Несколько дней назад на основании иска прокурора Альменевский районный суд Курганской области признал незаконной статью Lurkmore о способах «сматывания» показаний счётчиков. Сейчас суд вынес ещё одно решение — о запрете статьи «Алименты», потому что там… «размещена информация о способах уклонения от уплаты алиментов».
Уведомление о блокировке основатель сайта Дмитрий Хомак получил только в конце марта, через три месяца после судебного решения, когда истекли сроки подачи апелляции.
Основатель Lurkmore вкратце объясняет, как работает схема с запретом сайтов по суду.
Роскомнадзор 25 марта 2016 года присылает мне письмо, где сообщает, что Альменьевский суд признал статью «Алименты» на Лурке «информацией, распространение которой на территории РФ запрещено». И даёт сутки на то, чтобы статью удалить и отчитаться.
Никто, конечно, ничего не удаляет, но осадочек какой-то неприятный.
Суд состоялся 15 декабря 2015 года. Время для обжалования уже немножко ПОТРАЧЕНО, как я понимаю. В любом случае, для того, чтобы увидеть исковое заявление и мотивировочную часть, необходимо каким-то образом потребовать их у суда этого самого Альменьевска. Курганской области.
При этом ни один суд не хочет признавать меня стороной в этом деле. Роскомнадзор присылает все уведомления мне на ЛИЧНЫЙ ящик, но юридически это все вообще никак не оформлено.
Когда Роскомнадзору понадобилось выиграть у меня суд, они призвали к ответу РЕГИСТРАТОРА ДОМЕНА В ЗОНЕ .to. И, очевидно, выиграли суд.
Суд не нашел ничего в этом странного.
Апелляцию подать суд не дал.
Офигенно же.
Чуваки, а кто мне про юридическую часть расскажет вот этого всего? Не слишком ли много эти все красавцы на себя берут?
Комментарии (149)
akinchicantonvasilevich
28.03.2016 13:24Люто, бешенно, плюсую. Роскомпозор зарывается.
delvin-fil
29.03.2016 11:20Роскомнадзор зарываться давно начал. С началом продаж Smart Trank станций, если мне память не отшибает.
Вот скоро Роспотребнадзор и Госнадзор(это по экологии) подключатся, ага.
И Собес:):):)
sys-admin
28.03.2016 13:24+9Ох ты ж, ё!..
Эдак они скоро буквы запретят, потому-что ими пишут способы получения/употребления/совершения всяких гадостей.
Хотел жить в мире Стругацких, а получается всё как-то больше по Бредбери. Печально всё это, господа, тем-более, что происходит это не где-то там в телевизоре, а в моей родной стране.
wOvAN
28.03.2016 13:41-8| в моей родной стране
поинтересуюсь, а что вы сделали для того, чтобы в «в моей родной стране» такого не было?
PupkinVasia
28.03.2016 14:44+14Призыв к насилию, свержению режима и прочим неповиновениям власти. Ловите его!
aronsky
28.03.2016 14:51+4А что вы можете порекомендовать сделать?
lksdfj89
28.03.2016 17:37Смотреть за тем что происходит, охать и причитать. Больше ничего сделать среднестатистический айтишник не может.
По хорошему бы найти партию/политиков, которые бы хотели продвигать ваше видение будущего в думе. В США таких людей, вроде бы, называют лоббистам, но может у нас называются иначе. Но мне не известы политики, которые бы разделяли моё и, возможно, ваше мнение по поводу блокировок и роскомнадзора. А если бы такие были, то не факт, что они смогли бы что-то сделать.
Nulliusinverba
28.03.2016 19:51-1а чем плохи демократические кандидаты — партийные и внепартийные — на выборах в Думу в этом году? почитайте того же Гудкова — очень даже против цензуры в Интернете, закона о забвении, и т.д.
да, при самом лучшем сценарии это будет несколько человек, которые не могут кардинально повлиять на то, что происходит в Думе и на общественное мнение, но это лучше чем ничего, и это тоже может принести некоторые плоды и смягчить то, что продвигают в Думе вопросами, поправками, и т.д., а в будущем набрать вес.lksdfj89
28.03.2016 22:27-1По хорошему лучше бы найти кого-то из ЕР. Сомневаюсь, что оппозиция будет иметь хоть какой-то вес и что к ней кто-то будет прислушиваться.
