Если в 1 квартале 2009 года смартфоны на операционной системе Windows Mobile от Microsoft занимали 10,2% рынка смартфонов, а Android — всего 1,6%, то сейчас на устройства с Windows Phone приходится 0,7%.
И Microsoft хочет продать телефонный бизнес. Значит ли это, что Windows Phone пришёл конец?
В 2000 году компания Microsoft представила мобильную операционную систему для карманных персональных компьютеров, коммуникаторов и смартфонов — Windows Mobile. В октябре 2010 года у неё появился преемник: Windows Phone. Первый смартфон на этой системе в России — HTC 7 Mozart, его продажи стартовали в сентябре 2011 года. Но уже тогда гаджеты на мобильной системе Windows проигрывали всем конкурентам — в четвёртом квартале 2011 года их доля составляла 1,9%.
В третьем квартале 2013 года Windows Phone обошла нескольких конкурентов и и получила долю в 3,6%. У RIM было 1,8%, у Bada — 0,3%, у Symbian — 0,2%. С iOS и Android сравнивать сложно — они получили 12,1% и 81,9% соответственно. И в 3 квартале 2013 года Microsoft купила телефонный бизнес Nokia вместе с патентами.
В первом квартале 2015 года американская компания продала 8,6 миллионов Lumia на Windows Phone. В этом году — только 2,3 миллиона. При этом весь рынок смартфонов на Windows Phone составил 2,4 миллиона аппаратов, то есть Microsoft контролирует его на 95%. Падение продаж могло быть вызвано нехваткой новых моделей Lumia. Теперь Microsoft планирует продать свой телефонный бизнес китайской Foxconn за 350 миллионов долларов.
Если Microsoft не представит новые модели смартфонов на Windows Phone, доля продолжит снижаться. Другие вендоры не смогут повлиять на рынок, так как на них приходится всего 5% от всех устройств на этой ОС.
Microsoft продолжат разработку Windows 10 Mobile и поддержку некоторых моделей Lumia, включая Lumia 650, Lumia 950 и Lumia 950 XL, а также смартфонов от партнёров компании — Acer, Alcatel, HP, Trinity and VAIO. Но новых Lumia мы, вероятно, больше не увидим. Но в 2017 году компания может выпустить Surface Phone на Windows 10 Mobile.
Компания бросила пользователей некоторых старых смартфонов на произвол судьбы. Например, из Skype под этой ОС убрали видеосообщения.
Комментарии (278)
Samoglas
24.05.2016 03:44+10Выбора почти уже не осталось.
Android стал второй виндой.
Вещь безблагодатная, но работает. Есть почти у всех моих друзей, знакомых и родственников, версии под него есть у большинства популярных программ.
Как же жаль, что я его не люблю, а местами ненавижу! )
Brenwen
24.05.2016 09:08Мельком общался и с иосью, и с вм8 — мне они кажутся еще более безблагодатными. Смартфон, где нет доступа к файлам, с которым можно взаимодействовать только через официальный магазин — это не смартфон, а какой-то инъектор контента. То, что майкрософт решила пойти по этому пути, заложило изначальную бомбу под популярность оси. А полностью открытый андроид — это по сути пк в миниатюре, чем и подкупает, не смотря на кучу детских болезней, которые даже к 6й версии не вылечили.
Nagg
24.05.2016 09:39+9Кого именно подкупает доступ в ФС? Людей с явно выраженной краснотой глаз? Ума не приложу зачем мне тотал командер в 4" девайсе от которого мне и большинству пользователей только и надо, что звонилка, браузер, музыка и десяток популярных приложений.
spc
24.05.2016 09:52+2О! Вы-то мне и нужны. На работе все массово кинулись покупать iPhone, а я никак не разберусь — как им всем туда заливать их любимые фоточки и музыки, чтобы при синхронизациях через единственный компьютер с iTunes ни у кого ничего не удалялось и никому не добавлялись лишние контакты и те же, например, фоточки.
Есть какой-нибудь вариант? А то эта зараза при синхронизации фото почему-то убивает в аппарате все старые синхронизированные с ПК, а оставляет только те, что были сделаны камерой телефона. С музыкой тоже всю голову поломал — наверное, решение где-то на поверхности, но iTunes выше моего понимания.
TsukinoMai
24.05.2016 10:16+4Подключите устройство к компьютеру.
Найдите и выберите ваше устройство.
Нажмите «Обзор» на панели слева.
Прокрутите вниз до раздела «Параметры».
Установите флажок напротив параметра «Обрабатывать музыку и видео вручную».spc
24.05.2016 11:26Спасибо, попробую. Очень хочется надеяться, что так можно будет переносить файлы, без их добавления в фонотеку iTunes.
TsukinoMai
24.05.2016 12:33На счёт этого не уверен. Давно уже этим сам не занимался, но вроде бы возможно. В крайнем случае, можно использовать http://www.i-funbox.com
alexws54tk
24.05.2016 13:55+1А вы не пробовали подключать айфону к линуксам?
На работе подключал айпад2 к убунте 12.04. Определился как обычная флэшка, и я спокойно перебросил нужные файлики.spc
24.05.2016 14:53Кстати, до этого трюка я не додумался, тоже буду иметь в виду. То есть, я в курсе, что если подключить что-то из новых (относительно) iPad/iPhone, то они видны как аналог цифровой камеры — чтобы фото с них забрать. И, кажется, в обратную сторону почему-то не получалось, по крайней мере в Windows.
narcizuss
24.05.2016 18:16Приложения Google Photos и Google Music подойдут — зальете все в облако и сможете синхронизировать со всеми устройствами (iOS/Android)
Brenwen
24.05.2016 09:56+7Переброска файлов с устройства на устройство без костылей и лыж с гамаками вам тоже не нужна? Возможность скачать заархивированный файл, распаковать, отредактировать, отправить по почте — абсолютно ненужная функция? А, да, пиратство, бич тысячелетия, угроза человечеству. А апелляция к большинству — это вообще не аргумент. Большинство и компьютер используют только для вконтактика и набора текста в ворде.
TsukinoMai
24.05.2016 10:25+6Файлы свободно перебрасываются уже несколько лет, архиваторов (под десятку по крайней мере) в магазине приложений навалом. Собственно в Win10 даже встроенный файл-броузер завезли. Хотя, скажу честно, с приведённым вами примером (чтобы сверхсрочно, без доступа к какому-либо компьютеру или ноутбуку, запакованный файл с почты редактировать) мне сталкиваться не доводилось.
DenimTornado
24.05.2016 10:47Вам iOS не нужна. Вы требуете от неё больше чем нужно от смартфона. Он ведь таки смартфон, а не персональный компьютер.
Brenwen
24.05.2016 11:04+2Что не нужна я и так давно знаю. И это не я требую больше, это она может меньше, понятие «смартфон» не исчерпывается сенсорным экраном и магазином приложений.
DenimTornado
24.05.2016 11:38Да нет же! Вы выбираете инструмент. Инструмент может ровно столько, сколько в него заложено.
Brenwen
24.05.2016 12:39Инструмент бывает разный. Специальный, как, например, шестигранник из икеи, или универсальный, как мультитул. И если шестигранником удобно собирать мебель — то у мультитула спектр применения инструкцией не ограничен.
imhoil
24.05.2016 11:22При чем тут винфон?
И повторю вопрос, заданный выше, зачем на смарте прямой доступ к фс? Тоже поначалу, три года назад, когда появилась люмия 820, было странно что нет ни одного файлового менеджера, была ломка по этому поводу, а потом я понял, что нафик оно там не надо.
bkotov
24.05.2016 12:36+1Что-то не помню чтобы в иос была проблема скачать архив, отредактировать документ и отправить по почте.
mukizu
24.05.2016 12:46+1>Возможность скачать заархивированный файл, распаковать, отредактировать, отправить по почте — абсолютно ненужная функция?
А в чем тут проблема? И скачать и разархивировать и в обратном порядке — никаких проблем нет, не выдумывайте.
С переброской по wifi\bt тоже никаких проблем.
Irgen
24.05.2016 18:17+1Джейленый iPhone все это умеет — и работать как флешка, с любым компом, и файл-браузер есть, и не один, и архивация-разархивация, и любую таблицу-текст открыть и отредактировать. Он заточен немного под другую модель использования, и да, это не является его функционалом из коробки, но если есть необходимость, все возможно
EndUser
24.05.2016 11:32+1«Опинион-мэйкеров» подкупает. Тотал обязателен для «новаторов» и частично для «ранних последователей».
Остальным доступ к ФС не принципиален, как и не принципиально за кем идти, главное, чтобы тема была проверена кем-то перед ними.
wmtoolsnet
24.05.2016 20:02Доступ к ФС (и не только он) подкупает потенциальных и не очень, программистов и разработчиков, благодаря чему под Android существует очень много приложений, пусть не всегда качественных (для фильтрации оных есть рейтинг), зато существующих. Это в свою очередь, двигает прогресс вперед, а не задерживает его в рамках экосистемы. Плюс ко всему, создает предпосылки для обмена технологиями.
Например.
За несколько лет, люди с «доступом к ФС» настолько хорошо допилили продукт, что будучи перенесенным на ПК, в виде RemixOS, он оставляет позади и Винды и МакОси по всем направлениям, кроме юзабилити (сказывается отсутствие дизайнеров с многотысячедолларовыми з.п.), и то временно. Бесплатно.TsukinoMai
24.05.2016 20:43А можно эти направления по пунктам? А то мне даже интересно стало. Особенно интересно насколько оно уделывает винду по поддержке железа.
wmtoolsnet
24.05.2016 21:14Разумеется можно.
1) Скорость работы. Загрузка происходит быстрее. Приложения открываются быстрее. Система в целом отзывчивее, меньше латентность между кликом на вкладку, и ее активацией;
2) Энергопотребление. Здесь вообще спорить нонсенс, ибо система изначально расчитана на аккумуляторные системы;
3) Место на диске. 2.7 Гб. При этом умеет ВСЕ, доставлять практически ничего не нужно;
4) Паранойя, что немаловажно. Ничего никуда не шлет, а если и шлет то это легко прослеживается и отключается намертво;
5) Количество софта. Смесь Линукса и Андроида же;
6) Отсутствие вирусов покамест, которые могут намертво завесить ПК;
7) Поддержка железа. Я наверное вас разочарую, но ваша Десятая Винда в нашем 21 веке даже не поддерживает Intel Iris 6100, которому уже два года от роду. Без интернетика, разумеется. Конечно, если брать безусловную экзотику, и условие «искать драйверы везде где только можно», включая компакт-диски и сайты производителя — наверное для Windows работающих устройств будет больше. Только в этом не заслуга Windows как программы, это политика производителя такая. В остальном, линуксячье ядрышко поддерживает почти все, что может теоретически использоваться (даже USB-TTL-конвертеры на FTDI\CP2102, в отличие от Windows, да) в нашем столетии на десктопах.
Anastasia_K
25.05.2016 23:32вот специально потыкала в это поделие после вашего комментария. по пунктам:
1. загрузка… ну не знаю. 10ка с SSD взлетает примерно так же. секунды. латентность на RemixOS показалась дикой. все действия замирают миллисекунд на 100-150. работать некомфортно.
2. строго пофиг на десктопах. основной потребитель не ОС.
3. вы серьезно? 21 век же. меньше 128-гиговых дисков уже не найти.
4. ну да, для кого то плюс.
5. ни одной своей любимой софтины не нашла. paint.net не работает, обычная десктопная опера не работает, putty не работает. Аналоги неудобны и кривы.
6. да уже фиг знает сколько лет не попадались вирусы на винде. Вы точно про современные ОС говорите?
7. Половина железа не заработала, половина заработала на базовом функционале. Например как мне вывести загрузку ЦП на экран моей G15?
Как то не прониклась сим поделием, вы уж извините.
daggert
26.05.2016 00:24Эта «мантра» про Remix OS, который затмит windows как Android затмил все мобильные ОС на каждом калькуляторе, повторяется верующими с момента альфа версии. Доходит до смешного: люди считают что форк андроида, который по факту поддерживает ЗНАЧИТЕЛЬНО меньший список устройств, займет лидирующее место на десктопе.
Господа: Этому не быть. Ремикс это эксперимент, который требует допилки большей, чем любой дистрибутив линукса. Для пруфа просто посмотрите на их главной странице бенчмарки: Samsung GALAXY Note 5: 83944 сферических коней в вакууме, а Remix OS for PC ( Processor: Intel Core i7 4790 Quad-Core ): всего 214218. Где ваш хваленый «полет», если система просто не в состоянии утилизировать нормальный процессор даже на 25%?wmtoolsnet
26.05.2016 10:55Конечно требует. И его допилят рано или поздно.
Но ваша логика в принципе понятна. У вас есть Windows, который развивается вот уже тридцать лет силами «специалистов», которые получают за это деньги. У вас есть RemixOS, которому нет даже года и который разрабатывается силами 2.5 бесплатных человек. И вы пытаетесь сравнить эти две системы, еще и путем сугубо виндового подхода. Напоминает чем-то «Ваш двухлетний сын такой тупой, ну тупее моего тридцатилетнего, потому что мой знает таблицу умножения, и умеет факториалы считать».
На этом простите, дискуссию мы прекратим, ибо смысл есть дискутировать со специалистом, который знает и понимает различия систем, а вы всего лишь юзер которого нахождение вашей любимой корзины в другом месте рабочего стола, ввергает вас в ступор и включает агрессию. Речь не велась о "%1 Vs %2", читайте выше :)
Добра вам.
DMGarikk
26.05.2016 11:21Возьмите линукс, которому пророчат прорыв и победу над виндой… по меньшей мере лет 16 точно… уже и конторы огромные его пилят и даже бубунта домохозяечнаяя появилась… и стим уж портировали… и вот ремикс можно тоже вписать в заслуги… а воз и ныне там… эти лишь один шаг из многи-многих-многих попыток, до сих пор ни одна не стрельнула… и както слабо верится что мнение «специалиста» тут будет иметь вес… сколько специалистов великое будущее Google Glass пророчили?
