Тысячи владельцев шестых айфонов столкнулись с невозможностью использовать свои телефоны. После обновления системы до iOS 9 их аппарат неожиданно сообщал об «ошибке 53», после чего дальнейшее его использование становилось невозможным.
The Guadian сообщает, что ошибка появлялась как у пользователей, ремонтировавших свои телефоны в мастерских, не имеющих лицензии Apple, так и у тех, кто просто слегка повредил телефон — но так, что он ещё был работоспособен.
После появления злосчастной ошибки телефон перестаёт работать; все фотографии, контакты и иные материалы становятся недоступными. Утверждается, что пока неизвестно способов возвращения такого телефона к жизни.
В своей статье в ноябре 2015-го технический специалист Рубен Эспарза утверждает, что сотрудники службы поддержки не знают, как исправить эту ошибку – нет такой запчасти, которую можно было бы заменить или ПО, которое можно было бы пропатчить, чтобы получить доступ к памяти телефона.
Как выяснилось в результате бурного обсуждения темы в интернетах, телефон уходит в глубокую нирвану после замены или повреждения кнопки «Домой», в которую встроен сканер отпечатков.
Один из типичных случаев произошёл у военного фотокорреспондента Антонио Олмоса, который во время командировки на Балканы повредил свой телефон. Ему срочно нужно было починить аппарат — но поскольку в Македонии официальные сервисы Apple отсутствуют, он обратился к местным умельцам, которые и отремонтировали телефон. Аппарат без проблем работал – до тех пор, пока Антонио не подтвердил апгрейд системы. После этого аппарат выдал ошибку 53 и замолчал навсегда.
Другой типичный случай произошёл с пользователем Arjunthebuster, купившим телефон в Дубае и уронившим аппарат. Экран немного треснул, но смартфон остался функциональным и владелец не стал обращаться за его ремонтом. Когда же он установил обновление системы, то увидел ту самую предсмертную ошибку.
Технические специалисты, по сведениям The Guadian, утверждают, что Apple обладала всей необходимой информацией о возможности возникновении такой проблемы после апдейта системы, но не сделала ничего, чтобы предупредить своих клиентов о возможных проблемах с телефоном.
Представитель компании дала комментарии с объяснениями происходящего. По её словам, защита персональных данных в телефоне осуществляется посредством создания безопасной пары, состоящей из хранилища данных и сканера отпечатков. Если телефон в результате самопроверки определяет, что безопасность спаривания нарушена, он блокирует доступ к хранилищу данных.
Пытается ли Apple таким образом вытеснить из бизнеса мелкие ремонтные конторы (а следует учесть, что например в UK замена сканера обойдётся в 236 фунтов), действительно защищает безопасность своих клиентов, или же просто сотрудники компании не до конца продумали систему безопасности – этот вопрос пока остаётся открытым.
Комментарии (313)
AlexanderS
06.02.2016 22:08+28Пытается ли Apple таким образом вытеснить из бизнеса мелкие ремонтные конторы...
Я не знаю насчёт мелких ремонтных контор, но уж точно уверен, что у меня не просто не было и нет айфона, но его точно и не будет!)
bogosatana
06.02.2016 22:22+28236 фунтов? не думаю, что этого достаточно, чтоб почувствовать себя другим. а можно меня ещё и изнасилуют?
kabachok
06.02.2016 22:30+8Тут проблема в другом, телефон упал, треснул, и система подумала что он скомпрометирован и заблокировалась, и я так понимаю что это все, ремонт уже не поможет.
KivApple
07.02.2016 01:09+16Дело в том, что 90% пользователей такой уровень безопасности нафиг не нужен. Телефоны бьются гораздо чаще, чем их воруют настолько подкованные люди, что они догадаются заменить сканер отпечатка пальца, чтобы украсть деньги владельца (которых к тому же не так уж много, раз он отдаст айфон в ремонт, а не купит новый). Это примерно как если автомобильная сигнализация будет подрывать автомобиль при попытке угона. Для подавляющего большинства людей — уж лучше угонят, чем машина самоуничтожиться от ложного срабатывания защиты (а то и с владельцем внутри).
AllegroMod
07.02.2016 04:47Тут один момент мне непонятен: все эти неприятности происходят если активирован TouchID или это неважно? Если «такой уровень безопасности нафиг не нужен», то на мой взгляд, хорошо, что он есть, а если не нужен – не активируй TouchID. Если вне зависимости от использования сенсора, тогда плохо.
Firz
07.02.2016 09:44+1Есть еще вариант когда TouchID нужен, а вот самоуничтожение — нет.
AllegroMod
07.02.2016 11:53Ну так есть, наверно, и вариант, когда самоуничтожение нужно :-)
KivApple
07.02.2016 20:26Однако опция, которая не нужна подавляющему большинству пользователей, должна быть отключаемой.
rockysoul
07.02.2016 16:21Правильно, раз это мешает бить телефоны, давайте просто прорекламируем защищенность данных отпечатком, а на деле это будет ломаться за 10 минут в любой ремонтной шаражке.
Давайте еще сделаем что бы find my iphone перепрошивкой выключался, а чо, вдруг ты пароль забудешь? Это же важнее чем защита от ворья.KivApple
07.02.2016 20:29Так ведь можно дать юзеру выбор при включении TouchID. Типа уровней защиты. Низкий — отключить TouchID. Средний — включить TouchID, но если заморочится его можно взломать. Высокий — попытка взлома TouchID приведёт к уничтожению телефона. Большинство будет выбирать низкий и средний уровень, потому что для них вероятность разбивания телефона выше вероятности кражи, поэтому они хотели бы минимизировать ущерб.
В любом случае в iOS есть какое-то защищённое хранилище, где хранятся все эти серийные номера сенсора и отпечаток пальца юзера. И это хранилище надёжно (иначе бы можно было бы в любом случае всё обойти за 10 минут в сервисе). Можно туда же сохранить и уровень паранойи пользователя.
Espleth
09.02.2016 12:57Мне кажется тут дело не в безопасности, а ее кривой реализации: если действительно, по словам Apple, можно заменить сканер и обойти защиту, то, получается, сканер передает системе не данные об отпечатке, а только говорит, прошел отпечаток тест или нет.
Потому что иначе я плохо понимаю, как замена сканера может помочь взломать девайс.
И что мешало просто «Сканер отпечатков пальцев работает не правильно или был заменен, поэтому считывание отпечатка невозможно. Введите пароль.»
В общем судя по известным данным, это просто способ заработать на клиентах.
sT331h0rs3
09.02.2016 12:58Сравнение с самоуничтожением, как мне кажется, не совсем корректно, ведь телефон можно отнести в официальный сервис, там его починят, и все данные будут доступны.
jnktlt
09.02.2016 13:01А чем им как раньше не понравилось. У меня на 5S неродная кнопка, датчик не работает, но мне телефон при настройке Touch ID так и пишет — Не работаю! и я в курсе, что мой телефон защищает только пароль, а не отпечаток. Но от этого он работать не перестает…
Стоит последнее обновление, если что.
mayorovp
07.02.2016 11:30+5Тут проблема в том, что система заблокировалась после обновления ОС. То есть система спокойно обновилась на «скопрометированном» айфоне, после чего решила заблокироваться.
sleeply4cat
09.02.2016 12:56Не вполне понимаю, о каких именно повреждениях в статье идёт речь. Если телефон ударили и повредили сенсор, то всё понятно, но как телефон может узнать о механических повреждениях корпуса или дисплея?
Мне кажется, из имеющихся в наличии данных сложно сделать хоть сколько-нибудь надёжный вывод; ждём появления дополнительных фактов или обновления статьи.
4dmonster
06.02.2016 22:51+2Интересно, какое архитектурное извращение применено, что замена сканера отпечатков, может скомпрометировать систему?
Foolleren
06.02.2016 22:56+2как минимум id сканера, как максимум система с асимметричным шифрованием.
Alexsey
06.02.2016 23:13+9Насчет системы не скажу, но куча софта (я так думаю apple в первую очередь беспокоится об apple pay и остальном банковском софте) предлагают использовать touch id для входа и/или подтверждения операций. Логично предположить что apple пытается сделать так чтобы замена сенсора не позволила злоумышленникам заставить систему думать что их отпечаток является правильным. Другое дело что, насколько мне известно, раньше система не превращалась в кирпич, а банально отключала touch id при несовпадении id в сенсоре и id в телефоне. Зачем было это менять мне не понятно.
4dmonster
06.02.2016 23:26+4То есть вы думаете что сенсор сам решает годится отпечаток или нет?
ToSHiC
07.02.2016 00:30+4Т.к. сенсор является важным звеном в цепочке проверки данных, логично как-то проверять, что можно ему доверять, и что это не попытка взлома. Например, чтобы невозможно было просто записать «хороший» отпечаток пальца и потом много раз его воспроизводить.
4dmonster
07.02.2016 01:12+2Получается, что сенсор передаёт не сам отпечаток, а результат проверки отпечатка? Аналогично иммобилайзерам в автомобилях?
Это что бы уязвимости в операционке, не дали бы обмануть систему проверки?DrPass
07.02.2016 02:53+1Не совсем так. Сенсор там сам не решает/не проверяет, но в сенсоре зашиты ключи шифрования, и данные отпечатка с него передаются в зашифрованном виде. При этом пары открытых/закрытых ключей прошиваются на заводе индивидуально для каждой материнки и сенсора. А теперь, судя по всему, в Эппл пошли дальше, и немного доработали ОС. Если раньше она просто отключала функцию TouchID, если с сенсора данные не читались, то теперь отключает целиком смартфон.
mayorovp
07.02.2016 11:36Это делается для того, чтобы нельзя было заменой сканера на другое устройство «подсунуть» картинку вместо реально считанного отпечатка пальца.
dimas
07.02.2016 01:45Но вряд ли сенсор отдает отпечаток в “сыром” виде, как этого не делает пинпад в банкомате (там выдается сразу криптованное ключем).
Скорее всего отдает какой-то хэш, да еще и как-то «подсоленный» или подписанный своим id-ником.
Alexsey
07.02.2016 03:39Собственно выше уже все написали, я лишь дополню что не совсем правильно сформулировал мысль — я имел ввиду что apple весьма сомнительными методами банально устраняет один из вариантов атаки на touch id со стороны железа. Уж как оно у них там работает я точно не знаю, но вряд ли сенсор единолично решает что отпечаток является подлинным.
Beetle008
09.02.2016 12:56Конечно яблочным аппаратом не владею, поэтому не знаю как там тот сканер устроен и как работает, но могу предположить, что сканер может сказать системе, мол, не волнуйся, отпечаток этого странного типа является правильным.
tyomitch
06.02.2016 23:21+7Если телефон в результате самопроверки определяет, что безопасность спаривания нарушена, он блокирует доступ к хранилищу данных.
Мэдскилз
forgotten
06.02.2016 23:59А хард ресет-то работает?
Alexsey
07.02.2016 03:33+1Не думаю, проверка со стороны софта никуда не денется. Тут скорее более уместный вопрос: а можно ли такое поведение заранее заблокировать через jailbreak?
nochkin
07.02.2016 08:38Эта фишка была и на iOS 8. Я как-то давно экспериментировал. Хард-ресет не поможет.
makecode
07.02.2016 00:00-78:)
Как хорошо, не то что этот дырявый ведроид на один раз.
Проблема надуманна, все восстанавливается из icloud, не то что на ведроиде.
am_devcorp
07.02.2016 00:49+6Если пользователь того желает, практически всё (кроме отдельных файлов и данных, относящихся к приложениям не из «экосистемы») отлично восстанавливаются и на андроиде.
jonic
07.02.2016 05:14(кроме отдельных файлов и данных, относящихся к приложениям не из «экосистемы»)
это как?am_devcorp
07.02.2016 12:50+1Сейчас объясню, что я имел в виду
— Фотки и видео. Тут есть google cloud backup или как-то так: support.google.com/photos/answer/6193313?hl=en
— Музыка. Если используется Google Music — проблемы нет
— Всякие офисные документы. Если они редактируются через гуглдокс, проблемы нет. Если через другое приложение типа wps office, которое поддерживает гуглдрайв — проблемы нет
— Контакты. Они синхронизируются: contacts.google.com (если специально не отключать синхронизацию)
— Сообщения. Если используется hangouts, то проблемы нет. В моей ситуации проблемы нет, так как 90% знакомых есть вконтакте, остальные есть в вотсапе. Про смски ответили ниже, сам использовал, работает.
