно разместить. Или отдельно докеры поставить.
Программы что используются регулярно я ставлю в автозапуск что бы они включались вместе с пк. Те что использую часто, их ярлыки закреплены на панели на постоянку. Ну а остальное из меню запускаю, с сортировкой по категориям которая работает автоматически при установки программ мне кажется куда удобнее чем на виндовс, До этого в виндовс я всегда меню пуск игнорировала как что-то неудобное. И лишь на линуксе впервые стала меню пользоваться.
Ну а отображение открытых программ показано на панели и числом сколько окон у этой программы открыто. По которым переключаюсь либо наводя мышкой, Либо по шифт+таб, поэтому мне не очень важно как и что там отображается.
Вот что для меня важно, это что бы сама панель была вверху а не внизу.
Пока я пользовалась виндовс, панель всегда была стандартно внизу. Лишь попробовав в 10 году убунту у которой по мимо юнити был еде гном 2 окружение, к которого панель вверху. Мне так это понравилось что теперь на всех системах так ставлю, тем более с учетом что традиционно браузеры и программы большую часть кнопок выносит наверх, удобно когда и системное тоже под рукой там же. К тому же у меня монитор формата 16:10, а не 9 что более распространено. Поэтому мне достаточно пространство что бы визуально панель вверху много место не занимала. А вот у широкоформатных мониторов не исключаю что удобнее сбоку что бы глаза не мозолило и окна не уменьшало.
Мой рабочий стол На панели у меня в обязательном порядке должны быть виджеты программ, апплеты часов, погоды и системного монитора. И мне кажется в горизонтальном положении это все удобнее видится и достается. И в целом занимает меньше места.
В деталях
Vdm_ro
09.10.2024 02:14Слово Wayland у меня вызывает такие же отрицательные ощущения, как Windows 11
И то и другое - промежуточное, недопиленное, багованное нечто, что пытается заменить работающий интерфейс... Может когда-нибудь они и выдадут результат, сейчас использовать можно исключительно в контексте: давно не трахался, убунту что-ль поставить с вайландом иль винду 11...
dv0ich
09.10.2024 02:14Уже года два использую Wayland в KDE, непонятно о каких багах вы говорите.
VRR из коробки, HDR работает, красота.
vtb_k
09.10.2024 02:14Слово Wayland у меня вызывает такие же отрицательные ощущения, как Windows 11
У меня такое ощущение вызывают иксы, их уже никогда не починят. Sway у меня работает с 2020 года и ни одной проблемы не было
FSA
09.10.2024 02:14Было дело. Wayland реально криво работал. Но спустя пару лет всё починили. В том числе в KDE были странности с индикатором раскладки под Wayland, которые прямо сразу в глаза бросались при переключении. Но сейчас полностью перешёл на Wayland. Даже Steam стал работать. Раньше там картинка рассыпалась при попытке его запустить. Более того. Теперь на моей древней видеокарте на X11 стали вылезать артефакты, которые раньше только в Wayland были. А в Wayland они пропали.
Wolfen113
09.10.2024 02:14Скорей бы разрабы Cinnamon завезли поддержку вейланда. Еще 7 лет назад я к нему относилась оч скептично, и со всеми над его косяками смеялась.
Но судя по последним новостям ныне с ним все лучше, даже местами лучше иксов и на нвидиа. Поэтому хочется его попробовать и узнать будет ли там что хорошего для меня. Но все еще не могу так как пользуюсь окружением Cinnamon, а там поддержка все еще только в зачаточном состоянии в бетатесте и говорят работает еще не очень. А другие окружения ради одной пробы ставить не хочется.
FSA
09.10.2024 02:14А я, собственно к KDE Plasma вернулся из-за того, что хотел wayland попробовать. Оказалось, что он глючит. Но сама оболочка KDE Plasma мне понравилась, хотя иногда падала, пока я панели настраивал. Этих падений спустя несколько лет больше не встречал. Ну и Рабата не хуже XFCE, которую я использовал до этого. А вот удобств больше. Да и внешний вид более единообразный и приятный.
Wolfen113
09.10.2024 02:14Увы для меня это не вариант. Я неоднократно пробовала почти все окружения в том числе тайловые. Но неизменно возвращалась на Cinnamon. Потому что уж больно мне GNOME 2 в свое время полюбился и его идеологические потомки.
