Несмотря на то, что речь Барнаби Джонса вызывает противоречивые чувства и даже была встречена недоумением и смехом его коллег, австралийское правительство подтвердило выделение бюджетных средств на борьбу с карпами. Государственное объединение научных и прикладных исследований Австралии (Commonwealth Scientific and Industrial Research Organisation, CSIRO) успело подготовиться к карпогеддону основательно и в начале этого году опубликовало результаты своих семилетних исследований. Согласно этим данным, заражение карпов вирусом cyprinid herpesvirus безопасно для остальных видов рыб и не приведет к возможным экологическим проблемам для других видов.
Проблему изучили скрупулёзно. Карп попал в дикие условия речной системы Австралии во время наводнения 1974 года на территории города Милдьюра, расположенного на берегу реки Муррей, и молниеносно расплодился. Источником «заражения» была рыбная ферма, на которой выращивалась незаконно ввезённая в штат Виктория порода карпов, названная Boolarra. Проблема усугублялась тем, что карп — чрезвычайно выносливая к всевозможным неблагоприятным условиям рыба, которая питается икрой местных рыб и тем самым способствует снижению их численности.
Некоторое время назад с карпами пытались бороться при помощи генетических манипуляций — предпринимались попытки вывода особей только мужского пола с тем, чтобы избежать естественного размножения, однако эти усилия не привели к значимому результату. В итоге было решено обратиться к более эффективному способу — вирусу герпеса — однако сам Барнаби Джонс открыто признал, что придётся решать другую сложную проблему — что делать с «сотнями тысяч, если не миллионами тонн» мёртвой рыбы.
Примечательно, что законодательство Австралии уделяет большое внимание контролю за биологическими видами, ввозимыми в страну. В начале апреля вице-премьер публично осудил жену голливудского актёра Джонни Деппа Эмбер Хёрд, которая привезла в Австралию двух своих собак без прохождения двухнедельного карантина и пригрозил ей 10-летним заключением или штрафом в 265 000 австралийских долларов.
Комментарии (136)
PaulMaul
04.05.2016 22:50-28Чтоб на этого австралийского премьера тоже напал один из видов герпеса — молочница, а также вирус Эпштейна-Бара. Причем ее разновидность, устойчивая к современным средствам лечения.
forgotten
05.05.2016 13:56+3Меня всегда так умиляют защитники природы, которые любят животных больше, чем людей.
r00tGER
05.05.2016 21:30Похоже, у Эбботта есть посерьёзнее проблемы — «Abbott Warns Solar Power Will Destroy Sun».
Kolyagrozamorey
04.05.2016 22:57+1А не легче их выловить и потом заработать деньги на рыбных консервах?
DagothNik
04.05.2016 23:05+2Ну и кто бы тогда про этого товарища говорил? А так — на весь мир прославился, карпоборец. Меня другое волнует, насколько этот вирус специфичен именно для этого вида рыб? И какова вероятность попутно еще каких рыб заразить?
Kalobok
05.05.2016 00:01+4Ну, не все так просто. Выловить такое количество просто не получится. А вирус проверяли довольно тщательно. Да и появился он не из лабораторий, а на рыбных фермах, где уничтожал фермерских карпов. Но на людей и других животных не действовал.
В статье есть ссылка, там гораздо подробнее все описано.
profesor08
05.05.2016 07:55Вылавливаются легко. Причем в особокрупных объемах. Этож карп, люитель пожрать вкуснеько-сладкого.
profesor08
05.05.2016 08:00Но правильно будет завезти туда хищных рыб, а природа сделает свое дело.
Kalobok
05.05.2016 08:01+4Хищные рыбы будут жрать исключительно карпа, а когда он кончится все передохнут за несколько дней? Или надо будет искать новый вирус для хищников?
profesor08
05.05.2016 08:09Хищники сами передохнут или пожрут себя. Экосистема сама урегулируется.
Подобное случается когда нету хищников, если водоем небольшой, то рыба задыхается от перенаселения. В наших широтах это происходит зимой, и проблема не возникает даже тех водоемах где нет хищников.Kalobok
05.05.2016 08:12+4Представьте себе, что у вас есть миллиард карпов и миллион всех остальных рыб. Вы запустили хищников в нужной пропорции (где их столько взять оставляем за кадром). Хищники сожрали миллиард карпов и сами расплодились до десяти миллионов. На миллион остальных рыб, напомню. Что будет дальше?