Isopropil
27.05.2016 11:11-2У Линукса нет громадно-гипертрофированного маркетингово-откатного отдела. Я не устану повторять: мелкософт — маркетинговая корпорация. Софт у них — полное г#@%о, но ПАРЯТ они его ОЧЕНЬ грамотно.
daggert
26.05.2016 11:30Эм, подождите, это-же вы по пунктам изложили превосходство системы, которое на деле оказалось просто маркетингом, а не я?
Если я и сравниваю системы, то вовсе не путем виндовового подхода (это кстати какой подход?), а путем сравнения со взрослым linux, который уже как 30 лет силами энтуазистов идет на десктопы. И Ремикс ОС была на моем компе в моменты альфа версии, как и хром ос, как и всякие lubuntu и puppy, потому что я имею дело со старыми машинами по работе и мне необходимы те качества что вы перечислили.
Ваша фраза:
«За несколько лет, люди с «доступом к ФС» настолько хорошо допилили продукт, что будучи перенесенным на ПК, в виде RemixOS, он оставляет позади и Винды и МакОси по всем направлениям...» является не чем иным как повторенной в сотню раз мантры, не более. В чем обгон? Давайте по пунктам, вашим-же:
«Скорость работы.»
Ложь. Скорость работы голой системы, свежеустановленной, вполне себе ничего, однако через пару месяцев работы, когда у тебя уже стоит с пол сотни программ, система начинает так-же точно тупить. Многозадачность тоже хромает — запущенный браузер смело кушает процессорное время у системы доступа к диску, так как находится в том-же приоритете что и всякие синхронизаторы. А «подтупливание» на моей видеокарте (nvidia) есть сразу — перетаскивая окно я вижу его «тяжесть». Курсор в заголовке перемещается быстрее чем само окно, окно «догоняет».
«Энергопотребление.»
Восьмерка на планшете у жены живет 22 часа в режиме «работа с вордом». При просмотре роликов — 5 часов. Думаю что энергопотребление модуля broadcom ремикс ОС не снизит, так-же как и не снизит использование ЖД.
«Место на диске. „
Важное условие, вам плюс. Сам бешусь от 7 гигабайт виндоуз 10.
“Паранойя, что немаловажно. Ничего никуда не шлет, а если и шлет то это легко прослеживается и отключается намертво;»
Еще один вам плюс. У меня такого недостатка нет, мне || на посылаемую телеметрию.
«Количество софта.»
Количество != качество. Если на винде я могу поставить людям winrar + irfanview + chrome, иногда офис и быть увереным что это покроет их 99% потребностей — в убунте я такое себе позволить не могу, потому как там надо 99 программ под каждый чих.
«Отсутствие вирусов покамест, которые могут намертво завесить ПК;»
Посадите юзверя под обычного пользователя в виндоус и вы с ужасом осознаете что антивирус не нужен. Серьезно.
«Поддержка железа.»
процентов 70 переферии что я пробовал на линуксе — не пашет. Приходится выбирать и читать форумы перед покупкой. ЧЯДНТ?
Чтоб вам было сложнее возразить что я виндоусфан: Я тут LUG местечковый возглавляю, на работе у меня ubuntu 12.04, а сервера все под фряхой. От пересаживания на любой другой дистрибутив у меня не бомбанет и я не буду плакать в углу (:
Am0ralist
26.05.2016 17:52немного всторону:
а winrar зачем? winzip же есть на это дело?daggert
26.05.2016 18:04+1Работаю в науке, иногда отсылают весьма веселые документы в rar архиве, запароленном, разбитом на 10 частей (: Иногда людям надо iso открыть, иногда tar.gz, иногда вообще msi.
Хотя более всего — привычка. Знаю точно что winrar откроет все архивы. Знаю точно что он все запакует.
wmtoolsnet
26.05.2016 10:441. Я вам больше скажу, даже на SSD PciE в два гигабайта в обе стороны, ваша ОС будет грузиться все те же секунды, а не мгновенно. Всему есть предел, а чтобы увидеть разницу, тестируйте на чем-то более слабом чем ваш тестовый полигон.
2. Строго не пофиг, поскольку все больше и больше людей склоняются к неттопам, это тоже десктоп, а энергопотребление там отражается на скорости оборота вентиляторов (если они есть), либо просто на нагреве. И ноутбуки кстати тоже никто не отменял.
3. Я серьезно. Погуглил. В обороте SSD от 16 Гб и выше. Это первое. Второе: вы являетесь сторонником тормозов прогресса и оптимизации, благодаря таким как вы, получается «ачо, там плюс пару гигов» и «здесь плюс пару гигов», в итоге скайп занимает гиг, файерфокс занимает два гига, 21-й век же на дворе. Подозреваю вы не очень близки к программированию, иначе бы понимали какой занимаемый кодом объем, какому функционалу примерно соответствует.
4. Да.
5. А вы откажитесь от поиска виндовых аналогий, это не виндовая экосистема. Ну да, там еще и Windows Aero нету, наверное это плохо? Putty? Ну в принципе после Putty все стало на свои места. Мадам, ваш Putty — это кривожопая имитация линуксячьего терминала и SSH, который в *никсах просто не нужен, поскольку и так есть. Махровый, без костылей.
6. Правда? Жаль мне влом переключаться в свою «прошивку для игр», я бы вам сфоткал свой рабочий стол, где у меня куча майлрушечек и улучшайзеров для скачивания мокрых писичек. Неудаляемых. И это даже еще пока не вирус. Странные дела, вирусные базы у всех пухнут, интернет пестрит сообщениями «как мне вернуть все браузеры в моей десяточке, вирус их пожрал», а у вас их нет. Параллельная реальность ?)
7. Не совсем понимаю после «на линуксе не работает putty», что в вашем понимании означает «не заработала»? Загрузку ЦП вывести просто — программой «top»
Извиняю.TsukinoMai
26.05.2016 11:185. В этих ваших терминалах порой сильно не хватает простых профилей подключения, чтобы не вспоминать IPшники/адреса и логины без лишней надобности. Может, конечно, я просто не умею их готовить… Даром, что не особо часто нужно. С другой стороны, именно поэтому профили и хотелось бы.
6. Интересно, откуда они у вас взялись? Засрать любую ОС можно при желании.
7. G15 — клавиатура от Logitech с небольшим монохромным экраном. Вывести туда из под никсов, конечно, что-то можно, но традиционно через одно место и не факт что все остальные функции клавиатуры заработают.
Ну и да, вы определитесь уже, всё идеально в этой вашей оси и уделывает оно винду по всем параметрам, или «жалким обывателям» всё же лучше держаться подальше — она только для специалистов по ОС?
P.S. Я, вообще, многими осями пользуюсь. Но вот в конкретно эту что-то особо не верю.wmtoolsnet
26.05.2016 12:165. Специально для вас и пятого пункта снял видео, как диск удаленного сервера подключается через SSH одним нажатием так, что с ним можно работать как с удаленным диском в файловом менеджере. Что может быть проще? https://youtu.be/bw8o_lj3_hk
6. Нет, засрать можно только ОС которая не разрешает ТЕБЕ удалить файлы из папки appdata, или какая там в Виндах, но тем не менее разрешает этому мусору туда записываться. Откуда взялись? С интернета очевидно. Не пытайтесь спорить с тем, что Win — дырявое аки решето. Это в принципе нормально. Не нормально только то, что этой ОС уже 30 лет, она платная, и за 30 лет и деньги, ее не смогли нормально закрыть.
7. Сэр, драйверы под железо выпускаются производителем железа, а не ОС, и в принципе никто не виноват в том что Logitech не выпускает драйверов под Linux.
Я и не говорил про идеальность конкретно этой ОСи, вы как и многие другие, усматриваете посыл информации по ключевым словам, и стоит увидеть «Linux»-«Windows» в одном абзаце, как можно сразу открывать холивар.
Я написал о том, что имея доступ к системе, ее ФС, в сжатые сроки, бесплатные ребята, смогли сделать с Андроида полноценную десктопную ОСь.
Chamie
02.06.2016 19:04ОС которая не разрешает ТЕБЕ удалить файлы из папки appdata
Это где такая есть? Программы пользователь запускает со своими собственными правами.
Mairon
26.05.2016 19:35RemixOS конец по одной простой причине — Google объявила о том, что Chrome OS будет поддерживать Google Play к концу года. У RemixOS шансов выдержать эту конкуренцию примерно около нуля. Самое лучшее, что они могут сделать — продаться Гуглу или Самсунгу со своим концептом, пока не поздно.
Dromok
25.05.2016 20:40+2Как-то попал мне в руки iPhone. Так практически весь необходимый мне софт можно было найти только за деньги (а я уж извините не так богат, чтобы покупать с десяток нужных мне программ). Так, например, я тупо не нашел бесплатной читалки, которая смогла бы открыть книгу в fb2. Да и как вообще эту книгу засунуть в файловую систему тоже не понял. Чтобы скачать фотки надо ставить itunes и какие-то непонятные мне танцы с бубном при синхронизации. Музыку просто так тоже не загрузить на смартфон. Может просто я не опытный пользователь и всё можно было решить, но явно это потребовало бы больше телодвижений чем на андроиде. В общем я не спорю, у айфонов есть своя ниша, но я как-то под нее не попадаю. Со вздохом облегчения вернулся на андроид и когда вижу айфон у меня начинается нервный тик.
Anastasia_K
25.05.2016 23:37+1не поверите, так и называется: fb2 reader. и десяток других читалок разной степени продвинутости.
скачать фото? так подключите к винде проводом из комплекта, у вас в проводнике появится телефон, откуда можно просто скачать фотки. музыку да, через тунца. Минус конечно, целых 5 минут времени займёт. Не усложняйте, на ios всё просто)Dromok
26.05.2016 16:32Вот честно, я не нашел тогда в эплсторе это приложение, либо оно было платное. Кроме mybook, bookmate и что-то там еще, больше не было бесплатных читалок.
Darthman
26.05.2016 12:47+1Считаю это крайне странным. Вы покупаете айфон за 60К и у Вас нет 100рублей на программку? Лукавите что-то.
Dromok
26.05.2016 16:17+2Смартфон мне достался бесплатно, так как один из родственников обновил себе телефон. Я же обычно себе не покупаю смартфоны дороже 7 тысяч рублей. Уж извините 60 тысяч платить за телефон это по мне так полная жесть. Лучше на эти деньги съездить в путешествие.
danfe
27.05.2016 06:31+1У меня похожее отношение к гаджетам Apple и iOS. Очень не хватает доступа к файловой системе и возможности устанавливать приложения вручную, не регистрируясь ни в каком аппсторе. Теоретически многое умеют те же libimobiledevice (я все хочу попробовать вручную jailbreak'нуть iOS и пропатчить Safari, чтобы открывать локальные файлы и таким образом превратить айпад в полноценную читалку, но как обычно всё лень). Так и продолжаю на голой iOS пользоваться только браузером (и иногда будильником).
KeerX
24.05.2016 10:11+5В винде с 8.1 версии есть доступ к файлам. Майкрософт долго шла, и продолжает идти долго и тернисто. Но идёт придерживаясь некой серединой, может даже золотой, между двумя крайностями андроида и ios. Если бы МС запилила винфон таким как сейчас вин10, это был бы успех глобальный уже сейчас.
serg65535
24.05.2016 11:15+8У iOS есть два убойных преимущества, унаследованные с мака, которые всё перекрывают:
1. Она у всех одинаковая. Подруги, мамы, папы, девушки, друзья просто покажут друг другу на своём телефоне, как это сделать — у другого оно однозначно будет так же и там же. Отсюда же следует и однозначность всех алгоритмов «а как это сделать?».
2. На ней фактически нет вирусов и мошеннических программ.
Регулярно пытаюсь помочь родителям с их автомобильным навигатором на андроиде, и отлично понимаю их ужас: куча каких-то непонятных системных сообщений, предложения что-то обновить и сразу же приписка, что для этого нет ни места, ни возможности, куча встроенных программ, которые дублируют друг друга и которые нельзя удалить.
Многие люди, особенно с годами, предпочитают просто купить то, что точно работает, такое же, как у сына/дочери/брата и не ломать сете мозг. Если у меня начали тормозить любимые программы, и проблема легко решается новой моделью айфона, причём вся информация гарантированно, 1-в-1 переедет в новый аппарат и ничего не изменится, вплоть до обоев и расположения иконок — это простое, понятное и красивое решение.spc
24.05.2016 11:31-4Нет там этих преимуществ. iOS реально может быть разная. Потому что не все обновились или потому что данный конкретный девайс уже не может быть обновлен до последней версии системы.
Сколько у меня было головной боли с iPad, который купил маме, когда она попросила выбрать ей «хороший планшет» — слов нет. Места, кстати, тоже не хватило — она кино любит посмотреть, в итоге вся память забита видео.
Обновления софта ей тоже спокойствия не добавили. Сначала iOS настойчиво предложила обновиться и ушла в себя на полсуток, что ли. Мама, мягко говоря, очень расстроилась.
Потом перестали обновляться сами приложения. Вот хоть убей — значок, что есть обновление есть, а обновиться не получается. Ну хорошо я к этому моменту уже знал такую фишку, что если в iOS что-то перестало работать или просто не работает — надо перезагрузиться. А то ведь до какого-то момента я думал, что это такая крутая система — и работает всегда, и простая, и удобная.YNile
24.05.2016 11:51+2Так это уже вы ошиблись, если знали, что мама хочет смотреть фильмы закачанные на планшет. И выбирать в таком случае ipad было по меньшей мере глупо
daggert
24.05.2016 12:02ну ок: Для своей мамы я выбрал Android Samsung Galaxy 10.2 (тогда он был новый). Этот… планшет, после пары обновлений не тянул нормально браузинг по вкантактику, постоянно глючил. Мама умудрилась через play market подхватить всяких вирусных приложений и каждый мой поход в гости превращался в очистку планшета. По итогу через пару лет он перестал заряжаться от адаптера и теперь лежит у меня мертвым грузом с гигами фоток, которые я не могу вытянуть.