На KDE пойду только в крайнем случае если с моим окружением все станет совсем плохо в плане развития. Но пока что оно справляется, не считая ситуации с Wayland.FSA
09.10.2024 02:14Любопытно. Я тоже Gnome 2 любил. А потом вышел Gnome 3 и пришлось искать замену. Тогда я нашёл XFCE. Допилил внешний вид, чтобы было похоже на Gnome 2 и так и пользовался очень долгое время. А потом, как уже сказал, попробовал KDE Plasma, и там тоже воспроизвёл внешний вид Gnome 2 с небольшими изменениями, как мне удобнее. Кстати, падения при настройке были из-за того, что я сильно переделывал панели под себя. Но, вроде в более свежих версиях это пофиксили, потому что позднее ставил на другие компьютеры и настраивал панель. Не так много, но падений уже не было. Да и не страшные они, просто теряешь текущее изменение, если упало. Остальное сохраняется после автоматического перезапуска. Проблем не создаёт, просто раздражает.
Я просто не представляю что такого есть Cinnamon, чего нельзя сделать в KDE Plasma.
Wolfen113
09.10.2024 02:14Для меня допиливать напильником окружения так что бы оно мне нравилось, было удобно и функционально, это уже давно пройденный этап прошлого.
Просто так вышло что Cinnamon оказалось единственным окружением что мне нравиться в своем изначальном виде и не надо ничего доделывать, как бы золотая середина сбалансированности, не слишком много, не слишком мало. Мне нравиться что я могу поставить апплеты и темы из самой системы, онлайн источников что подключены к циннамон, вместо поисков по интернету. Я человек старой закалки, поэтому мне привычно классическая логика интерфейса времен ХР, 7. Я люблю файловый менеджер nemo и блокнот xed мне приглянулся, хоть долго на гедит сидела не зная что разработчики линукс минт давно от него в циннамон отказались. В интерфейсе есть все необходимые мне настройки начиная как говорила с апплетов и тем, и заканчивая настройками хоткеев и раскладки клавиатуры. А больше мне не нужно. Панель достаточно функциональна что бы переместить на ней все элементы куда мне нужно, и по моим меркам приятна глазу. Вот например недавно по приколу переместила меню на середину, глянув что нынче это модно прим на вин 11 ). (Кстати по логике работы и внешнего вида меню мне только в корице и понравилось, До этого на винде я всегда не любила меню пуск, у других окружений линукса тоже так себе, и только на корице активно им пользуюсь). А функционал немо который мне и так по нраву, я еще расширяю скриптами, yad, и actions. Ну и большой выбор доноров среди гном и мате утилит, что по стилю хорошо вписываются в интерфейс.
У других окружениях всегда выходило так что мне либо не хватало функционала из коробки и лень было его допиливать либо наоборот было слишком много и хотелось окружение порезать. Либо просто не нравился внешний вид даже после тщательных кастомизаций, которую таки годами пыталась по началу делать. К примеру кеды мне кажутся перегруженными с ее плазмойдами или как там, и просто местами неудобными и не красивыми, ну тут на вкус и цвет.
А крыса на арч линукс вовсе встречает голым рабочим столом с маленьким прямоугольником в центре, который мне надо самостоятельно превратить в панель растянув,куда надо расположив и нужными вещами заполнив, которые зачастую надо отдельно докачать иногда в ручную, закидывая в нужные папки. )
А ставя Cinnamon даже на арч. Большая часть всего необходимого начиная с настроек интерфейса и заканчивая, апплетами, утилитами и программами, все самое нужное идет в комплекте.
Если окружение с обновлениями ломается. Самый быстрый способ его починить это сбросить на дефолт настройки и настроить заново. Делаю я это просто удалением файла dconf. А так как меня на 80% окружение устраивает в стандартном виде то заново не так много приходиться настраивать, И мало что ломается от собственного рукоблудтсва )
RomanKu
09.10.2024 02:14Не ради панелей, но тоже пользую Linux больше 15 лет
Мой экран с переходом на 43" 4k телевизор сделал 3 панели, верхнюю пока не смог донастроить: хочу добавить повестку из календаря и всякие панельки из умного дома.
Поскольку размер экрана позволяет, то решил сделать постоянные панели по бокам (слева пусто т.к. слева еще один 24" FHD моник.