Но это моё имхо и я абсолютно не разбираюсь в этой теме.
Кроме того сомневаюсь что для Гудкова или кто-то ещё вопрос цензуры будет на первом месте. Скорее всего на десятом. А в последние годы регулирования ужесточается стремительными темпами. Вот сегодня МИД РФ предложило установить тотальный контроль за интернетом или что-то вроде того. Сколько до реализации с сегодняшними темпами? Два-три года? И что эти два-три человека сделают?
В общем мне кажется ничего кроме как наблюдать и охать^w смиряться не остаётся.
sys-admin
28.03.2016 15:00+13Хм, ну если уж на то пошло, работаю за белую зарплату, плачу налоги, не сорю на улицах, не курю в неположенных местах, ращу двоих детей и стараюсь воспитывать их социально ответственными людьми, учу их, что ни чего не даётся за просто так и все блага нужно зарабатывать? А вообще, перечислять можно бесконечно, на какой ответ Вы рассчитывали?
rupp
28.03.2016 13:49+1Вполне себе мир Стругацких, один из, Арканар кажется… Осторожнее с желаниями, а то ещё сбудутся )
sys-admin
28.03.2016 15:05Нет, на Арканар из "Трудно быть богом" не похоже (пока-что?), ибо там какое-то лютое средневековье.
MTyrz
29.03.2016 04:00+1Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят чёрные.
Непохоже, говорите?..sys-admin
29.03.2016 11:06Я имею в виду уровень развития общества, ну и уровень жизни у нас пока-что чуть лучше, чем в Арканаре. А так да, аналогии прослеживаются и в вашей цитате и в преследовании учёных по любым предлогам, лишь бы отчитаться вышестоящему начальству (ведь все помнят эту историю про перспективные солнечные батареи и пузырёк бутиролактона?) и в общем отношении власти к народу. Печально всё это.
prostofilya
28.03.2016 14:10Наверное, вы хотели сказать в мире Ефремова?
aronsky
28.03.2016 14:54-1Ага, только того, который актёр. В призме одного из шлаковых фильмов от конторы EnjoyMovies, в которых он снялся.
Sychuan
28.03.2016 17:34Хотел жить в мире Стругацких
Это в том, где УЧИТЕЛЬ выбирает для вас профессию на всю жизнь, причем вы этого никак не можете изменить? Что-то не очень впечатляет)sys-admin
28.03.2016 18:00Если Вы про имеете в виду "Жук в муравейнике", то там был отдельный особый случай.
stigory
29.03.2016 04:15+3В начале девяностых я впервые читал роман «Град обреченный». И в процессе чтения пребывал в перманентном полушоковом состоянии. Владивосток начала девяностых, с отсутствием воды, света, еды, дикой политической вакханалией, бандитизмом попадал в образ сюжета на 99,999%. Ключевая цитата того времени: «Ради бога, умоляю, только не делайте резких движений.»
Теперь же к современной ситуации, мне кажется, больше подходит роман «Двадцать седьмая теорема этики» (да, Витицкий это половина Стругацких. Но все же). Гранитной крепости достигла моя уверенность в том, что власть предержащие рассматривают подконтрольный социум не как платформу для масштабных проектов и изменений, а исключительно как кормовую базу. И в этой парадигме мы давно лишены каких-либо индивидуальных черт. Просто дешевая доступная биомасса. Ключевая цитата сегодняшнего дня: «И если ты хочешь иметь дешевую колбасу, тебе придется делать ее из человечины…»
cheburen
29.03.2016 10:00насколько я помню Стругатских в их мирах не было проблем с выбором специальности, учителя из кожи лезли что-бы помочь выбрать детям то направление где они смогут реализоваться максимально, хотя с семейным воспитанием там было как-то не очень (не было его), но возможно это то что нас действительно ждет в будущем, у большинства людей в развитом мире просто нет времени на детей, их воспитание и общение с ними, хорошо когда мать этим занимается, а отец появляется дома после семи вечера, но по моему опыту такая ситуация весьма редко встречается, в этом сегодня одна из главных проблем демографии развитых стран.
sys-admin
29.03.2016 11:08Вот про это я и говорил, но из-за моей косноязычности не мог сформулировать по-человечески.
