Завод считает Максима своим кадровым успехом. Его заметили еще в вузе, дали наставника, несколько лет учили за счет предприятия. Теперь он сам запускает новые детали и помогает новичкам. Только оставаться здесь он больше не хочет и уже оплатил переобучение. Он уходит не за большей зарплатой, а за понятным путем к ней. К кому на заводе идти с этим результатом? Подбор нашел хорошего кандидата, наставник научил работать, руководитель дает задачи. Каждый сделал то, за что отвечает. А за весь путь инженера, включая его желание остаться, спросить не с кого.
До завода: все получилось
✔ С 192 баллами ЕГЭ Максим поступил на бюджет в местный технический вуз, учиться на технолога.
✔ За четыре года учебы прошел стажировку на насосном заводе и получил диплом.
✔ Завод предложил работу по специальности рядом с домом. Максим согласился.
Адаптация: нужно научить работать
Специалист по обучению готовит для Максима программу, а наставником назначают Алексея, ведущего технолога. Это тот самый Алексей, на чьем примере мы разбирали, как повышать доход инженера и расти в профессии без перехода в управление. На заводе ничего не изменилось, но он остался. Первые технологические карты они составляют вместе. Алексей объясняет, какой инструмент выбрать и как учесть возможности станков в цехе. Когда деталь не проходит по размерам, вместе ищут причину. Тут же выясняется, что исправить карту недостаточно — нужно еще согласовать изменения с другими службами.
Через полгода начальник смотрит, какую работу Максим уже тянет сам. То же самое — в конце первого года. К этому времени видно, что можно ему доверить, а где Алексей еще должен быть рядом.
Алексей заинтересован в сильном коллеге: со временем тому можно будет передать часть задач. Но собственные сроки у наставника остались прежними. Когда приходит срочный заказ, объяснения приходится откладывать. Молодой технолог учится иногда с помощью эксперта, иногда на собственных ошибках.
Проходит несколько лет. Максиму уже можно поручить новую деталь целиком: подобрать инструмент и режимы обработки, подготовить технологию, запустить ее в цехе. Если что‑то не получается, он сам разбирается с производством и службой качества. Алексей по‑прежнему рядом, но проверять за ним каждый шаг уже не нужно.
Для анализа рынка на ноябрь 2026 года мы собрали с работных сайтов более 60 тысяч вакансий по инженерной тематике. По нашим данным, в 88% вакансий для ИТР в промышленности указан опыт более 1 года. Без опыта готовы рассматривать кандидатов только в 6% вакансий.
Компании ищут готовых инженеров и Завод подготовил такого специалиста.
✔ Адаптация завершена.
Развитие: нужно повысить квалификацию
Руководитель технологического бюро все чаще поручает ему разбираться с браком и ускоренным износом инструмента, проверять карты новичков. Когда возникает сложная задача, начальник знает, кому ее отдать.
Вместе с технической работой прибавляются отчеты, согласования и чужие срочные поручения. Максим отвечает за срок подготовки технологии, но не может ускорить согласование изменений. Если партия ушла в брак, разбираться нужно сразу. А чтобы выяснить, почему брак повторяется, и изменить процесс, времени уже не остается. Во время срочного заказа приходится откладывать и объяснения новичку — когда‑то так же откладывал их Алексей.
В исследовании ЭКОПСИ «Практики работы с ключевыми экспертами» 43% из 146 компаний, выделяющих экспертов, отмечают их перегрузку операционной работой. При перегрузке о слабой передаче знаний говорят 54% компаний, без нее — только 16%.
Завод оплачивает Максиму курс по ИИ для инженеров. В обучении есть модуль по анализу данных. Его привлекает вполне практическая вещь: по данным можно искать причины сбоев оборудования и повторяющегося брака. Он начинает думать, как это применить у себя. Для начала хорошо бы свести в одно место сведения о режимах обработки, износе инструмента и дефектах. Дальше Максим разбирается уже сам, пробует SQL и Python. Ему нравится возиться с данными, приводить их в порядок, находить ошибки и избавляться от ручной работы с таблицами.
Среди 35 компаний с отдельными программами развития экспертов 77% используют внутреннее обучение, 74% — внешние курсы и программы, 46% — сложные и стратегически важные проекты.
