Когда ви-си загнулся окончательно, появилось немало статей с подборкой ресурсов, которые этот самый ви-си могут заменить. Если говорить грубо и прямо, то фактически, контент-маркетологи и разные сомнительные личности, убившие в свое время этот самый ви-си, стали составлять подборки площадок, на которые нога их брата еще особо не ступала. Одним из таких ресурсов стал Хабр.
Да, здесь уже не первый год орудуют самые продвинутые из контент-маркетологов. Однако теперь сюда явно доберется и основная их масса. Конечно, есть некий барьер в виде необходимости получить инвайт на Хабр, чтобы писать статьи, но он, насколько я понимаю, достаточно легко обходится за деньги с помощью серых схем с уже набравшими рейтинг дельцами от контент-маркетинга.
Что случится со всеми площадками, которые попали в поле зрения контент-маркетологов после смерти ви-си? Они либо так же сдохнут под натиском этой мутной пехоты, либо введут жесткие правила модерации и сумеют отстоять свой продукт (что сложнее).
Почему я называю некую совокупность коллег мутной пехотой? Потому что они приходят на площадку исключительно за траффиком и за тем, чтобы получить выгоду для себя (или своего заказчика), а не чтобы развивать площадку и приносить пользу сообществу этой площадки. Подход исключительно местечковый, людоедский, недальновидный и живоглотский. И они именно так и мыслят. Им (ок, не всем, но подавляющему большинству — точно) неважно, что нужно читателям — им важно выполнять KPI. Им не важны сложившиеся правила и тематика площадки — им важен траф.
И первые признаки того, что Хабр может пасть, уже есть. В канале Хабра в телеграме в популярных материалах все чаще появляются статьи, мало связанные с техническими темами. Зато проклятущий Слава Рюмин со своими опусами про три миллиона в год на выращивании клубники залетает туда с завидной регулярностью.
Пока всё выглядит так, что Хабр эту битву проиграет — нахрапистые инфоцыгане и голодные до траффика контент-маркетологи переопределят продукт, вынудят аудиторию Хабра разочароваться в нем, а когда эта аудитория, формировавшая в том числе и пользу для всего сообщества, постепенно уйдет, Хабр постигнет участь ви-си. И станет он ресурсом о том, как доставщик Яндекс Еды принес в баночке свои ссыкули вместо майонеза.
Битва эта проигрываться будет не один год. И поначалу может казаться, что метрики портала растут: трафик, вовлечение в статьи и т.п. Да и компании со своими корпблогами из-за отсутствия адекватной альтернативы с площадки уйдут далеко не сразу. Более того, появится много новых компаний, тех, которые раньше сидели на ви-си и в тематику Хабра не вписывались. А теперь им как будто бы «станет можно». И проблема этой сложной битвы как раз в том, что на протяжении нескольких лет заработок самого Хабра может расти, аудитория — тоже. Просто в тот момент, когда он окончательно перестанет быть сбалансированным швейцарским ножом и превратится в то самое НЁХ, что-то менять будет поздно. Когда я говорю, что это постепенный и длительный процесс, я имею в виду интервал в 3-5 лет.
А что такое «переопределить продукт»? В книге Intercom on Product Management есть классный раздел. В нем говорится примерно следующее: продуктовая команда всегда должна четко осознавать, чем их продукт является и, что крайне важно, чем их продукт НЕ является. Пользователи могут просить кучу разных фичей, они даже действительно могут быть полезны большой части аудитории. Но проблема в том, что расширение/размытие функциональности (а в случае Хабра — тематики) ведет к потери продуктового фокуса. И вот у вас уже не ножик, а швейцарский нож. А дальше уже даже не швейцарский нож, а многофункциональное «нечто», которое вроде как и покупать уже смысла нет.
На самом деле очень жаль, что среднестатистический редактор или контент-маркетолог практически не несет ответственности за свои действия. Он находится где-то на бэкенде и особо не отсвечивает, фокусируется на каких-то KPI и в инженерном сообществе (в случае Хабра) его вообще не знают.
Если бы редактор или контент-маркетолог отвечал за свои слова лично (у меня, например, именно такая ситуация — в том же kubernetes_ru мне с достаточно высокой долей вероятности скажут, что я говноед, если я буду постить на Хабре всякую контент-маркетинговую дичь или нарушать негласные правила площадки), то он бы уже не мог так просто нарушать некие этические нормы, он был бы вынужден следовать негласным правилам площадки, думать о пользе для сообщества и т.п.