Что посоветуете выбрать?ClearAirTurbulence
24.05.2016 13:26+1Любой нормальный современный планшет.
Я не знаю, как SG может не тянуть браузинг в ВК. Мне это кажется неправдоподобным, простите.
Вирусные приложения из маркета — решаются просто, спрячьте маркет, и все. А сломаться может вообще что угодно.
Я с таким же успехом могу вам рассказать, как у меня у мамы SG Note Pro 12, у мамы жены — SG Note 10, где они без проблем могут почитать сканы журналов, книги в EPUB\FB2\RTF, посмотреть видео, послушать музыку, показать проводнику билет на «Ласточку», синхронизированный через Dropsync, и т.д. и т.п.
Для тех, кто считает, что в мобильных девайсах де не нужна доступная пользователю ФС: обычному пользователю, может, и не нужна. А «админу» точно нужна, и продвинутому пользователю — тоже. Не иметь доступа к ФС — суть обрекать себя на взаимодействие с файлами посредством «прокладки»; если прокладка написана хорошо, и ситуация стандартна — проблем нет (на самом деле, есть), если вам «захотелось странного» и/или прокладка не предусматривает какого-то use case, либо просто написана криво — приплыли.
Мне как-то удобнее жить без умных людей, которые за меня решают, куда какой файл положить, и что с ним можно делать. В итоге это кончается всякими богомерзкими айтюнсами, нормально взаимодействовать с которыми можно только дав им изнасиловать свой мозг и полностью приняв их парадигму работы с контентом.daggert
24.05.2016 13:54Тогда это был «нормальный современный планшет». Через пару лет он превратился в тыкву, благодаря стараниям разработчиков андроида. Как он может не тянуть браузинг в ВК? Очень просто — ВК клиент стал написан на новом фремворке, который непомерно жрет проц и оперативку. Любая фоновая задача, а моя мама уже не очень молода и не может всегда помнить святое правило «поиграла — выключила игру» — умудряется вешать планшет.
Спрятать маркет? Отлично! Вы своей маме/жене тоже запрещаете в магазин ходить? Мне ей игры и фильмы самому искать? В ВК за нее сидеть? Я ей снял галочку «разрешить установку apk» и на том рад — половина крапа с рекламных браузеров отвалилось. И да, ей 65 и она активно сидит в интернете и общается в ВК и одноклассниках, но вот навыки сетевой безопасности у нее отсутствуют напрочь и привить их уже не представляется возможным, воспитание не то.
>Для тех, кто считает, что в мобильных девайсах де не нужна доступная пользователю ФС: обычному пользователю, может, и не нужна.
Вот и пусть у обычных людей будет home редакция, без возможности установки сторонних apk и ковыряния в ФС, и версия pro для тех кто это хочет. Мне лично неприятно видеть при подключении телефона кучу непонятных папок, которые понапихали индусские кодеры.
>В итоге это кончается всякими богомерзкими айтюнсами, нормально взаимодействовать с которыми можно только дав им изнасиловать свой мозг и полностью приняв их парадигму работы с контентом.
Ответил выше.
tropico
24.05.2016 13:28Своей матери купил айпед, сама ищет и смотрит интересные ей фильмы онлайн. Не знаю почему выше человек так категорически относится к айпеду в качестве просмотра видео. Возможно из-за того что в базовой модели 16Гб встроенной памяти и отсутствие microsd-слота.
Очень большой плюс экосистемы iOS – возможность установки блокировщиков рекламы, а то на её андроидном смартфоне всё время всякие попапы с порно, сообщения на весь экран что у вас вирус и прочее, пришлось яндекс-днс на роутере для него прописать, хоть какая-то защита от визуального мусора.DMGarikk
24.05.2016 13:39всегда меня удивляло как люди далёкие от ИТ умудряются залезать в какуюто клоаку и их заваливает вирусами порно и баннерами
за всё время как я пользуюсь андройдом, он один единственный раз меня какойто сайт подписал на платный сервис (привет мегафон), спросив «подписать да/нет», я закрыл вкладку браузера ничего не нажимая (угу а то я прям поверил что на таком сайте нет это нет)… и тутже прилетела смс я что я на чтото подписался.
в остальном я вообще не понимаю КАК народ умудряется в такие места залезатьtropico
24.05.2016 13:55Я проследил, хватает один раз кликнуть на желтушный баннер и человек попадает в новый дивный мир с попапами и прочим мусором. Мы то с вами на такое не поведемся и не кликнем, а вот поколение постарше часто проявляет интерес к «неоднозначным заголовкам».
daggert
24.05.2016 13:55Скачайте Candy Crush Saga из плей маркета и случайно тапните на баннер «Сенсация! Ученые давно скрывали что это ...» (: Для людей росших в СССР это зачастую «достоверная информация».
spc
24.05.2016 12:47-5Я ошибся только в одном — думал, что у Apple реально хорошая техника. Но не сделал скидку на фанатскую составляющую. О чем, похоже, еще долго буду жалеть.
Makaveli
24.05.2016 11:54+1Потому что не все обновились или потому что данный конкретный девайс уже не может быть обновлен до последней версии системы.
Очень странный аргумент у вас. Во-первых (источник):
Во-вторых, мой iPad 2, выпущенный 5 лет назад, до сих пор получает обновления iOS. Да, последняя iOS на нём тормозит, но блин, 5 лет прошло, мобильное железо ушло вперёд по производительности, тем не менее, апдейты до сих пор выпускаются. Кто ещё может таким сроком поддержки похвастаться из производителей мобильных девайсов?
Места, кстати, тоже не хватило — она кино любит посмотреть, в итоге вся память забита видео.
То есть выбрали устройство не с тем объёмом вы, а виноваты Apple? :) Какие плохиеspc
24.05.2016 12:45Нормальный аргумент, кстати: https://www.apple.com/ios/whats-new/#compatibility. Если посмотрите, iPhone 4 в списке нет, а коллега недавно себе как раз его и купила, причем чуть ли не с первой установленной на него версией системы. Обновлялся тоже с приключениями, я уж было подумал, что мне теперь за эту инициативу ей новый покупать.
Что по поводу памяти в Apple, то говорил я это в контексте предыдущего комментария о том, что в Android места вечно не хватает. Из тех же бородатых времен следует истина: каким бы большим не был винт, все равно его забьешь. Память — не показатель.Makaveli
24.05.2016 13:06Если посмотрите, iPhone 4 в списке нет
Если посмотрите, то ему уже 6 лет. Вы правда расчитываете, что 6-летний телефон будет поддерживаться и тянуть всё современное?
Он получал апдейты 4 года, пользоваться им можно было 5 лет т.к. большинство ответственных разработчиков поддерживают последние 2 мажорные версии ОС, как это рекомендует и Apple. Многие до сих пор 7-ку поддерживают.
6 лет назад это был хороший телефон. Но сейчас то вы что от него ждётё? :)))spc
24.05.2016 13:55Я вам про Фому, вы мне — про Ерему. Очень сложно так общаться. Но попробую. Я от Apple вообще ничего не жду. Хотя нет, вру, жду, что хотя бы когда-нибудь изделия этой фирмы перестанут доставлять мне проблемы.
Про тянет-не тянет речи вообще не было. Я говорил, что не факт, что везде все одинаково, а вы настаивали на единообразии. Но существуют всякие ситуации, в которые я обычно и влипаю. И не потому, что Apple плохая, или я такой удачливый. Причина до безобразия понятна: если человека все устраивает, он к другим и не пристает.
Так что, повторюсь, мне безразлично кто и сколько лет получает апдейты, кто, что и как тянет и где там эти «ответственные разработчики». Меня волнуют конкретные случаи.
serg65535
24.05.2016 12:15+1Всё познаётся в сравнении. Можно завять, что в Швейцарии очень плохо жить. Но это, знаете ли, познаётся в сравнении.
mtt
24.05.2016 11:37Эти же два приемущества можно отнести к Windows Phone. Дома, на работе, у родителей, у ребенка, у жены, у сестры, у родителй жены у всех на компьютерах win10, на мобильниках WinPhone, на игровой консоли xbox. Все со всем соединяется, шарит и передает иформацию во все стороны в привычном интерфейсе.
На WinPhone тоже абсолютно нет вирусов и мошеннических программ.serg65535
24.05.2016 12:10Абсолютно согласен. Поэтому и купил девушке и отцу WP, хотя сам на iOS. Была надежда на то, что MS выстроит свою экосистему: у всех приложений одинаковый интерфейс, один магазин, один интерфейс. Очень жаль, что они так.
Pave1
24.05.2016 18:18+1Где это вы эту проблему у ВМ8 нашли? Есть там прямой доступ к файловой системе. Как при подключении ПК, так и встроенным софтом. Разве что последний не установлен на заводе.
Nikobraz
24.05.2016 22:15WM 6 была ПК в миниатюре. А её просто убили, наплевав на всех пользователей, в т.ч. корпоративных.
mad_celt
24.05.2016 04:04+3Хуже всего на виндофоны повлияло отсутствие гуглосервисов.
Слишком многие люди привязаны к гугл почте, ютубу, хэнгаутс.
И как бы мне ни нравился мой телефон с виндой, мне все же пришлось купить планшет на андроиде.
Потому что даже мой банк не стал заморачиваться выпуском приложения под него.
Все очень плохо. Майкрософт даже свой чертов скайп на андроид и и айос выпускает раньше чем под wp.
Зайдите на реддит в /r/windowsphone, там сплошное уныние и печалька.
kwestex
24.05.2016 08:05+1Больше всего не хватает Гугл карт. На остальное (почта, ютуб, хэнгаутс) есть более менее приемлемые сторонние приложения.
Hyston
24.05.2016 11:07+3А мне наоборот, nokia here maps настолько понравились, когда сидел на винфоне, что ими и теперь на ios пользуюсь. В них только общественного транспорта не хватает, по сравнению с гуглокартами.
Kulich
24.05.2016 12:00Транспорт вроде есть в Here Transit. Наверняка не везде и с разным успехом, но маршруты с пересадками он мне прокладывал. С другой стороны на WM10 дни продуктов Here сочтены уже.
daggert
24.05.2016 11:08После открытия для себя OSM — гугловые карты мне кажутся жутко неудобным (хотя я никогда не пользую смарт как навигатор).
artyums
24.05.2016 19:02Какие по Вашему стратегические преимущества у Google Maps по сравнению с, например, Яндекс.Картами?
mtt
24.05.2016 11:47+1Gmail поддерживается нативно в Windows Phone вместе с календарем и контактами. Youtube и карты прекрасно работают и из браузера и из сторонних приложений. Встроенные карты и навигация here кстати намного удобнее гугловых. хэнгаутс только из сторонних клиентов, но это в общем и неудивительно, что в гугле не пишут свой собственный софт на WinPhone
Kulich
24.05.2016 12:16В Here объявили что через пару месяцев они уйдут с WM10. К счастью в 8.1 они останутся. Youtube в браузере мне не нравится даже на PC, клиенты работают, не считая некоторого времени после обновлений со стороны Гугла. Также сильно надеюсь что с автором 6tag ничего не случится.
8.1 мне сильно нравится, но ее MS практически забросили, через пол годика начнут отваливаться сервисы, потом начнут пропадать приложения и к концу срока поддержки MS окончательно все прикроет как сделали с WP7 поэтому я сейчас стараюсь на 1020 переехать на 10-ку, пока еще не заблокировали эту возможность. Терпимо, но по нижней границе терпимости.mad_celt
24.05.2016 12:48Подождите, так десятка вышла в итоге или нет? Вы так говорите, будто обновление уже вовсю летит, и надо торопиться пока не поздно, а мой телефон вообще обновляться не предлагает. При этом 640, вроде как в планах на обновление.
Или вы на инсайдер превью перекатываетесь?
dmitry_dvm
24.05.2016 14:46Вышла, но чтобы обновиться надо поставить программу UpdateAdvisor, хз почему.
Стандартные карты работают на картах Here и имеют практически все функции всех программ Here в одном приложении.
scream_r
24.05.2016 15:23В русскоязычном маркете приложение называется «Помощник по обновлению». Само на десятку не обновляется, только через это приложение.
Kulich
24.05.2016 16:02Как владелец 1020 мне только Инсайдер и доступен, только 10586 ветка без редактирования реестра при том.