Не могу ничего сказать про call log — не интересовался. Как минимум — на гуглплее есть приложения для бекапа.
Вроде всё перечислил. Если на телефоне есть какие-то другие файлы, не подходящие под категории выше — они, конечно, не сохранятся.
«данных, относящихся к приложениям не из экосистемы» — Это я про вещи типа сохранений в играх и других данных не-гугловских приложений.
Также при активации нового устройства или при перепрошивке гугл предлагает восстановить его из бекапа. Восстанавливаются приложения (не уверен насчёт данных приложений) и некоторые настройки типа паролей от вайфая. Может еще что-то, не могу точно сказать.jonic
07.02.2016 17:02+1просто у меня после утери телефона — купив такой же или другой — восстановится абсолютно все. вот прям что последний раз было на зарядке ночью — все это мне всосут в новенький айфон. Круто? о да.
ClearAirTurbulence
07.02.2016 17:52У тех, кому это нужно, все значимые файлы лежат в облаках.
Что не перечислено выше — можно через dropsync синхронизировать.
Если нужно, можно хоть образ всего сделать через nandroid backup.
Так что это не проблема на андроиде.jonic
09.02.2016 14:51только у меня это будет когда я сломаю свой телефон ) и я об этом не задумываюсь и не парюсь)
Astartes
09.02.2016 12:59А ещё можно просто перейти на MIUI, где абсолютно всё резервируется через штатный бэкап, шифруется и заливается в облако. Общесистемные настройки, приложения, смс, журнал вызовов и даже расположение иконок на рабочих столах.
OnYourLips
07.02.2016 10:54Но как?
Нужно покупать ПО типа Titanium Backup, к тому же не все сохраняется, например SMS не сохранятся.
AlanDrakes
07.02.2016 11:03+1Если в дройде — есть SMS Backup. Сам пользовался. Программа бесплатна.
OnYourLips
07.02.2016 15:46+1Ну это несерьезно для каждого типа данных отдельную программу бэкапа держать.
А настройки телефона, например? Тут и программ подобных быть не может: у всех вендоров разные оболочки.
Такая фрагментация по моему мнению — самый большой недостаток платформы.
Кстати, раньше с линуксом подобное было (100500 дистрибутивов), но сейчас вроде 3 основных платформы осталось, 2 из которых к тому же очень близки.AlanDrakes
07.02.2016 17:04Разделяю мнение пользователей Linux — не старайся сделать мегамонстра, который будет уметь всё. Пусть твоя программа будет делать одно действие, но быстро и качественно.
Хотите пример из жизни? Хорошо. Нужно написать заметку. Что Вы будете открывать на ПК? WinWord (2010, или даже новый, 365), или простой блокнот?
Текст Вы сможете набросать в любом из них, но вопрос в том, какая программа более удобно именно для этих целей.OnYourLips
07.02.2016 17:49+1> Разделяю мнение пользователей Linux — не старайся сделать мегамонстра, который будет уметь всё.
GNU Linux начал к этому приходить. Обратите внимание, что все современные популярные дистрибутивы перешли на systemd.
Да даже если ядро Linux взять — тут нет юниксовской концепции микроядра. Linux — монолит.
Такие «монстры» создаются из-за требований к эффективности инструмента.
А описанный вами подход уходит в историю.
> Хотите пример из жизни? Хорошо. Нужно написать заметку. Что Вы будете открывать на ПК? WinWord (2010, или даже новый, 365), или простой блокнот?
Я открою Microsoft OneNote. Программа более гигабайта с огромным функционалом. Но зато она лучшая и самая удобная для такой задачи.
Мне понравился ваш пример. Просто вы его еще не до конца сами поняли.
MTyrz
07.02.2016 19:01тут нет юниксовской концепции микроядра
Простите, а давно ли у UNIX микроядро? Вы ни с чем не путаете?
Trosp
07.02.2016 19:18Может речь идет о Minix? Монолитное ядро UNIX ведь и было причиной спора Таненбаума и Торвальдса, нет?
MTyrz
07.02.2016 19:39Возможно, но из контекста комментария это как-то не очень следует.
* * *
ЕМНИП, причиной спора было монолитное ядро Linux. Танненбаум критиковал Торвальдса за морально устаревшее решение. UNIX'ы к тому времени пользовались монолитным ядром уже двадцать с гаком лет.
AlanDrakes
07.02.2016 10:24+1Хорошо. Вы в тайге, рядом нет ПК, но телефон заряжен и ловит сеть. Произошла ошибка 53. Нужно позвонить в службу спасения.
Ваши действия?
Вариант «Лечь, заплакать, умереть» не предлагать :P
wild_one
07.02.2016 10:50+3Эээ… То есть, Apple не дает даже 112 позвонить? (и нарушает при этом спецификации GSM, а также еще и законы США о E911 как минимум, плюс аналогичные европейские — да и вообще законы здравого смысла о том, что 112 должен быть доступен всегда?)
Я думаю, что кто-то в таком случае просто ради лулзов уж точно подаст на Apple в суд.AlanDrakes
07.02.2016 11:02-1Однозначного ответа не нашёл. Вроди бы, блокируется только ОС, и возвонить возможно. Но опять же, не факт. 50/50.
Да и пример у меня получился несколько надуманным.
Можно перефразировать как «Срочно позвони мне!», или «Срывается мероприятие на миллион!» и подобные, где нужен телефон вот уже здесь и сейчас и именно этот. Ну и так далее.
mazayats
08.02.2016 11:36Как вариант — найти ближайшую вышку мобильной связи, раз сеть ловит, вывести ее из строя и дождаться ремонтников )))
lakegull
07.02.2016 00:05+12Это следующий уровень проверки «на лоха» со стороны маркетологов, когда «мерило успеха» становиться уже неотъемлемой частью жизни и отказаться от него сложнее, чем продолжить танцевать в одиночестве. Тогда приходит время агрессивных стратегий маркетинга, ведь нужно выжимать из рынка максимум. Проверку пройдут в первую очередь те, кто после потери всех своих данных на разбитом айфоне, вновь заплатят за покупку нового. На их костях будет построена великая компания, которая войдёт в историю.
Школоту немного жалко: лично наблюдал драматическую ситуацию, когда с тобой не считаются сверстники, если ты без айфона. Самое забавное, что зачастую там даже денег на счету нет, чтобы позвонить, вся надежда на точки с бесплатным вайфаем.
bazis13
07.02.2016 01:39+3Звонки через бесплатный wifi — это прекрасно. Мобильная связь будущего. Забавно, когда смс в соседний город стоит дороже, чем в родной и что сам смс-трафик по цене, как связь с марсоходом. Кто-то считал, около $700 за мегабайт. А роуминг, что может быть забавнее?
SerDIDG
07.02.2016 10:40> Проверку пройдут в первую очередь те, кто после потери всех своих данных на разбитом айфоне, вновь заплатят за покупку нового.
Не надо ляля, все данные сохраняются на icloud и их можно достать даже с веб версии (https://www.icloud.com).lakegull
07.02.2016 15:50+3Спасибо, что напомнили, а то забыл рассказать про «ляля-тополя с собой айфон мы взяли зря»
Это когда поняли, что немного устали от бешеного ритма мегаполиса и решаете провести отпуск в стране, полной живописных мест и нетронутой природы. Конечно же одними воспоминаниями уже сыт не будешь — нужно нужно сделать десятки селфи, нет… их должно быть сотни, а может быть тысячи, иначе в Инстаграмме вы будете выглядеть несолидно
Только вот незадача: в радиусе нескольких миль нет ни одной точки доступа wi-fi, чтобы синхронизировать данные, а мобильный интернет в роуминге неоправданно дорог либо тоже недоступен.
И вот, в конце маршрута, когда вы уже предвкушаете процесс заливки новых фото в Инстаграмм по возвращению в номер отеля, происходит неожиданное. Засмотревшись на любовные игры каких-нибудь крокодилов, вы спотыкаетесь и роняете айфон на горную тропинку. При первом взгляде на разбитый экран кажется что всё как всегда просто, вы же видели сотни людей которые ходят с разбитым экраном. После судорожного нажатия на кнопки становиться тяжело дышать и учащается седцебиение. Ещё через минуту представители местной флоры и фауны вынуждены скрыться из-за жутких и неслыханных воплей и проклятий.
Слово «вы» в тексте подразумевает не конкретно вас, а среднестатистического пользователя айфона.
zim32
07.02.2016 00:49-1Т.е. в Украине без шансов починить айфон вообще?
tropico
07.02.2016 00:56+2Почему? Айфоны официально у нас обслуживаются и продаются. Цитирую:
Авторизованным дистрибьютором продукции Apple на территории Украины является компания ERC. В рамках данного статуса предприятие отвечает за гарантийную поддержку на территории Украины в соответствии с рекомендациями и политикой Apple, и в это понятие входят, разумеется, и сервисные программы по замене дефектных компонентов. Для вашего удобства сервисные обязательства Apple выполняются ERC посредством сети авторизованных сервисных центров (ASP) и пунктов приёма (ACP) в различных городах Украины.
yurnov
07.02.2016 17:32надо обратить внимание, что ECR не принимает даже на негарантийный ремонт телефоны, которые ввезены в Украину „серыми“ схемами, т.е. не менее 80% всех iPhone
retrograde
07.02.2016 00:54В Apple всегда работали слажено. Вот опять…
Londoner
07.02.2016 01:26+6Закончил пользоваться айфоном ещё в те времена, когда он начал детектировать и отвергать неоригинальные зарядки.
jonic
07.02.2016 05:16-1проблема «дорогого» кабеля, решается покупкой автозарядки за 500 рэ, выкидыванием зарядки и оставлением кабеля.
sumanai
09.02.2016 12:59Это не решение проблемы, это костыль.
jonic
09.02.2016 14:55Если уж Вам так интересно, есть клевые переходники с microusb на lighting. Есть возможность починить павший кабель пайкой. Защитить его. Или купить за 500 рублей авто зарядку с кабелем китайским но подходящий на все устройства(кабели за 50 рублей — лотерея, но и они уже служат долго но для «избранных»)
sumanai
09.02.2016 16:09Это не решение проблем, это костыли.
Мне не нужны переходники с microusb- у меня и так microusb. Мне не нужно чинить павшие кабели- у меня ворох от старых устройств. Кабели за 50 рублей- это не лотерея, это нормальная практика.
Trosp
07.02.2016 01:26+1Сама идея, такого уровня безопасности, на самом деле не плоха. Правда, хорошо бы, чтоб уровень безопасности мог выбирать сам пользователь. Если для доступа к системе, злоумышленнику необходимо заменить сенсор — то и настройки безопасности сменить не получится. Другое дело, что эпл, видимо считает, что раз большинство пользователей — существа неразумные, то на меньшинство, как бы плевать.
На самом деле, мне нравятся устройства яблока, но переплачивать за них не вижу смысла, уже 4 года пользуюсь телефоном на андройд, при том компании, производившей телефон уже не существует, андройд версии 4.1(им еще тогда даже сладкие названия не давали) не поддерживается, но телефон упорно работает, и даже глюков не выдает.
tmin10
07.02.2016 02:57+4Сладкие названия в андроидах минимум с версии 1.5 (Cupcake). Но вроде были названия и на буквы A и B, т.е. ещё раньше.
igorsd
07.02.2016 03:11+4первая версия была «Apple Pie»… :)
harlong
07.02.2016 03:33+21.0 Apple Pie (Astro Boy, Alpha)
1.1 Banana Bread (Bender, Beta, Petit Four)
1.5 Cupcake
1.6 Donut
Кстати, на официальном сайте статья «история Android» начинается с 1.6. Кодовые названия версий 1.0 и 1.1 — нечто мистическое, и возможно, притянутое «за уши» позднее.Trosp
07.02.2016 03:55+2Черт, неловко-то как. Я, почему-то, был уверен, что все началось с Kit-Kat. Спасибо, что поправили)
Mercury13
07.02.2016 13:50Для меня-то и началось с KitKat, но лишь потому, что смартфон плохо выполняет главную задачу — звонить.