Так как я немало общаюсь с редакторами и контент-маркетологами, я вижу пугающую тенденцию — ви-си умер, а на его замену годятся разве что Пикабу и Хабр. Но Пикабу далеко не столь притягательный с коммерческой точки зрения ресурс. Так что я вижу реальную опасность в том, что куча контент-маркетологов хлынет сюда. Сможет ли их вытеснить рейтинг и карма? Далеко не факт. Накрутки никто не отменял, да и аудитории могут заходить отдельные нетехнические статьи — и простые читатели могут даже не задумываться о том, что своими плюсиками к статье они в долгосрочной перспективе уничтожат площадку. То есть в конечном итоге судьба площадки и ее будущее — в руках сотрудников Хабра. И ответственность за это — тоже в их руках. И им предстоит серьезная битва: кого банить, за что банить и банить ли вообще? А если они забанят такого-то, а тот придет и будет возмущаться, что похожего на него другого человека не забанили и т.п. Это невероятно сложная именно процессно и с точки зрения коммуникаций задача. И решать ее придется максимально прозрачно, опираясь на комьюнити и читателей. Однако ответственность площадке придется брать в свои руки.
Зачем я вообще это написал и какой вывод хотел бы сделать?
Мне нравится Хабр, каким бы токсичным его ни называли, это уникальная в своем роде площадка. Потерять его было бы большой ошибкой. Я не считаю, что он прям уже не тот и т.п. Здесь до сих пор немало классных авторов и материалов.
Я хочу сражаться за Хабр — и делаю это, когда представляется возможность.
Я бы хотел призвать администрацию Хабра серьезно воспринять грядущую бойню. Наплыв контент-маркетологов и инфоцыган с ви-си обязательно произойдет.
Ну и конечно, я бы хотел призвать читателей осознанно ставить плюсики в карму авторов и голосовать за статьи, задумываясь о долгосрочных последствиях этого голосования.
Upd. Почему я считаю, что текущая политика невыгодна самому Хабру? Потому что основная его коммерческая ценность сейчас — это избранная (пока еще) аудитория. Аудитория ИТ-специалистов. С этой точки зрения площадка уникальная. Текущие тарифы на корпблоги, рекламу и т.п. вряд ли будут платить за какую-то другую аудиторию. Разве что в каком-то прям супербизнесовом издании — хотя по ощущениям, там совсем не избранная аудитория бизнесменов.
Upd 2.0. То, что сейчас происходит на Хабре, напоминает и комментарии в телеграм-каналах. заходишь в комменты под интересным постом, а там отвечаю «Евлампий | SEO, интернет-маркетолог, директолог», «Анжелла копирайтинг с огоньком» и другие подобные аккаунты (половина, причем, не с личного аккаунта, а прям от лица своего канала).
Комментарии (88)
Andrey_13
11.02.2025 09:23Сделать дополнительный раздел "как-то назвать...", и туда чтоб отправляли свои статьи.
TimurTukaev Автор
11.02.2025 09:23Я пиарюсь есть и чулан. Но туда руками отправлять придется, скорее всего. Кто-то должен будет это делать. Иначе все эти статьи будут появляться в ленте. Плюс вот есть на Хабре хаб «Интернет-маркетинг» — и один автор пишет туда прям бомбическую и классную статью, которая на Хабре уместна, а второй — какую-то НЁХ. Но если второго в тот же чулан отправить, то он же придет возмущаться, мол, мы написали статью на одну и ту же тему, чего меня выкинули, а вот того парня — нет. То есть тут много тонкостей будет, скорее всего
Andrey_13
11.02.2025 09:23Нюансы и тонкости будут всегда. На то мы и люди, чтоб отличаться друг от друга, как мышлением так и поведением. Но в любой ситуации нужно быть человеком, и всех банить наверное немного неправильно. Скорее всего Хабру пришла пора развиваться далее.
ilya_pu
11.02.2025 09:23Для "я пиарюсь" нужна карма +30, а её ещё и заработать нужно и, внезапно, это не так-то и просто, хотя...
Из совсем недавнего: человек в возрасте под 80 (если не за...) рассказывает о том, как чуть не помер из-за аденомы простаты - и, глядишь, его "карма" только за сутки благодаря этой единственной статье (а других на том аккаунте и не было) резко увеличилась до 60 (мне не жалко, пусть будет хоть 100500, ему это зачем-то нужно). Кто все эти люди, проголосовавшие за его статью и добавившие ему плюсики в карму? Видимо, такие же, как и он, мужчины в возрасте, начинавшие свою карьеру в информационных технологиях в 80-е годы. Тоже читают хабр, голосуют за статьи про то, как кому-то было совсем хреново, а сейчас вроде бы ничего так, жить можно.