Вроде как вышла, 950, 550 и 650 выпустили же на ней. С другой стороны MS отчетливо понимает что 10-ка явно не готова для того чтоб взять и прилететь по воздуху ничего неподозревающему пользователю и вызвать бурю восторга. Поэтому нужно поставить помощник обновления и в нем тыкнуть в галку что ты действительно это хочешь.Xaliuss
24.05.2016 16:27С этим согласен, свою 640 обновил без проблем, но количество людей, у которых после обновления всё пошло не так (даже на телефонах с офрелизом) достаточно велико, а Хард Резет как часть обновления слишком радикален, чтобы быть путём по умолчанию. Процесс обновления улучшают, но он не на 100% готов для всех рядовых пользователей.
gotch
24.05.2016 15:23Это смотря в каком WP. С синхронизацией контактов в старичке 7.5 (7.8?) такая песня с контактами грустная.
daggert
24.05.2016 15:28А что с синхронизацией не так? Сижу на WP7, все контакты в облаке доступны через live.com.
mtt
24.05.2016 16:00Тоже не понимаю, что за проблема с синхронизацией контактов. Все контакты в облаке, спокойно перекочевали из 900 Люмии в 925, а теперь и в 950.
sashabeep
24.05.2016 15:45Ох, как не хватало гугловых документов, контакты, почта и календари работали. Насчет ютуба — есть классный плеер TubeCast, который и сам по себе хорош, но еще и на телик стримит по DLNA без всяких хромстиков
RomanArzumanyan
24.05.2016 16:33С чего бы им там быть, если WP с андроидом конкуренты. Более того, майки пошли на поводу и лишили свою платформу всех эксклюзивов типа ворда / here maps. Итог печален. У самого была Limia 1320 — перешёл на андроид, потому что достали второсортные приложения.
rocknsalt
24.05.2016 04:23+18Сам был апологетом Windows Phone 3 года, советовал всем друзьям и знакомым, и даже предзаказал 950, но когда увидел обзоры, всё понял и взял Самсунг андроид, о чём абсолютно не жалею. Количество косяков, на которые Майкрошрот просто забила, перевесила чашу терпения. Это и отказ работы внешнего микрофона после апдейта, наитупейший аудио плеер с невозможностью браузить папки (в 21 веке(!)), в том же плеере можно было трэки перематывать только зажав Rewind (отсутствовала перемотка через seekbar), постоянные глюки со временем и календарём (если путешествовать по разным временным поясам), отсутствие поддержки большинства популярных аппликаций, иконки для почтовых ящиков одинаковые без возможности изменить (если 4 ящика, то начинается цирк с конями), сервис центры зачастую находятся далеко от города, где надо оставлять телефон на недели для ремонта, тупейший app store, где иногда нельзя было найти то что надо (из вэба). Иногда создавалось впечатление, что это или делали (прошу прощения, за эту нотку) индусы, или команда из пяти человек. А еще, и это уже не только телефона касается, постоянные косяки с OneDrive для Windows 7, после релиза Windows 10 — как можно было допустить такую надебилейшую оплошность? Бизнес версия иногда отказывается синхронизироваться или удаляет новые файлы вместо старых, да еще и глючит на вин7. Я уже не говорю про Windows 10 апдейты. Настойчивое напоминание, которое нельзя убрать обычными методами. Что это за свинство по отношению к энд-юзеру со стороны компании? Да, у них крутое серверное ПО, виртуальные, облачные решения, управления инфраструктурой, и наверное среды программирования, всё это супер. Но что касается всего остального, просто отвратительно.
Прошу прощения за тираду, накипело.
HerrDirektor
24.05.2016 06:48+1Про команду очень верно подмечено, судя по наикривейшим билдам redstone, которые с большим трудом работают даже на новейших аппаратах (не говоря уже про старые) — там реально 3 индуса сидит. Сколько там уже с первого релиза прошло… Полгода или больше, а крупные баги и ныне там, ничего не изменилось.
8.1 очень нравилась — быстрая, простая, практически без глюков.
10 — .586 ветка — неплоха, но бывают затупы, есть некоторые некритичные баги, но вот МАГАЗИН — это реально убожество какое-то. Почему не оставили модель из 8.1 (который просто летает) — решительно непонятно.
ultrashot
24.05.2016 07:28+3Согласен, по-моему, всё развитие WP идёт в обратную сторону. В WP7 были прекрасные нативные системные приложения, которые работали крайне шустро. После того, как в WP8 приложения стали писать на более общем фреймворке, скорость программ стала жуткой, пошли сплошные проблемы даже просто с расстановкой контролов на экране. Что творится в WM10 — так это вообще мрак.
Если устройства на WP7 были отличными звонилками, то в WM10 выбрать контакт уже стало долгой задачей. Прекрасное предугадывание слов в клавиатуре семерки сменилось относительно неплохим свайпом в WP8, но в WM10 набирать тексты уже невозможно. Неконсистентности интерфейса десятки уже просто достали.
Ещё в десятке пошли сплошные косяки с тачскрином («Привет, ты звонил, но молчал в трубку»).
Проще говоря, если WP8 ещё ничего (но с ненативными программами), то WM10 вообще существовать в нынешнем виде не должен.
Семёрка тестировалась на Mozart, Titan; восьмёрка — на Lumia 920; десятка — на Lumia 830.green_tree
24.05.2016 10:11WP7 не пробовал, но WP8.1 меня практически всем устраивал. А вот WM10… мрак, это еще комплимент
WP8.1 был на Lumia 520, WM10 на Lumia 650
mtt
24.05.2016 12:01В чем проблема выбрать контакт в WinPhone 10? В хабе People ничего не изменилось, контакты выбираются привычным способом. Слова в набираемом тексте прекрасно угадываются и на русском и на английском. В чем для вас выражается неконсистентность интерфейса?
Использую WinPhone 10 с ноября, ни разу не было проблем с тачскрином и ни разу не делал случайных звонков. Напротив очень доволен десяткой. Я конечно использую public версию, не Insider Preview, там конечно допускаю, есть косяки, но на то она и закрытая версияDarthman
24.05.2016 13:21Только контакты теперь круглые, мелкие, затянутые из всего чего только можно вперемешку. И скайп еще интегрированный в смс… ага… всё в куче, ничего отключить нельзя.
mtt
24.05.2016 16:07Да где ж они мелкие то? Иконка с фотографией и текст во всю ширину экрана. Как можно тут ошибиться? Фильтрация по источникам данных очень удобная, всегда можно подключить нужный набор из облаков-социальных сетей
Xaliuss
24.05.2016 16:31Ну то что фото в контактах круглые и они мелкие это для меня главный недостаток интерфейса десятки. Когда все было квадратное, в плитки всё хорошо ложилось, а сейчас как-то не в тему. Остальное достаточно удобно, не хуже 8.1
Darthman
24.05.2016 16:41Вся беда в том, что телефон всё намешал туда, а теперь сиди чисть. В скайпе высрались контакты из телефона (обычном десктопном), в телефон намешались из скайпа и вконтакта. Аватарки из тех, что я на 8.1 делал сам фотографии сменились в принудительном порядке на фотки из вконтакта. Вообщем какой-то хаос стал твориться после апдейта, чесслово.
Darthman
24.05.2016 13:21+1Неконсистентность интерфейса в десятке убивает. Сижу на 930й… 920я с 8.1 была прекрасна. На десятке и 930й уже пляски…
Попытки закосить под андроид в приложениях с этими жуткими гамбургерами. Остатки панорамных окон и тулбаров снизу.
ТУлбар снизу был великолепен. Доступный и удобный. Но теперь всё уходит в жутко неудобный гамбургер. Некоторые экраны стали нечитаемы (например алфавитный указатель в плеере). А как тупит плеер это просто бомба. Хочешь рандом — мы создадим тебе плейлист из всех песен и перемешаем их, но тогда уже три клика по гарнитуре не возвращают на предыдущий трек, а мотают дальше. Что говорить — гаринтура у меня по дабл-клику чаще стопорит в паузу трек, чем перематывает вперед.
в 8 и 8.1 винда умела читать смс и даже можно было скомандовать что делать с полученным текстом. Голосом, Карл. Ах да, теперь есть кортана же :) Но не у нас, разумеется.
Текст, да набирать стало пипец неудобно, предугадывание жуткое. Переключение клавиатуры свайпом пробела… о Боже! Это всё безумно ужасно. Винда катится в тар тарары и я, несмотря на привязанность и любовь к этой ос во времена восьмерки уже никому не хочу советовать ЭТО. Более того, я хочу эту люмию иногда размазать по стене.
Вы только подумайте, они (МС) сделали приложение твиттера без настроек под вин10. Научили играть гифки и видео, при этом играет оно само, без старта. Похер на траффик, чего уж там. А еще веселее то, что если в это время слушать музыку, то первый же видеоролик в ленте просто выключит плеер.
А еще глючащее радио. Которое через 3-5 минут работы сначала заикается, а потом вовсе вырубается. Что они сделали? Они просто убрали радио из магазина! Браво… Нет, спасибо, наелся.dmitry_dvm
24.05.2016 14:52Гамбургер это тренд, спасибо андроиду и айосу. Хотя я его тоже ненавидел, а сейчас даже нравится, сам ставлю его в своих приложениях.
Плеер давно починен и не тупит. В любом случае есть сторонние.
Переключение клавиатуры настраиваемо. Свайп по клавиатуре это тоже спасибо андроиду.
Интересно, куда с винфона пойдете? На андроид к его свайпам на пробеле? Или к айосу с гамбургером вообще везде?
Наверно поюзали тестовый инсайдер, который и должен глючить, а теперь жалуетесь.Darthman
24.05.2016 15:25Радость от винфона и была в том, что у него свои ноухау, свои контролы. Те же панорамные окна. А эти гамбургеры, до которых большим пальцем не дотянешься автоматом убивают возможность использовать аппарат одной рукой уже при 5" экране. Нафиг такое счастье?
Я на релизе сижу. Спасибо, конечно за додуманный вывод.
А стороннее есть всё. Зачем тогда покупать винфон, есть же стороннее что угодно, бери голый андроид и ставь с рутом всё что хочешь… Беда в том, что я, как и многие, не хочу заниматься херней по кастомизации всего, а хочу нормальной, адекватной работы «из коробки».
Darthman
24.05.2016 15:28Видимо ни туда ни туда не пойду. Доживёт своё телефон, там и видно будет. Но пока что никуда не тянет из упомянутого. Айос я пользовал когда еще не было гамбургеров и он был клевый, а сейчас дорого и попсово. Андроид в своё время успел уже тоже разочаровать своей тормознутостью даже в простых задачах. Так что куда — вопрос открытый.
gcooler
24.05.2016 10:21Со всем согласен кроме крутого серверного ПО и сред программирования. Такое же кривое, тормозное и глючное.
elmm
24.05.2016 12:50А чем VS кривое и тормазнутое?
PS: в данный момент сижу под x-code, но скучаю за VS.gcooler
24.05.2016 12:59Сам уже давно не сижу в студии, но хорошо помню, что сидение в ней никогда удовольствия не доставляло. Вспомнить хотя бы эти зависания на несоклько минут по нажатию на F12 (в 2010). Да, Visual Assist значительно улучшал ситуацию (а в C# сильно помогал ReSharper), но заслуги Микрософта в этом нету никакой.
В то же время соглашусь, что никакой внятной альтернативы VS не существует (как ни пытался найти приличное IDE под Linux — так и не смог). Но это, опять же, на оправдывает детище Микрософта.
rocknsalt
24.05.2016 13:14Почему? Лично с давних времён я пользуюсь большинством серверных решений от MS и они весьма хороши. SCCM например, или Azure (с небольшими косяками, но платформа то новая).
gcooler
24.05.2016 15:15Возможно мое восприятие устарело (вполне допускаю) и серверные решения Микрософта сделали большой шаг вперед, но я когда-то работал в конторе, у которой все крутилось на Windows Server, IIS и MS SQL Server и ворочилось это все жутко медленно и неуклюже. Впрочем, может быть они просто неправильно их готовили. Но осадочек остался.
a_batyr
24.05.2016 12:03+10отсутствие поддержки большинства популярных аппликаций
a_batyr
24.05.2016 13:59+3Для минусующих приведу источники: раз, два.
У меня в начальных классах были аппликации на уроках рисования… Эх, видать я уже стар.Darthman
24.05.2016 15:30-1Грамотность нынче не в почёте. Слова пишут, а что значит — сами не знают. Аппликация лишь пример. Из распространённых есть еще «функционал» и «расширение».
serg65535
24.05.2016 18:19Нет, вы не стары. Это проф.деформация людей, живущих в другой языковой среде и потерявших связь с живым русским языком. Самые частые слова-маркеры это:
application -> аппликация
resolution -> резолюция
Но справедливости ради, ещё Владимир Набоков этим грешил :)
sashabeep
24.05.2016 15:50Внезапно после смерти 920-й свитчнулся на LG G4.
Ни один телефон до нее я не использовал так долго. 950 пощупал — качество не той мануфактуры, подожду Nokia на Android с pureview :)
henryhunter
24.05.2016 18:22Не та это уже Nokia будет, не та…
sashabeep
24.05.2016 23:24А и не жалко! Если будут аппараты, в который реально вложат душу и качественные комплектующие, и получится нечто похожее на xiaomi — кто же будет против? Foxconn вроде айфоны делает, вот и посмотрим до чего они дорастили свой R&D вместе с остатками Nokia. Тот же планшет не щупал, но вроде интересный был
gotch
24.05.2016 15:59+1Тоже был поклонником, стал скептиком. Никому советовать уже не буду.
Начиналось все хорошо — анимация, иконки, очень удобный, простой, логичный интерфейс.
А потом оказалось что программ нет и не будет. Те что есть — обрезанные. Бесплатные на Android и iOS здесь за доллар.
И за пару лет нулевой прогресс.
Сейчас IE в старичке не понимает свежие SSL сертификаты.
Не работает без плясок синхронизация с Google. CardDAV? Нет, не слышали. Только ActiveSync, только хардкор. Да даже учетку с родным outlook.com без плясок не синхронизирует.
WhatsApp при переключении в другое приложение закрывается. Про Skype только как о покойнике можно говорить.
Вы скажете — взял старье, и критикует, еще бы Android 1.0 откопал. Это справедливо. Но что-то мне подсказывает, что зная стиль разработчиков Windows Phone, в новых версиях вся та же грустная песня.
Нет, уж, наелись. Wafer-thin mint не требуется.
mtt
24.05.2016 17:02+1А потом оказалось что программ нет и не будет. Те что есть — обрезанные. Бесплатные на Android и iOS здесь за доллар.
Каких конкретно программ вам не хватает? Все распространенные приложения существуют для WinPhone. За пять лет использования не пришлось платить ни за одну программу.
Не работает без плясок синхронизация с Google
В чем конкретно она не работает? Почта, календарь, контакты — всё работает
даже учетку с родным outlook.com без плясок не синхронизирует
В чем конкретно не синхронизирует? Ну работает же всё
WhatsApp при переключении в другое приложение закрывается
Что значит закрывается? В фоне то продолжает работать. Получает сообщения, когда вы в другом приложении. При переключении снова на WhatsApp открывается на прежнем экране. Что не так? Я может конечно не видел как это на айфоне и андроиде, объясните мне, я серьезно.