И сейчас я за несложный телефон, а если нужно персональное информационное устройство — плафон/планшет с темляком и без симки. Ну или с интернетной симкой, чей номер известен только ближнему кругу как «крайне аварийный».Mercury13
07.02.2016 13:58Почему говорю «плохо выполняет». Звонят на ходу, звонят в транспорте, звонок — подтверждение, что с тобой всё в порядке. Для этого нужен долгоживущий аккумулятор и более-менее ударопрочная конструкция. Многофункциональность скрыла звонки за парочкой меню. Ну и физические кнопки люблю.
Trosp
09.02.2016 13:18Я для этого взял ipod touch и перенес туда все, кроме звонков. Ipod взял б/у за 5к, по производительности как 5-ый айфон, но памяти побольше. А с телефоном не расстаюсь, просто потому что вообще очень трудно расстаюсь с вещами, иначе взял бы что-то из досмартфоновской эпохи, когда зарядка держалась неделю.
tmin10
07.02.2016 15:38Первый смартфон с андроидом HTC Dream изначально работал под 1.5, но потом обновилася на 1.6. Всё остальное видимо рабочие версии.
Alexx999
09.02.2016 12:57Ээээ, да ну ее, такую безопасность. Учитывая сколько у меня в семействе битых телефонов было… Даже я лично один экран треснул :)
Ладно бы телефон говорил что «иптыт, кажется меня ломанули — разблокируй-ка меня в онлайне» или еще что-то такое, но тут — глухой кирпич. Опять таки, грубо говоря — поехал куда-то в горы, встрял там, достал телефон дрожащими руками, уронил на камень. Он до конца не разбился, но заблокировался. А до цивилизации — пилить и пилить. Ото радости-то.
siziyman
09.02.2016 12:57Все версии Android имеют «сладкие» названия, начиная, как минимум, с1.5 Cupcake. Просто не все из них для русского уха были столь очевидны — KitKat для не так хорошо владеющих английским(а точнее, соответствующей «кулинарно-кондитерской» лексикой), очевидно, понятнее, чем условный Honeycomb.
arandomic
09.02.2016 12:57Мне кажется достаточно было бы, если бы при смене сенсора было невозможно получить доступ к данным пользователя (например ключи шифрования данных зависели бы от каких-то параметров датчика), но при этом устройство оставалось бы живо — разумный компромисс. В конце-концов если у меня украли телефон — то мне не важно, будет ли он работать у похитителя или превратится в кирпич.
Trosp
09.02.2016 13:22Есть такой момент, что если при краже телефон превращается в кирпич — красть его нет смыла. В
SilentRider
09.02.2016 12:57Если мне не изменяет память, то «сладкие названия» андроиду дают с версии 1.5 (Cupcake)
Trosp
09.02.2016 13:20При всем уважении, вы читаете комментарии в ветке? Я и с первого раза понял, а вы уже четвертый))
SilentRider
09.02.2016 13:23+1Читаю. Даже больше скажу, когда я его писал 2 дня назад еще ни одного подобного комментария не было, но вот модерация его прошла не слишком быстро и в итоге тут уже целая ветка обсуждений
Trosp
09.02.2016 13:31Тогда прошу прощения, то-то я думаю, с чего это столько комментариев одновременно появилось.
Kondra007
09.02.2016 12:57Как выше подсказали, «сладкие названия» — это особенность Android практически с первых релизов.
Кстати, Ваш 4.1 (равно как 4.2 и 4.3) — это Jelly Bean (желейные бобы)
c01nd01r
07.02.2016 02:13+2Отремонтированные девайсы на ali теперь все?
Alexsey
07.02.2016 03:29Ну надо же эпплу чтобы и refurbished тоже только у них покупали ;)
St_androsik
07.02.2016 04:30Они не продают refurbished iPhone, если вы в официальный магазин или реселлеру возвращаете айфон по какой-то причине — всё, он идёт в утиль, максимум на запчасти какие-то.
vikarti
07.02.2016 05:56продают, и продавали, называется «как новый» (5S так в России продавали например)
St_androsik
07.02.2016 06:08Покажите мне на официальном сайте эпла, где они продают восстановленные айфоны. То, что кто-то в рф продавал по своему хотению айфоны таки образом, вовсе не означает, что эпл официально это делала, хотя может я и пропустил что-то.
Я знаю, что они несколько раз партнерились либо с bestbuy, либо ещё с кем-то довольно крупным, но это почти всегда было скорее исключение.
ivlis
07.02.2016 08:35Вот такое подойдет?
www.apple.com/shop/browse/home/specialdealsSt_androsik
07.02.2016 12:48Идеально подойдёт, чтобы как-раз подтвердить моё высказывание – по вашей ссылке нет даже намёка на айфоны.
Alexsey
07.02.2016 14:58То, что кто-то в рф продавал по своему хотению айфоны таки образом, вовсе не означает, что эпл официально это делала, хотя может я и пропустил что-то.
Пропустили. Продажей таких аппаратов занимаются почти все ретейлеры и на телефон распространяется официальная гарантия — 1 год. Мне например сложно представить откуда у ретейлеров может взятся официальная гарантия на refurbished продукцию apple без их ведома.St_androsik
07.02.2016 15:53Про бизнес ритейлеров особо не в курсе, буду знать, если это и правда так.
senator14
09.02.2016 12:59Нет, сам лично присматриваю новый айфон себе, на официальном сайте Эппл в рефербишд только маки, айпады и айподы.
Vilgelm
07.02.2016 16:29Продают. Manufacturer resurbished.
St_androsik
07.02.2016 17:27Продают, но это делает не эпл. А просто надписям в интренете я бы доверять не стал.
Эпл получает свои бабки, когда продаёт телефон конечному потребителю, либо отгружает ритейлерам. Даже операторы, которые часто продают эти телефоны с контрактами по $200, Эплу всё равно платят фулпрайс.
Восстановленный девайс вам может достаться в том случае, если вы вернули свой телефон по причине какой-то неисправности назад в Эпл, а нового телефона вашей модели не оказалось, тогда вам дадут восстановленный, который, впрочем, ничем не будет отличаться от вашего старого — это полностью функциональный девайс, прошедший все тесты и на который распростроняется официальная гарантия.
Я подозреваю, что они поставляют какие-то запчасти официальным сервисам, но сами восстанавленные айфоны они не продают, иначе на официальном сайте они были бы в разделе refurbished, как это происходит с другой их техникой.
Поэтому им не нужно, "чтобы и refurbished тоже только у них покупали ;)".
SinsI
07.02.2016 03:14+1Ни здесь, ни в ссылках не нашёл ответа на вопрос: был ли у них включён этот Touch ID, или проблема проявляется даже при полном неиспользовании этого сенсора?
Alexsey
07.02.2016 03:29Очень похоже на то что ошибка появляется при любых отклонениях сенсора touch id от стандартного поведения. Даже если он не используется или повреждения незаметны для пользователя.
Raegdan
07.02.2016 03:38+6В принципе, мотивацию яблока понять можно — в любой системе биометрической авторизации должна быть железобетонная гарантия нескомпрометированности сканера, иначе вся защита идёт лесом сразу же посредством подсовывания копии нужного отпечатка.
Однако, так или иначе, даже если предположить добрые намерения фирмы и не брать в расчёт цель уничтожить кустарные мастерские, подобный механизм защиты от компрометации — это полнейшее свинство в отношении своих пользователей.
Ещё раз убедился в правоте RMS о том, когда человек владеет компьютером, а когда — компьютер человеком. Ещё раз убедился в том, что не зря выбрал андроид и как любимую платформу (разумеется, я про Цианоген и другие свободные дистрибутивы), и как направление программистской карьеры.Alexsey
07.02.2016 15:03иначе вся защита идёт лесом сразу же посредством подсовывания копии нужного отпечатка
Помнится уже через пару дней после выхода iphone 5s touch id был поломан как раз копией отпечатка, без какого-либо вмешательство в работу железа.
rockysoul
08.02.2016 02:54Два взаимоисключающих абзаца у вас вышли. Тут было а/б > либо похерить 200к трубок, либо 500 миллионов.
IgorKamenev
07.02.2016 06:57-15У меня iphone 5s. Экран\сенсор меняю раз в месяц-два. Операционка — последняя. Что я делаю не так? :)
Что-то как-то сильно похоже на маркетинг андроида. Пока тут не появится человек у которого это произошло — не поверю :)
PS. «Я знаю человека, который знает человека, у которого ...» — не подходит :)Jesting
07.02.2016 07:53+2Это же очевидно: не внимательно читаете.
По сути: если доля ложных срабатываний этой кхм… защиты будет сведена к минимуму то нововведение не такое уж и плохое. Тем более что эппл-пей действительно должен быть безопасен чтобы конкурировать с традиционными платежными способами.
maaGames
07.02.2016 08:12+21> Экран\сенсор меняю раз в месяц-два.
Я хотел это очень остроумно прокомментировать, оценив уровень интеллекта пользователей айфона и тому подобное. А потом понял, что один неаккуратный пользователь — не показатель. И решил не комментировать.
nochkin
07.02.2016 08:47Я сам лично пробовал на шестёрке (тогда ещё у меня была iOS 8). Действительно так и есть. Полгода назад точно пробовал, не думаю что поменялось с тех пор что-то.
keslo
07.02.2016 12:05+2Вы им гвозди забиваете на даче?
Вы единственный из тех кого я встречал, который меняет «экран\сенсор раз в месяц-два». У самого 5s уже 2 года. Полет нормальный.
Может дело влевыхнекачественных запчастях?
Tabke
07.02.2016 09:08+4Эх, как бы я хотел слезть с iOS!
К сожалению в Android OS, есть один ключевой недостаток, из-за которого я не могу ей пользоваться полноценно. Это неполная поддержка Unicode.
Это конечно локальная проблема, которая важна относительно малому числу пользователей системы, но она базовая.
Есть несколько языков, в алфавите которых сочетание согласных букв записывается вертикально в столбик. Т.е. получается как бы одна сложная буква, сформированная из кусочков букв алфавита.
В юникоде заложена поддержка таких алфавитов. Например в Windows проблем нет. В iOS проблем нет. В андроиде есть, там поддерживается три «этажа», если в символе больше трех букв, они пишутся в кучу или в ряд и символ становится нечитаемым. Эта проблема как была во всех версиях андроида, так и осталась. В iOS её небыло изначально. Более того, нужный мне язык там заложен как один из системных.
Насколько я понимаю, что так как пользователей этих проблемных языков достаточно мало, в андроид их поддержку никогда не добавят.
Wesha
07.02.2016 09:33> Есть несколько языков, в алфавите которых сочетание согласных букв записывается вертикально в столбик.
=@.@=
Просветите любопытствующего — что за языки?
xapienz
07.02.2016 09:34+3Можно пример языка, строки на нём и скриншота, как должно выглядеть? Не разработчик андроида, а просто из интереса.
Например, в корейском языке буквы тоже записываются в столбики (вписываются в квадрат слева направо и сверху вниз), но не более чем по 3: если сложить ?, ? и ?, то получится ?. Но в итоге с точки зрения юникода получается не три символа подряд, а один слоговой.
Возможно, проблема не в количестве отображаемых этажей, а в методе ввода, который не может их правильно состыковать в один итоговый символ.