До 2022 года в России был TikTok, так вот там было очень много врачей (и не дай бог посмотришь до конца хотя бы один их ролик - потом всю жизнь будешь это из ленты выгребать). Стоматологи вскрывали гнилые зубы, лицевые хирурги резали и зашивали апельсины (а то и что-то более похожее на кожу живого человека) - при уходе "из эфира" этой сети куда пошли медицинские клиники? Правильно - туда, где есть платёжеспособный спрос. Поскольку у нефтяников профессиональные сайты "засекречены", а у курьеров попросту отсутствуют, остался habr, сайт программистов и айтишников. С тех пор мы и видим тут медицинскую тематику чуть ли не во всей красе, с кучей подробностей...
Ziptar
11.02.2025 09:23Кто все эти люди, проголосовавшие за его статью и добавившие ему плюсики в карму?
Пикабу на выгуле
keireira
11.02.2025 09:23>он же придет возмущаться
Как придёт — так и уйдёт. В лес или куда там его модерация отправит забаненного.
bodyawm
11.02.2025 09:23три миллиона в год на выращивании клубники залетает туда с завидной регулярностью.
В тг любая относительно законченная статья попадает с рейтингом от +20.
TimurTukaev Автор
11.02.2025 09:23Да, я в курсе. И в курсе, что эти оценки ставят читатели Хабра. Этот момент я в статье упоминал и упоминал про его причины (как я их вижу).
Merkulog
11.02.2025 09:23...написал статью серийный автор компаний, автор мутного опуса https://habr.com/ru/articles/773382/. Вы конкуренции что ли боитесь? Или возглавить желаете? :-)
TimurTukaev Автор
11.02.2025 09:23Ну, не совсем так. Open Source и Linux я интересовался еще с 2007 года, даже переводил доку по Scribus, с тех же времен на десктопе у меня Ubuntu. Поэтому новости, например, про тот же Hashicorp и т.п. я писал не потому, что это надо было для компании, а потому, что считал это важным. Последние материалы — в рамках Ænix, я там кофаундер, то есть не корпоративный редактор на зарплате.
Второй момент. Я не вижу проблемы в серийных авторах компаний, если статьи делаются на подходящие для Хабра темы. При этом я понимаю, что часть статей сообществом может не быть оценено, могут быть минусы и т.п. Как и у индивидуальных авторов. Я не вижу проблем и в корпоративных блогах, пока они существуют в рамках Хабра. Более того, та же «Белая радуга», на мой взгляд, хоть пишет и нетехнические статьи, но в формат Хабра вписывается отлично. Ну и помимо статей, которые опубликованы под моим именем, есть материалы инженеров, в которых я выступал редактором — задавал вопросы по структуре, просил дописать подробности и т.п. Это позволяло улучшить материалы и делать их более понятными и полезными. Статьи были достаточно глубокие. И оценки у них хорошие.
Третий момент. Серийный автор — это всё же тот, кто потоково генерирует контент от своего имени. Например, так обстоят дела в блоге RuVDS. Я же от своего имени публиковал какие-то анонсы комьюнити-встреч Open Source-продуктов, подробности о новых релизах Open Source-платформы и статьи на те темы, которые мне самому было интересно разобрать. Я не публиковал новости или анонсы новых релизов в разделе «Статьи», всегда отправлял их в «Новости», потому что считаю это более экологичным способом в рамках Хабра (хотя в статьях они бы набирали гораздо больше просмотров, переходов и дочитываний).
Четвертый момент. Что касается мутного опуса, то он стоит в разделе футурология или вроде того. А футурология — это всегда на чей-то взгляд мутное мнение. Такой жанр. Но вообще, пока то, что я там описал, примерно так и развивается. То есть сам прогноз в целом верный. А время покажет, насколько верным он оказался. Тут можно по каждому пункту поговорить. И да, он тесно завязан именно на технической составляющей прогресса, которая вписывается в тематику Хабра.
Пятый момент. Были ли у меня фейлы — да, были. Где-то не попадал в рамки Хабра, где-то учился на своих ошибках. Не вижу в этом системной проблемы, если уж на то пошло.
Если подводить итог, то нет, конкуренции я не боюсь. Я переживаю за площадку, за которой я слежу примерно с 2007 года и которая мне дорога. Да, сам я инвайт получил только в 21 году, но читаю Хабр и комментарии на нем уже почти 20 лет. Про возглавить. Хотел бы возглавить — писал бы всякую популярную кликбейтную дичь.
А проблема-то реальная, а не надуманная. Вот пару недель назад активно по редакторским и копирайтерским каналам пошли гулять статьи о том, куда уйти с ви-си. И Хабр там чуть ли не на первом месте. Так что в скором времени может так оказаться, что претензии к корпоративным блогам вдруг покажутся детским лепетом по сравнению с тем, что начнет происходить.
mirwide
11.02.2025 09:23Кажется, это неизбежный путь развития. Хабр может прокачать фильтрацию, систему рекомендаций и тогда есть шанс что на нём останутся технические статьи и техно блоги. Будет Ютуб для статей - контент разный, ты можешь выбрать на свой вкус, а как автор не утонуть в потоке треша. Либо не делать ничего и тогда появится новый хабр.