Для такой работы нужны сведения от нескольких служб, а доступ к ним еще надо получить. Максим идет к руководителю с идеей. Тот не возражает, только текущие задачи никто не отменяет. Разобраться с выгрузками, связаться с ИТ, проверить данные надо где‑то между срочными заказами. Проект так и остается в планах.
✔ Курс пройден.
Оплата: нужно соблюсти порядок повышения
Когда Максим только пришел на завод, начальный доход его устраивал. Он рассчитывал освоиться и зарабатывать существенно больше. Теперь новые детали запускает сам, с браком разбирается, новичкам помогает, а доход меняется очень мало. С этим он и идет к руководителю.
— Что нужно сделать, чтобы через два‑три года зарабатывать заметно больше?
— Поработать в текущей категории. Порядок повышения у всех один.
При этом более сложные задачи руководитель поручает уже сейчас. Сотрудник вырос быстрее, чем предусмотрено порядком повышения, и ему предлагают подождать.
Позже руководитель возвращается к этому разговору, теперь уже вместе с HR:
— Если мы сейчас пойдем тебе навстречу и поднимем доход, что скажут другие технологи? Они прошли тот же путь и дождались своего повышения, — возражает специалист HR.
— Есть место руководителя группы. Давай попробуем?
— А если я хочу дальше работать технологом? У меня есть шанс зарабатывать больше без подчиненных?
На это у них ответа нет.
Отдельный путь для эксперта предусмотрен далеко не везде. В нашем исследовании 40% из 146 компаний, выделяющих экспертов, сообщили, что такой траектории у них нет либо она существует формально. Еще один вопрос — как оценить вклад такого специалиста. У 42% компаний способов оценки нет.
Результаты Максима уже повлияли на его нагрузку, а для пересмотра дохода ему не хватает стажа.
✔ Порядок повышения соблюден.
Переобучение: нужно сменить профессию
Сначала он смотрит вакансии технологов: по опыту уже подходит. На собеседованиях задает один и тот же вопрос:
— За что у вас пересматривают доход технолога?
Но и на других заводах разговор снова сводится к стажу и ожиданию. Максим уже несколько лет ждет прибавки у себя, начинать все заново не хочется. Есть предложения поинтереснее, но ради них придется переезжать, а из своего города он уезжать не готов.
Интерес к работе с данными приводит Максима к другой профессии — инженера данных. Такой специалист собирает сведения из разных систем, организует их хранение и обработку, чтобы ими могли пользоваться аналитики и другие сотрудники.
Максим сравнивает вакансии начинающих и опытных инженеров данных: какие навыки требуются, какие задачи поручают и какой доход предлагают. По этим требованиям он намечает, чему учиться дальше. Такая перспектива кажется ему понятнее ожидания следующей категории на заводе.
За курс инженера данных Максим платит сам и продолжает работать на заводе. Оплаченная учеба не гарантирует трудоустройства: в новой профессии у него нет опыта, поиск первой работы может затянуться, а доход на старте — оказаться ниже нынешнего. Он идет на этот риск, потому что понятного пути на заводе так и не увидел.
До сих пор завод оплачивал развитие Максима как инженера‑технолога. Теперь Максим оплачивает возможность перестать им быть.
✘ Максим планирует развитие вне завода.
Итог: все задачи выполнены
Участник |
Свою задачу выполнил |
Что осталось за ее пределами |
Подбор |
✔ Вакансия закрыта |
Причины остаться через несколько лет |
Адаптация и наставник |
✔ Технолог работает самостоятельно |
Следующий шаг после освоения работы |
Обучение |
✔ Курс пройден |
Применение знаний в проекте |
Руководитель бюро |
✔ Текущие задачи решаются |
Время на улучшения и наставничество |
HR и финансы |
✔ Порядок повышения и бюджет соблюдены |
Рост дохода внутри инженерной роли |
Ни один из этих показателей не отвечает на вопрос, захочет ли подготовленный технолог остаться на заводе.
Из 17 компаний исследования 12 рассказали, как выращивают специалистов и инженеров. Об удержании инженеров упомянула 1 компания, об удержании рабочих 7.
В исследовании стратегического планирования персонала мы назвали это «провалом середины»: о подготовке специалистов компании рассказывают охотно, а о том, как их удерживают, почти не говорят.