Про Skype только как о покойнике можно говорить
Skype держит видеосвязь связь при 2G коннекшене 256Kb. Нормально так работает, картинка и звук. Звонки с платного скайпа на мобильники вообще неотличимы по качеству от обычного соединения. Сообщения и контакты встроены в систему. Можете говорить, что угодно, но у нас все работает. Возможно, нужно посоединяться между скайпами различных платформ, чтобы воспроизвести ваш труп, но между WinPhone-WinPhone и WinPhone-Win всё работает прекрасно
blackarrow
24.05.2016 21:32По синхронизации есть такой неудобный момент — на плитке гмайла и мессенджера фейсбука отображается количество новых сообщений, когда открываем сообщения на компе в браузере — счетчик на плитках не обнуляется до тех пор, пока не зайдешь в соответствующие приложения на телефоне. WP 8.1, HTC 8X.
follow39
25.05.2016 08:50>>Что значит закрывается? В фоне то продолжает работать. Получает сообщения, когда вы в другом приложении. При переключении снова на WhatsApp открывается на прежнем экране. Что не так? Я может конечно не видел как это на айфоне и андроиде, объясните мне, я серьезно.
Например, у меня при переключении с WhatsApp, WhatsApp закрывается, т.е. через диспетчер задач в него не вернуться.
Lopar
26.05.2016 19:40Каких конкретно программ вам не хватает? Все распространенные приложения существуют для WinPhone. За пять лет использования не пришлось платить ни за одну программу.
Например приложение для чтения электронных книг с плавной прокруткой текста, без этого выносящего мозг перелистывания и без встроенных книжных магазинов «чтобы начать читать книги, введите логин, пароль, добавьте их в нашу облачную библиотеку и читайте». Вот правда, читалки стали такими комбайнами, что плохо становится.
Добавлю ляпов — неотключаемый Яндекс поиск везде и всюду. Даже некотороые утилиты типа «режим сна» ломятся на Яндекс, что странно.
Kiborg777
24.05.2016 06:11+3Как бывший сотрудник Нокии (ушел оттуда сразу после объявления о переходе на Windows Phone и о прекращении разработок на Симбиане), я испытываю определенное злорадство, но, при всех недостатках WP (a их очень и очень много), прекращение выпуска линейки Lumia (фактически, прекращение выпуска смартфонов под WP) — это очень плохо. Мы официально получаем дуполию iOS — Android, а дуполия (как и монополия) — плохо по определению.
Моя история с WP:
В 2013 г. купил Lumia 521 для папы — он не смог ей пользоваться из-за неудобного интерфейса. Дети тоже отказались. Сейчас использую этот телефон для чтения рабочих email-ов (на Андроиде не разрешают ставить клиент по соображениям безопасности).
Несколько Люмий купил по просьбе друзей/знакомых из-за хорошей интеграции Скайпа.
P.S. Неделю назад купил на ebay Nokia N8 (Symbian Belle). Просто понастальгировать и для «дома» для моей единственной израильской Mini-SIM (резать симку не хочется) — в США невозможной найти телефон с мини-СИМ и поддержкой одновременно американских и европейских частот 3G (покрытие 2G GSM в США и Израиле уменьшается очень быстро)
К сожалению, работающих программ для N8 (и Симбиана в общем случае) почти не осталось, работают только карты (что тоже неплохо) и, естественно, камера.Jamdaze
24.05.2016 08:05+2Сейчас во многих отрослях дуполии, наверное только потому что монополии запрещены законодательно.
Kiborg777
24.05.2016 15:21+1В данном случае, это «естественная дуполия», никто специально не выдавливал другие системы с рынка, а в преждевременной смерти WinPhone, Симбиана и Megoo Нокия и Майкрософт должны винить сами себя, но не Гугл и Apple.
TsukinoMai
24.05.2016 19:02>никто специально не выдавливал другие системы с рынка
Ой ли? Можно, конечно, по разному на это смотреть, но Google в своё время вроде как очень постарался добиться того, чтобы их сервисы на WP были как можно менее доступны.Xaliuss
24.05.2016 20:15Поддерживаю. Я не застал этого, но отличное приложение от майков для ютуба гугл не дал использовать. Клиентов для своих сервисов для мобильной винды чуть ли не принципиально не делает.
Anshi85
24.05.2016 09:48Не поверите но месяц ходил с Nokia N8, так уже получилось мой SGN2 умер, а ЗП только в конце месяца, быстро переехал на Nokia N8, настроить получилось все на Symbian, есть Whatsapp, есть ActiveSync для получения почты с Exchange, есть FBreader для чтения книг, чтобы музыку послушать есть Tpod player, единственный минус N8 так что вспышка ксеноновая и ее нельзя использовать в качестве фонарика, а так аппарат просто отличный.
Kiborg777
24.05.2016 15:19+1Whatsapp, к сожалению, прекратит работать в этом году на Симбиане. ActiveSync пока работает. Самое плохое, что из-за «expired certificate» error большинство программ нельзя установить, а обновить сертификаты разработчики по понятным причинам не могут. Я из-за этого не могу установить sip client. Хаки перестали работать, а если установить кастомную прошивку, то слетят карты, а Here Maps на Симбиане очень даже ничего, N8 с картами можно использовать просто как навигатор даже не имея доступа к интернету.
Chamie
02.06.2016 18:44Хаки перестали работать
Какие именно? Я сейчас тоже с N8 (у Xperia Z1 сам собой треснул экран вместе с сенсором) — отключил проверку сертификатов по мануалу с AllNokia. Программ понаставил оттуда же. Работают не только родные карты, но и Яндекс-карты с пробками, WhatsApp, Foursquare, Opera Mini и Opera Mobile. WhatsApp только вчера обновился (сам), да и когда перестанет обновляться — совсем не факт, что перестанет работать. Просто поддерживать его (= выпускать обновления) перестанут.
qrck13
24.05.2016 07:48+20Самая большая причина «исхода» пользователей с Windows Phone в последний год — это ощущение того, что сами Microsoft давно забили на эту OS и делают ее «для галочки». Те же приложения Microsoft (офис, скайп, итп) выходят часто сначала для iOS / Android, потом для Windows Phone. Качество мобильной десятки — по плавности работы и стабильности до уровня WP8.1 ей ой как далеко, и это не смотря на то, что релиз почти на год задержался и они целый год ее допиливали, постоянно перенося сроки. Не говоря уже о том, что вместо того, что-бы фиксить проблемы с устройтвами, на которых Insider Preview десятки работал плохо, они просто решили выкатить релизный апгрейд до десятки только для тех устройств, на которых preview десятка работала сносно, тем самым прокатив много пользователей, некоторые из которых покупали устройства только из-за того, что был обещан апгрейд до Windows 10 Mobile производителем конкретно к этой модели.
Ну и конечно сказывается сильно тот фактор, что раньше многие покупали Windows Phone т.к. в бюджетном сегменте Windows Phone обладал куда более плавной работой и выглядел более качественным устройством, чем аналоги от Android. Сейчас же рынок наполнился всякими Huawei, Xiaomi, не говоря уже о доступных моделях Moto, итп, которые за те-же деньги в итоге предлагают куда больше, чем может предложить винда.
Microsoft в конце прошлого года выпустили Lumia 950 / 950 XL, и вроде как таргетировали эти устройства бизнесс-пользователям, т.к. кроме почты и офиса на Continuum-а там все равно похвастаться нечем, впрочем Continuum — мог бы стать реально удобной фишкой для бизнес-пользователей, если бы не был сделан криво, но суть в том, что они выпустили в сентябре этот флагман на рынок в тот момент, когда Windows 10 Mobile была очень очень еще сырой. Какой бизнес пользователь будет покупать такое утсройство, на котором даже будильник срабатывает через раз? Вот кто-то возможно и купил, стал сеять негатив по поводу устройств, отсюда еще более негативное восприятие WP в социальных медия, еще больше людей предумываил покупать.
P.S. Жду очередную порцию минусов в карму.HerrDirektor
24.05.2016 07:54+3Да верно все написано. Сам ждал 950ю, удалось взять на несколько часов погонять без покупки, вызвала крайнюю степень недоумения — чему там стоить 50к рублей, решительно было непонятно. Брать не стал.
Нынешние билды redstone вызывают только слезы, вперемешку с приступами гнева, что за такое кол-во времени не исправлено практически ничего (особенно страдают двухсимочники, там вообще мрак).mtt
24.05.2016 16:15А что не так с двумя симками? Использую 950 Люмию с двумя симками с ноября — прекрасно работает на обоих операторах. Я раньше не мог понять, как же буду понимать в какой сети я сейчас. Оказалось, все очень просто, интерфейс и система реализована очень понятно и никаких переключений не нужно. Смски и истории звонков четко разделены, всегда все ясно откуда и когда сделаны звонки.
HerrDirektor
24.05.2016 16:31Так у вас 586-я ветка (которая изначально шла с х5х), а речь про redstone, которая должна заменить старую ветку и внести долгожданный One Core (единое ядро для всех).
Xaliuss
24.05.2016 16:35Двухсимочники на релизе работают хорошо, но билды редстоун на них приводят почти к полной неработоспособности. Частый баг — не работа передачи данных. Красный камень хотя и даёт много нового, но сыроват.
Artem_Alexand
24.05.2016 10:12>целый год ее допиливали, постоянно перенося сроки
сокращения персонала редко приводят к чему-то хорошему.gotch
24.05.2016 16:04Увлеченность финансовыми показателями и маркетингом вместо технологий — вот что губит технологических гигантов.
Darthman
24.05.2016 13:25от кого минусов ждете? :) Я вот ВП любил, но Вы всё верно говорите. 950е сырые вышли, рано вышли, страшные вышли и без киллер-фич по факту. Экраны 2500 в топку. Ядра и гигагерцы в топку. 830я люмия вот было круто. Шикарно выглядит, работает быстро, батарейка по 2-3 дня. А это всё… эх
ganzmavag
24.05.2016 07:59+1Два года пользовался Lumia 525, но уже дальше невозможно, оставил ее как звонилку и стал ходить со вторым устройством на Android. Главная проблема — браузер. Он устарел за это время, многие сайты типа Facebook некорректно открываются, при этом альтернативы браузеру нет. На WP 10 браузер нормальный, когда не падает, но сама ось очень-очень сырая и уже вряд ли станет лучше под мою модель, несмотря на обещания.
В общем, явно видно, что забили на операционку и правда, скорее всего, она так и исчезнет.
LifeKILLED
24.05.2016 08:06+1Табличкой «Q1 09» самое «мясо» загородили :(
ivansychev
24.05.2016 10:15+5
am_devcorp
24.05.2016 10:25+2Забавно как в Q4 каждого года доля iOS резко увеличивается (из-за презентаций эпла?) и плавно снижается на протяжении следующего года. Почему оно снижается каждый год?
TsukinoMai
24.05.2016 10:30У меня такое ощущение, что это график продаж. Иначе такие колебания объяснить сложно.
Cyrus
24.05.2016 10:58И еще доли iOS и Android почти зеркальны. Словно каждый новый iPhone оттягивает внимание на квартал, а потом Android возвращает все обратно (хоть и борьба тут с отставанием в 4 раза).
am_devcorp
24.05.2016 12:08Это-то как раз неудивительно, они в сумме занимают, ну я не знаю, 97, 99 процентов? Все остальные в таком случае на картину вообще никак не влияют, где подъём у iOS там падение у Андроида, так как в сумме всегда 100%. Тут надо смотреть абсолютные значения.
betrachtung
25.05.2016 08:39Справедливости ради, график кажется не совсем точным. По крайней мере, я в своё время достаточно глубоко забирался в данные о продажах Symbian-смартфонов, чтобы ровный тренд падения казался мне не очень правдоподобным. К сожалению, мой xls-файл с данными по продажам Nokia сгинул во тьме веков, а заново перерывать их годовые отчёты я морально не готов.
nishichi
24.05.2016 08:06350 млн. $ — неплохое предложение, не те миллиарды (правда, уже рублей, но все же), что у нас выделили на разработку мобильной операционной системы на базе Sailfish os (которая практически так же как и Windows phone связана с Nokia), можно несколько таких купить, да еще и с бонусами в виде патентов :)
Bunny_74
24.05.2016 08:06пол года назад решил попробовать WP и купил Lumia 640. С переходом на Win10 достали постоянные перезагрузки, зависоны, думал «винда еще сырая, доделают....», похоже не доделают :( Эксперимент с WP провалился.
Xaliuss
24.05.2016 16:37Постоянные перезагрузки на 640 в принципе решили на 568.318 билде. По хорошему он должен был быть релизным.
TheTony
24.05.2016 08:18+2Немножко неверно: сейчас в новостях обсуждают не продажу телефонного бизнеса со стороны Microsoft, а продажи — части бизнеса. Вообще речь шла о нишевых «кнопочных» телефонах.
С сожалением признаю, что согласен с большинством комментаторов :-( платформа стартовав как красивая и законченная экосистема со временем стала терять своё лицо. И хотя в последние полгода наконец наметилось решение проблемы с отсутствием приложений — наконец-то производители обратили внимание, что кроме iOS и Android — есть еще и много Windows (спасибо универсальным приложениям за это), но с аппаратурой у Microsoft плохо. Они так и не стали «производителями телефонов»…
И если на Windows Phone — были Samsung, Dell, HTC, Acer, Nokia, Alcatel… То к 8.1 — это все потерялось. И сейчас конечно начинают выходить трубки от других производителей ( у меня Archos), но это же ужас-ужас…Kiborg777
24.05.2016 15:27Вы правы лишь частично: в рлизе написано как-то так: "… мы продаем бизнес базовых телефонов… прекращаем выпускать Люмии, но те, у которых они есть и на которых стоит/можно поставить Win 10 Mobile, будут продолжать получать поддержку (апдейты и т.д.)… Мы попытаемся выпустить премиум смартфон на основе наших планшетов… если сможем… когда-нибудь".
realscorp
24.05.2016 08:26+7Очень, очень, очень жаль. Был и являюсь поклонником WP 8.1, которая, после Андроида, меня безумно радовала плавностью и стабильностью работы. WP 10, увы, уже не так хороша. А если ОС совсем загнется, то даже не представляю, какой телефон придется покупать в будущем — Андроид в свое время сделал все, чтобы я его возненавидел на многие годы, а IOS мне не нравится интерфейсом, да и ценой.