Ну а технический контент всегда проиграет трешу на актуальные темы в популярности. Размер русскоязычной аудитории треша миллионы, а как пропатчить kde под freebsd меньше порядка на два три
TimurTukaev Автор
11.02.2025 09:23Да, всё так. Помочь может только жесткая моерация.
ildarz
11.02.2025 09:23Им (ок, не всем, но подавляющему большинству — точно) неважно, что нужно читателям
Хмм.
проклятущий Слава Рюмин со своими опусами
Хмм.
А кто же читает Славу Рюмина, если он читателям не нужен?
greenlittlefrog
11.02.2025 09:23миллионы мух не могут ошибаться
ildarz
11.02.2025 09:23Зато псевдоэлитисты, считающие окружающих мухами, еще как могут.
greenlittlefrog
11.02.2025 09:23Ой извините что я на сайте для технарей посмел назвать говном маркетинговые статьи. Бога ради, не хотел.
ildarz
11.02.2025 09:23я на сайте для технарей
А почему вы решили, что это "сайт для технарей"?
zenhower
11.02.2025 09:23Не думал, что доживу до такого вопроса. даже ущипнул себя. Но вот вам, здрастье!
ildarz
11.02.2025 09:23А между тем задумайтесь. На картинке заглавная страница хабра, подчеркивание моё. Еще можно нажать кнопочку "как стать автором", и попробовать найти ограничение "только для технарей". Не следует ли из этого, что позиционирование ресурса его владельцами несколько отличается от того, что демонстрирует нам комментатор-энтомолог выше?
P.S. Я не оцениваю положение в виде "хорошо/плохо", а просто констатирую, что из текущего состояния ресурса никак не следует, что он "для технарей". Причем не следует уже реально давно.
zenhower
11.02.2025 09:23Я читаю хабр почти с основания. Подчерпнул много информации из местных крутых технических статей и комментариев. Именно технических статей о всём, включая дизайн\менеджмент\маркетинг. Прекрасный пример, если кто помнит.
Согласен, что сейчас на одну техническую статью приходится с десяток статей про вибраторы, чай, лечение глаз\члена, продажу мангалов и т.д.
Конечно, всё зависит от точки зрения. Либо "на знаменитом техническом ресурсе есть проблемы". Либо "новый развлекательный ресурс избавляется от старой ворчливой аудитории"
ildarz
11.02.2025 09:23Я не очень понимаю предмет нашей с вами дискуссии, поскольку я нигде не говорил, что я в восторге от текущей ситуации, а лишь констатировал, что, во-первых, ИТ состоит не только из технарей, во-вторых, не стоит считать мухами коллег по сфере деятельности лишь за то, что их интересы несколько шире, чем чисто технически материалы.
zenhower
11.02.2025 09:23А я нигде не говорил, что интерес коллег нужно ограничивать только техническими материалами. Пусть читают что-угодно и где-угодно. Я понимаю ваше уточнение, но сейчас разбавление хабра отвлеченными от ИТ темами приводит к исчезновению технарей-писателей и технарей-читателей. И я именно на хабре встретил технические новости от гуманитариев. И это не просто "текст нечаянно лишается смысловой нагрузки из-за автора-профана", а ещё и не исправляется, сколько бы ни просили комментаторы. Как по мне, то пора размахивать красной тряпкой, а не удовлетворять потребности всех и каждого одновременно.
Alex-Freeman
11.02.2025 09:23Да кто угодно, боты, люди перешедшие из поиска, аффилированные пользователи и те для кого Хабр это Пикабу с техническим уклоном.
TimurTukaev Автор
11.02.2025 09:23Я не говорил, что он никому не нужен. И даже писал, что читателям вполне могут нравится его статьи. Просто при этом читатели могут не понимать, что поддержка таких авторов размывает тематический фокус Хабра и в долгосрочной перспективе портит продукт.
ildarz
11.02.2025 09:23И они (читатели) должны делать что? Минусовать статью, которая им интересна, из-за "размывания тематического фокуса"? Читатель - человек простой, нравится - плюсуюет, не нравится - минусует. А про "тематический фокус" должны думать немного другие люди, и они с ним вполне себе определились окончательно, сначала разделив Хабр на тематические проекты, а потом, когда результат им не понравился, соединив обратно.