Пока завод будет искать и учить нового технолога, работать за Максима придется кому‑то из коллег. Как это скажется на его собственном участке? Не начнут ли срывать сроки, пропускать брак, откладывать запуск новых деталей? Цена увольнения складывается и из этих потерь. Считать их надо до тех пор, пока замена не начнет работать самостоятельно. Тогда можно будет сравнить, что обошлось бы дешевле: потерять Максима или договориться с ним о деньгах и работе.
Что завод мог бы предложить Максиму
Максим мог бы услышать от главного технолога совсем другой ответ: «Давай попробуем. С начальником бюро разберемся, как тебя разгрузить, с ИТ — как собрать данные. Но сначала посмотрим, что у тебя уже прибавилось в работе и почему это никак не сказалось на доходе».
Когда Максим пришел на завод, за ним все перепроверял Алексей. Теперь Максим сам проверяет работу новичков. Это и обсуждают главный технолог с HR: сколько должна стоить такая работа и к какой категории она относится. Заодно разбираются с наставничеством, которое в прежнем расчете оплаты потерялось. Точно так же оценивают работу других технологов. Тогда повышение Максима можно объяснить коллегам.
У Максима появляется один день в неделю на проект. Не поверх прежней нагрузки: начальник бюро передает часть его задач коллегам. Допустим, так работают полгода. За это время нужно собрать данные участка, найти причины повторяющегося брака корпусов насосов и проверить изменения в цехе. Главный технолог заранее договаривается, кто из ИТ и службы качества будет помогать.
Долю брака, например, хотят снизить с 3 до 2% и удержать три месяца без потери выпуска. Производство проверяет этот результат, финансовая служба считает экономический эффект. Какую часть этой суммы получит команда и как ее поделят, решают до начала работ. Максим заранее знает, что получит за проект. А если разбор данных станет его постоянной работой, это будет повод снова пересмотреть категорию и доход.
В таком варианте завод может вырастить у себя технолога, который умеет работать с производственными данными. Максиму не нужно уходить, чтобы заняться тем, что его заинтересовало, и получить перспективу дохода. Но предложить ему такой вариант может только предприятие. Сам сотрудник не распределяет нагрузку отдела, не открывает доступ к данным и не утверждает правила оплаты.
Для HR это тоже меняет задачу. Один руководитель отвечает за работу с инженерами от сотрудничества с вузами до развития и удержания. Вместе с главным технологом он смотрит, кому нужна подготовка, кому пора менять работу и доход, где растет риск ухода. И сколько завод потеряет, если этот человек уйдет. Только тогда отдельные бюджеты на подбор, курсы и оплату можно оценивать по общему результату.
У кого на предприятии такое получилось? Интересно, с чего начинали и кто взялся довести изменения до конца.
Про инженерный штраф мы уже писали: уйти из профессии бывает выгоднее, чем стать в ней сильнее.
Максим и его завод вымышлены, а исследования и кадровые практики, на которых построена история, реальные.
Комментарии (47)
Radisto
11.11.2026 19:19Скажут: когда ты сюда пришел, ты ничего не умел, з тебя другие работали, тебе помогали, а зарплату ты получал как полноценный инженер. И что-то ты не ходил к начальнику и не говорил "отдайте людям часть моей зарплаты, ведь это не я работаю, а они". А теперь тебе мало. Ну иди поищи в другом месте. И человек будет бродить по другим местам.
Pshir
11.11.2026 19:19Я очень сомневаюсь, что на упомянутом заводе хотя бы один инженер получает зарплату как полноценный инженер, в том числе и наставник того самого Максима. Скорее всего, они все получают зарплату мальчиков на побегушках: от стажёра на побегушках до старшего пацана на побегушках. Именно поэтому у Максима возникли крамольные мысли о смене деятельности.
shasoftZ
11.11.2026 19:19На самом деле не так всё однозначно. Не всегда если говорят что платят мало, то значит платят мало. Есть вероятность что просто запросы большие.
Наблюдаю тут одного "товарища", которого на работу устроила мама. Работа была минимум напряга. Но "меня тут не уважают, не ценят, платят мало" и через полгода уволился. После чего начал искать работу. Через 2 месяца безработной жизни вроде стало доходить что нет очереди желающих взять его на работу и платить много-много денег. Так как денег нет, то устроился в пятерочку (или что-то подобное, не так важно). ЗП 60% от той что была на заводе. Напрягов на 150% по сравнению с заводом. Через 2 месяца "да это тут совсем мало денег" уволился и устроился на другой завод. ЗП 90% от того что было в начале.