Skerrigan
24.05.2016 10:15+3Я вас отчасти всех понимаю. Сам ходил до последнего с WinMobile 6.1. Но потом коммуникатор умер. Затем была долгая череда проб андроида. В конце концов нашел — Sony Xperia Z1. Забрал из ломбарда. Телефон в состоянии на 5-. Ничего не убито, батарея цела, гидроизоляция в порядке. Ловит все и везде. За какие-то смешные 16тр в руках солидный флагман (пусть и бывший). Уже прошло пол года с момента, как его взял. По ощущениям я следующие года 3-4 в новой трубке нужды не испытаю. Ибо всего просто с избытком-запасом.
*Дополню — зарядка через док-станцию. Обмен файлами через FTP-сервер. Идеальный мобильник.
solver
24.05.2016 12:02А что будете делать вот с таким «избытком всего»?
https://habrahabr.ru/company/pt/blog/265161/
Особенно в перспективе 3-4 лет. Когда старые, приватные уязвимости постепенно утекают в паблик…Skerrigan
24.05.2016 14:30Хм, аргумент хороший. Вы правы, уязвимости могут доставить много проблем.
У меня «защита» из нескольких пунктов:
— софт ставится очень тщательно отбирая аналоги
— установки после первичной настройки сведены к минимуму (все, что было нужным, уже стоит).
— стоит защита от настоящего доступа к оборудованию через спец-софт (стоит эмуляция доступа)
— Sony, как это ни странно, на флагман до сих пор высылает патчи (понятное дело, что еще год-полтора такое будет идти, потом все...).solver
24.05.2016 17:46Проблема свеже открытых багов в том, что для заражения достаточно открыть страничку в браузере.
И для этого не надо хоить по «особенным» сайтам. Как показывает практика, ломают обычные сайты и устанавливают на них дроперы. Да, они живут неделю/две и потом их выпиливают. Но учитвая бажность и распространенность того-же wordpress, которые ломают пачками и раскладывают на них дроперы, вероятность схватить заразу на обычном сайте нифига не нулевая.
Опять же, у очень многих на смарт завязаны банк клиенты…
Ходить с телефоном несколько лет, зная, что просто переходом на страничку можно отдать последние деньги со счета, как-то не очень хочется…Skerrigan
24.05.2016 18:01Мобильный банк отключен по письменному запросу в сбербанк после визита туда вместе с товарищами из МВД.
В интернет не хожу с мобильника по сайтам. Он у меня в роли записной книжки/навигатора/скайпа (и прочей инженерно-бытовой сферы).
*Ваш пример интересен, однако не принимается — где гарантии того, что даже если и приходят обновления на телефон, то вот в первые 24 часа оно (обновление) уже выйдет? И где гарантии того, что будет установлено? Всегда что-ли нон-стоп ставить обновления по первому чиху «маркета»/«вендора»? А не много ли они хотят?
**Да и как зловред сможет обратиться к системному АПИ, если оно блокировано заглушкой?
Mairon
24.05.2016 22:17Так Chrome и Chrome WebView обновляются сами независимо от прошивки. Поэтому главный вектор атак патчится быстро.
solver
24.05.2016 22:48А с чего вы взяли, что Chrome и Chrome WebView это главный вектор атак?
Последний стремный паблик был по поводу медиасервиса например…Mairon
24.05.2016 23:04Вы в своём сообщении писали про веб-странички, я ответил, что они в первую очередь натыкаются на механизмы защиты браузера, который обновляется без прошивки.
Касательно медиасервера, то это труднодоступная дырка. Через основные браузеры её не проэксплуатировать, основные мессенджеры типа hangouts, whatsapp и т.п. тоже давно пропатчены и не передают картинки напрямую медиасерверу.
В любом случае, по данным Гугла — все эти уязвимости по большей части страшилки. Зачем вкладывать кучу денег в разработку эксплойта, если проще убедить юзера поставить обновление энгри бёрдз, и он сам снимет все галочки о секурити?solver
25.05.2016 10:24Вы очень сильно ошибаетесь, когда думаете, что механизмы защиты браузера тут играют какую-то роль, особенно в случае медиасервиса. Потому что проблема была не в браузере, а в медиасервисе.
Достаточно подготовить страничку с правильным видео, механизмы защиты браузера тут ничем не помогут, к сожалению.
Ну и почитайте например про Stagefright тот же. Там вариантов то не один)
P.S. Ну и да, успокаивайте себя гуглом, спать будете спокойнее. Но это не отменит серьезности проблемы,Skerrigan
26.05.2016 09:55Прошу меня простить за назойливость, но вопрос действительно важный, а остался без ответа:
— защитит ли устройство от атаки по тому же медиа-сервису отключение доступа до онного? Устройство рутовано, спец-тулзой всем программам вместо настоящего доступа по запрашиваемым правам выданы эмуляции. Затем уже руками выданы на мой вкус разрешения. Возможна ли в таком раскладе атака?solver
26.05.2016 15:18Это уже известная дырка, а что будете делать с неизвестными?
Городить костыли на каждый случай?
Отключать все сервисы, в которых находят дырки, пока устройством вообще невозможно будет пользоваться?Skerrigan
28.05.2016 17:48всем программам вместо настоящего доступа по запрашиваемым правам выданы эмуляции
Так уже все до упора обрезано. Да и никакие вендоры не дадут никогда 100% гарантию защиты. Всегда будут те, кто пострадает дяже на актуально-поддерживаемых трубках. Принцип парето же: если от 80% защита есть, то остально нафиг ненужный перебор. Даже АЭС не имеют 100% защиты от всего на свете — банально не выгодно.solver
28.05.2016 23:47-1Отличный ход мысли. раз мы не м ожем обеспечить 100% безопасность, то и заморачиваться нефиг.
Распечатайте себе плакат «Безопасность — нафиг ненужный перебор».
И спокойно спите, что может пойти не так?Skerrigan
29.05.2016 07:36что может пойти не так?
Пожалуй только ваше эмоциональное расстройство. Остальных людей как-то это не беспокоит. Есть ведь уровни полной и достаточной готовности/безопасности/прочего.
Более трех лет разрабатываю систему качества и диагностики ПО. Серьезное автоматизированное тестирование. И ни у кого и в голову не приходит мысль меня «учить» 100% покрытию кода. Это банально не выгодно. Ибо цена вырастает в прогрессии. Закрыты основные направления/векторы атак — этого вполне достаточно чтобы защитить софт от подавляющего большинства проблем.solver
29.05.2016 17:05-1Походу у вас тоже расстройство, правда какое-то другое))
Ну ладно, свои 22см (в холодной воде) вы выложили на всеобщее обозрение.
Вы крутой, не спорю.
Теперь объясните, при чем тут 100% покрытие кода, система качетства, серьезное автоматизированное тестирование и отказ от получения обновлений безопасности для мобильного устройства?
А самое главное, почему учить вас покрытию тестами банально не выгодно?Skerrigan
30.05.2016 04:54+1Прошу вас, «спокойней на поворотах» — прошу заметить никого, кроме вас, эта ситуация так не задела. Видимо что-то повлияло сильным образом на вас?
А самое главное, почему учить вас покрытию тестами банально не выгодно?
Т.к. я сам прекрасно знаю, что код тестами покрывать нужно. Но, если мы покрываем тестами условные 80% кода, тогда цена за мою работу одна. Если мы покрываем 95% цена удваивается. Если все 100%, то утраивается + время между релизами вырастает вдвое. Никто в этом не заинтересован (ни заказчик, ни исполнитель, ни покупатель ПО). Ну нет желания покупать ПО в Новой Зеландии за 2х-3х цены ради защиты от ничтожно малой вероятности быть взломанным.
Да, у нас бывают взломы. Примерно один раз в год. И ущерб от них меньше, чем затраты на их предотвращение.
Поэтому нет 100% покрытия/защиты и прочего. Не для баллистических ядерных ракет софт.
Надеюсь ответ понятен — мериться агрегатами в планы не входило, сожалею если так это выглядело со стороны.
отказ от получения обновлений безопасности для мобильного устройства?
А я не отказываюсь, но никак не собираюсь платить больше, чем устройство заслуживает. Если я сам могу свести риски к минимуму, а сама трубка меня устраивает, то менять ее я не буду. Нет у меня желания менять аппарат каждый год-два. Это противно. На мой вкус разумеется.solver
30.05.2016 19:22>прошу заметить никого, кроме вас, эта ситуация так не задела
>поэтому за меня и мою жизнь беспокоиться нет смысла.
Да мне как-то пофиг. Ходите хоть с телефоном, хоть с веником))
Вы очень сильно переоценили мою обеспокоинность этой ситуацией…
Для меня лично выбор между критическим устройством с обновлениями и без обновлений безопасности — очевиден.
Skerrigan
30.05.2016 05:01Пожалуй дополню касаемо коммуникаторов/мобильных устройств: да, это риски, но… если кто из нас двоих в ходе моих действий и пострадает, так это только я. Я понесу финансовые/репутационные потери. но не вы. Поэтому за меня и мою жизнь беспокоиться нет смысла. Она моя. В вашу я аналогично никак не лезу. Вы можете вполне покупать каждый год новый смартфон или писать код на 100% покрытый тестами. Это ваше полное право.
Mairon
26.05.2016 19:37+1Чтобы передать файл медиасервису, приложение должно сначала его само обработать. И на этом этапе в Firefox, Chrome, Hangouts и т.д. был добавлен код, не передающий файлы стандартному медиасерверу напрямую. Не говоря уж о том, что далеко не все приложения работают со Stagefright, а тащат свой собственный медиасервер, как тот же MX Player.
https://twitter.com/jduck/status/625730553354940416
temktemk
24.05.2016 08:45+3Странный пост. Конечно windows phone уже всё, она больше не актуальна. На смену ей пришла windows 10.
Заголовок звучит так, будто не будет больше смартфонов на мобильной windows.
«Теперь Microsoft планирует продать свой телефонный бизнес» — планируется продать все, что связано с простыми звонилками, при чем тут windows phone вообще?Kulich
24.05.2016 10:28Пришла и с ее приходом продажи только сильно упали =) 10-ка это тихий ужас практически в любом аспекте. Представить что это пол года как релиз вообще сложно. Когда говорят что она отлично работает… так я однажды прочел много обзоров Алкотела за 5000 рублей и везде писали что работает оно хорошо для бюджетного аппарата, видать хорошо у всех разное =)
Kiborg777
24.05.2016 15:32В релизе сказано, что разработка линейки Люмия переходит в «maintenance mode». Не совсем такими словами, но смысл именно такой. Продолжается поддержка существующих аппаратов на Windows 10 Mobile, но новых мы по-видимому, не увидим, за исключением тех, которые уже в разработке. То же самое было с Symbian в 2011 году — выпустили несколько неплохих моделей и все.
wOvAN
24.05.2016 08:55Нет в мире идеала, им мог бы стать андройд но унаследованные проблемы линукс в плане драйверов, плюс политика гугл, в итоге миллионы(рды) необновленых потенциально уязвимых устройств и тд.
unwrecker
24.05.2016 09:21+2Ага. Протратили все полимеры. И это после фактической монополии на рынке КПК во времена wm2003. Это ж надо иметь особую деловую хватку, чтоб на столь быстро развивающемся рынке полностью игнорировать всякие нововведения, и продолжать штамповать версии ОС практически без изменений в течение 10 лет… А потом выпустить кардинально новую, забив на пользователей и весь софт с предыдущей.
Anshi85
24.05.2016 09:58В принципе к этому и шло, я в 2012 перешел на Lumia 710 после Nokia 5800, не мог понять почему все такое сырое, мало софта и почему нету слота под карту памяти, а за аппарат я отдал почти 10 000 рублей, но как фанат Nokia, я смирился и вскоре привык к WP7, а через полгода MS сказали что мой телефон устарел и не будет поддерживать новую систему WP8, большего разочарования я никогда не испытывал, ведь телефону тогда даже и года не было с момента выхода его на рынок. Я рад что MS наконец то поняли что им никогда не повторить успеха Windows Mobile!
А вот мой E-ten Glofish x600
http://s019.radikal.ru/i644/1605/11/0ea79c9fc9e9.jpg
[url=http://radikal.ru/big/35ce44f0ff5d41ba84486ec9d15df2f1][img]http://s019.radikal.ru/i644/1605/11/0ea79c9fc9e9.jpg[/img][/url]ivansychev
24.05.2016 10:16
sashabeep
24.05.2016 23:50Ох какое мощное заявление на возврат я написал спустя 10 дней юзанья этого ужаса — у приемщика глаза на лоб вылезли и деньги мне отдали сразу, недолго мучался, вернулся обратно на Symbian, раздавил земноводное, перейдя с E серии на N82. Было это в 2007 году
daggert
24.05.2016 10:27+1Я один из первых кто взял WP в своем городе. Тогда завезли партию HTC Radar и вы знаете — я все еще доволен им. Эта ограниченность системы, где приложению доступна только своя песочница, этот интерфейс по гайдлайнам и быстрота работы — оно не забываемое. Я не могу найти, все еще, телефон, который будет по скорости как мой смарт пятилетней давности. Ни один андроид или iOS телефон мне не давал такой отклик UI и такую интуитивную работу с приложениями…
А причина «загиба» WP все та же: Команда разработчиков прогнулась под «крутыми манагерами» которые захотели выполнить все хотелки простых людей. Вот и получился недоклон Android/iOS.
Жаль конечно. Видать придется мне переходить, потом, на BB.Kulich
24.05.2016 10:50MS вообще любит шарахаться в крайности. Взять хоть их метания 7-8-10 с тачевостью интерфейса. 7-ка чистый десктоп, 8-ка попытка заставить всех пользоваться ModernUI. 10-ка возвращение на планшеты десктопного экспириенса, В итоге 10-ка кривовата как для десктопа, так и неудобна для планшета.