Notzeal
29.03.2016 12:09+1Именно! А в "жук в муравейнике" Учителю явно намекнули, что никак-никак нельзя ему не в Прогрессоры. Надобно его подальше от Земли-матушки. Поэтому Учитель и терзался все это время. Вот и весь сказ.
DrGluck
29.03.2016 19:23Если мне не изменяет мой склероз, Либер Полли (Поль Гнедых) перепробовал много профессий, но никак не мог решить чем хочется заниматься в жизни.
yJluTbl4
29.03.2016 10:00Если про Россию, то в мире Стругацких — это «Улитка на склоне»
Alexey2005
29.03.2016 10:09Какая именно составляющая "Улитки"? Лес или Управление? Подходит и то, и другое…
А вообще, у Стругацких довольно много миров, которые по описанию вполне подходят к текущей ситуации. Вот например, чем плох Саракш? Или Гиганда?
Rumlin
28.03.2016 13:36Любая концепция, доведенная до абсурда, являет собой своего рода совершенство, если принять условия этой концепции
Khayrullin
28.03.2016 13:37+1Кто знает, расскажите — в том, что касается пиратского контента, то по большому счету ситуации "у нас" и "на диком западе", либо идентичны, либо имеют общий вектор развития. А вот в том, что касается запрета информации, юмора? Я себе слабо представляю, что "там у них" кто-то серьезно "борется с распространением" информации о наркотиках, суициде и взятках. У нас с юмором всегда было не ахти, но это уже полный бред.
Как можно было блокировать статью о суициде на Лурке? Они вообще ее читали? Поняли? Хотя… о чем это я...
Jogger
28.03.2016 13:48+2Да, надо бы слить дамп лурка, а то вдруг владельцу надоест вся это свистопляска и он отправит всё в /dev/nul… а ведь там много очень неплохих статей, и не только по интернет-фольклору.
vaslobas
28.03.2016 14:02+1Добавили бы в статью сразу ссылки на эти статьи с лурка.
PupkinVasia
28.03.2016 14:47+1. Тоже сразу пошел застревать на лурке. Но статьи про взятки не нашел. Только Чиновник.
aLeXv17
28.03.2016 14:17+17А как они смогли проанализировать содержание статьи «Алименты», если Лурк уже давно заблокирован на территории РФ?
PupkinVasia
28.03.2016 14:49+2Могу поспорить, вопросы типа этого представители тех людей будут профессионально игнорировать даже если спросить один на один стоя в застрявшем лифте лицом к лицу.
aronsky
28.03.2016 14:56+2А они хакеры
Semenar
28.03.2016 19:09Анализировали до блокировки, возможно? Если сообщают о решении суда через три месяца после результата, то это вполне возможно.
Pakos
29.03.2016 16:58+1Вам лучше не знать. Задаёшь прямой вопрос чиновнику, а он полчаса что-то рассказывает примерно по теме и в конце выглядишь полнейшим дураком — и ничего нужного не узнал и, вроде как, переспрашивать уже не удобно — человек столько говорил, а я ничего не понял, значит дело во мне. И такое у всех слушавших рядом (из личного опыта). Это у них уже на уровне прошивки и включается вне зависимости от темы (возможно даже неконтролируемый рефлекс). Потому стараюсь с ними теперь не работать.
PS. И есть подозрение универсальности такой прошивки в мировом масштабе, а локализация просто переводит эту «Яндекс-весну» на национальный язык.
dartraiden
28.03.2016 14:49«Я запрещаю этому фильму становиться ещё глупее!» («Монти Пайтон — А теперь кое-что совсем другое»)\
Может, хоть теперь те люди, которые в комментах на Хабре и ГТ ратовали за введение блокировок, мне объяснят, какое отношение счётчики имеют к детям?dartraiden
28.03.2016 14:55Ну и вообще, эта борьба с информацией о притормаживании счётчиков и продажей неодимовых магнитов выглядит, как борьба с ветряными мельницами. Во-первых, об этом способе уже знает каждый второй. И ваши соседи его уже используют (trollface). Во-вторых, неодимовые магниты любой желающий может легко извлечь из старых сломанных жёстких дисков.
alexws54tk
28.03.2016 15:46Из хардов их извлечь-то можно, да вот где взять столько „старых сломанных жёстких дисков“? У меня они почему-то не ломаются при старении.