Mixim333
07.02.2016 10:56+2Мне кажется, Apple после смерти Джобса осталось жить еще пару лет. Ни когда не был «Apple-филом», ни когда не покупал себе iPhone, iPad'ы, MacBook'и и прочее, но при Джобсе их устройства действительно были интересными, «инновационными» (простите за попсовость этого слова), а сейчас — значительная часть новшеств «позаимствована» у Android, чего-то действительно прорывного в Apple-устройствах нет! «Почему так происходит?» — просто потому, что Джобс, если ему не нравилась новая модель iPhone, мог швырнуть ее в стену, наплевать, что на разработку были потрачены сотни миллионов долларов и заставить своих сотрудников взяться за разработку с нуля (разумеется, он и сам принимал активное участие в разработке). Сейчас же Apple управляется магнатами, для которых «Apple» — это не более чем возможность «срубить бабла», а не смысл жизнь, каким компания была для Джобса!
netto
07.02.2016 15:47+2> Мне кажется, Apple после смерти Джобса осталось жить еще пару лет.
Вендекапец next try ;) Или нет, после вендыкапца был же еще крах доллара, точно…
1_admin_1
07.02.2016 19:22+6Простите, конечно, но такое просто невозможно.
1. У компании Apple более 213 млрд $ свободных денег (для понимания, капитализация Intel 140 млрд $). Даже, при условии ДИКОЙ убыточности компании, этих денег им хватит на 5-10 лет, абсолютно спокойно. Но это совсем что-то из ряда вон выходящее. А если, как Sony, у которой 2 года назад потери были по 2 млрд $ за год на мобильном подразделении, сами посчитайте — на сколько десятков лет Apple хватит денег.
2. Компания дико прибыльная. За финансовый 2015 год ПРИБЫЛЬ составила 53 млрд$. Т.е. они не просто не убыточны, они наоборот очень прибыльны. Они получают 80-90% прибыли всего рынка смартфонов, и если посмотреть последнии 3-4 года, то этот показатель оказывает рост.
3. За последний квартал они продали 75 млн смартфонов, получив доход 51 млрд, т.е. доход с iPhone — 690$, что просто огромная сумма.
4. Так с чего бы им начать загибаться? Да, уже нет значительного роста продаж. Да, потихоньку мощность устройств уже такова, что будет расти длительность жизни устройства (тот же iPhone 5S сейчас все ещё актуальное устройство, и он спокойно доживет до iPhone 7, и в это время ему 3 года стукнет). Возможно продажи просядут чутка, возможно маржу чуть снизят, но это все равно будет огромная прибыль и огромные объёмы. По факту, у них нет конкурентов в ценовом диапазоне 550 и более $. Даже Samsung, судя по динамике последних лет, не может в этой нише (флагманских устройств) показать большие продажи и маржинальность. Для понимания, Apple в Q4 2014 года продала 42 млн iPhone 6, и 16 млн iPhone 6 Plus, всего было продано 75 млн iPhone, т.е. 58 млн iPhone (77% устройств) это были новые флагманы (пишу со смартфона, так что не ругайте, что данные чутка старые, но судя по доходности с устройства — сейчас дела обстоят ~ так же). Это примерно столько же, сколько Samsung за год продаёт своих флагманов. Ещё раз, повторю — данные Apple за квартал.
5. Если честно, Apple действительно не в лучшей ситуации. Рынок насытился, старые устройства — достаточно хороши, а маржинальность такова, что куда не пойди — она пострадает. Даже, если пойдут в автопром, маржинальность там сильно ниже. Телевидение — опять же, маржинальность там не такая. И так далее. В этом их проблема. Поэтому они и пытались продавить умные часы, там тоже хорошая маржинальность.
Но все равно, их количество денег, их текущая прибыльность, и отсутствие конкурентов в их нише (нише флагманов), уже говорит о том, что ближайшие несколько лет — они никуда не денутся.
P. S. А про то, что Apple тащит что-то из android, ну так аналогично и обратное. Из нового в Android (говорим про голый андроид, а не левый софт/надстройки) — нормальные бекапы, которые в iOS 5 появились (2011 год), ограничения разрешений приложений (при первом запросе доступа, а не при установке, и возможность потом их поменять) — iOS 6 (2012 год), стандартное api для работы с отпечатками пальцев и тому подобным — iOS 8 (2014 год), iMessage/FaceTime против hangout, и так далее. Разумеется, и в обратную сторону можно найти много примеров. Но всеж не так все однозначно.Mixim333
08.02.2016 17:19Может быть Вы и правы, признаю… Не могу вспомнить точно, но в свое время была какая-то премиальная автомобилестроительная компания, которую ее владелец создал из «ничего» (у него не было ни миллионов долларов, ни связей, у него были лишь гениальные идеи и желание их реализовать). После смерти, у него осталось N наследников, которые привыкли к шикарной жизни и, к сожалению, не обладали ни толикой гениальности отца — компания через несколько лет была поглощена… Я боюсь, как бы с Apple ни случилось того же самого, хотя еще раз повторю, что не являюсь поклонником Apple.
AIRebel
09.02.2016 12:59Мне кажется, со времени смерти Джобса прошло уже поболее пары лет. Сильно поболее.
Vanadium
09.02.2016 13:01Apple и после выпуска iPad оставалось жить пару лет, и после смерти Джобса тоже, и чуть ли не каждый год Apple остается жить пару лет.
yakov73
09.02.2016 13:01Дело не только в этом. Apple при всех ее недостатках содержит некую идею со времен Стива. Эта идея — умение идти против течения, если чувствуешь свое направление.
Да, Apple изменилась, но для меня жизнь самой компании — живое напоминание этой идеи.
Tabke
07.02.2016 11:11+2Из тех языков с которыми я знаком, вертикальная запись есть в Санскрите и его наследниках, таких как Хинди.
Так же в старомонгольском вообще все вертикально пишется, но там как бы «прогнулись» под прогресс, стали писать как арабы, в строчку. Само письмо у них имеет общие корни с арабским.
В моём случае я говорю о тибетском языке. В нём кроме записи собственно самого тибетского, алфавит используется для транслитерации санскрита. Многие тексты на тибетском содержат санскритские мантры и разные другие вставки. Такое использование добавляет множество уникальных сочетаний символов.
Возможно, проблема не в количестве отображаемых этажей, а в методе ввода, который не может их правильно состыковать в один итоговый символ.
Вы полностью правы, проблема именно в системе ввода. Таблицы юникода содержат готовые символы, которые должны как бы подставляться системой вместо введённых сочетаний. Если ввести текст в другой системе и он введется с этими заменами и не содержит уникальных символов, он отобразиться на андроиде нормально.
Пользоваться словарями, где необходимо вводить текст самому, затруднительно или невозможно. Ну и СМС, социальные сети и т.д. в пролете. По этой причине, в среде тибетцев очень популярны голосовые чаты и айфоны.xapienz
07.02.2016 16:41Попробуйте поискать в Google Play тибетские клавиатуры, я почти уверен, что сможете решить проблему.
Сейчас посмотрел — в клавиатуре TouchPal есть такая раскладка, но я не знаю, что в ней нужно проверить)
keslo
07.02.2016 12:00+4Мне кажется, Apple после смерти Джобса осталось жить еще пару лет. Ни когда не был «Apple-филом», ни когда не покупал себе iPhone, iPad'ы, MacBook'и
Не смотрел/использовал, но критикую? © Специально для таких людей — Компания Apple отчиталась о рекордной в своей истории прибыли. Курс акций за последние 3-5 лет можете и сами нагуглить. А тут еще проскочило, что Fortune предсказало поглощение Tesla компанией Apple.
Единственный минус Apple — это стоимость устройств. Если бы была возможность, то я бы покупал все новые выходящие устройства. Потому что что-то лучше на рынке, найти практически нереально.
Я работаю на Air 2012 года и он офигенный инструмент! Мне бесконечно приятно и удобно на нем работать. И я уверен, что новые модели такие же кайфовые. Хочу ли я iPhone 6s, iPad Pro, Macbook Pro Retina, Mac Pro, iMac? Да, да и еще раз да! И это просто вопрос цены.MTyrz
07.02.2016 13:50Apple управляется магнатами, для которых «Apple» — это не более чем возможность «срубить бабла»
Не смотрел/использовал, но критикую? © Специально для таких людей — Компания Apple отчиталась о рекордной в своей истории прибыли. Курс акций за
А где противоречие?..
pessom
08.02.2016 09:57Тихо поддержу Вас, сам использую iPhone 4 и iPad 3.
Работал в организации на Macbook Pro, модель 2012 года, очень он мне нравился. После, работал на iMac.
За время использования всех устройств обратил внимание на то, чем они мне понравились:
— из коробки синхронизация между всеми устройствами;
— перенос данных при смене устройства;
— обновления ОС, после которых ничего не надо настраивать;
— качество работы как микрофона, так и динамика;
— retina дисплей;
— качество исполнения устройств;
Цена… цена… и еще раз цена. В России она зашкаливает, в то время как цена на последний iPhone в долларах почти не меняется, за 6S 64Гб в США придется выложить 750$, а 5 лет назад iPhone 4 приобретался за 800$.
На цену в России очень повлиял курс.
Для себя считаю, что очень не экономно, отдавать месячную зарплату за телефон, поэтому использую до сих пор эти устройства.
Но если что-то выйдет из строя и придется менять, то скорее всего выбор будет не долгим.
Ничего против Android не имею! Родителям покупал конечно же телефоны с Android и это была морока с выбором.
Телефонов много — у одного экран плохой, у второго батарея слабая, третий с плохим динамиком, еще один со старой версией ОС(которая возможно больше не обновится выше, как писали выше — поддержка не всегда длительная у производителей).
т.е. нельзя просто так придти и купить хорошее устройство на Android без подготовки.
p.s. это лишь мое личное мнение, которое может не совпадать с Вашим ;)
dnd1
09.02.2016 12:59У Голдратта в книге «Цель 3» хорошо описана ситуация, которая сейчас происходит с Apple.
По факту они сейчас заложники своей «революционности» и просто обязаны каждый период показывать какие-то рекорды. Если, не дай Боже, такого не произойдет — это мгновенно обрушит их акции и приведет к оттоку капитала. Вот они и играются с цифрами: к примеру, каждый год старт продаж начинается во все большем числе стран. С одной стороны это показывает, что они хорошо поработали над логистикой, но с другой позволяет ставить рекорды продаж, как на старте, так и за год(Продажи начинаются в конце года. Если все прошло хорошо — под новый год у нас дефицит, и не потому, что у нас такой высокий спрос, а, скорее всего, из-за того, чтобы новый рекорд был таким, который они смогут побить в следующем году). Вся статистика в последнее время подается в очень грамотном виде, чтобы у людей не возникало сомнений, что корпорации есть еще куда развиваться. Просто представьте себе ситуацию: что станет с акциями и репутацией компании, если продажи нового iPhone будут ниже, чем предыдущего?
VitGo
07.02.2016 16:52такое ощущение что Apple делает все возможное чтобы наконец убить созданную легенду :-)
ImMetatron
07.02.2016 21:46Тот момент, когда общество потребления готово терпеть всё. Очередная попытка прощупать реакцию пользователей айфонов или же просто досадная ошибка. Узнаем через некоторое время.
kinguru
08.02.2016 17:59Именно поэтому я на Windows Phone.
iOS сильно зажат производителями — не включить даже новый телефон без ПК.
Android на то время был ещё сырой (4.0-4.1 версии). Стоял на Lenovo планшете. Работать невозможно. Все тормозит.
Windows Phone — середина. Достаточно свободент, чтобы работать без ПК. Передает файлы по USB на ПК без лишнего софта. Не тормозит как андроид (4.0-4.1 версий).
int03e
08.02.2016 20:24iOS сильно зажат производителями — не включить даже новый телефон без ПК.
Вот буквально 5 минут назад включил новый. Без ПК, без Wi-Fi, вообще без всего.
rd_nino
09.02.2016 12:56Если такое поведение аппарата запрограммировано — то я не думаю, что в Apple не продумали свои действия дальше блокировки аппарата.
Ведь должен же быть сценарий «возврата из клинической смерти» аппарата. Или такое развитие событий представляет собой стимул покупать новый аппарат, вместо ремонта старого?
DryominG
09.02.2016 12:56Вовсе не думаю, что Apple собирается «вытеснить» мелкие ремонтные мастерские, ибо, во-первых, эти мастерские также закупают официальные запчасти — это весомая часть бизнеса компании, а во-вторых, осознание того, что нужно будет идти в лицензированные конторы, которые за ремонт «пипки» вынуждены брать огромные деньги, будет весомым поводом вообще не связываться в iPhone.