Я не понимаю, почему все цепляются за хищников, если по сравнению с вирусом у них сплошные недостатки: трудно достать нужное количество, неспецифичные, не исчезают сразу после уничтожения целевого вида. Вирус — тот же хищник, но без этих недостатков.profesor08
05.05.2016 08:16-7Мудрость предков, которая столетия не подводила и столько-же не подведет как минимум.
Kalobok
05.05.2016 08:19+7Предки не разводили карпов в таких количествах. Особенно сильно неместных, которых некому жрать. И эти карпы не попадали в дикую природу. Так что мудрость предков тут не сработает. Предки, кстати, и сами от болезней дохли в огромных количествах. Предлагаете и тут их мудрость использовать?
profesor08
05.05.2016 08:32-3Вот какраз предки по опыту своих предков разводили рыбу правильно. И сейчас разводят. И тоже заботятся над проблемой перенаниселея. И решают ее именно хищниками. И в природе нет перенаселения, и хищники не пожрали всю рыбу.
Kalobok
05.05.2016 08:36+3Предки разводили рыбу на фермах? И у них были утечки такого масштаба? И сколько тех предков было — может, им и разводить-то рыбу особо не нужно было? Лови себе на удочку и жри.
profesor08
05.05.2016 08:41-12Почитайте историю чтоли, как и что делалось, и в каких масштабах. А потом как это делается в наши дни. Найдите подтверждение своим фантазиям и опубликуйте тут, чтоб закрыть спор.
Kalobok
05.05.2016 08:46+3Нет уж, давайте хотя бы ссылки, что там в истории творилось и в каких масштабах. И где запуск хищников помог. Опубликуйте свои знания тут. Я-то не свои фантазии пишу, а пересказываю FAQ из ссылки в статье — для тех, кто иностранных языков не понимает.
AllexIn
05.05.2016 09:08+18Мудрость предков? Это не итех ли, что кроликов завезли?
Или борщевик с гор спустили?
Мудрость предков — это миф, удобный для астрологов.
RusikR2D2
05.05.2016 09:34+1У вируса есть недостаток и большой.
В результате получится очень много мертвой рыбы, которую нужно будет или выловить (а тогда почему бы не выловить живую рыбу?) или она вся стухнет, отравит реку и всех остальных рыб.Zzzuhell
05.05.2016 09:53Если ее оперативно вытащить — может получится на рыбную муку/комбикорм переработать.
Kalobok
05.05.2016 15:29Про это тоже думали и по ссылке достаточно подробно разбирается. Читайте уже первоисточники, прежде чем критиковать.
Imposeren
05.05.2016 21:18Если верить пирамиде Элтона, то с миллиарда карпов получится всего-то, около 8333 хищников. Но эти хищники после карпов останутся и будут дальше жрать всё подряд. А как показала история: местная для Автсралии фауна плохо справляется почти с любыми завезенными организмами
forgotten
05.05.2016 14:00+1Шта-шта?
Дорогой друг, разговор идёт про Австралию, которая в силу своей эндемичной природы оказалась полностью неспособна противостоять видам с других континентов.
Истории про кроликов недостаточно? Или про собаку динго?
Любой «суперхищник» оставляет после себя пустыню, а в австралийских условиях практически все — суперхищники. Не, через пару-тройку лет урегулируется. Наверное.
Kalobok
05.05.2016 08:00+2Вы его на удочку собрались ловить, на вскусненькое? Ссылку-то почитайте. Там его в промышленных масштабах ловят, на удобрения (не в смысле наживки, а в смысле использования). И этого не хватает — слишком много развелось. Лень искать, но, кажется, одна карпиха за год откладывает миллионы икринок. И живучесть у них получше, чем у других рыб. Прикиньте, сколько нужно удочко-часов, чтобы все это выловить, если хотя бы 1% выживает.
Shiover
05.05.2016 08:36+1Тогда ротана запустить. Махом всю икру пожрёт. А на ротана окушков. А на окушков щуку.