Loralie
11.11.2026 19:19Ставки инженера существуют. Без категории инженер получает существенно меньше, чем ведущий. Все уже придумано до нас.
qclo66
11.11.2026 19:19Я вас разочарую, но уже даже на мелких заводах применяется практика торговли по зарплате. Ты можешь называться ведущим, но получать меньше рядового.
Java_rules
11.11.2026 19:19Кроме ставок существуют различные "стимулирующие надбавки", которыми можно крутить зарплату в любую сторону. Так что ставка - только повод для начала торгов.
wax_ru
11.11.2026 19:19А не подумали, что заводу надо чтобы Максим выполнял работу технолога, а на инженера данных. Хочет Максим заниматься данными - пусть занимается в свободное время. Если каждый Максим на заводе будет делать что хочет, а что нужно заводу, то завод закроется. А зарплату Максиму наверняка платят по рынку (судя из того что написано).
Рынок говорит Максиму: хочешь быть технологом - зп такая будет, хочешь большую зп - иди работать в кровавый it и борись там с такими же как ты, если повезет, то устроишься на работу и сгоришь там за три года, или можешь пойти в курьеры, лет 5-7 походишь, а потом здоровье сломается или курьеров роверы заменят или можешь пойти рабочим - тоже будут платить больше, но про интеллектуальную работу можешь забыть.
morosov_a_s
11.11.2026 19:19Карьера по-русски. Хочешь заработать больше - стань начальником. Хочешь стать начальником - увольняйся
qclo66
11.11.2026 19:19Не понятно, зачем рассказывать про завод, если в ИТ такой же завод. Везешь дерьмо - наваливают еще больше дерьма. Сгорел на работе - вали, мы тебе поможем уволиться без выплат по ТК, а не остаться. Хочешь карьеры - твоим начальником будет 22-летняя девочка, которую наняли на прошлой неделе. У тебя слишком много тупой рутины - вот тебе анкетка от эйчарки по оценке уровня счастья, обязан заполнить к концу дня (конечно же анонимная, по персональной ссылке).
THEOILMAN
11.11.2026 19:19Загадка от Жака Фреско:
Василий в 1991 году устроился на завод и спустя 35 лет упорной работы таки стал из обычного инженера ведущим инженером.
Если в 2026 пришел готовый специалист Петя на аналогичное место, то ему дадут ведущего довольно таки быстро -или- также через 35 лет -или- ему придется добывать штатку самостоятельно обивая пороги дам по работе с персоналом?
Daimos
11.11.2026 19:19Если Петя пришел после учебы без стажа то лет через 10, ну в лучшем случае 5, наверное только сможет стать ведущим инженером - там же прОцесс на заводах - работаешь год-два простым инженером, потом проходишь курсы повышения квалификации какие, комиссия на заводе присваивает новую квалификацию инженер 1-й категории, потом опять работа/курсы - инженер 2-й категории, потом опять работа/курсы - ведущий инженер. И про год-два - не факт что разрешат так быстро каждый этап проходить.
zgwerby
11.11.2026 19:19< - Кормить надо лучше, тогда не улетят >
По факту: очередное переливание из пустого в порожнее, умещающееся в джве фразы:
- Кто не хочет кормить своих инженеров - будет вдвое больше кормить инженеров иностранных
- Парадокс современной экономики: чем более полезен и незаменим человек обществу, тем меньше у него зарплатаА реальную причину этого почему-то (странно, а почему?) отказываются упоминать. Ходят всё, вокруг да около, так поохают, этак повздыхают, про инженерный штраф поплачут, всякими исследованиями попересыпают, а корень все ускользает и ускользает из корпоративного блога. Даже хз почему.
Cerberuser
11.11.2026 19:19А реальную причину этого почему-то (странно, а почему?) отказываются упоминать.
Реальную причину, которую, разумеется, все нормальные люди уже давно знают?
qclo66
11.11.2026 19:19Вот в том и беда, вроде нормальные, но молчат в тряпочку, пока в кастрюльке подогревают воду.
Cerberuser
11.11.2026 19:19Так я к тому и веду: если все нормальные знают - зачем что-то говорить? Ненормальные (например, те, кто не верит на слово, типа меня) всё равно ничего не поймут.
qclo66
11.11.2026 19:19А зачем в принципе говорят, по любому вопросу? Тупые не поймут, а умные и так знают.