Moxazavr
09.02.2016 12:56У шестерки привязка кнопки Хоум идёт к процессору как и у 5s, но тут хитрее. На 5s если кнопка не родная то всего лишь не работает отпечаток пальца, а в 6 пошли дальше и при обновлении идёт проверка кнопки. Если она не та(заменена без ЦПУ) то ловим 53 ошибку. При повреждении кнопки то же самое. Тем у кого на 6 и 6с не работает датчик отпечатка пальца ни в коем случае не обновляться -будет ошибка 53 и кирпич.
Sha6aka
09.02.2016 12:56А дальше?
Используешь неэпловские наушники — блокировка за нарушение безопасности.
Сменил заднюю панель — блокировка за нарушение безопасности.
Телефон ниже поколения iphone5 — блокировка потому-что устаревшее.
tormozedison
09.02.2016 12:56Что-то такое было в какой-то модели из линейки XBOX. Если не ошибаюсь, в 360. У CPU и GPU были серийные номера, если что-то из этого выходило из строя, после замены приставка не заводилась — серийный номер не совпадал с указанным в BIOS. Всё это было как-то связано с DRM — обеспечивался защищённый обмен данными между CPU и GPU, или что-то в этом роде. Извиняюсь, что не помню подробностей, читал давно просто.
FreeManOfPeace
09.02.2016 12:56Допустим возникновение такой ситуации, упал человек откуда то например или ещё какая чрезвычайная, попутно из его кармана выпал телефон и повредился сенсор, но телефон сохраняет работоспособность, человек хочет позвонить в МЧС или скорую, и тут ему выскакивает ошибка 53 и даже не позвонить. На мой взгляд устройство должно функционировать до последнего.
Спойлер
Roseluck
09.02.2016 12:56Сколько бы раз я не сталкивался с продукцией Apple — это постоянно сплошной негатив и неудобство. То я сталкиваюсь с тем, что айфоны не дружат с «чужим» вайфаем, то требуют только оригинальные провода, то начальник постоянно плачет что у него аккумулятор_опять _разрядился и прочее и прочее — и я еще не говорю, что возмутительных новостей, подобных этой, я уже читал не одну и не три. И вот что для меня остаётся загадкой — почему при всём при этом люди продолжают брать этот совершенно не стоящий своих денег кошмар? Это идиотизм или болезнь?
dnboomer
09.02.2016 12:56Ну, это уже давно не новость :)
Тема касается не только iPhone 6 и выше, но также и iPad mini 3, и iPad Pro.
TouchID намертво привязан к плате серийником с тех пор, как его впервые воткнули ещё в 5S. То есть, в результате повреждения, например, шлейфа тачайди, пользователем (ну, или криворуким мастером), этот тачайди можно заменить, например, на оригинальный (снятый с другого) или на копию, но это будет только кнопка Home. Аппарат будет работать, но плата не примет никакой отпечаток, сделанный другим TouchID. Видимо, в 5S тачайди только обкатывался и жизненно важной железякой не считается — ну, нету и нету.
Однако, теперь же инженеры Apple поставили TouchID наравне с модемом — после повреждения устройство работает до ближайшей железной проверки системы, а чаще всего это обновление iOS. Во время обновления ПО обновляются и «драйвера» железок, то есть, железки отключаются по питанию и включаются снова. А поскольку жизненно важная железка не отзывается, аппарат падает в «рекавери» и с этого момента им пользоваться невозможно. По крайней мере, пока Apple не выпустит версию iOS, которой будет пофигу на наличие/исправность тачайди.
Поэтому владельцам яблок с TouchID рекомендуется быть крайне острожными при использовании устройств, а если уж беда и наступила, не искать «мастера Васю, который у себя в квартире на тыщу дешевле экран поменяет».
ed007
09.02.2016 12:57Пользуюсь айпадом со времен второй модели, эйр поначалу казался совершенством, но терпение подходит к концу. Единственное что пока останавливает — ни на одном андроиде нет 4:3 экрана без ШИМ.
Kulich
09.02.2016 12:57Заголовок желтоват таки, в оригинале идет речь о замене или повреждении сканера отпечатков, а не о ремонте как таковом.
zakker
09.02.2016 12:57В Apple всё продумали. Это ни разу не косяк. Куча телефонов выводится из употребления, а все претензии разбиваются о железный аргумент, мол, забота о безопасности. Прекрасно!
Coriander
09.02.2016 12:57+1Я полностью поддерживаю инженеров эппла. Iphone — это не только телефон, но и платёжное средство. Apple Pay уже вовсю работает. А значит стандарты безопасности должны быть для столь же строгими, как и для платёжных карт. А это подразумевает защиту от вскрытия. Я скорее удивлён, почему эта защита раньше не работала, и почему нет специфических хардварных дачтиков вскрытия.
Вопрос отдельный к маркетологам эппла — зачем вообще было совмещать кредитку и телефон. Но раз уж взялись делать такой странный мультикласс надо соответствовать контракту обоих.
Jimbo77
09.02.2016 12:58-1Седьмая версия единственного идеологически верного, где все продумано и решено за вас, смартфона на подходе.
Идолопоклонники, продолжайте есть дальше.
imhoil
09.02.2016 12:58Правильно ли я понимаю, что в скором времени на avito будет волна продаж iphone 6 os 8.x?
sshz
Из за таких вещей я каждый раз снова покупаю Android, не то что бы мне принципиально где ремонтировать телефон или откуда устанавливать приложения, но не могу принять идеологию того, что производитель будет это решать за меня.
makecode
И я тоже. Часто приходится ремонтировать. А вот приложения это лучше у Apple, ибо на Android только зазеваешься и все в вирусах и денег на карте нет. Ведро одним словом. Слышал что они как раз и зарабатывают на ремонтах и вирусных программах. Поэтому Apple дороже, они зарабатывают на качестве, один раз купил и пользуйся всю жизнь.
KivApple
Ни разу не чинил ни один из своих Android-телефонов. Точно также как не потерял ни копейки по вине мошенников, вирусов и т. д. (причём не только в виртуальном, но и в реальном мире). Быть может, дело не в ОС?
Meklon
Что за хрень. Вначале криворукие пользователи ставят левый apk, добровольно сняв защиту, которая явно предупреждает о риске. А потом ноют. Все прекрасно. Я на андроид почти с начала — с 1.6 ещё. Больше свободы, больше контроля над системой.
ipswitch
И, к счастью, никакого iTunes и никаких проблем с перекидыванием файлов!
burivuh26
Я когда-то пользовался айфоном и скажу что iTunes — не самая большая проблема, благо аналогов немало.
Проблема скорее в том, что для приведения айфона к функциональности нерутованного андроид-смартфона нужно затратить немало времени, а раскрыть полную функциональность рутованного андроид-смартфона в полной мере не выйдет. То есть несмотря на все старания — айфон остаётся неполноценным устройством.
rockysoul
А можно пояснить что такого чудесного происходит с телефоном после рутирования? У меня иконки перестают 5 секунд загружаться когда home нажимаю? Или плеер начинает включать музыку сразу после нажатия Play?
Meklon
Иногда нужны специфические функции. Сейчас уже менее актуально, но все же. Пример — Nexus 7 не имеет сотовой поддержки Bluetooth 4.0 LE. Но чип есть. Просто Google не стал лицензировать. Без полного контроля над телефоном невозможно его включить. А так — можно. Начинает тот же xiaomi mi fit браслет работать. Много таких мелочей бывает. Или специфические варианты поднятия VPN-тоннелей, поднятие tor-proxy для других программ… Установка adblock на низком уровне.
rockysoul
И вы описали все то, что есть даже не в джейлбрейкнутом айфоне :)
Может все-таки он не такой уж неполноценный?
AllexIn
Хочу поиграть с геймпада на телефоне.
Оригинал от яблока купить невозможно — просто нет в магахинах поблизости. Да и в интернете не найти. А вот геймпад от плойки прям рядом лежит. С пол пинка на Андроиде поднимается.
Как мне его завести на своем яблофоне?
rockysoul
Да миллион геймпадов для айфонов, вы чего?
AllexIn
Не знаю как сейчас, полтора года назад мы релизили игру с поддержкой геймпада — нельзя было запустить никакой сторонний геймпад без джейлбрейка.
ValdikSS
Я работаю с NFC-картами через внешний ридер, который видится как CDC-устройство (ttyACM), подключая его к телефону через USB OTG, через libnfc, который выполняется в chroot'нутом Linux-окружении внутри Android.
MiXaiL27
УЭКоподобные карты с криптографией?
ValdikSS
Обычные Mifare Classic.
rockysoul
Круто, согласен. Но ок, Google/Apple должны похерить свои политики безопасности для двухсот гиков с требованиями к телефону на уровне лэптопа? Или вы считаете, что такой функционал пригодится хотя проценту пользователей? Я ожидал, что мне какой-то юзкейс поинтересней найдут (с геймпадов выше ничо так, только не совсем правда к сожалению).
Meklon
Запись телефонных разговоров ещё… Часто запрещено производителем, чтобы не заморачиваться с разными законами.
ploop
Например, включить синхронизацию времени по NTP. Не знаю, может айфон это умеет, но стоковый андроид нет. Да много таких мелочей.
foxin
есть же синхронизация через оператора
ploop
И толку? Во-первых не точная, во-вторых (например, у нас) тупо сбит часовой пояс. Если новый смарт не перевести в ручной режим, время синхронизируется на час назад автоматом. Самый простой вариант выбрать другой часовой пояс, привык уже тыкать Минск как самый первый в списке :)
vlivyur
Это шикарный способ проснуться в неизвестное время не то в будущем, не то прошлом. У меня есть телефон в который зажопили RTC, поэтому стоит синхронизация по оператору, иногда случается странное. Сейчас, конечно, такое реже происходит, но исключать такое нельзя. На другом телефоне стоит синхронизация по GPS — проблем не знаю.
Zavtramen
Аналогов iTunes? Мы ведь говорим не о джейлбрейкнутом устройстве?
burivuh26
Не обязательно. Просто на джейлбрейкнутом эти аналоги предоставляют доступ к файловой системе, а не только возможность скинуть фото и музыку
Kjunow
Есть такая программа iTools называется, но для работы все равно нужно поставить тунец. Джейлбрейк не нужен.
beecrash
Да. Itools, например. Прекрасно работает и без джейла.
temark96
Китайский iTools прекрасно работает и с неджейлбрейкнутым устройством.
Soul_in_Gun
Главное — безопасность не страдает (по крайней мере у MI-аппаратов) — никакого доступа к оным если аппарат не разблокирован.
Одна из лучших фич.
evs38
Ну вообще, были случаи, что в Play маркете появлялось ПО, собирающее личные данные пользователя, в том числе и пароли. Так что защита по подписи — не панацея.
А насчет «больше контроля над системой» — некоторым это наоборот не нужно. Им нужна система, где нельзя что-то сломать, ткнув не туда.
ertaquo
Windows Phone?
Meklon
Это решается как с режимом разработчика в Android. Который включается многократным нажатием на версию ядра в сведениях о системе. Тупо переключатель чайник/админ.
Vilgelm
В AppStore тоже попадала какая-то гадость, так что это всех ОС касается.
Prototik
«Защита по подписи» даёт лишь гарантию, что никто после финальной сборки приложения разработчиком не подменил какие-либо файлы в apk. Если там изначально было что-то вредоносное, то подпись тут совершенно не при делах.
xzm
Если ты не сталкивался, не значит, что такого нет, у меня был китайский планшет, который после обновление установил 10 вирусных программ, одно из них с эро контентом, которые невозможно было удалить без перепрошивки.
Wesha
> китайский планшет
Дальше можно было не писать.
xzm
Вообще-то почти все планшеты в китае собираются. Уверен твой тоже.