TimurTukaev Автор
11.02.2025 09:23Ну, собственно, если читателям дорог Хабр именно как инженерный ресурс, то стоит подумать и об этом. Но основная ответственность, конечно, лежит на администрации. Собственно, даже стихийные сообщества по интересам, не привязанные к компаниям, должны достаточно сурово модерироваться, чтобы в долгосрочной перспективе оставаться полезными и не помереть.
ildarz
11.02.2025 09:23Я просто не вижу смысла в абстрактном поднятии вопроса, он и так поднимается регулярно. И да, уход технических материалов из фокуса мне тоже не нравится, но конструктивный вывод-то какой? "Давайте забаним"... кого, по каким критериям, и на какие шиши будет жить проект после этих банов? Лично для меня прошлое разделение на хабр/гиктаймс/мегамозг было оптимальным, но для администрации по результатам нескольких лет тест-драйва оно не сработало. Других содержательных вариантов лично я не вижу, а вы?
TimurTukaev Автор
11.02.2025 09:23Я вижу смысл даже в абстрактном поднятии вопроса — чем чаще и острее вопрос будет подниматься, тем быстрее его начнут решать (ну или тем выше шанс, что за него вообще примутся).
По решениям — ну мне кажется, что сейчас мало прозрачности и взаимодействия между сообществом площадки и администрацией. Я бы для начала предложил организовать более прозрачный диалог. Понятно, что там будет много срачей и острых мнений, в том числе не особо адекватных. Но в ходе даже таких срачей можно будет найти рабочие решения, которые пусть и не будут устраивать всех, но будут работать
ildarz
11.02.2025 09:23А в каком виде это взаимодействие должно проходить, как вы считаете?
TimurTukaev Автор
11.02.2025 09:23Да хотя бы в формате статей от администрации с просьбой высказать свои мнения по поводу того или иного вопроса. Плюс можно собрать что-то вроде расширенной редколлегии, как это делается в журналах вроде Иностранная литература. В такую редколлегию могли бы входить опытные авторы, которых уважают в сообществе. Причем они могли бы быть из разных хабов, в том числе и по менеджменту и маркетингу.
PanDubls
11.02.2025 09:23Кстати, то, что читатель хочет и что читателю нужно -- не обязательно тождественные множества.
TimurTukaev Автор
11.02.2025 09:23Именно. Дети тоже хотят мармеладки, чипсы, кока-колу и играть в майнкрафт целый день. Является ли это благом для них? Нет
CBET_TbMbI
11.02.2025 09:23Опасны не хорошие статьи про клубнику, а плохие про что угодно.
Тут надо подходить индивидуально...
А ещё разные ненаучные и псевдонаучные бредни. Но проблема в том, что иногда они так хорошо маскируются, что не всегда видно бред это или что-то умное. Например: https://habr.com/ru/articles/878106/
Например, трейдинг я бы запретил: https://habr.com/ru/users/AlphaMex/articles/ Ничего хорошего от него ждать не приходится, кроме спама сотен каналов инфоцыган. Хотя статья, как написать торгующего робота (фиг знает по каким алгоритмам) могла бы быть полезна. Хотя и это под вопросом.
Ещё есть вроде и не глупые темы, но написаны, так, что суть в них понять невозможно. https://habr.com/ru/articles/880676/ Подозреваю, автор сам не понял сути, но что-то начал рассказывать. В итоге прочитав статью ничего понять невозможно.
Ещё есть пустые статьи с посылом, что "должно быть хорошо, а плохо быть не должно" https://habr.com/ru/articles/880666/
Ещё есть тупые новости о тупых продуктах для хайпа https://habr.com/ru/news/879164/ . Нужно о них писать? Да лучше бы о нормальных продуктах писали, а не о шлаке. Или у нас ничего нормального не выходит?
TimurTukaev Автор
11.02.2025 09:23Выходит немало нормального. Но оно кликов не собирает. Вот и пишут такое. Согласен с вашей мыслью
Alex-Freeman
11.02.2025 09:23Так и большинство заблокировать нельзя как упомянутого выше Славу Рюмина, потому что он компания и это говно постоянно появляется в ленте. Со временем они набивают себе карму и начинаю тащить на Хабр или своих клонов или новых авторов копростатей. В результате Хабр постепенно становится помойкой для пиара. Не знаю как остальные, но я все реже захожу на Хабр, проще на реддите найти или LLM спросить. Хотя наверняка у Хабра метрики растут с такими статьями, как верно отметил автор. Но это до поры до времени.
TimurTukaev Автор
11.02.2025 09:23Ну вот сейчас, судя по всему, эта волна станет гораздо более массовой
KirillBelovTest
11.02.2025 09:23Кто-нибудь знает когда был первый задокументированный случай "Хабр уже не торт?" А я знаю! Вот: https://habr.com/ru/articles/1294/
Спустя полгода после появления ресурс и примерно 1000 постов Удивительнее всего для меня то, что тема первого и этого поста почти одинакова - борьба с набежавшими авторами =)
TimurTukaev Автор
11.02.2025 09:23Я нигде не упоминал, что Хабр уже не тот. И даже наоборот, сказал, что он мне нравится. Я только сказал, что видел, что произошло с ви-си и что судя по тому, что вся эта братия с ви-си решила перекочевать на Хабр, из которого еще можно выжимать траффик, тут скоро образуется филиал ада.