Dum_spiro_spero
28.03.2016 15:55У меня на столе лежит 4 штуки дохленьких. Один даже на 540 Мб. Потихоньку разбираю на магниты. Как-то вахтерша просила магнитик — прочитала, что от головной боли помогают )))
Mario_Z
29.03.2016 01:17Если хорошо приложить неодимовым магнитом, то пройдет не только головная боль.
Pakos
29.03.2016 17:03Если зажать голову между двумя достаточно крупными неоди… подождите, в дверь звонят, говорят — Роскомнадзор.
LoadRunner
28.03.2016 16:32А как же защитные наклейки, которые разрушаются под действием магнитного поля?
Мотороллер не мой, от товарища слышал.
Moog_Prodigy
28.03.2016 17:06На самом деле (если речь идет о водосчетчиках) использовать магниты довольно рискованно, и даже дело не в нарушении закона. Если использовать достаточно сильный магнит, то детали счетчика и трубы рядом намагничиваются. Потом наблюдаем интересный эффект — магнит снимаем, а счетчик как не считал, так и дергается на месте. Его можно размагнитить, поводив магнитом вокруг да около, но это помогает ненадолго. В итоге его придется менять. Другие методы безопасней.
Sleepwalker_ua
28.03.2016 19:26+1Можно выковырять от старого кинескопа обмотку размагничивания (витков 50-100 медного провода, толстенная шина получается, я из двух таких от старых Фотонов себе в машину провода для прикуривания сделал :) ) и размагнитить ею. Тогда даже остаточной практически не остается.
На себе не проверял, если что :)Moog_Prodigy
01.04.2016 19:16Такая штука, ровно как и размагничивающая петля из древних времён, могут убить внутреннюю начинку счетчика. Проверял на себе. Вкратце: есть у меня оборудование, замкнутый водяной контур с подогревом. И иногда оно отказывает или взрывается. При отказе циркуляционного насоса теплоноситель (вода) в электрокотле переходит в пар — много пара, но путь теплоносителя замкнутый, и ему некуда деваться. Встроенный кран Маевского не всегда реагирует, не знаю почему, но паровой пузырь уходит в контур. А циркуляции нет. Я решил для быстрой диагностики поставить туда водосчетчик, в отличие от расходомеров и датчиков протока водосчетчики можно легко найти старые. И всё отлично. Если счетчик перестал считать, у оператора установки есть ещё пара часов, чтобы заметить. А потом уже я проверял на них действие магнитов, как мощных, так и нет. Разбирал их. Можно было бы даже написать статью по этому поводу, но заблокируют — так что не надо. В общем, не всё так однозначно. Если что-то делать — то с умом и по науке ;-)
NET_KOT
28.03.2016 15:51-26Печаль-беда. Даже если этот Лурк совсем закроют — плевать, бесполезный сайт.
Dum_spiro_spero
28.03.2016 15:56+10Ну не скажите — Лурк дает некий взгляд изнутри. Я бы сказал, написать статью для Лурка гораздо труднее чем для Википедии, Википедия дает э… "парадно-официальное" знание. А Лурк — подноготную. Ну во всяком случае призван это давать. Вопрос точности фактов есть всегда.
NET_KOT
28.03.2016 18:29-1Я бы сказал так: Лурк даёт одноообразный саркастически-подростковый взгляд на явления и события. В принципе, забавно, но не более; в какой-то момент лично у меня этот «некий взгляд изнутри» стал вызывать рвотные позывы. Может, просто перерос подобные шутки. Может быть, потому, что истина не может преподноситься только с той стороны, чтобы «высмеять» и «получить лулзы». Я считаю, что юмор сам по себе должен быть тонким, а «смех Джокера» очень скоро наскучит.
Stalker_RED
28.03.2016 19:46+7На лурке неплохо рассказывают о квантовой механике и теории струн, например. На уровне "для чайников", конечно, и в этом своём ололо-саркастическом стиле, но довольно доходчиво и с неплохими примерами.
ploop
29.03.2016 08:16Лурк тоже не один автор пишет, где-то действительно перебор до неприятного, хотя вписывается в общую концепцию сайта, а есть реально интересные материалы, где "на пальцах" объясняют какие-то сложные вещи.
chaloner
29.03.2016 10:36Это зависит от статей, которые читаешь. Если статья ширпотребная, — она и будет в ололо-стиле. Как бы и объяснять не охота, но для «особо пытливых умов», — если читаете всяческий шлак, то неудивительно, что он надоедает.