Jogger
Я нисколько не хочу хаять андроид, тоже предпочитаю его, но всё не так просто. Я например был вынужден перепрошивать телефон только потому, что поймал вирус, просто поставив приложение из Google Play. Причём он прописался как системное приложение, и без рута его удалить было невозможно. Да, можно было не перепрошивать а просто рутовать и попробовать удалить, но были отзывы что это получается не у всех, решил не рисковать. Да, потом приложение из Google Play (уж не знаю, из-за моей жалобы, или до меня пожаловались, да и неважно). Факты таковы, что действительно можно заразиться просто поставив приложение из официального магазина.
SegreyBorovkov
Не обязательно своими руками качать зловреда с левого места. В маркете бывали приложения, качающее вредоносы на телефоны жертвы. Скачиваешь из маркета игрушку, а эта игрушка при установленной галке «разрешить ставить приложения не из маркета» предлагает обновить систему, скачивает и устанавливает зловреда, который уже бодро уводит деньги с симки/банка.
Жена так попала. У меня андроид, я тоже не сразу разобрался со всеми потенциальными проблемами.
Почему гугл не сделал расширенный вариант с разрешениями для программ, типа «спрашивать каждый раз перед отправкой приложением СМС»?
bazis13
И пользуйся 3 года максимум. 5, если отказываться от обновлений и смотреть, как программы отваливаются.
Argutator
То-то наиболее ярые фанаты каждый год апгрейдят старые айфоны на новые. И со старыми моделями у apple проблем не бывает при обновлении ОС? RLY?
HaruAtari
Не знаю, как ан iphone, но на ipad есть. У меня ipad старенький. Покупал с предустановленной ОС 6 версии. Когда обновился до 7 вроде ничего не поменялось (только бомбило от нового плоского интерфейса). А вот при переходе на 8 начались лаги и тормоза. Причем дошло до того, что регулярно, хоть и не часто, девайс впадает в ступор и не реагирует ни на что (даже на кнопки перезагрузки) по 5-10 минут. На девятку обновляться уже не буду — боюсь планшет ее не переживет.
Celtis
Используя технику Apple, главное — вовремя сказать «стоп» обновлениям.
В семейном парке устройств еще трудится iPad2 и вполне себе бодрячком. Остановился на iOS 6.1.4 и с тех пор ничего в его поведении не поменялось: ни тормозов нигде, ни глюков. Типовой для него сценарий использования: почта, серфинг, скайп, ютюб, работа с документами в дороге.
Aingis
Только на этом iOS 6 очень старый Safari 6, который никто в здравом уме не поддерживает и сильно отстаёт от своих современных собратьев. Не говоря уж о том, сколько там осталось незалеченных секьюрити-багов.
dzzh
Раз сказал, два сказал, три — не доходит. Каждый божий день снова и снова предлагает накатить очередной минорный апдейт. Так сказать, берут за загривок и насильно тащат в светлое будущее.
house2008
Про iPad могу подтвердить, есть iPad2, после накатки на него 8-ки совсем умер, пользоваться было не возможно, из-за чего перестал им совсем пользоваться. На WWDC эплы говорили, что в 9-ке очень много оптимизаций по производительности, поставил ради интереса, и, действительно, стал работать шустро, стал вполне юзабельным, советую вам обновиться до 9-ки (на работе iPod touch тоже оживился после перехода на 9ку).
dzzh
4s с девяткой еле шевелится. Вот прям еле-еле.
bazis13
Читайте внимательнее. Я отвечал на предположение выше, что можно купить Iphone 3G и пользоваться им всю жизнь.
izac
Нет нельзя, батарея всё таки не вечна.
iTaurus
Тут вроде гиг-сообщество. Не думаю, что может у кого-нибудь возникнуть проблема с заменой батареи в айфоне ;-) Учитывая, что речь шла об iphone 3g, в котором для смены батареи нужно открутить два винтика на торце и всё.
ПС: использую iphone 4 с осени 2010 года. Ёмкость батареи с тех пор упала процентов на 10, не больше.
Jamato
К сожалению, с Андроидом аналогично… Моя Xperia SP уже лагает (а порой и перезагружается) практически от всего нового софта, даже после сбросов, форматирований и перепрошивки на Cyanogenmod. Это помогло, но не сильно. Хром вообще стопорит работу системы.
Wesha
> на Android только зазеваешься и все в вирусах и денег на карте нет.
У меня андроид, и нету никаких вирусов и проблем с «деньгами на карте». ЧЯДНТ?
OnYourLips
А я один раз поймал adware, который периодически показывал страницу с опасной рекламой.
И он был в официальном гугловском магазине в составе обычной программы с большой популярностью (100k скачиваний).
Мне тоже больше нравится Android, но нельзя сказать, что он лишен проблем.
AlanDrakes
Не знаю, но у меня та же проблема. Не устанавливаются у меня вирусы. Ни на телефон, ни на ПК. Может, я просто неправильно использую мозг?
ЗЫ: Дройдофон ремонтировал пару раз — один раз разбил экран (по нему очень «удачно» проехала машина), а во второй — сгорела какая-то деталь на USB плате. Заменил плату. Цена ремонта была 100 рублей. Буквально.
Попробуйте заменить на яблокофоне что-то за 100 рублей? Да там только открыть/закрыть его будет стоить $10 =)
jonic
я динамик на 5s за 55рублей купил и поменял сам, норм?
AlanDrakes
Вполне.
И опять же, они достаточно распространены, чтобы можно было менять.
Коллега пошутил: Когда кто-то разбил экран на ойФоне — это легко. Пара винтиков (были бы они ещё нормальными, а не сОтонистскими), и экран можно купить почти на каждом углу.
jonic
Сейчас абсолютно также :) Есть очень популярная контора продающая запчасти для телефонов, там есть все) в том числе разговорный динамик, за копейки) другу 4S восстановил (корпус, динамик полифонический + разъем зарядки в сумме за 400-500 рублей если не изменяет память). Конечно если TouchID так поменять, будет бяка :)
Am0ralist
И, конечно же, все знают эту контору.
Это как в известном анекдоте.
vlivyur
Али?
jonic
намекну, «ПРОФИ». В большинстве городов России.
andreykko
Ну тут вся суть в том, что купил и поменял ты сам, нет?) А если в ремонт отнести?
jonic
Там уже зависит от наглости творца :)
rockysoul
Вы плохо представляете себе принципы вирусов 2016-м. Он не будет вам рекламировать увеличители членов или жрать ресурсы как больной. (хотя и может)
Он просто будет «майнить биткоины» когда телефон на зарядке, или помогать ддосить и прочее вроде ждать пока вы номер карточки сольете или поделитесь контактными данными интересными, что совсем незаметно вам и может быть полезно хакеру.
Wesha
> что совсем незаметно вам
Чтой-то напомнило:
"— Суслика видишь?
— Нет…
— А он есть!.."
MAXHO
Майнить биткойны на сотовом в 2016 г.?
Фантастика же…
rockysoul
Потому я написал в кавычка. Это обобщение какое-то паразитического использования ресурсов и данных.
AllexIn
Я ненавижу таких пользователей как Вы.
«Ненавижу» — очень сильное слово и нужно десять раз подумать прежде чем его использовать.
Но я уже миллион раз думал и использую его осознанно.
Дело в том, что именно такие пользователи как Вы создают рынок закрытых дебило-устройств и дебило-ПО.
15 лет назад, когда я пришел в разработку — разработчик мог придти к ПМ и сказать: у нас есть вот такая классная фишка в продукте, она позволяет очень классные вещи делать, но также она потенциально опасна при неправильном использовании.
И ПМ вероятнее всего отвечал: отлично. отключим ее по умолчанию, но добавим в раздел «Особые настройки» с пометкой что фишка может быть опасна и нужно понимать как она работает прежде чем ее включать.
И в продакшн шел продукт с возможностями. Крутыми возможностями. Которыми можно было воспользоваться и получить еще больше плюшек! И ни у одного пользователя при включении этой фишки и получении в итоге пробелм не возникало мысли писать гневные отзывы или идти в суд. Потому что они понимали, что используют фишку на свой страх и риск.
Это позволяло получать на выходе продукт, который работает и который под твоим контролем.
Это свобода и либерализм. Когда разработчик не диктует тебе поведение с его продуктом, а лишь рекомендует и остерегает. Но ты волен экспериментировать и получать больше чем предполагалось.
Потом пришли пользователи, которые даже читать не умеют. Нет, серьезно, Андроид вам прямым текстом пишет — «не устанавливайте ПО из сторонних источников» при установке галки «Неизвестные источники». При установке очередной игры Андроид предупреждает вас, что игра может отправлять СМС и оперироваться с вашим балансом. Но вы жмете «Установить» не читая и не анализируя.
А потом рассказываете всем какое Андроид гавно, потому что! позволяет!.. Это просто цирк. Продукт плох, потому что вовремя по рукам не надавал…
И сейчас к ПМу уже нельзя придти с: " нас есть вот такая классная фишка в продукте, она позволяет очень классные вещи делать, но также она потенциально опасна при неправильном использовании.".
Потому что ответ ПМа сейчас на 100% предсказуем: «Нет».
И я прекрасно понимаю и этого гипотетического ПМ и ПМов из Apple, которые ограничивают и огораживают.
Потому что пользовател стал дебилом, которому нельзя сказать «тут вот опасно может быть, ты поосторожнее», пользователю можно только надавать по рукам чтобы не лез туда, где опасно. Иначе он придет обиженный, что ему не запретили и он пострадал.
И нормальные пользователи в итоге тоже получают со всех сторон огороженный продукт, просто на всякий случай.
engine9
Вы путаете причину и следствие. Пытаетесь бороться с сорняками, отрывая им кончики листьев. Причина массового оглупения глубоко в политике и управляемом «одурении» людей с детства через медиа. Так что не растрачивайте энергию на баттхерт, лучше направьте её на тех у кого мозг еще пластичен. Подсказка: на образование детей.
AllexIn
Да нету массового отупления.
И я на самом деле не правильное слово использовал. Дебил — это грубо и не отражает сути.
Эти люди не дебилы. Правильное слово — casual, но я не знаю как его на русский перевести. Это пользователи не желающие разбираться. Они не читают не потому что не умеют, а потому что не хотят. Им нужна функция, они ищут в интернете способ её включить и бездумно следуют инструкции, половина пунктов которой — отключение служб безопасности.
Я таких пользователей ненавижу не за то, что они относятся к продуктам казуально. Это нормально. Я сам многие продукты использую именно так. Я ненавижу таких пользователей за то, что они не соблюдают «гигиену» и перекладывают ответственность за это на продукт, снимая её с себя.
И я не думаю что имеет место «отупление» общества. Оно примерно одинаковое всегда. Общество становится умнее наоборот, насколько я могу судить.
Просто раньше доступ к технологиям был привелегией и не было casual отношения к ним, потому что если ты получил доступ к некой технике, к некоему продукты — ты в нем разбирался досканально и понимал всё происходящее и был благодарен за это.
А сейчас из привелегии это стало повседневным продуктом. Это нормально и более того — это хорошо. Но приход «обычных» потребителей изменил подход к проектированию продуктов в худшую сторону и меня, как НЕ casual потребителя, это печалит.
Barma2012
Когда что-то, доступное ранее только ограниченной группе энтузиастов/специалистов, идёт в массы — суть этого «что-то», как правило, выхолащивается до неузнаваемости. Как примеры — интернет и табак.
engine9
Тогда тем более нет причины ненавидеть. Тем более человеки физически не смогут разбираться во всем на уровне продвинутого пользователя. Я, например, за то чтобы электронные устройства массового потребления были максимально защищенными от «дурака».
AllexIn
Да не надо во всём разбираться. Просто надо быть готовым, что если сделали херню — это твой косяк, а не продукта.
Защита от дурака — это хорошо и я согласен, что она нужна. Но должна быть возможность отключить эту защиту без ущерба для функциональности, нарушения гарантии и т.п. Но мы идем к тому, что такую возможность перестанут делать, как это изначально было с яблокофонами.
Потому что пользователь читает инструкцию и сам по этой инструкции защиту отключает. Проще не дать ему такой возможности и мешать обойти защиту, чем потом ушатами помоев обливаться.