А вообще, пусть бы карпом питались. Раз его много. Сделать достоянием Австралии, запихать на герб/флаг и придумать 800 национальных рецептов блюд из карпа. Туры в Карпляндию организовать. Потом ещё и защищать придётся. От неконтролируемого вылова.Kalobok
05.05.2016 08:38+4Им не только питаются, раз его много. Его еще и на поля вываливают в виде удобрений. Но не помогает — много остается в живых. Не те масштабы.
Foolleren
05.05.2016 10:55+3У австралийцев проблема не с карпами как таковыми, а с сохранением своей австралийской флоры и фауны, которая кстати по конкурентоспособности сильно уступает не австралийской в виду долгой изоляции, и вы предполагаете добавить туда матёрых хищников? Чтобы в результате остались только карпы и щуки?
Shiover
05.05.2016 11:49Та не. Просто будет наша флора/фауна. Делов-то.
ЗЫ. Почему только окуней/щук? Сазан, плотвичка, лещ — много хорошей рыбы.: ) К стати, а лещи/щуки вообще выживут в климате австралии?
oleg0xff
05.05.2016 15:41которая <...> по конкурентоспособности сильно уступает не австралийской в виду долгой изоляции
Офтопик, но с экономикой тоже самое: страна которая изолирует свою экономику, делает ее крайне хрупкой — когда барьеры падут(а это именно «когда» а не «если»), вся экономика развалится.
impetus
05.05.2016 20:04+1смотрел сколько-то лет назад австралийский фильм про эту проблему с карпами — там среди прочего было что-то вроде что по вкусу он по сравнению с местными рыбами — подмётка валенка, причём как для людей, так и для местных птиц и крокодилов, да ещё нерестится дважды в год и жрёт как свинья — всё подряд, включая мелочь крокодилов
Idot
05.05.2016 20:06Тогда тем более НУЖНО местных сохранить! Если они вкуснее, то для хозяйственных целей важны и прибыльны!
numitus2
05.05.2016 06:41+4Вы знаете способ ловить исключительно карпов?
vedenin1980
05.05.2016 11:20Ставим сети, вылавливаем всю рыбу, всех не карпов отпускаем обратно. Карпов перерабатываем в консервы и отправляем в голодающую Африку. Профит.
PaulMaul
05.05.2016 00:04+14Надо этого австралийского вице-премьера направить в Евросоюз — решать проблему с нелегальными иммигрантами. )
Arhitecter
05.05.2016 00:30+1С «сотнями тысяч, если не миллионами тонн» мёртвой рыбы ничего не нужно делать, — раки всё съедят. Вопрос скорее в том, что делать с расплодившимися раками?
Jamato
05.05.2016 00:33+2Выпустить вирус ракового герпеса.
Kalobok
05.05.2016 08:03Вы будете смеяться, но почти так. В приведенной ссылке вместо раков упоминаются птицы и удобрения. Всех, кого не сожрали, на поля.
profesor08
05.05.2016 08:21Завистит от размера водоема и количества дохлой рыбы. От большого количеста мертвых рыб, вода станет ядовитой, все сдохнет и не только то, что там обитало, а и то что прилетело попить видички или полакомиться халявной дохлой рыбкой.
Gafs
05.05.2016 00:36+5Не, ну в принципе на Тучанке с кроганами сработало. Генофаг так генофаг.
Kalobok
05.05.2016 08:04Это следующий этап — сделать так, чтобы рождались только самцы. Потому что вирус в одиночку может не справиться.
Murmurianez
05.05.2016 14:38Так это предыдущий — в статье сказано что не сработало. Геи сами не размножаются, но их всё больше и больше.
Kalobok
05.05.2016 15:30Это тут выше сказано, что не сработало. А по ссылке это рассматривают как раз как второй этап.
PretorDH
05.05.2016 01:07+1Как на меня, то это распил балла. При такой популяции даже если 10% выживет то приспособится к герпесу. А это скорее случится чем нет, все-таки кар у рыб имунитет работает. И потом эту популяцию уже никак кроме как физическим путем.