Набежавшие авторы и правда так себе товарищи, если системно не хотят погружаться в правила и традиции площадки и приносить пользу площадке, а не только себе. Проблема там именно в превалирующем потребительском отношении.
KirillBelovTest
11.02.2025 09:23А ведь он и правда уже не торт, но это не значит, что он плох =)
Я занимаюсь раскопками Хабра и если почитать посты 18-летней давности - накатывает скупая слеза и тоска о безвозвратно ушедшем времени.
Но в целом, я считаю, что перешедшие с vc.ru авторы не смогут что-то сильно изменить, как и не смогли что-то изменить авторы с tj, так как на мой взгляд для них здесь нет целевой аудитории, поэтому я смотрю в будущее с большим оптимизмом. Хабр пока что не убили переводы, слизни, нейросети, копроративные блохи, ссылочки на телеграм и т.д., хотя под влияние доминирующего настроения он заметно изменялся все эти годы.TimurTukaev Автор
11.02.2025 09:23Надеюсь, что это так. Просто когда умер TJ, остался ви-си) И они преимущественно ушли туда)
aik
11.02.2025 09:23Когда ви-си загнулся окончательно
"Ви-си" - это вконтакте?
CBET_TbMbI
11.02.2025 09:23https://vc.ru/
Сайт, который начинал, как блог для бизнеса и стартапов.TimurTukaev Автор
11.02.2025 09:23Да, когда он был «Цукерберг позвонит», он был мегаклассным. Так же как был крутым и Лайфхакер на самом старте.
aik
11.02.2025 09:23Даже не слышал. Ну, точнее, поиск изредка туда выводит, но, по ощущениям, это всегда было чем-то типа дзена по наполнению.
KEugene
11.02.2025 09:23Подобные статьи будут всегда. Система кармы направлена на гнобление и отбитие желания писать у авторов-"физических лиц". А компании имеют кард-бланш и могут публиковать что угодно. Потому, что они платят. Хабр не будет блокировать то, что, фактически, купило право на публикацию любого (кроме запрещенного государством) контента.
rampler
11.02.2025 09:23В качестве рабочего блокнота для записей результатов экспериментов я использую - Дзен.
Для популяризации и индексации статей - Пикабу.
Так, что судьба Хабра меня мало трогает, вернее вообще не трогает. Захожу почитать, как газету в обеденный перерыв.
Иногда , очень редко, попадается статья в подписанном хабе.
P.S. У меня и на VC есть блог, только там ничего нет. Странная политика по теневому бану , привела к тому, что я там статьи не размещаю. Да и давно уже не заходил.
TimurTukaev Автор
11.02.2025 09:23Разумный подход. Но мне Хабр нравится — как минимум потому, что я не вижу ему альтернативы. Где еще я мог бы публично обсудить проблемы Open Source или контейнеризации, например? Где еще толковые инженеры могут поделиться опытом или почелленджить свои идеи? Пока других вариантов нет, к сожалению или к счатью. CNews — капитальная помойка, TProger — фактически, SEO-сайт. Остаются только телеграм-каналы и техноблоги компаний на собственных доменах. Но про них еще надо как-то узнать и узнать, что у них там вышло что-то интересное.
rampler
11.02.2025 09:23Но мне Хабр нравится
Это ваш личный выбор.
Когда мне толпа первый раз слила карму - мне почти перестал Хабр нравится, к тому, же стало не до Хабра, в связи со сменой рода деятельности.
Когда появилось время , и появились новые статьи , хотел получить обратную связь, поговорить с коллегами (я помню именно так и было лет 5-6 назад, именно - разговор с коллегами) , обмен мнениями - получил слив кармы толпой, "личная неприязнь", "низкий технический уровень", "ничего не понял после прочитанного". И Хабр мне перестал нравится.
Потом - бан без предупреждения , просто за высказывание своего мнение. И всё, Хабр мне окончательно не нравится.
Просто как газета почитать. Пару комментариев в день, ничего особенного.
А старые статьи в старом аккаунте пусть висят. Все равно методика уже сильно переработана и практической пользы от статей и идей уже никаких.
Новые результаты и статьи размещены на вышеуказанных площадках.
Где еще я мог бы публично обсудить проблемы Open Source или контейнеризации, например
Вам повезло с тематикой. Мне так и не удалось найти на какой площадке и с кем обсудить тему статистического анализа производительности СУБД , так , что варюсь в своем соку. Если бы результатов не было, было бы совсем грустно и тупик, но все таки тема движется и это хорошо.