TsukinoMai
К сожалению уж что-что, а отключаемую «защиту от дурака» дураки очень любят отключать поначитавшись «полезных советов» в интернете. И безо всяких мыслей о возможных последствиях.
int03e
Список пермишенов большинства приложений из андроидовского стора очень большой, как правило. И появляется только во время установки ПО. Пользователь должен каждый раз ломать голову, зачем приложению тот или иной пункт в списке? Почему не спрашивать «это приложение хочет отправить смс, разрешить/запретить» уже по факту, как делает iOS. Ах, да. Так и сделали, в шестой версии.
И десяти лет не прошло.
xirahai
Приложение AppSettings (требуется xposed module) под дроидом как раз и позволяет детально настраивать разрешения уже установленным программам. На 4 андроиде использую с момента покупки телефона Galaxy S3
int03e
Неприменимо. Это должно быть из «коробки». И андроид к этому таки дошел, но только к шестой версии.
Это касается не только «casual users», это касается 99% всех пользователей. Я использую айфон «из коробки» не потому, что у меня недостаточно мозгов «сделать рут и накатить прошивку на андроид». Я просто не хочу тратить на это время.
Тут в треде отписывались люди, которые спрашивали «как подключить левый гейм-пад к айфону». Никак, но такие случаи — 1% от потребностей общества.
AllexIn
Конечно 1%. Потому что те, у кого такие потребности — пользуются Андроидом и не парятся.
Вообще это ключевой довод всех дискуссий о продукции Яблока — «большинству это не надо».
Ну так большинство стало Кэжуал и задавило потребности меньшинства. Об этом и изначальный пост был. Причем задавило не потому, что так лучше. А потому что любит подавать в суд на производителя микроволновок после попытки посушить там кошку.
int03e
Это не совсем очевидно.
Компании следуют за трендом, лучшие компании эти тренды создают.
Можем взять жутко популярные планшеты, к примеру. Это тупо устройства для потребления контента, не для создания. И большинство это устраивает. Почему не слышно криков «дайте нам такой планшет, чтобы на нем можно было поставить Gentoo, вбить make world и потом играться с ebuild'ами?» Да потому, что это нужно 0.0001% людей (да, это даже не 1%).
Желание подключить любой гемпад дядюшки Ляо к своему телефону для меня выглядит весьма похоже.
AllexIn
И что же экзотического в желании подключить девайс к телеку и поиграть на геймпаде в понравившуюся игру? По моим ощущениям так дофига народу делает. Но не на iPhone, конечно, потому что он этого не позволяет.
Да, вполне возможно что 0.0001% нужен геймпад. Еще 0.0001% нужно подключать внешний ручной сканер, еще 0.0001% нужно что-то еще.
И iPHone это всё НЕ позволяет.
Blaine_Mono
Вот только сделали это так что приложение будет знать что ему запретили читать контакты/слать смс/etc и тогда вредоносное приложение сможет встать в позу и начать вытребовать себе разрешение. Идеальным вариантом было бы отдавать приложение пустой контакт лист/изображать будто бы смс отправлено/etc. Но увы.
rockysoul
Не понимаю почему вас парит идеология Apple.
Суть и политики проста: ничего нельзя ставить в обход AppStore, а все что идет через него мы перепроверим, чтобы фонарики СМС не отправляли и вы будете в безопасности. А те кто совсем матерые, могут себе установить xcode и поднять testoplan и потрахаться на свой страх и риск с кастомными непроверенными приложениями. Тут и потенциальная свобода и реально серьезная защита «дебилов» из коробки.
Когда как Google похож на мамку, которая оставила трехлеток со списком и канистрой бензина и детальной инструкцией на листке а4 почему играть со спичками плохо.
Vilgelm
Google дает возможность делать то, что ты хочешь, потому что это твое устройство.
Apple считает, что устройство не твое, а они просто дали тебе им попользоваться и им виднее что тебе нужно.
То есть это как демократия и тоталитаризм. Или как квартира в собственности и квартира в аренде.
Так вот, второй подход я считаю мерзким и недостойным существования, потому что в итоге это приведет к тому, что человек не сможет отклониться от сценария, который ему придумала корпорация. Это чистейшая антиутопия.
rockysoul
По вашей логике и машина ваша — не ваша, потому, что в нее нельзя заливать керосин или поменять педали местами. При этом вам дают выбрать цвет салона и объем двигателя. Но вы же не жалуетесь, что нельзя потом добавить литр объема к двигателю? И гарантия слетает даже после замены масла не там, где сказали.
Вы вообще прочитали, что писали выше? Если завтра разрешить ставить любые приложения отовсюду, то послезавтра у нас будут миллиардные ботнеты и половина телефонов станут кирпичами в течении месяца.
AllexIn
Можете менять педали в машине без всяких проблем. Можете всё что угодно делать с машиной, при условии что на ДОП не поедете.
Если хотите на ДОП — тоже можете всё что угодно делать, только надо доказать что машина безопасна проведя тестирование. Что характерно тестирование упростили несколько лет назад и вобщем-то, если вы не калечили автомобиль — пройти тестирование вполне реально и не дорого.
З.Ы. Вроде бы Андроид позволяет ставить откуда угодно. Нет?
Vilgelm
Нет, я могу менять педали и заливать керосин. И двигатель могу поменять на объемом побольше. Просто риски таких изменений ложатся на меня, что абсолютно правильно. Однако бензобак не блокируется при попытке залить туда 92 бензин вместо 95.
Между прочим на все ОС (и десктопные, и мобильные, кроме ios), позволяют ставить приложения отовсюду, даже на OSX можно. В случае с мобильными не уверен насчет Windows, но на Andorid точно можно. Однако я как-то не вижу миллиардных ботнетов и половину телефонов-кирпичей.
Может быть хватит относиться к юзеру как к недоразвитому ребенку или рабу?
MiXaiL27
Немного из другой тематики, но все же: у меня друг утром отписался, что его выбесила обнова на gpu tweak от Asus и она залочила управление напряжением и частотами. Видео более года спокойно работала в режиме +30%, но обновление ПО отключило оверклокинг и откат на старую версию не помог. Итого потрачено полтора часа времени что бы восстановить изначальные настройки. Ну что тут скажешь, не только на мобильных устройствах производители считают своих пользователей тупыми, есть и в других областях примеры.
Vilgelm
Сейчас это все становится трендом, поэтому я и беспокоюсь. На данный момент у человека есть выбор: купить огороженный iphone и возиться с itunes и установкой приложений не из маркета или купить какой-нибудь android и пользоваться всеми возможностями системы после парочки несложных действий. Но все идет к тому, что скоро у пользователя выбора не будет, и это печально.
Mako_357
Вообще то в мире не только 2 мобильные ОС.
AllexIn
Так если пользователь и ведет себя как ребенок — то подругому нельзя к нему относится.
У производителя просто нет выбора.
Кстати, вы ухватили суть происходящего.
Стив Джобс — гений. Он увидел, что вотличии от ПК, которые всё равно в подавляющем большинству у продвинутых пользователей — телефоны будут у каждого.
А значит надо всё лочить, чтобы ничего нельзя было испортить неподумавши.
Vilgelm
Есть простой способ: разрешать какие-либо изменения после, скажем, несложного разблокирования загрузчика. Или тапа 5 раз по номеру сборки.
Хотя я бы вообще забил: сломал телефон — сам дурак, покупай новый. В конце концов, сейчас получается тоже самое, разбил экран — покупай новый, т.к. эта ошибка, судя по всему, неисправляема. Да, не стоит забывать, что остальные производители так не огораживаются, но при этом все у них нормально, как и у их пользователей.
Shirixae
На WP надо делать interop unlock чтобы ставить в обход маркета.
Wesha
> позволяет очень классные вещи делать, но также она потенциально опасна при неправильном использовании.
«Ви будете смеяться» (с), но при неправильном использовании опасна даже бумага.
Monty
Аккуратнее с ножницами — об них можно порезаться.
AndrewLabs
Рискну сейчас нахватать кучу минусов.
Не совсем согласен с тем, что именно пользователи «виноваты» в текущем векторе развития некоторых направлений ИТ. Дело скорее в банальной экономике — желании больше заработать — а для этого, сейчас, иметь всё больший и больший контроль над пользователями.
Действительно ли всем так нужны все «преимущества» постоянного нахождения устройства в сети? Действительно ли никто не против облачных сервисов? Или всем проще, чтобы в смартфоне под болтиком была обычная microSD, лучше — две, в raid 0? Всем ли нужны постоянные обновления ПО, в своём большинстве не добавляющие к функциональности ничего?
Раньше не было интернета. Точнее, мобильного. Точнее, он был — но медленный, далеко не везде, и дорогой. И соревновались в технологиях — количество мегапикселей, объём памяти, функция, которой нет у других — это были главные критерии, за которыми гнались как покупатели, так и разработчики. Продажа самого телефона — аппаратного устройства с установленным ПО — приносила основную прибыль.
Основное же изменение сейчас, как я думаю — возможность в разы дороже продать самих пользователей, нежели устройства. С нас собирают данные, нашу переписку, местоположение, как мы живём, показывают нам рекламу… Недостаточно просто продать пользователю устройство — с пользователя нужно ещё и постоянно получать дополнительный доход.
Именно это становиться причиной того, что над пользователем необходимо иметь больший контроль. Нужно проверять все приложения, которые он устанавливает, и не позволять ему лишнего. Нужно постоянно обновлять ПО, а то вдруг пользователь что сделает не так. Нужно, чтобы работала камера, и желательно — по максимуму, работал GPS, нужно постоянно ловить всё вокруг — ведь это бесценные данные, которые ещё неизвестно за сколько можно будет продать.
Если пользователю дать больший контроль над устройством — и уж тем более допустить, чтобы он стал умнее и задавался вопросом, зачем какому-то приложению доступ к SMS или GPS — вся модель не будет работать на столько же эффективно — прибыль упадёт. Поэтому причина проста — никому не нужно продавать пользователю работающее устройство.
И это касается всех. И эйпл, и андройд, и windows — к сожалению, всех.
0xd34df00d
Найти под ios адекватную бесплатную неглючащую софтину для чтения djvu мне так и не удалось, например.
Ну и kdeconnect какого-нибудь банального там тоже нет. А чертовски удобная штука, кстати, что с десктопа на читалку/мобильник/планшет pdf'ку перекинуть, что ссылку с планшета кинуть на десктоп.
Monty
Облачные сервисы не спасают? Или вот, например, getpocket.com
0xd34df00d
В данном случае kdeconnect удобнее.
meat
Год назад купил матери новый ipad старый(ipad 2) взял попользоваться. Сперва решил скачать ридер из топа, и почитать что-нибудь с моего дропбокса, не получилось. Может я тупой, но ни как не мог связать дропбокс и ридер. Что уж говорить о связке ридер + словарь. Что не так с чтением на айпадах, почему там даже количество оценок в топовых ридеров на порядки меньше чем на андройде?
barnes
Ни разу не чинил, и всегда использую рут. ЧЯДНТ? Про андроид вирусы только в интернете читаю.
Warlock_9000
Религия не позволяет Apple ставить SD карты в свои устройства. У меня много клиентов и когда у них умирает андроид, то обычно самое ценное, а это фотки остаются на карте и легко извлекаются. На яблоках как правило никто не настраивает резервирование данных в облако и многие даже ни разу не подключают устройство к ПК. В итоге получаем кирпич с ценной информацией внутри.
scumware
Предыдущий свой телефон я купил примерно 8 лет назад. Думаю, что когда придёт пора покупать следующий, слово Android уже все забудут.
Никогда не понимал это странное увлечение гаджетами: неужели деньги не на что больше тратить. Вы квартиру себе уже купили, или всё ещё с родителями живёте?
rockysoul
То есть снимать отличную квартиру и радоваться клевым гаджетам — странно, а сидеть с прошлым веком в руках и смотреть в монитор, где пиксели как прыщи пересчитать можно, но зато вокруг кирпичи твои (за которые без ремонта платишь в 2 раза больше чем за аренду) — это не странно.