SunX
28.03.2016 16:45+1Да его уже давно закрыли, именно это в новости для меня и самое непонятное. Лурк уже давно не открывается, а на нем статьи какие-то находят и блокируют.
Alexey2005
29.03.2016 00:16+8Лурк неплохо борется со лженаукой, выстёбывая антинаучный бред. На каком ещё ресурсе вы сможете почитать критические обзоры таких перспективных направлений лженауки, как астрология с её гороскопами (а заодно узнать, что Павел Глоба 5 раз состоял в браке, и все пять исключительно неудачно), гомеопатия, торсионные поля и вообще всякая шизотерика.
Подробно обсуждаются причины возникновения лженаук.
Ну и биографии известных и даже ныне действующих лжеучёных там есть.
Dum_spiro_spero
28.03.2016 15:52+1Вообще любопытно. Вопрос философский — должна ли быть запрещена информация о скрытых методах нарушения закона (какой-то новый термин придумался)?
Информация о магнитах — это концептуально сравнимо с рецептом изготовления взрывчатых веществ или ВЕЩЕСТВ в домашних условиях?
А информация о том, что можно взять кирпич и стукнуть прохожего по улице с целью отъёма материальных ценностей — является ли информированием или уже призывом?
Где границы и должны ли быть они?
Насчет алиментов — вообще не понял. Я так понимаю суть "уклонения" — чтобы избежать чего-то законными методами. Т.е. например поступление в институт/аспирантуру — есть законный метод уклонения от армии. А вот про серую зарплату — это информирование, что цели можно достигнуть незаконными методами. Но само существование КоАП и УК есть перечисление того, что НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ. И глубоко наивный человек начитавшись УК РФ может подумать — "О! Пойду хватать чужую собственность по предварительному сговору с другими лицами — а то я же раньше не знал, что так можно делать!". Предлагаю запретить тексты УК РФ — а то там такие статьи есть, что вообще — начитаешься — воодушевишься — и пойдешь на улицу проделывать всё там описанное.KivApple
29.03.2016 00:04Ну да. Мне в принципе понятны претензии к статье про обман счётчика (хотя я всё равно против блокировок сайтов), но что такого в статье про алименты? Почти все способы абсолютно законны и о них можно узнать, если просто прочитать соответствующие законы. То есть это и не "уклонение" как-то. Конечно, там есть в списке вариант убить ребёнка или его мамашу, но он представлен скорее ради лулзов и там же обосновано, почему он плохой (алименты алиментами, но судимость и срок в тюрьме хуже).
Mario_Z
29.03.2016 01:26Вопрос в подаче материла. Вот если вместо "взять кирпич и стукнуть прохожего по улице с целью отъёма материальных ценностей" написать диссертацию "Извлечение ценных бумаг, благородных металлов и редких кристаллов из процесса проникновения твердого тела в мягкие биологические объекты", где обстоятельно с расчетами изложить теорию и практику, то вполне можно.
TipTop
28.03.2016 15:55-2Районный суд признал информацию запрещённой. По иску прокурора. Роскомнадзор обязан исполнить это решение. Почему Хомак прямо обвиняет Роскомнадзор? Вроде не в первый раз, а как оно работает как будто и не знает.
Вообще, по моему скромному мнению районный суд должен решать у себя на районе, а не за всю Россию. Ну а пока закон есть закон ?_(?)_/?magamos
28.03.2016 16:09+7Знаем мы это «закон есть закон»:
«Обращайтесь в суд» — сказал ВВП, одновременно подписывая закон о неисполнении решений Европейского суда по правам человека.
zabbius
28.03.2016 16:24Имхо, хорошо, что именно весь лурковый домен сейчас в бане. Не придется выпиливать отдельные статьи и оно сохранится как есть. А то очень неудобно было, обойдя блокировку провайдера, напороться на блокировку внутри самого лурка. А теперь — как с rutracker можно все открыть обратно и забить на чистку контента, все равно основной домен в бане.
magamos
28.03.2016 17:12Предлагаю все сайты, которые могут быть заблокированы, перевести в режим нерабочего состояния в рабочее время (с 8:00 до 18:00) для того часового пояса, откуда идет HTTP-запрос. В этом случае суды, Роскомнгадзор и прочие не будут получать доступ к будоражащему их контенту в их рабочее время, и, возможно, успокоятся на этом.