Остаются только телеграм-каналы
Пробовал. Из тех которые находил - молодежная тусовка какая то , не моё.
TimurTukaev Автор
11.02.2025 09:23Именно поэтому я и пишу «мне») Жаль, что вам со статистическим анализом БД не удалось найти аудиторию, с которой можно глубоко копать тему. Мне насовывали в панамку на Хабре, такое бывало. Это действительно тяжело и не всегда выглядит справедливо.
rampler
11.02.2025 09:23Проблема Хабра не в "насовывании в понамку" а в цензуре толпы.
Каждый имеет право на свое мнение и высказывание любого комментария. Да пока на Хабре нет игнор-листа , но не проблеме - не нравится, не читай, не корми тролля.
НО
когда толпа решает кто достоин а кто не достоин, кончается обсуждение и начинается срач. И через некоторое время срач будет в одну сторону. Просто толпой заминусят карму - потому , что не достоин. И начнется ату его, он не может дать нам ответку. Я это лично на себе прочувствовал как это происходит, в далеком 2019 году.
Самое удивительное было, что карму сливали тоже самое за статьи и комментарии АБСОЛЮТНО технического характера. Ни слова политоты.
Бан тоже прикльно, раз и ридонли. А ведь можно было просто ,как на нормальных площадках - удалить спорный материал и короткое оповещение. Вообще проблем нет.
Но нет, видимо очень сложно реализовать.
Это вообще говоря главная причина, почему я никогда больше , никаких новых статей писать для Хабра больше не буду. И всем хорошо - мои нервы нетронуты, читателям Хабра тоже :-)
Кому надо и интересно - найдут, Дзен и Пикабу - отлично индексируются, даже в нейросети уже мои статьи попали.
Это действительно тяжело и не всегда выглядит справедливо.
В интернете нет справедливости , по определению. Есть толпа, иногда более менее модерируемая администрацией. Или без модерации типа того же вамбата.
MxMaks
11.02.2025 09:23Изучали англоязычные ресурсы ?
TimurTukaev Автор
11.02.2025 09:23Да, конечно. Medium, Reddit, News YCombinator, Quora и другие. Не сказал бы, что они дают такие же возможности, как Хабр.
karmael
11.02.2025 09:23Технически интересный момент, если бы хабр быстрей не загибался от засилия "сингулярников" и нейроэнтузиастов, собственно ничего не делая, а исключтельно транслируя маркетинговый булщет и свои влажные фантазии. И ситуация когда булщет и фантазии станут с хабром синонимами, кмк гораздо ближе. Мы с вами безусловно проиграем, но рессурс обрастет этими самыми, кто уже сейчас на 19 из 20 статей генерит
opusmode
11.02.2025 09:23Вы немного опоздали - вы уже центре этого пути и VC тут вообще не причём. Хабр и так активно кладёт на развитие площадки не первый год и активно продаётся.
Вопрос только в другом - хочет ли сам хабр быть тем хабром. которым хотите видеть его вы или вы тут давно лишние, а площадка была бы только рада подобному развороту?
lgorSL
11.02.2025 09:23хочет ли сам хабр быть тем хабром.
Судя по тому, как мою статью администрация убрала в чулан и запретила редактировать - нет, не хочет. Площадку разворот устраивает.
Mox
11.02.2025 09:23Мне кстати непонятно - то что vc.ru сдох - это очевидно, но это именно результат того, что его распробовали контент-маркетологи или это результат каких-то продуктовых решений - типа формирования ленты.
TimurTukaev Автор
11.02.2025 09:23Продуктовые решения, думаю, тоже оказали сильное влияние. Но контент-маркетологи тут явно впереди планеты всей — достаточно почитать ленту.
jerom
11.02.2025 09:23Или это следствие антироссийской политики модерации комментов там. Стало просто противно заходить туда.
Mox
11.02.2025 09:23Мне кстати непонятно - то что vc.ru сдох - это очевидно, но это именно результат того, что его распробовали контент-маркетологи или это результат каких-то продуктовых решений - типа приоритетов формирования ленты в погоне за длинным рублем.
atues
11.02.2025 09:23А что если так: набрал хотя бы 5 минусов за статью - предупреждение (лучше публичное); если следующая статья опять набрала минус 5, то блокировка на месяц; если в третий раз статья такого же качества - выгнать из хабра без права восстановления.
Конечно, это не решит проблему кардинально, но хотя бы приостановит поток помоев
ildarz
11.02.2025 09:23Отличная мысль, вот этот автор тут ни к чему, после первых же трех статей вылетел бы.
jerom
11.02.2025 09:23Огромный кусок "не-IT статей" на потоке постят штатные редакторы хабра. Явно с одобрения руководства. Призывы "одумайтесь" уже опоздали. Причём опоздали на годы! Первый такой редактор появился уже годы назад. И плюсов у него более чем достаточно.