Cerberuser
11.11.2026 19:19А вот это уже более интересный вопрос. Действительно ли все умные “и так знают”?
DMGarikk
11.11.2026 19:19А реальную причину этого почему-то (странно, а почему?) отказываются упоминать.
и какую же? капитализм-зло? или про злых врагов-вредителей?
та другая причина на это почти не влияет, ситуация когда повышение ЗП возможно только через увольнение - она существовала всегда
morosov_a_s
11.11.2026 19:19Карьеры эксперта в России не существует в принципе.
Dmitry_604
11.11.2026 19:19Ну да, поэтому здесь как раз на хабре половина а то и больше по сути с такой карьерой и сидят. Или это все боты?
stalker_316
11.11.2026 19:19Максик хочет больше денег, но руководство завода тоже хочет больше денег, они тоже живые люди. Что же выберет владелец завода - платить больше денег себе или платить больше денег Максимам? Очень сложный выбор....
Retifff
11.11.2026 19:19Проблема в том, что руководства этих заводов слишком оху... офигели и хотят настолько больше денег, что тут возникают сомнения в том, что они живие люди, а не рептилоиды, копящие богатства на войну с другой галактикой.
А Максик хочет просто нормально жить, а не выживать. В 19-м году была статья, что РФ стала чемпионом мира по неравенству:Три процента самых богатых россиян владеют 92% всех срочных вкладов и 89% финансовых активов страны.
DMGarikk
11.11.2026 19:19проблема в том что бизнесмены хотят меньше платить и больше получать? прям открытие
Вы таки не забывайте что мы, работники, хотим меньше работать и больше получат тоже, вплоть до того чтобы не работать вообще а денежки получать
мотивация совершенно одинаковая
но вас смущает руководство заводов, а собственная мотивация совсем не смущает?
DenSigma
11.11.2026 19:19Выводы какие?
Hlad
11.11.2026 19:19К частникам надо идти, а не к государству. У частников строго похрен на всякие формальные замуты типа "без 10 лет стажа хрен тебе, а не повышение".
И да, гигантские заводы, у которых владелец где-то там в списке Форбс, и на этом заводе не бывает - тоже в этом плане можно приравнять к государственным
Iaroslav_lay
11.11.2026 19:19Все просто: на заводах руководство - старперы с соответствующими жизненными ориентирами, нет аналога перформанс ревью, внятного карьерного трека и "грейдов" по аналогии с бигтехами и порядочными IT компаниями. Есть категории у инженеров, которые выдаются не по заслугам и квалификации, а по кол-ву отработанных лет и это регулируется нормативными актами. Мне как-то один из крупных заводов в авиационной отрасли в СПб предлагал офер на 55к (хотите верьте, хотите нет :) ) в 2023 году, когда я уже имел опыт работы 3 года на неполную ставку. Смех да и только.
melodicmsk
11.11.2026 19:19Ну если к этому прилагается жилье, бесплатное питание и дмс, то вполне норм.
sergeyns
11.11.2026 19:19при 55к еще должна прилагаться кошко-жена, как раз хватит ей на парикмахера и ноготочки.... ( /сарказм/
ViashelavCz
11.11.2026 19:19Жилье будет комната в общежитии, хорошо если на одного, питание в столовой (дёшево и сердито), ДМС с суровыми лимитами практически на все.
Dmitry_604
11.11.2026 19:19внятного карьерного трека и "грейдов" по аналогии с бигтехами и порядочными IT компаниями.
А этот "внятный" трек и грейды точно с нами в одном офисе?
ripandtear
11.11.2026 19:19По-моему опыту, скорее всего нет. В основном повышение это цепочка случайных событий, в стиле директор наорал внезапно на техдира и уволил. А ты грамотно воспользовался софт-скиллами и хорошей репутацией, и "силой" захватил это место отбив его у других.
Как-то так, поэтому в основном карьерный рост это уход в другую компанию и сразу расставление всех точек над i на собеседовании.
И опять же - есть вероятность, что чем выше должность, тем больший неликвид на рынке труда потом. Не берусь утверждать однозначно за рынок, но сам лично таких собеседовал бывало.