То есть, чтобы торрент-трекеры работали исключительно по ночам.PupkinVasia
28.03.2016 17:17Как будто кто-то из Роскомпозора ходит по сайтам и проверяет, что закрывать, а что не закрывать. Дядя сказал — закрыли. Уже не раз здесь сказали что по плану они и на лурк не должны были попасть чтобы найти там эту статью про счетчики.
tronix286
28.03.2016 18:58Дык лурка же в бане и так отдыхает давно. Ничего не понимаю. Полный пиздец.
stalinets
28.03.2016 19:26Моя мечта: чтобы правительство будущего было с прогрессивными взглядами и хорошей памятью и компенсировало причинённый народу ущерб из счетов, принадлежащих нынешним цензорам. А те, кто сейчас цензурит, должны понимать, что прямое и массовое нарушение Конституции чревато проблемами в будущем. Люди у руля страны иногда меняются, и ко власти может прийти сторонник свободного обмена информацией, который хорошо запомнит печальку, как в далёком 2016 году он не смог прочитать статью на Лурке.
Alexey2005
28.03.2016 22:15К сожалению, с возрастом у большинства людей растёт ЧСВ, причём рост явно экспоненциальный.
Если студент без проблем способен иронизировать над самим собой, то уже к 40 годам, как раз когда люди приходят в большую политику, ЧСВ успевает развиться до некоторых критических значений. И теперь уже человек начинает испытывать лютый баттхерт, если ему сообщить, что он не самое гениальное существо во Вселенной, а всего лишь выдающееся.
Ну, а люди за 60 — вообще идеальная кормушка для троллей, т.к. ЧСВ к этому времени начинает стремится к бесконечности.
Исключения конечно бывают, но они к сожалению очень редки. В итоге гипотетический сторонник свободного обмена информацией к тому времени, как он сумеет попасть во власть, уже сам будет плеваться от Лурка. И уж он придумает, как согласовать борьбу за свободу с необходимостью запрета таких "вредных" ресурсов, не уважающих и даже выстёбывающих Его Гениальность.MTyrz
29.03.2016 06:15Полагаю, что исключения далеко не столь редки, просто как раз они во власть не попадают. Не проходят, так сказать, пороговые фильтры.
wordwild
28.03.2016 21:52+4Призываю заблокировать всех юристов по семейному праву. Ведь они знают и могут рассказать 100500 способов уклонения от алиментов. Ещё и деньги за это потребуют. Значит, распространение вредной информации в целях получения материальной выгоды — налицо.
Zigfrid_n
29.03.2016 19:22Как раз юристам по семейному праву неинтересно, чтобы такие советы можно было получить бесплатно.
wordwild
29.03.2016 19:33Чушь! Как раз им очень интересно, что бы такие «советы» народ получал бесплатно. А оформлять, заверять, подавать и производить прочие процессуальные действия со всем пакетом необходимых документов — к кому народ пойдёт? То-то же!
ivn86
29.03.2016 10:30Где можно ознакомиться с текстом решения суда? На сайте Альменевского райсуда дело нашёл, решение вынесено, но судебного акта нет.
vlreshet
29.03.2016 12:42+2Погодите, запрещённой информацией считаются пособия и призывы к экстремизму, цп, и всякое в этом стиле. К чему тут сматывания счётчиков и алименты? Под каким предлогом вообще запретили эту информацию? В таком же стиле можно запретить все сайты о боевых искусствах (информация о том как людей правильно бить! запретить!), например.
Pakos
29.03.2016 17:18+3А захочет школьник, одетый в школьную форму, поднести магнит куда не надо — как такое квалифицировать?
Если серьёзно, то никто даже не будет пытаться ничего никуда привязывать., тестовый период прошёл, система показала жизнеспособность. цп, экстремизмы, призывы и прочие оскорбления чуйств особого протеста не вызвали, а что-то где-то даже нашло поддержку — дальше можно не оглядываться. Инструмент проверен и работоспособен — начался рабочий процесс. Сначала просто надо потренироваться на материалах попроще — до начала строительства дома надо хотя бы табуретку сделать. Мы как раз наблюдаем процесс её возведения.
magamos
Чем больше будет заблокировано хороших сайтов — тем большее количество людей будут использовать обходные схемы для доступа в нормальный Интернет, в котором нет Роскомнадзора и российских судов, и где можно дышать спокойно.