WP7-WP8 система с единым и оригинальным дизайном основанном на типографике, он может нравится, может нет, но он там был хотябы. Гладкость интерфейса и отзывчивость тоже были большим плюсом.
10-ка же попытка сделать модно и как у других. Круглые аватарки, гамбургер-меню, перенос контролов вверх и мужественная победа их «одноруким» режимом. =) Не говоря про то что при вводе номера телефона 2 ядра по 1.5 ГГЦ не могут плавно фильтровать порядка 200 номеров из телефонной книги, не говоря о том что это вообще не понимаю зачем.
Так что про менеджеров я согласен, приходит новый и требует переделать все как или сделать как у других или не так как было, а наоборот.
zedalert
24.05.2016 10:37Хм, даже bada в своё время была более удобной и функциональной, чем Windows Phone, откуда тогда были надежды у Microsoft? Ещё по WP7 было видно, что стрельнули совсем уж так себе. Как пользователь большого количества мобильных ОС (WM, Symbian/UIQ, WP, bada, Android, iOS, Motorola LJ) могу сказать, что выбора кроме Android сейчас уже и нет, хотя я его и недолюбливаю… А так довольно странная ситуация получается, всего пол года назад в метро практически у каждого третьего в руках была цветастая люмия, теперь же такое ощущение, что многие вернулись к своим старым iPhone/Andorid.
Kulich
24.05.2016 10:56+1Вообще стрельнуло изначально даже хорошо, на некоторых рынках обойдя Apple даже. Вот с выходом 10-ки, точнее даже раньше, как пришел Наделла и ушел Бельфиоре все покатилось по наклонной.
Am0ralist
24.05.2016 11:28а вы по какой версии WinPhone судите то?
Имею две Lumia: 435 и 1020 и именно ОС доволен более чем функциональностью.
Обидно только, что для 1020 зажали обновление до 10-ки и возможность под ней снимать видео 4к.zedalert
24.05.2016 12:257 версия, ужасно обрезанная и отставала не то, что от текущих конкурентов в лице iOS/Android, но даже от старой WM6/6.5. Недавно ради интереса после сброса до заводских настроек пытался им воспользоваться — приложения уже не поставить, какие то проблемы с магазином, т.е. от поддержки отказались чуть более, чем полностью.
А те же смартфоны на Symbian (нокия лишь совсем недавно закрыла сервис для генерации сертификатов для оффлайн установки приложений) или bada (самсунг оставили магазин работать, а все приложения сделали бесплатными, хотя их количество потом убавилось, видимо разработчикам такой шаг не очень понравился, но хоть какая-то альтернатива есть) вполне себе живут и можно ставить приложения. С более поздними версиями столкнулся на работе, в процессе их настройки для коллег, 8-ая была чуть получше, но некоторые вещи всё равно доставляли.Am0ralist
24.05.2016 12:48А после обновления до 8.1 у меня к самой ОС вопросов осталось вообще минимум (ну там с WiFi косяк есть, еще VPN).
При этом за 4 тысячи я получил быстрый смартфон с 2 симками и возможностью расширения картой памятью и, главное, без тормознутого андроида, который был бы на всех «конкурентных» телефонах.
У моего начальника асусовский андроид, он его уже задрал и если б МС сейчас не тупили, а продолжали обновлять линейку Люмий, расширяя экосистему — он бы глядя на меня ушел бы на WP с удовольствием.
И, да, я б и сейчас тоже с удовольствием махнул бы оба свои телефона на 640XL LTE, но они официально не поставляются в Россию.
MaksS
24.05.2016 20:02Маркет в WP7 работает. Возможно, ваши любимые приложения были удалены разработчиками или вы их ставили через XAP в режиме разработчика.
Mindtricks
24.05.2016 11:15+2Пользуюсь Lumia 925 уже 2 года жалоб ни каких нету вообщем! всё устраивает, ни хочу ни на что его менять, будет очень печально если всё таки Microsoft продаст свой телефонный бизнес… =(
mtt
24.05.2016 15:04У меня 925 Люмия отработала 3 года по корпоративной программе и подлежала замене. На момент сдачи она спокойно держала батарею сутки, на экране не было видимых изъянов, только на углах корпуса появилась пара соскобов от падений. На вопрос поставщику, что вы собираетесь делать с ними дальше, они ответили что спокойно продадут их в третьи страны, так как в большинстве случаев состояние у них просто отличное
godmode_on
24.05.2016 11:27+1Жаль, хорошая система помирает. Когда только появились первые видео с демонстрацией MetroUI (ещё на заре Android), то отнёсся скептически. Но потом в магазине потыкал в Samsung Omnia W и почти сразу купил его. Для меня система оказалась мега-удобной. Затем сменил на 930ю люмию, одну из последних нокий. До сих пор пользуюсь и не могу нарадоваться (до 10ки не обновлял, ну её лесом). Приложений хватает, йота вот недавно порадовала.
А вот следующий телефон, вероятно, уже будет не на винде… Впрочем, поживём — увидим. Но глядя на работу 10ки по отзывам и у друзей — чет не верится в оптимистичное будущее.
dmitry_dvm
24.05.2016 11:32Платформа живее всех живых. Пользуюсь люмией 1520 и каждый день радуюсь какой у меня быстрый, удобный и безглючный телефон. С момента релиза 10 для телефона вышло уже 2 обновления, и третье на подходе. Какой андроид может похвастаться такой поддержкой телефона возрастом 3 года? Все нужные мне приложения есть, гугловскими сервисами не пользуюсь, всякие модно-молодежные перископы мне тоже не нужны.
Вполне логично, что мс продает железячный бизнес. Зачем ей создавать конкуренцию остальным железячников, когда всем известно, что на софте гораздо выгоднее зарабатывать, чем на железках? Гугл тоже железки не делает.
И вот еще мнение: https://vc.ru/p/alfabank-wphenryhunter
24.05.2016 12:48+1Обновления 3 года? Это прекрасно, но знаете, в чём проблема? Практически никому не нужна просто ОС, которая регулярно обновляется, пусть даже она будет идеально вылизана и без единого глюка. Пользователям нужны ПРИЛОЖЕНИЯ, работающие на этой операционке, а не просто идеальная ОС. А вот с приложениями на винфоне беда.
>Все нужные мне приложения есть, гугловскими сервисами не пользуюсь, всякие модно-молодежные перископы мне тоже не нужны.
Простите, но таких пользователей, судя по статистике, 0.7% )
Я сам пользовался винфоном 2 года. Да, выживать можно. Но не более того. Можно не обращать внимание на отсутствующий перископ, инстаграм, который был (есть) в бете уже 3 года, и который никак не догонит функционал версии под Android/IOS, вайбер без видеозвонков, глючный скайп, неприходящие/приходящими с запаздыванием push-уведомлениями, на отсутствие банковских приложений (не считая пары-тройки банков, и то жуткого качества и не обновляемые по 2 года), приложений для вызова такси, отсутстие ютобовского приложения, постоянные «Возобновления»… На много что можно забить, но зачем, если на конкурирующих платформах таких проблем нет?
Mairon
24.05.2016 23:07Какой андроид может похвастаться такой поддержкой телефона возрастом 3 года?
Да дофига таких :)
Nomad1
24.05.2016 11:51+1Решил адаптировать свою WP 8.1 программу под WM10 и UWP. Перенеслось хорошо, инструментарий удобный, 5+ минут компиляции в нативный код удивили, но не смертельно, да и отключается для отладки. А вот при запуске я открыл очень широко глаза: разрешение телефона в 840х480 резко превратилось в 533x320dp, т.е. применен Scale 150%, что превратило интерфейс в какашку. В поисках настройки этого самого Scale я чуть не сломал мозг — больше нет Layout Transform, потому нельзя отмасштабировать контролы полноценно, а в итоге просто решил менять размеры элементов. Все стало выглядеть разумно, но вот при реализации Drag'n'Drop, вся графика, весь телефон начинает страшно тормозить — когда палец лежит на экране, то загрузка процессора подскакивает до 100%. Достаточно убрать палец и загрузка падает до нуля, мы видим гладкую анимацию, как «недотащеный» объект летит назад на свое место.
Во избежание повреждений телефона, компьютера и мозга было решено отложить разбирательство до следующих апдейтов.
QR-code
24.05.2016 11:54Мне кажется, что свою лепту в падение продаж WinPhone внес отказ от бренда Nokia в пользу Microsoft. Nokia Lumia покупали потому, что это Нокиа — известный бренд с хорошим имиджем. Это подтверждается и статистикой продаж: 97% продаваемых смартфонов на WinPhone были именно Нокиа. А бренд Microsoft у многих людей ассоциируется с не самой стабильной ОС (пусть и вина во многих случаях лежит на самих пользователях).
amarao
24.05.2016 11:55+1Даже вернувшись в Microsoft Элоп продолжил проводить предпродажную подготовку. Предпродажно подготовить весь Майкрософт ему не удалось (не дали), но хотя бы мобильное подразделение в рамках burning platform — очень даже.
Интересно, какое следующее место работы у него будет?
g0liath
24.05.2016 20:02+1На мой взгляд, самая главная маркетинговая ошибка Microsoft за последнее время — это заявление Терри Мейерсона, что они не будут уделять в этом году большого внимания мобильной платформе. Пользователи телефонов от Microsoft — самые терпеливые и наивные люди на свете (я один из них). Они ГОДАМИ пользовались не доведенной до ума платформой и верили в то, что когда-нибудь все наладится, что в Microsoft днем и ночью работает над тем, чтобы не только догнать конкурентов, но и перегнать. И тут выходит Терри Мейерсон и заявляет, что мы сделали Windows 10 Mobile, на этом все, ничего нового в ближайшее время не ждите, у нас есть дела и поважнее. Лучше бы они просто промолчали, а мы просто ждали бы и верили бы дальше, как это делали уже много лет. Кажется, что мелочь, но лично для меня это был такой же удар, как и то, что мой WP7 не обновится до WP8, как они того обещали.
daggert
24.05.2016 20:13+1Лучше не надо обновлений. Видел я обновления телефонов на новые версии ядра, это зачастую такой монстр франкенштейна…
Pave1
24.05.2016 21:49Вот интересно, а на сколько сильна обратная связь на положение на рынке от подобных публикаций на популярных ресурсах? Уж не происки ли это конкурентов, поднимающих истерию?)
Bokhan
25.05.2016 05:07А меня поразило следующее
| В первом квартале 2015 года американская компания продала 8,6 миллионов Lumia на Windows Phone. В этом году — только 2,3
| миллиона. При этом весь рынок смартфонов на Windows Phone составил 2,4 миллиона аппаратов
Это бредятина или я просто не понял?realscorp
30.05.2016 12:17100 тысяч аппаратов, очевидно, поставили другие производители, не Microsoft.
Tertium
25.05.2016 12:23С самого начала винфонов меня не покидало чувство, что кто-то там у них засланный, типа Элопа. Блин, имея такие деньги и столько рабочей силы не просто сделать лажу, но нерерывно делать и делать. У меня на всех этапах, начиная с wp7 были их устройства и приходилось под них писать на шарпе. С одной стороны, удобный шарп, хороший хардваре лист для вендоров — не паришься с производительностью и плюрализмом как на андроиде «с тысячей лиц», с другой — юзабилити самой системы настолько низкое, что плохо понимаешь, а надо ли оно кому? Как приложения продавать, если никто телефоны не купит? И кстати, дизайн у Мсфт отвратный, после винды 7 и клавы ergonomic 4000 создалось впечатление, что дизайнеров всех просто уволили. А зачем они, если можно все делать черным и квадратным?
Словом, недоумение одно. Сейчас вот стою перед выбором, может, ну его нафиг в новом приложении поддерживать wp, раз оно уже как бы мертво.
Кстати, не только рядовых пользователей с каждой версией через бедро, нам тоже досталось — приходится вести 3 разных проекта для только одной редакции приложения. И ведь не лень каждый раз переименовывать api! А теперь еще 10. И местами обратной совместимости нет. А закрытие XNA? Выпилили, дождались, когда сторонняя контора перепишет почти с нуля (monogame), и теперь снова купили вместе с ксамарином. Надеюсь, не чтобы закрыть. Шизофрения. Недоумение и печаль.solver
25.05.2016 15:59>Сейчас вот стою перед выбором, может, ну его нафиг в новом приложении поддерживать wp, раз оно уже как бы мертво.
Раз вы выбираете поддерживать приложение или нет, по нутью в инете, а не по количеству активных пользователей…
То можете смело закрывать поддержку. Ваше приложение никому не нужно.wmtoolsnet
25.05.2016 17:39А вот тут вы ошибаетесь.
Количество активных пользователей — это количество скачавших и пользующихся.
«Нутье в инете» — это количество потенциальных пользователей, которые покамест пользуются конкурентскими приложениями, и не могут себе позволить перейти на другое приложение, не зная его достоинств. Но однозначно перейдут, если их увидят.
Вот например я бы, не рискнул попробовать новый дистр Линукса, если бы мне для этого пришлось подключить внешний диск, сохранить гигабайты данных, потерять драйверы и настройки, переразбить текущий диск, ради того чтобы понять что новый дистр — говно.
Недаром второе слово в поисковой истории Google, после ввода любого дистра, или названия программы, или модели — «отзывы» ;)
Tertium
25.05.2016 21:51Вы сделали вывод, что я прочитал эту статью и решил не портировать? Это не так, тут целая история лаж и падений мсфт.