MacIn
Именно так. В одном случае ты вкладываешь в свою недвижимость, которая только растет в цене, в другом — отдаешь деньги «дяде». Если «прошлый век» выполняет свои функции, то вообще все отлично.
Meklon
Не всегда растёт) сейчас вторичное жильё стремительно падает. Особенно в долларах.
MacIn
Когда-нибудь это пройдет, да и Россией мир не ограничивается.
Meklon
Тут возникает вопрос о том, что есть более прибыльные с точки зрения прибыли вложения. Нас же интересует доход выше инфляции, если мы говорим об инвестициях?
MacIn
Это замечательно.
Сильно от страны зависит, повсюду конъюнктура разная. Что вы предлагаете? Фондовый рынок?
Meklon
Надо смотреть по конкретной стране в конкретный момент времени. Составлять сбалансированный портфель с частью высокодоходных инструментов и низкодоходных надежных. Но этим заниматься надо, да. Ну и деньги в принципе должны быть, чтобы было что инвестировать. В России сейчас это напряжно(( Впритык на потребности хватает.
0xd34df00d
Два года назад я не знал, что перееду в другую страну. И сейчас я не вполне уверен, где буду жить через года этак через три-четыре. Как тут вообще покупать квартиры?
MacIn
Как обычно. Купил-переехал-продал. Ну, разумеется не стоит покупать квартиры в таких местах, где их продать нереально.
0xd34df00d
Да ну, лишние проблемы, как по мне.
Я вот неделю назад узнал точную дату переезда, договорился с арендодателем, и всё, больше никаких вопросов.
MacIn
С одной стороны — да, а с другой встает вопрос инвестиций тогда.
rockysoul
Сорянчик, но пока она «растет в цене» ваша ипотека растет втрое. Вы проводите 10-15-20 лет отказывая себе во всем, оплачивая квартиру себе и вторую банкиру и живете в реально убогой квартире по сранение с тем, что можно снимать за 50% вашего платежа. А через 20 лет вы будете уже достаточно близко к могиле чтобы заморачиваться.
Сужу по себе: снимаю шикарную 1к в центре возле парка за 250 долларов.
Ипотека на 10 лет 2к в жопе спальника с голыми стенами стоит 400 в месяц. Зачем так жить, товарищи?
И это без учета того, что можешь переехать в любой момент в лучше/хуже или в другой город вообще. Не боишься затоплений, пожаров и «ополчения».
MacIn
В России — да, но ею мир не ограничивается. Там где живу я (прибалтика), выгоднее брать ипотеку — съем дороже, рост цены и инфляция отбивают ипотеку уже лет через 7.
Нормальная однушка в спальнике, 10 минут от центра на автобусе — 300 евро в месяц за съем. В более хорошем районе по ипотеке — трешка за те же деньги, с ремонтом, выплачиваешь за свое. Вторичка.
rockysoul
Ну если не РФ/СНГ то спорить не буду. Там все не так как у нас.
Там если перестаешь платить, то можешь продать и забрать уплаченные деньги. Ну и проценты норм, что действительно делают покупку выгодной.
Спор чисто за локальный рынок.
AlexeyStn
Вы немножко считать пробовали?
Если 8 лет не покупать раз в два года новый смартфон за 500 долларов, то можно сэкономить целых 2000! Как раз на один квадратный метр хватит)
Kosjak76
Не все живут в Дефолт-Сити :)
В моем городе я купил 4х- комнатную квартиру за цену 30 АйФонов.
Я могу себе позволить огрызок, но я лучше куплю Андроид себе, жене и обоим сыновьям.
MiXaiL27
Ок, сначала я куплю себе квартиру, а не девайс стоимостью в 1/200 от стоимости квартиры, как скажете.
0xd34df00d
Снимаю квартиру, покупать не хочу, это мобильности лишает. С родителями не живу с 16 или 17 лет. Мне можно увлекаться гаджетами?
Raytheon
Квартиру не купил, гаджетами увлекаюсь, жизнью доволен. Ипотечников в принципе понимаю, есть несколько друзей, но гордость ипотечным оброком банку и фордом в кредит считаю лузерством.
Как на остров в Тихом океане заработаете — заходите.
AVX
Полностью поддерживаю!
Вначале было смешно, когда в инете стали массово гулять фотографии, где обладатели айфонов давятся дошираком, думал это так, прикол такой. Однако, IRL всё так же. Пару раз сам видел — человек, который живет от зарплаты до зарплаты, и снимает дешёвую однушку, занимает у всех, где может, и ещё кредит берёт (ну да, где ему дадут-то, только в конторах типа «20 тыс без залога и поручителей!№ (за 700%, ага) — и покупает новый айфон.
vasaan2k
У всех разные потребности и требования к устройствам. Кому-то телефон в первую очередь нужен как телефон — звонки и смс подкрепленные вечной батарейкой и хорошей связью. А кому-то нужен городской мобильник дом-работа-дом при хорошем покрытии сетью данного пути, аудио-видео плеер, читалка книжек и возможность сказать «раз у тебя это есть на usb флешке, то давай скопирую сейчас себе на мобилу». Кому-то нужно еще многие фитчи, кто-то хочет быть все 24 часа на связи в фейсбуках/вконтактах, кто-то просто хочет читать и комментировать хабр и видяшки на ютубе в пути. Сомневаюсь, что ваш телефон обеспечит весь этот функционал, а уже связка телефон+плеер+читалка обойдется гораздо дороже недорогого но хорошо подобранного китайца, которого года 4 можно не менять, если, опять же, в этом не возникнет потребности. Брать как звонилку современный ультратонкий смартфон — да глупость, но утверждать, что все должны брать только чистые звонилки — глупость не меньшая.
Reink
Никогда не понимал тех, кто старательно отрицает право на жизнь смартфонов. Очевидно, что это устройство не только для звонков и смс.
И вдогонку — не понимаю тех, кто говорит «вы никогда не будете использовать 100% его возможностей». 100% возможностей смартфона — это сказать вообще все приложение из маркета? Или, может, эксплуатировать все датчики, сенсоры и модули связи в хвост и гриву? Да, мне может быть не нужен gravity sensor, я не пуляю птичек по свиньям и не замеряю радиацию всего вокруг, но таких юзкейсов как «доступ к картам с моим местоположение», «дать интернет ноутбуку» или «оперативно отправить фото с объекта» мне уже достаточно чтобы брать не просто звонилку.
И да, это инструмент, который работает, изнашивается, стареет. И появляются новые, которые делают работу с ними быстрее и комфортнее. Если у пилы сломались зубья — вам нужна новая пила.
KOLANICH
С андроидом другая проблема: после выхода девайса он становится никому не нужен и его попросту дропают все, включая производителя, cyanogenmod и прочих организаций, ранимающихся разработкой альтернативных прошивок, мотивируя «архитектура такая-то — говно, программировать под неё — боль, нужно двигаться дальше, я дропаю этот телефон», и желающих этим заниматься больше не находится. There is no free lunches.
Остаются прошивки на xda (обычно форки форков AOSP, например цианогенмода) собираемые и разрабатываемые не пойми кем, и даже если это члены команды цианогена, и не понятно, стоит ли им доверять (учитывая то, что поддержка прошивки для устаревшего (несколько лет) девайса отнимает кучу времени, которое оплатить нечем, кроме как торговлей собираемыми данными). Прошивки не смотрятся никем кроме разраба, выкладываются на файлхостинги без https, не подписываются, исходники — на гитхаб (и неизвестно, соответствуют ли исходники бинарникам, так как даже если бы был reproducible build, всё равно не было бы желающих их собирать). В ответ на вопрос, не может ли автор подключить свою прошивку обратно в проект, собирать на build-серверах проекта и распространять через сервера проекта, идёт либо ответ-отписка «мне некогда этим заниматься» либо игнор.
В результате телефон превращается в репу, так как эксплуатировать смартфон с критическими уязвимостями опасно, в чём я недавно и убедился.
Puzzle
Единственный нормальный комментарий в ветке.
BupycNet
Поэтому проще покупать нексус. К слову теже моторолы официально неплохо обновляются.
И тут ещё одна вещь — а нужно ли вообще обновляться? Ну т.е. яблоко обновляется 3-4 года. Андроди обновляется 1-2 года.
Только вот яблоко уже через 2 года на новой прошивке работает хуже и не даёт откатиться. А если не обновляться — новый софт их аппстора не встанет.
На андроиде можно сидеть на 4.0 и ставить самые последние приложения и игры — все будет работать.
Вы можете купить аппарат сейчас на 6.0 и он у вас будет обновляться ещё 2-3 года. Потом при желании ещё 2 года можно ставить приложения. И потом ещё некоторое время ограниченно новый будут идти. При этом никто не будет ломать вам телефон новой лаганутой прошивкой. И да — как правило сам телефон через 2 года уже отрабатывает свой срок, батарейка не держит, и морально устаревает. Хочется что нибудь новое.
Так что если берете аппарат раз в 2 года особой разницы нет. Да и ОС от версии к версии мало чем отличается. Более того — человек, если ему лет 50-70 может купить айфон обновиться и потом не понять как работать с аппаратом т.е. он уже не тот, там другой дизайн и т.д.
Многим даже удобнее когда там ничего не меняется.
0xd34df00d
Купил дуру для своего SGS IV от Anker на 7000 мАч, что ли. Теперь за день относительно активного использования съедается всего 15% заряда, а если телефон не трогать, то он две недели спокойно где-то валяться может.
Ну, потерял NFC, да.
Зато теперь вообще не знаю, когда буду новый телефон покупать, этот вообще всем устраивает.
Aingis
iOS 9 неплохо оптимизировали, да и раньше я что-то никаких особых тормозов не замечал. И уж никогда не было такого, чтобы иконки на главном экране грузились по 5 секунд.
Не могу. Умещающихся в руке не лопат на 6 андроиде нет:
https://market.yandex.ru/catalog/54726/list?hid=91491&how=dpop&gfilter=2142557926%3A~4.9&gfilter=2142557976%3A-1686368914
Edjo
Перешел с 5 айфона на Wileyfox Swift. 4pda.ru/forum/index.php?showtopic=692495
И вы знаете, очень даже ничего. За 89$ живое комьюнити, 6.0 если нужно. Софт качественный всё же есть если поискать. Единственное что явно хуже чем у айфона так это камера, но если только для заметок там, объявление сфоткать или селфи то сойдет. Ну и размер, все таки 5 явно больше 4, второй месяц пошел — вроде привыкаю. У меня стоит стоковый 5.1.1 нареканий по скорости работы вообще нет, живет в два раза дольше 5 айфона. Попробуйте.
PolyAkaMorph
В руках Moto G (2013), 4.5", Cyanogen 13.0 на базе 6-го андроида. Возможно, вам этот вариант подойдет.
Loki3000
А разве у айфона ситуация чем-то отличается? Просто модель забрасывается чуть позже. На айфонах первого-второго поколения (а может и более поздних) сейчас не запустить практически ничего из аппстора, хотя поддержка много где заявлена.
ImMetatron
Согласен, когда навязывают решение за вас, от такого сервиса нужно бежать, если они конечно не приплачивают сверху :-)
esc
Один момент: замена сенсора отпечатков пальцев — потенциальный путь внутрь заблокированного телефона. И если в ремонтной мастерской заменят сенсор и сольют все ваши данные, вряд ли вы будете так рады тому, что у вас Андроид.
Интересно, какая политика по этому поводу будет у производителей Андроид телефонов с сенсором.
kinguru
Аналогично, но Windows Phone.
jery_jary
Бросайте в меня камнями, но после приобретения Lumia 925 на ведроиды вообще смотреть не могу, а к иОС отношусь скептически. Не тот уже Эппл, Не хватает в нём Стива!!! Вот уж гений — ВОИСТИНУ!
А ВинФон 8,1 работает без малейших тормозов на том железе, на котором ведроид только становится юзабелен. Люблю старенькие иФоны, которые лично Джобс клепал. А сейчас Эппл — медленно загнивающая компания. Счетоводы так и не поняли вкуса «запретного плода». Увы… Я раньше восхищался этой компанией…