IvanT
Не будет. Обходы это для гиков и только. Простые люди не будут заморачиваться с такими вещами.
kucheriavij
Я бы не сказал, со временем и они научатся. 15 лет назад windows мог установить только специалист, через 4 года это мог уже делать каждый школник, 10 лет назад сайт мог разработать только высококвалифицированный программист, сейчас это может сделать каждый школник
whex
Главное — мотивация! 20 лет назад я с английским словарём винду с дискет ставил. Был ли я специалистом? Ну конечно, нет.
kucheriavij
Ну это сложно мотивацией назвать. Когда я ушел учиться, мечтал о том что выучусь, стану технарем, буду "бабло заколачивать", так как компьютеров очень мало, через 4 года, после выпуска, компьютер был уже почти в каждой семье, поэтому каждый школьник и умел "винду поставить", так же и с сайтами произошло, это просто эволюция. Просто лет через 5 настройка tor/i2p во время первоначальной настройки ПК будет такой же обязательной вещью как и установка браузера сейчас
whex
Я не пример мотивации как таковой привёл. Просто считаю, что без неё никак. В моём случае "мотивацией" было починить всё до прихода родителей, чтобы не всыпали.
kucheriavij
а ну тут согласен, только в моем случае это был паяльник, правда отцу надоело после меня перепаивать, и он научил меня им пользоваться нормально)
MnogoBukv
Кстати, хорошая идея — тор ставить на свежую винду.
i2p — не радует скоростью к сожалению.
ffs
Тор еще сильнее не радует.
heyYouNumb
//Просто лет через 5 настройка tor/i2p во время первоначальной настройки ПК будет такой же обязательной вещью как и установка браузера сейчас
Просто лет через 5 весь интернет будет находиться за великим российским фаерволом и ничего кроме новостей, рекламы и фильмов михалкова доступно не будет.
REPISOT
Будучи просто школьником 9 класса, я успешно выполнил сей квест. Установка англоязычной XP на пустой комп по книжечке. Видимо — специалист.
IvanT
Ну процент конечно будет расти, но массовым явлением это вряд ли станет. Разве что закроют доступ к порносайтам или соц. сетям :)
kucheriavij
Вы знаете, это тоже не за горами, к порнухе закроют точно, а к соц. сетям существенно ограничат доступ (как минимум введут платное прослушивание музыки)
IvanT
Не знаю. Трудно поверить, что порно могут забанить в масштабах страны. Но возможно такой бан действительно всколыхнет айти сообщество, хотя вряд ли будет революция по этому поводу.
Вообще по правде сказать мне как стороннему наблюдателю дико смотреть на все эти инициативы и новые законы, которые принимает правительство России. Даже читая исключительно хабр (гт) кажется, что: либо они там все безнадежно заболели и всё сильнее впадают в маразм, либо это всё лишь ширма при подготовке к масштабному противостоянию со прогрессивным миром. Причем не только политическому, но и военному. Отсюда и отсечение информационных каналов, импортозамещение, всякие национальные программы и так далее. Посмотрим конечно, что будет дальше. Правда если ещё 3 года назад подобное вызывало улыбку и недоумение, то после событий, которые начались в марте 2014-го уже больше не смешно.
kucheriavij
Я скорее недоумеваю, чем удивляюсь. Но совершенно согласен с вами, и фишка в том что уехать не уедешь, ведь если мы своей стране не особо нужны, то в чужой тем-более, а помимо этой причины есть еще и родные и друзья
REPISOT
А вы взгляните на критерии определения "детского" порно. Один из критериев — школьная форма участника. Даже если ему больше 18. Или наличие школьной парты в помещении.… Тенденция ясна. Все ради защиты детей. Все запретить. Постепенно.
IvanT
Моё личное мнение — таким образом просто обкатывают технологию контроля и блокировки информационных потоков. Альфа версия так сказать. Со временем выявив все аспекты и нюансы и выловив все «баги» вполне можно разворачивать её на всё информационное поле. Чтобы было как при СССР, когда в телевизоре одно, а в жизни другое. Только теперь будет и в телевизоре и в интернете.