Iaroslav_lay
11.11.2026 19:19Могу сказать на примере своих знакомых, кто не пошел по нашему профилю в инженерию, а смог еще пару лет назад "вкатиться в айти". Один бывший одногруппник после 3-х месяцев в галере смог попасть в озон тех на джуна, он со старта получал столько, сколько я получал спустя 4 года опыта работы в инженерной отрасли (что-то около 180к до НДФЛ насколько помню) :) и в разговоре он сказал, что в ближайшее время у него уже будет перформанс ревью по пересмотру грейда (он на тот момент месяца 4-5 отработал там). Другой пример знакомой эйчарки в шмяндексе, у них раз в пол года по-моему перформанс ревью проходят и определением грейда и премий. Теперь инженерная отрасль: я работал в крупном инжиниринговом центре федерального уровня по сути, в котором 1,5-2 года могло не быть даже базовой индексации ЗП, работал в частных КБ, где также люди работали по 1,5 года без пересмотра зп какого-либо. Т.е. я к тому, что в инженерии (этак в 90% компаний) в принципе реального пересмотра ЗП не существует ) ЗП растёт только при смене компании и рабочего места
qclo66
11.11.2026 19:19после 3-х месяцев в галере смог попасть в озон тех на джуна, он со старта получал столько
Туда мидлы с 10-летним опытом не могут пройти собес.
fedorez
11.11.2026 19:19верим конечно, там это норма. я тоже в авиации начинал. личный эмпирический вывод - от всего что плавает и летает и вообще отдает какой-либо романтикой нужно держаться как можно дальше - там зарплату по большей части норовят вот этой самой романтикой и выдавать. притом, это не только тут но и ТАМ, цифры другие, принцип и соотношение по зарплатам похожее
Akon32
11.11.2026 19:19А здесь предполагается, что у инженера зарплата растёт каждый день?
Скрытый текст
скриншот из статьи Нет же, в другой профессии похожие ступеньки, может чуть повыше.
qclo66
11.11.2026 19:19у инженера зарплата растёт каждый день?
Отрицательно растет - каждый день, инфляция ест зарплату, а оклад тебе пересмотрят года через 2-3.
Hlad
11.11.2026 19:19Что-то график в статье напоминает незабвенного Лёню Голубкова и его "сапоги, шуба... дом в Париже!!!"
Чуваку из примера проще поискать другую работу в той же сфере. Банально потому, что на старом месте он десять лет будет "вчерашний студент", а на новом - сразу "опытный специалист", с нормальной зарплатой.
WicRus
11.11.2026 19:19Важно будет искать место, где смотрят на реальные навыки, а не на формальную цифру стажа. В некоторых областях это не самая простая задача.
Moog_Prodigy
Еще бывает и такое, что Максим необязательно уйдет с завода - но когда он видит, что операторы ЧПУ (закончившие курсы) получают вдвое-втрое больше него, у него появляются мысли. Молодой, семья, ребенок, жилье - это все требует не диплома а денег. Да, оператором стоять по 12 часов у станка тяжело, но Максим еще молод и здоровье имеется. Поэтому он может сделать и такой выбор. Тоже инженерный штраф своего рода.
irgazi Автор
Ровно так. Или курьер, который зарабатывает больше среднего инженера. Беру сейчас много интервью у инженеров и часто слышу сравнение именно с курьерами, как самое контрастное, наверное.
bobcatt
Я пробовал уход из инженерии в курьеры, в глухой провинции у моря. Так себе был доход, даже до вычета налогов. Скажем так - на 100к в месяц надо было бы катать по 12 часов в сутки, 30 дней в месяц. И ещё из этого накладные расходы вычесть
woodiron
Смотрю на курьеров в своём районе - не заработать там столько, сколько рекламируют. Ладно, верю в Москве - заказов много, все в соседних домах, рельеф ровный - хоть на велосипеде, хоть на чём-то аккумуляторном. А у нас только пешком, идут несчастные в гору и под гору, думаю - в разы меньше заказов можно выполнить за единицу времени, чем в столице.
А инженеры, не знаю, как там быть. Если работа монотонная, то только за стаж доплачивать. С рацух - разовые премии, с изобретений - постоянная доплата, пока используется в производстве (и если увеличивает доходы или уменьшает расходы).
ivpetrov386
Вы с курьерами поговрите))) А не пишите тут какието лозунги из интернета про зэпэхи курьеров