Лучше 11 миллионов на призы, путевки и снасти для туристов выделить.
abstracto
05.05.2016 06:42+2Ну с кроликами они так уже пытались — ничего толком не вышло. Вот, что значит когда люди не делают выводы из прошлого
Kalobok
05.05.2016 08:39+1Делают, кстати. Уже сейчас говорят, что вирус — только первая стадия, чтобы сократить популяцию, а не вывести полностью. Остатки надо будет добивать другими способами.
MatiasGray
05.05.2016 14:02Будем надеяться, что в этот раз они учтут все возможные проблемы.
abstracto
05.05.2016 14:11кто знает. обычно когда люди не смотрят на причину ситуации — получается всегда как у китайцев с воробьями. слабо верю в то, что глобальное вмешательство в природу можно предугадать и избежать последствий. хотя я не эксперт
loly_girl
05.05.2016 22:38У китайцев воробьи были местным видом, важным звеном в экосистеме. В Австралии кролики, карпы, крысы, лисы, кошки — это завезённые объекты, разрушающие местные экосистемы.
Tachyon
05.05.2016 07:57-1Один из способов передачи герпеса- половой. Что же они с карпами делать собрались?
PaulMaul
05.05.2016 08:19Герпес (и в виде простуды на губах, и в виде молочницы-кандидоза, и в виде вируса Эпштейна-Барра) легко передается при поцелуе. Можно целовать карпов.
henryhunter
05.05.2016 10:00+2Простите, но кандидоз это ведь грибковое заболевание. При чём тут вирус герпеса?
PaulMaul
05.05.2016 10:13-1Да, вы правы. Кандида часто сопровождает генитальный герпес, но это отдельное заболевание. Из Вики:
У человека встречается 8 типов вирусов герпеса:
Вирус простого герпеса 1-го типа — вызывает простой герпес, являющегося причиной пузырьков на губах («простуды»).
Вирус простого герпеса 2-го типа — вызывает генитальный герпес, в большинстве случаев вызывающий генитальные проблемы.
Вирус ветряной оспы: детской болезни ветрянки и опоясывающего лишая (herpes zoster) вирус 3 типа.
Вирус Эпштейна — Барр — вирус 4 типа — вызывает заболевание инфекционный мононуклеоз.
Цитомегаловирус — 5 тип.
Значение 6, 7 и 8 типов до конца не ясно. Полагают, что они играют роль в синдроме хронической усталости, появлении внезапной сыпи.
DeLuxis
05.05.2016 08:00-3Хищников завести не судьба? Щук тех же.
Kalobok
05.05.2016 08:05+2Правильно, пусть всю рыбу сожрут, зачем карпами ограничиваться?
DeLuxis
05.05.2016 08:06-1ХМ, а почему же у нас щуки не сожрали всю рыбу?
Kalobok
05.05.2016 08:08+1А наши щуки, в тех количествах, в которых они присутствуют, сумеют сожрать такое количество карпов? Что-то мне подсказывает, что они лопнут. А будет много щук — сожрут карпов и примутся за остальных.
DeLuxis
05.05.2016 08:12-1В итоге сдохнут с голода и вернется нормальная рыба, будет соблюдаться баланс. Без хищников, никак не выйти из сложившейся ситуации.
В прочем карп так же может передохнуть от того, что погибнет вся рыба.
Итог: не надо ни чего трогать, природа сама все сделает как надо.Kalobok
05.05.2016 08:16+2Сдохнут с голода. После того, как сожрут всю рыбу, так что возвращаться будет некому. Нужно будет новый вирус искать, щучий, а потом заново заселять все водоемы.
А как природа сама делает после вмешательства человека уже есть много примеров. Те же кролики в той же австралии. Кстати, австралийцы учатся на ошибках. Кролики к вирусу приспособились и снова расплодились. Поэтому сейчас уже говорят о том, что кроме вируса надо будет применять и другие средства, чтобы вывести остатки популяции.PaulMaul
05.05.2016 08:30Надо сделать так, чтобы уже имеющиеся австралийские кролики и кенгуру, после небольшой генной мутации, сами съели этих карпов. Чтобы не вводить новые неизвестные элементы в экосистему. )
Kalobok
05.05.2016 08:31Тогда противники ГМО завопят. :) И, кстати, кенгуру-то за что? Вроде, только кролики.