Запрет ради самого запрета вещь бессмысленная. Тем более учитывая, что всё прогрессивное человечество как раз движется в сторону разрешения, легализации, либерализации. Тут явно есть какая-то цель и скорее всего даже эти депутаты (которые видимо мало, что решают) тоже не настолько глупы, как кажется. Они лишь выполняют свою работу. Просто работодатель не народ :)
astraleuro
Сейчас ввел в гугле запрос "порно", открыл первую страницу выдачи (10 ссылок) и попытался на каждой запустить видеоролик, на 2-х сайтах из 9-ти вместо ролика увидел сообщение "Данный ресурс заблокирован по решению органов государственной власти Российской Федерации", на десятом сайте вообще на главной следующее: "В исполнение решения суда (Крыловской районный суд Краснодарского края ) от 10.07.2015 No 2387/2015 мы вынуждены ограничить доступ к материалам сайта. Сайт продолжит работу после решения апелляционного суда." так что, думаю, поверить не так уж и трудно, когда это уже происходит.
IvanT
Хм. Ну тогда вопрос снят. Я просто житель другой страны и у меня ссылки работают все.
Печально, что сказать.
vsb
> Трудно поверить, что порно могут забанить в масштабах страны.
В Казахстане забанены все крупные порнотубы.
angelsaint
Причём у нас банят молча, без всяких реестров и каких-либо сообщений о блокировке. Просто "сломался" сайт и всё.
Raytheon
Вы чего? Нельзя же ограничивать пролам доступ к дешевым развлечениям. Еще бы водку предложили запретить.
sys-admin
Ну было дело, и её запрещали, так это же сразу рождаемость повысилась, количество преступлений сократилось, трудоспособность повысилась, такого нельзя допускать, ни в коем случае.
ksil
даже условно "антинародной" власти это же только в плюс
?единственный минус для власти — снижение доходов от продажи
sys-admin
Я думал, что можно обойтись и без тега "сарказм", но впредь буду его ставить.
lksdfj89
Как только обходы станут массовыми, так это сразу начнут контролировать, банить и запрещать. См. Китай и Англия.
ksil
а в англии тоже английский файрвол? не слышал.
lksdfj89
Пока нет, но они движутся в эту сторону. Быстрее всех из европейских стран. Из недавнего: осудили человека открывшего сайт помогающий обходить блокировки. Более ранее: посмотрите на предлагаемые там законы в отношении ужесточения слежки. Да и на действующие тоже.
Flash_CSM
"Каждый школьник" — вы сильно удивитесь… товарищ работает учителем информатики в школе, от силы несколько человек могут установить ос. Им просто не интересно и видимо не нужно.
KyZZMI4
Знакомая, почти не разбирающаяся в компах, спросила какую лучше раздачу скачать рутрекера, не как скачать, а какую лучше, кинула несколько ссылок. Вопросов как обойти ограничение у неё не было, использовала какой-то плагин для браузера. А вот что скачать и как поставить спросила меня, хотя инструкция была простейшая и понятная (ну для меня понятная). Так что потихоньку народ научится обходить. Тем более сейчас это очень легко.
Astartes
Спираль истории идёт на новый виток — интернет снова станет только для гиков.
IvanT
Скорее уж Даркнет.
Beetle008
И лан кабели вручную переброшены кучкой друзей через крыши квартир? Зато дети увидят какое детство было у нас...
magamos
> Спираль истории идёт на новый виток — интернет снова станет только для гиков.
Подключение к Матрице через кабели в канализации? ))
stigory
Я только за. Нет ничего более ценного, чем то, что добыто тяжким трудом
psman
Сжатие трафика в Хроме и т.п. браузерах из коробки или из плагина решают все вопросы.
Zombieff
Сжатие трафика в хроме не работает на HTTPS-сайтах, про другие браузеры/плагины не знаю.
Уже какого-то хрена приходится Tor Browser запускать, чтобы на archive.org зайти.
forgotten
Как будто Лурка не для гиков. Попавший на неё простой человек выпадет в осадок гарантированно и надолго.
Massacre
"простые люди" это бабушки, чтоль? Ну, внуки им помогут :)
Mel
Как показывает практика за последние 10-15 лет, метод доведения до абсурда работает следующим образом: вас начинают, пардон, «иметь» с абсурдной регулярностью в разных сферах. Вот и все результаты.