Столкнулся с проблемами, что многие виджеты в KDE не позволяют работать на больших панелях - растягивает иконку на всю панель, а при нажатии показывает всплывающее окошко которое меньше, чем место на панели, можно было сразу показать виджет в панели
RomanKu
09.10.2024 02:14Так и не нашел погодный виджет, который бы нормально показывал погоду в самом виджете на панели, а не просто иконку, которая вызывает вплывающую панельку с развернутой погодой
Не нашел виджета календаря, который бы показывал список событий на сегодня, везде иконка или календарь и при нажатии выпадает то, что мне надо
Системные мониторы используют ограниченные типы датчиков, например, вывод ryzen_monitor может выдавать потребляемую мощность CPU, но вывести ее на панели у меня не получилось, только GPU
lxvkw
09.10.2024 02:14Долго я переходил на Linux. Месяцами "щупал" дистрибутивы и в финале попробовал KDE Neon 6 - это праздник. Быстрый, функциональный, красивый. Переход с Винды был очень простым.
Увы, как и у всех Линкусов, могут быть нюансы с железом и драйверами, но вот уже как год на Кедах и обратно ни ногой.
MyraJKee
09.10.2024 02:14Пытался несколько раз в Wayland, но кажется ему суждено быть сырым вечно. Прогресс ощутим даже за последний год, но до сих иксы стабильнее будут.
FSA
09.10.2024 02:14А что конкретно не работает? У меня совершенно противоположный опыт. Если раньше у меня рассыпалось изображение местами, Steam не запускался или запускался, но игры вылетали или выводили мусор на экран, но с выходом как минимум Fedora 40 (текущая, Fedora 41 должна выйти в этом месяце), если не раньше, основную массу проблем, если не всё, починили. У меня скорее сейчас X11 хуже работает. Но большая часть проблем из-за древней видеокарты, которая работает только с драйвером radeon.
Shaman_RSHU
09.10.2024 02:14Только i3wm под иксами, только хардкор :) Пробовал Wayland, но еще много недоработок, а жизнь слишком коротка, чтобы постоянно решать проблемы. Может быть, когда-нибудь.
Mikhail_Borr
09.10.2024 02:14Я уже с 2016 года на Linux, и конечно, улучшений за это время было сделано очень много полезных. Со звуком проблемы ушли где‑то с 2019 года. А в наушниках этих проблем со звуком с 2017 как нет. А что касается сочетаний клавиш, используя Ctrl+Alt+Клавиша и Shift+Alt+Клавиша, то, конечно, стоит его исправить, чтобы можно было полноценно использовать сочетания клавиш, как в Windows. Мой основной дистрибутив Arch Linux с KDE.
Wolfen113
09.10.2024 02:14Я что бы система у меня нужные кнопки для хоткеев программ не отбирала. Отключила в ней спец клавишей перемещение окон при зажатом альт. А смену языка раскладки переставила на праве контр+шифт, что бы левые не отбирало.
vvbob
09.10.2024 02:14Помню, поначалу тоже перенастраивал переключалку раскладок на Ctrl+Shift, боролся с разными проблемами в разных программах, они не то что серьезные были, но немного жизнь портили.. Потом как-то установил Убунту на новый ноутбук и мне что-то стало лень возиться, попробовал пользоваться переключением по умолчанию - Win+Space. И внезапно оказалось довольно удобно, не перекрывает другие сочетания клавиш в программах, привык очень быстро и сейчас переключаю на автомате, не задумываясь, и что самое забавное - оказалось что и Винда этот вариант из коробки поддерживает, на новой машине с виндой даже привычки не пришлось менять.
Wolfen113
09.10.2024 02:14Некоторые вовсе не капслок ставят переключение языка, считая эту кнопку самой бесполезной для другого. А я просто переключила на правые Ctrl+Shift что бы левые не система не цепляла. Толще быстро привыкла и больше хоткеем у программ не отбирает.
vtb_k
09.10.2024 02:14Только в линуксе можно настроить капс на английский, а капс+шрифт на латыницу. Так и переключаюсь автоматом, вообще не глядя какой там сейчас язык в системе. Через компоуз клавишу ставлю умлауты для немецкого и через правый альт русские буквы в украинской раскладке. Все автоматом уже работает
vk6677
Мне пришлось отказаться от калькулятора с первым выходом обновления KDE. Писал в комментарии о проблемах.
https://habr.com/ru/news/829714/comments/#comment_27057546
Надеюсь, эти проблемы исправили.
dv0ich
Первый баг точно починили. Сам обомлел с него, непонятно как такое в релиз можно было выпустить.
Ezhan Автор
Это починили сразу, со следующим обновлением.
astenix
Я присел на «qalculate-gtk».
Хотел было жить постоянно с «SpeedChrunch», но в нём очень сложно, слишком уж «по-научному» делается расчёт процентов. Нельзя просто ввести „22 + 10%” и увидеть = 24,2, надо вводить „22 + (22 * 10 / 100)”. А в «qalculate-gtk» это было элегантно решено.