Anarions
05.05.2016 09:04+3Писал выше — в моей стране такой эксперимент закончился плачевно. В исыкуле не осталось ни хищников, ни нормальной рыбы.
radiobam
05.05.2016 09:13применение хищников в некоторых случаях приводит к положительным результатам.
www.nps.gov/yell/learn/nature/wolves.htm
visimskiy.ru/O_zapovednike/id104/?class=about_itemsIdot
05.05.2016 10:27В Африке завезённый хищный нильский окунь устроил в озере Виктория экологическую катастрофу.
radiobam
05.05.2016 11:00с момента завоза окуня в озеро прошло уже 66 лет, и пока только прогнозируют вымирание 1/2 разросшейся ранее популяции. Полагаю что если они не вымерли за 66 лет то у аборигенов есть шанс.
Имхо использование вируса герпеса опасно тем что скорость его мутации выше чем у рыб.
при попадании его в такие «тепличные» условия вирус будет плодится в астрономических масштабах,
этим самым люди «локально» ускорят эволюцию для одного вида. Думаю что это ни к чему хорошему не приведет.vilky
06.05.2016 21:43А что будет движущей силой этой эволюции? Вот если бы с вирусом боролись, то да, пошёл бы отбор.
Foolleren
05.05.2016 11:03Вы не сравнивайте ситуацию когда хищник был потом его изничтожи и снова добавили, с ситуацией когда хищника не было совсем.
radiobam
05.05.2016 12:46в замкнутую экосистему УЖЕ попал чужак из другой экосистемы и создал там хаос, справится с ним возможно также с помощью «уравновешивателя-чужака» не обязательно это рыба, можно предложить водоплавающую птицу любящую крупного карпа. Водоплавающая птица не будет «уходить» от воды -> будет слабо влиять на сухопутных животных. Если она будет достаточно крупной то ей будет сложно охотится на мелких аборигенов. Просчитать ее поведение проще чем поведение хищных рыб у которых молодняк будет охотится на местную «мелочь».
Foolleren
05.05.2016 13:03То есть вместо того чтобы сделать как было вы хотите сделать как у всех?
radiobam
05.05.2016 15:59Как было уже не будет. Острову придется привести свою флору и фауну к «общемировому знаменателю»
События как-бы намекают. Попытки самоизоляции заканчиваются плачевно во всех сферах.Idot
05.05.2016 17:18Уникальность флоры и фауны НЕОБХОДИМО СОХРАНИТЬ! Как для туризма, так и для научных целей.
И карпы и кролики в Австралии — такие же лишние как белые медведи в Антарктиде.
black_semargl
05.05.2016 13:02Щуки с голода не дохнут — они жрут других щук, помельче. А самые мелкие — что и обычная рыба.
Есть озёра, в которых живут только щуки.
ultrinfaern
05.05.2016 08:36+1С кроликами боролись вначале с помощью завоза хищников (тех же лис), так эти хищники переключились на сумчатых… А вы предлагаете еще щук завезти? :)
Garbus
05.05.2016 08:45+1Предлагаю завезти китайцев. Главное их потом вовремя вывезти обратно, пока не скушали что-то лишнего.
PaulMaul
05.05.2016 08:51+1Только кастратов-китайцев. И чтобы сиротами были. Чтобы не размножались и не завозили родственников к себе. Тогда можно будет и не вывозить обратно.
А что, эммиграционное предложение:
— Если вы опытный рыболов, при этом кастрат и сирота, то приглашаем вас за получением Австралийского вида на жительство. )
feed
05.05.2016 08:52Холокарпст
svosin
05.05.2016 09:16+1Ну, со страусами уже что-то похожее делали. Закончилось былинным отказом.
Война с эму
Abiboss
05.05.2016 09:27А можно просто наладить экспорт вяленых карпов в европейские страны
laviro
05.05.2016 16:23Вяленый карп невкусный, собственно как и карась.