Вот Вы сами писали под их платформы? Хотя бы тетрис или раннер? Если да, то Вы должны быть в состоянии оценить свой труд и труд коллег в денежном эквиваленте и сопоставить с потенциальной прибылью. Я на мобильных платформах с самого начала андроида, и соотв. винфона, и вполне могу оценить риски. Миллионов на раскрутку у меня нет, да и вообще лишних денег для оплаты бесполезного труда тоже. В данный момент поддержку WP я планирую только если WP8.1 Universal удастся быстро адекватно завести с Xamarin IOS, и только после прототипа буду подключать коллег. Не пойму, что у Вас вызвало взрыв раздражения.
edd_k
25.05.2016 21:25Кто-нибудь может уточнить — 0.7% Windows Phone — это потому что, вместо Windows Phone пришла Windows 10 Mobile или в статье все в кучу смешано, но не указано явно?
DMGarikk
26.05.2016 12:57чтото мне подсказывает что процент общий, т.к. именно Win 10 Mobile ещё меньше 0.7 будет т.к. обновится с 8 до 10 он сам не предлагает (а ещё надо и заморочится ставить какуюто хреноту из маркета), а новых устройств на 10 не особо и много… плюс отнюдь не ошеломляющие объёмы продаж
Mairon
26.05.2016 19:430,7% — это процент всех проданных смартфонов на платформе Microsoft. В этот процент входит всё, отгруженное производителями розничным сетям — W10M, WP8 и WP7.8.
jabr
iOS, win mobile, android — у каждого производителя своя бизнес модель:
iOS — штампуем каждый год новый аппарат, на старом железе новая версия идет со все большим скрипом;
win mobile — создадим новую ОС. проблемы индейцев со старой ОС шерифа не заботят;
android — производителей устройств много, каждый делает свой комбайн. при этом подавляющее большинство забивает на обновление. Вся надежда на цианоген.
yadobr
Они забивают не только на обновления, но и на оптимизацию. В итоге все тормозит
Nekto_Habr
сижу на андроиде 2.3, цианоген. В прошлом году перестали запускаться браузер и плей-маркет (железо «не тянет»). Получилась хорошая звонилка + читалка :)
Mairon
тоже цианоген 7.2 — плей маркет работает, браузер стоит файрфокс, работает ок. У вас что-то на ARMv5/v6?
IgeNiaI
2.3 устарел еще в 2012. Вам повезло, что он до сих пор хорошо работал. Кстати, вы можете откатить обновления браузер с маркетом и они заработают.
Bronx
Motorola Defy, Android 2.3.7, CyanogenMod 7.2.0, всё из указанного работает.
mtt
Все старые версии Windows Phone поддерживались по нескольку лет и получали по несколько обновлений с фиксами и новыми фичами. 7 версия получила 5 обновлённых релизов, версия 7.5 — 7 версий, версия 7.8 — 3 релиза, версия 8.0 — 5 релизов, версия 8.1 — уже 17 релизов. Это при том, что некоторые модели телефонов позволяли переходить с версии на версию. По моему, это никак не назовешь полным отсутствием заботы о вледельцах старых ОС. Я помню мой андроид, который спустя год отказался работать без обновления google play, а обновить его не мог потому что новый магазин не влезал в память.
Terranz
>спустя год отказался работать без обновления google play
что-то вы не то говорите, что значит отказался работать?
новый софт отказался работать или само устройство зависало?
mtt
Нет, устройство не зависало, но установить что либо невозможно, потому что нужно обновить приложение магазина. А оно не может обновиться, потому что не хватает памяти. Причем перенос всего чего только возможно на карту памяти и удаление всех других приложений все равно не помогает, андроид требует обновление, а без него можно пользоваться только предустановленными программами. Собственно говоря он до сих пор в таком состоянии, как железка работает прекрасно (спасибо htc), но андроид просто мёртв
nokimaro
Узнаю в вашей истории свой HTC Legend ;)
Terranz
ну, собственно, это проблема не андроида как такового
я, конечно, понимаю, что софт распух
но
640кб хватит всемто, что проектировщики установили мало памяти — проблема производителя ведь?DMGarikk
Помоему совать системные обновления весящие >100 мегабайт и которые устанавливаются без спроса на старые устройства это проблемы производителя ОС тоже, фактически проснувшись утром можно получить парализованный телефон у которого кончилась память лишь потому что он решил обновится.
У меня есть HTC Wildfire S, я выкорчевал оттуда всё что только можно чтобы запускался маркет… какимто чудом удалось задушить Play Services которые норовили автоматически установить себя… и весили больше 100мб… и даже в этом случае на софт остаётся 11-12 мб в итоге…
Хотя 4-5 лет назад я не жаловался на отсутствие памяти у него.
Terranz
> 4-5 лет назад
ну, вот и ответ
просто устройство устарело вот и всё
DMGarikk
логично, но блин устарело — снимите с поддержки, не портите уже работающий функционал
MS же не выпускает _обязательные_ обновления DOSа для 486 компов весом под 2гб и требующие 128мегабайт оперативки… ненуачо, у вас комп то устарел
Terranz
но опять же, в чём тут вина андроида?
DMGarikk
Не андройда, а гугла который насильно обновляет системное ПО у казалось бы снятых с поддержки телефонов
Terranz
вы, наверно не курсе, но гугл предоставляет обновления только для нексуса
все остальные производители делают обновления самостоятельно
хотя я могу и ошибаться
DMGarikk
Я в курсе
однако Плей Маркет и Google play services фактически тоже являются системным ПО и обновляются без разрешения на всех телефонах куда влезут
Terranz
однако, всегда можно поставить цианоген без гуглосервисов
DMGarikk
Не всегда и не на все телефоны
например на Lenovo S820, который у меня сейчас, нет
у жены Sony Xperia E dual, тоже нет… точнее там половина функционала не работает на сторонних прошивках
boootloader
Гугль принудительно обновляет свои Google Mobile Services на всех устройствах, где они установлены. Никогда не замечали, что иногда «маркет» меняет дизайн, сбрасываются его настройки? Это одно из внешних проявлений.
Terranz
обновления андроида != обновления гуглосервисов
ещё раз повторяю — не хотите гуглосервисов — не ставьте!
опять же можно рутануть девайс и рутовыми командами снести гуглосервисы
DMGarikk
А я хочу гуглмаркет в том варианте которвый был 3 года назад, а не этого монстра который ставится теперь и выжирает всю память ( а заморачиватся и искать APKшки и вручную их ставить мне чтото неособо охото)
Play services мне удалось придушить… так что да рут тут пока помогает, однако они могут опять установится если вдруг увидят что им хватит места
danfe
Забавно, меня вот возможность скачать
.apk-файл и руками поставить его черезadb installкак раз примиряет с андроидом. Никогда не понимал цимеса заводить аккаунт и логиниться в «магазин приложений»; возможность оставлять оценки и комментарии имхо не оправдывает головняков с автообновлениями, о которых тут пишут, да и незачем Гуглу знать, какими программами я пользуюсь.Мне китайские прошивки чем и нравятся, что там обычно нет Google Play и прочего мусора от «корпорации добра».
Mairon
проблема в том, что некоторые приложения в последнее время обновляются с зависимостями от GMS. Но плюс ведра, конечно, что почти всегда можно найти старенькую версию рабочую
boootloader
Обновления гуглосервисов — подмножество обновлений Google Android, потому что GMS — неотъемлемая часть Google Android (не путать с AOSP). Размытая терминология, конечно, дает возможность манипулировать определениями и бесконечно писать «гугль не виноват, это вендоры», «андроид не виноват, это гугль» и прочее, но когда речь идет об андроиде, подразумевается именно Google Android со всеми его сервисами, фишечками и экосистемой.
Выживание на AOSP-сборке или CM без gapps — это увлекательная возня с установкой и обновлением софта, поиск аналогов программ и игр, которые не работают без GMS и проч.
kDiana
Когда-то купила планшет Acer W701. Сначала он был шустрым и няшным, но, шлов ремя, обновился на нём андроид и гуглосервисы и он стал настолько тормозным и неповоротливым, что при попытке его заюзать, хочется размозжить его апснету!
Два раза желала хардресет, сносила все приложения, что можно, но нет, после обновлений гуглосервисов он снова становится тормозным как… как… как не знаю что.
Казалось бы, причем тут андроид? :-)
danfe
Собственно, я поэтому и против обновлений (и гуглосервисов): они редко бывают действительно нужны, и чаще всего по совокупности делают хуже, особенно in a long run (это касается и iOS). Впрочем, обновлять браузер как раз стоит, но это вряд ли вызовет скоропостижную «неповоротливость» всего устройства.
Предпочитаю жить на стоковой прошивке без гуглосервисов, приложения ставить с официальных сайтов (жаль, далеко не все отдают сразу
.apk-файлы вместо дурацкой ссылки на play.google.com), разрешать лишь необходимое, банк-клиенты и прочее sensitive — только с компа, ну и регулярные бекапы, конечно. Обновление отдельных приложений либо средствами самих приложений, либо вручную черезadb.Google Play не нужен. ;-)Mairon
Действительно, причем тут андроид, если асер w701 — это планшет на Windows? :)
danfe
А это не так важно, на самом деле, так почти везде: обновился — жди регрессий и тормозов. Я вот не знаю операционки (мобильной иль десктопной), которая бы со временем только хорошела, а не толстела и «обрюзгала». Даже любимая FreeBSD, к сожалению, хоть и держится в целом, все равно субъективно «восьмерка» приятнее и проще «десятки» (хотя тут больше виноваты ксорги и Intel со своим KMS).
Mairon
Вы только забыли уточнить, что эти три релиза вышли в течение месяца после выхода WP 7.8 и фиксили критические баги, при которых некоторые функции ОСи были неработоспобны.
jabr
У меня HP iPaq 2490 на WinMobile CE (жив). C обновлением до WM 6.5 облом.
Потом был Samsung WiTu GT-I8000 на WM 6.5 (купил только из-за знакомого софта и экрана) — с обновлением до win.phone 7 облом.
Есть знакомые с win.phone 7.xx, с обновлением до win.phone 8 облом.
А обновленные релизы подверсий — это баги пофиксили.
Darthman
Старые айфоны тоже не обновляются до новых осей. Об этом забывают всегда все говорить. Старые андроиды тоже обновление — облом. А ковырять там всё ручками это уже ИМХО удел гиков. А родных обновлений на тучу телефонов приходят единицы. Особенно мажорные версии обновлений. Так что ничего удивительного что и на винфоне где-то облом.
Я вот купил на винфоне телефон с восьмеркой, потом обновился до 8.1, потом до 10ки. Пока обломов не было с обновлениями. Всё относительно.
DMGarikk
облом с винфоном эпичен тем что устаревание версии ОС автоматически отрубает создание программ под неё т.к. объём рынка маленький. через год гдето все телефоны на 8 столкнутся с тем что весь живой софт переползёт на 10, а в маркете восьмёрки останутся 2-3 программы
Darthman
Вот честно, лучше бы и не переползали :)
Всё то, что изменилось с 8ки в 10ке типа твиттера и вконтакта стало дико неудобным и хреновым.
Возможно это проблема не винды, а некая мода (как подворачивание джинсов) делать неудобно, но типа круто же, модно.
daggert
Ну на данный момент в 7.8 маркет более чем достаточен, кроме банковских приложений. Правда я не знаю как там с созданием новых программ…
DMGarikk
Достаточен для чего?
Telegram? WhatsApp? Яндекскарты? (сразу оговорюсь, у меня нет телефона 7.8, я пытаюсь найти инфу в гугле)
daggert
Все три программы, указанные вами, есть. Я не особый пользователь программ, я более общаюсь по СМС и звонками. Юзал телеграмм одно время. Когда бываю внутри *КАД'ов юзаю карты яндекса, в остальное время OSM. В качестве плеера у меня стоит стандартный, не знаю зачем менять. Видео не смотрю. Еще из программ RDP и офис, иногда почитываю свитер и перевожу надписи при помощи Translator, стандартный который.
Mel
iphone 5 на последней ОС работает так же быстро как и при покупке.
galaxy nexus который был до яблока (и который обновлялся только на прошивки от самого гугла) стал безбожно тормозить уже на 2 году обладания.
Dimmerg
У вас наверное какая-то специальная версия iphone 5. Есть у жены — на девятке тормозит безбожно.
Mel
Может это у вашей жены специальная? У меня у всех членов семьи iphone от 4s до 6s и ни один не тормозит безбожно. Разве что 4с, но он древний уже и им пользуются как простой звонилкой.
Aingis
Проблема на самом деле не в новых версиях iOS или андроида. А в том, что с выходом нового быстрого железа, под старые девайсы постепенно перестают оптимизировать программы. Если раньше разработчики были вынуждены оптимизировать так, чтобы всё летало на ограниченных по вычислительным способностям девайсах, то сейчас мощность современных устройств так возросла, что в этом уже нет такой уж нужды. А вот конкуренция возросла многократно — нужно добавлять новые фичи как можно быстрее. Вдобавок, привыкнув к большим скоростям на новых устройствах, видя старые, они нам кажутся тормозными.
Взять тот же Хром, если во времена Андроида 4.0 он худо-бедно работал на девайсах тех времён, то сейчас надо ждать 10 секунд пока он загрузится, а потом ещё 10 секунд, пока он загрузит стартовую страницу на том же устройстве. И никакие разрекламированные оптимизации андроида 4.4 этому не помогают. По сравнению с этим Сафари на iOS 9 на iPhone 4s просто летает. Не говоря уж про то, что GMS и Google Play разбухают с каждым обновлением, и даже выход в главное меню на андроиде занимает минимум несколько секунд. Айфон всегда отзывчив в этом плане.
Так что это общая проблема. Более того, для андроида она ещё более характерна чем для айфона, что усугубляется тем фактом, что наиболее популярны, ожидаемо, дешёвые андроиды, которые работают не быстрее старых айфонов. А оптимизируют приложения под всякие малопопулярные (среди не гиков) Нексусы и «флагманы».
SerDIDG
iPhone 5S работает на последней версии (9.3) точно так же как и на изначальной (7). Производительность ни сколько не просела. Есть и неудачные модели, например, iPhone 6 Plus (не путать с 6S Plus), из-за малого количества оперативки может быть не очень комфортно в браузере.