TimurTukaev Автор
11.02.2025 09:23Надеюсь, что если подобные статьи будут появляться регулярно, администрация либо пересмотрит отношения с комьюнити, либо честно признается, что инженерная аудитория у нее не в приоритете. Правда, думаю, что мало кто будет оплачивать текущие тарифы и коммерческие материалы редакции Хабра за те деньги, которые за них выставляются, если Хабр эту инженерную аудиторию потеряет. А если размоется аудитория, то инженерная аудитория неизбежно поразбежится. А стоит она дорого — это, как по мне, основной актив Хабра сейчас. Терять его — смерти подобно. Но это чисто мое мнение
DmitriiR
11.02.2025 09:23Хабр, по моему, осталась единственная площадка где про технику (тут я подразумеваю и ИТ, электронику, механику и т.д.) пишут подробно, Полезно и интересно.
И важно, что это в одном месте, поскольку дает синергетический эффект.
Криптаны, "художники" и прочее подобное... Анекдот про: паровоз, чайник и чукчу тут как раз в тему. "Их надо уничтожать пока они маленькие".
SadOcean
11.02.2025 09:23Перед тем, как утверждать, что Хабр уже не торт, нужно спросить себя, а торт ли ты?
Интернет изменился, аудитория изменилась, Хабр изменился, мир изменился, все изменилось.
И мы тоже.
То что мы видим выглядит процессом похожим на рождение, взросление и смерть.
Мы пришли из мира, где информация была дефицитом и ценностью, в мир, где информация везде, а сервисы соревнуются в пробивании наших фильтров на информацию, расширения аудитории и оптимизации пользовательского пути.
Эти цели не совместимы с тем, что было хорошо когда то, они просто другие.
Смиритесь, тот интернет умер.
В новом интернете полно похожих и прекрасных уголков, как старых заповедников, так и прорастающих сквозь него отличных мест.
Но это капустники по соседству с концертом Беонсе, их искать надо. Ну и заблокировать могли.TimurTukaev Автор
11.02.2025 09:23Куда уйти с Хабра?) Ок, реддит — там и злых комментов, кстати, как раз достаточно для ностальгии) Куда еще?) Чтобы прям большой поток классных технических статей был?
Tab10id
11.02.2025 09:23Проблема не в Хабре, не в VC и не в TJ, а в том, как человечество применяет интернет. Сегодня интернет, в основном, используется как инструмент для обеспечения смычки между продавцом и покупателем.
Можно сколько угодно бороться с ветряными мельницами, но это не изменит общую тенденцию. Конечно, на некоторое время отсрочить неизбежное возможно, но гибель — это закономерный этап развития.
Однако не стоит отчаиваться: эпоха рекламы начнёт угасать ещё до гибели капитализма=). Но это уже будет не совсем тот интернет, который мы знаем сегодня.
Meowstasia
11.02.2025 09:23В 2018 году примерно так же умирал форум StopGame, когда туда полезли постить свои летсплеи и обзоры все начинающие ютуберы. Проблема была аналогичная: вся лента была в саморекламе ноунеймов, ничего не приносивших сообществу и даже не интересовавшихся им, большинство из них явно о узнали про форум в очередном «Как развивать свой канал» видео от тех самых контент-мейкеров.
Однако там правила позволяли модераторам удалять все, что не несет познавательной информации и является только продвижением, но понятия все равно относительно размыты, поэтому в какой-то момент был откровенный конфликт пользователей и модераторов, пришлось вмешаться кому-то из владельцев/менеджеров. Итог - уволили самого яростного модератора. Как написали бы на Пикабу, «думайте»
Markscheider
11.02.2025 09:23В целом проблема подсвечена актуальная, но вот что меня занимает. Я могу по первому абзацу понять, нужна ли статья не, полезна ли она мне. Отсюда принимаю решение - читать или нет. Это плохая стратегия?
Да, маркетинговый буллшит появляется. А что мешает его не читать? Хороших статей в абсолютном выражении меньше не становится, я их и читаю. Возможно, чуть сложнее становится искать годное, но так на то подписки и всякое прочее...
"Одни люди все время жалуются, что их кормят дерьмом, а другие просто его не едят (отказываются его есть)"
TIEugene
11.02.2025 09:23Вы путаете причину и следствие. "Они" - следствие. Как правильно заметили выше - миллионы мух не могут ошибаться.
Проблема не в маркетологах.
greenlittlefrog
VC умер ещё потому что комментарии к новостям невозможно читать из-за набега беженцев с TJ.
TimurTukaev Автор
тоже факт