Это если бы у них там таранька завелась, вот тогда да :)
К тому же вяленную рыбу едят в основном в постсоветских странах, в остальных европах такого меньше.
hombre
05.05.2016 09:37+1Удивительный мир! Планируют глушить рыбку с помощью вируса, который выполняет роль хищника — переводит систему к новому равновесию, где сильно меньше рыбки и вся она инфицирована вирусом. Во всем этом больше всего меня поражает, что вирус «заботится» о том чтобы не убить всю популяцию и самому не умереть (когда рыбка вырабатывает устойчивость к вирусу, а вирус учится не убиваться всех носителей).
impetus
05.05.2016 09:40+6Мне вот что интересно — прорва комментаторов выше, узнавших о большой сложной проблеме целой большой страны из статьи и сходу предложивших решение — они впрямь считают австралийцев идиотами, не догадывающимися хотя бы попробовать этих карпов «просто взять и выловить»?
4m3l
05.05.2016 10:09+4«Карпы — некогда главная угроза и легендарные монстры мира DF. Из-за особенностей игромеханики рыба в DF в свое время была настолько сурова, что могла затащить в воду гуляющего по берегу дварфа и порвать на куски (в прямом смысле — руки отдельно, ноги отдельно). В игре реализована простая система: развиваешь навыки — прокачиваешь физические данные. И до того соответствующего фикса все подводные существа прокачивали навык swimming до супер-легендарного просто потому, что у них другого выбора нет. В итоге морские гады становились суперсильными, мегаловкими и тру-выносливыми. В такой ситуации самый жалкий карась становился настоящим megabeast’ом. Переходящее знамя самого ужасного монстра в игре карпы приняли от слонов, которые в свое время тоже были настоящими машинами убийства. Примерно в это же время не меньшую опасность несли дварфам и единороги.»
lurkmore.to/Dwarf_Fortress
AxisPod
05.05.2016 10:15Естественный отбор? Не?
Idot
05.05.2016 11:28Если всё предоставить естественному отбору, то он может убить всех местных животных, и местной растительности тоже не хило достанется. Как когда-то убил сумчатых в Южной Америке, как только туда попали плацентарные. Пришлые плацентарные хищники охотились на местных сумчатых, так как их было легче поймать, чем пришлых плацентарных травоядных. А пришлые плацентарные травоядные пользуясь тем, что их почти не трогают выедали всю растительность.
impetus
05.05.2016 10:47Для наглядности — у нас есть супер-лайт версия этой их проблемы — пресловутый борщевик. (а вскорости возможно — горец сахалинский. чайки в городах, амброзия на юге и т.п. — не всё можно побороть как поборолись сами рапана и гребневик в ЧМ)
dTex
05.05.2016 10:53a потом будет как с комарами в Брaзилии — думали генной инженерией истребить местных комаров, a получили вспышку вируса Зикa с непредскaзуемыми последствиями. Спасибо тебе, Oxitec.
Rasifiel
06.05.2016 02:06+1А у вас есть какие-то доказательства этого супер сомнительного слуха? Из какого-нибудь источника с приличной репутацией.
ChALkeRx
05.05.2016 11:57> Примечательно, что законодательство Австралии уделяет большое внимание контролю за биологическими видами, ввозимыми в страну. В начале апреля вице-премьер публично осудил жену голливудского актёра Джонни Деппа Эмбер Хёрд, которая привезла в Австралию двух своих собак без прохождения двухнедельного карантина и пригрозил ей 10-летним заключением или штрафом в 265 000 австралийских долларов.
Потому что уже не первый раз у них такие проблемы уже — кролики и мухи, например.
И с мухами, например более красиво решили — навозных жуков завезли.
См. en.wikipedia.org/wiki/George_Bornemissza и en.wikipedia.org/wiki/Australian_Dung_Beetle_Project
vedenin1980
05.05.2016 13:32-1>> А что они будут делать, если вирус мутирует?
http://www.e-news.su/uploads/posts/2015-11/1447867249_plan-evakuacii-panika.jpg
Konachan700
05.05.2016 14:18Во-первых, бороться с живностью вирусом бессмысленно, живность выработает иммунитет рано или поздно. Так что предложение действительно звучит необдуманно. Ко всему прочему может мутировать сам вирус, и будет совсем не смешно… Во-вторых, даже если применить вирус, мертвая рыба отравит все вокруг, и собрать ее до начала гниения не проще, чем выловить живую. Простого способа противодействия тут нет, ситуация — хорошая головоломка для ученых.
Да и вообще… Может быть, выскажу не модное нынче мнение, но зачем вообще в такие процессы вмешиваться-то? Естественный отбор сам решит, какой рыбе быть в водоеме, остальная или исчезнет, или приспособится. Миллиарды видов так исчезали, экосистемы всегда и непрерывно изменялись, в вымирании некоторых видов нет проблемы для экосистемы планеты в целом, это нормальный процесс. Проблема только в голове человека, который внезапно решил, что вид, обреченный природой на вымирание надо со всех сил тащить за хвост назад из эволюционной могилы. В эти фантазии зеленых вбухивают огромные деньги, совершенно впустую, и пахнет это просто попилом денег государства и благотворителей. Те же кролики наносили ущерб людям, мешая овцеводству, их верно истребляли. Но какой ущерб наносит рыба в данном случае, кроме изгнания немногочисленных местных видов? Радикально она экологию не ломает, конец света на континенте не происходит… Ее надо ловить и использовать, раз ее много, а не бессмысленно уничтожать.idiv
05.05.2016 14:38+1Радикально она экологию не ломает, конец света на континенте не происходит…
А что, за этот недолгий период результатов мало?
Может быть, выскажу не модное нынче мнение, но зачем вообще в такие процессы вмешиваться-то? Естественный отбор сам решит, какой рыбе быть в водоеме, остальная или исчезнет, или приспособится
Этой рыбы там не было и быть не должно. При чем тут естественный отбор? Это уборка за собой, хотя тоже не у всех «модное мнение».
Idot
05.05.2016 14:54какой ущерб наносит рыба в данном случае, кроме изгнания немногочисленных местных видов
Именно это и есть главный ущерб, биологам информативнее живые виды изучать, чем копать кости. Да и туристам привлекательнее смотреть на местные уникальные виды, чем на банальных карпов, которых они и у себя на родине видели.
oleg0xff
05.05.2016 23:37Вообще зря они это делают. Если система антихрупка, то вмешательства (конечно до определенного предела) ей не вредят, а если хрупка то каждое новое вмешательство будет делать все хуже. В Австралии она хрупка. Лучше уже смириться и ничего не трогать. Мы имеем здесь классическую описанную Талебом ситуацию когда есть известный слабо-позитивный результата от вмешательства, и потенциальный черный лебедь огромных масштабов катастрофы.
cbars
06.05.2016 08:15Не удивительно, что эта идея появилась именно в Австралии, им не впервой бактериологическое оружие применять.
Конечно не против людей (по крайней мере известных случаев нет), всего-то кроликов миксоматозом немножко проредили.
А потом прекрасную идею решили применить в Европе и теперь этих самых кроликов без прививок разводить опасно, могут передохнуть внезапно.
Как бы не повторилась история-то…loly_girl
06.05.2016 11:24Вообще-то миксоматоз был взят как раз из европейских популяций кроликов.
cbars
06.05.2016 11:40Вполне возможно. Я писал немного о другом.
Специально отобранные максимально патогенные штаммы впервые применялись как бактериологическое оружие именно в Австралии, потом во Франции.
Где при этом впервые был обнаружен вирус особой роли не играет.
makaroff
Капец! Устройте туда бесплатные туры для русских рыбаков — они за пять лет всех карпов выловят.
argentumbolo
На словах-то да… Но австралийцам их нужно выловить в действительности!
kalbasa
не вопрос. строим там коптильню и продаём копчёных карпов к пивасику ))
можно даже на экспорт отправлять как экологически чистую самовырастившуюся рыбу в естественных условиях обитания
Zzzuhell
Китайцев можно запустить. Они карпов выловят, но потом сами, как карпы расплодятся :)
(Это я не в смысле расовой дискриминации, а о том, что китайцы — народ трудолюбивый и предприимчивый.)
Idot
Бесплатные туры для охотников, увы, не помогли справиться с кроликами, и их пришлось убивать вирусами.
r00tGER
Да, да, а потом придется избавляться от русских рыбаков, которые осядут по всей Австралии :)
evilrussian
И для поддержания порядка придётся потом этих карпов для свирепых рыбаков разводить.