Операторы немецкого облачного хостинга Seafile.de опубликовали сообщение о прекращении приёма платежей через систему PayPal. В связи с форс-мажором все платные аккаунты временно переводятся в статус бесплатных.На такой неординарный шаг компания Seafile.de была вынуждена пойти в связи с тем, что платёжная система PayPal отказала ей в предоставлении услуг на основании нарушения пользовательского соглашения и правил Acceptable Use Policy. Дело в том, что хостер не захотел сканировать трафик своих клиентов и проверять их файлы на наличие противоправного контента.
И действительно, в условиях PayPal для файлообменных сервисов сказано, что они должны осуществлять мониторинг и блокировать доступ к незаконному контенту.
Согласно условиям Acceptable Use Policy, файлообменные сервисы, а также продавцы алкоголя и табака должны получать предварительное специальное разрешение на использование услуг PayPal. В будущем платёжная система может отказать им в предоставлении услуг в любой момент без объяснения причин.
Компания Seafile посчитала, что требование платёжного оператора проверять файлы пользователей нарушает немецкое и европейское законодательства о конфиденциальности пользовательских данных, а также является неправильным с моральной точки зрения. Поэтому они отказались его выполнить.
Вот как развивалась ситуация.
Первое уведомление о «нарушении условий PayPal» хостер получил 2 июня. Компания PayPal прислала опросник с 16 вопросами относительно деталей бизнес-плана, причём многие вопросы касались файлообмена и торрент-сервисов. «Мы пытались ответить на эти вопросы как могли, а также попытались объяснить PayPal, что мы не занимаемся файлообменом или торрентами, а предоставляем услуги синхронизации файлов и общего доступа к файлам по образцу Dropbox», — рассказывается в блоге Seafile.
Немецкая компания ясно пояснила, что не осуществляет мониторинг пользовательских данных, и что такие действия являются нарушением немецкого и европейского законодательства.
Через две недели 14 июня пришёл ответ. В нём было сказано, что для решения текущего «конфликта» Seafile следует прекратить приём платежей через PayPal и убрать все упоминания PayPal со своего сайта.
Для прояснения ситуации руководитель Seafile позвонил в компанию PayPal и поговорил с её представителем. Тот выразил недоумение ситуацией. Он согласился, что если другие облачные хостинги вроде Dropbox пользуются услугами PayPal, то и здесь не должно быть никаких проблем.
Но на следующий день перезвонил другой сотрудник из отдела управления рисками бренда PayPal и подтвердил, что прежнее решение остаётся в силе, то есть Seafile следует прекратить приём платежей через PayPal и убрать все упоминания PayPal со своего сайта до 19 июня.
Собственно, что и было сделано.
«Их не волнует, что другие облачные хостинги работают с PayPal. Их даже не волнует, что некоторые из этих сервисов используют Seafile. Решение окончательное и не подлежит пересмотру», — сказано в блоге Seafile.
Сейчас Seafile находится в поисках другого оператора, который мог принимать платежи. Как уже упоминалось выше, хостер не закрывает платные аккаунты даже с просроченной оплатой, а вместо этого временно сделал их бесплатными.
Компания Seafile предоставляет облачный хостинг для хранения и синхронизации файлов, как Dropbox и десятки других компаний. Эта история с отказом PayPal в оказании услуг позволяет сделать вывод, что аналогичные требования о проверке файлов выдвигаются и к другим облачным хостерам, которые принимают платежи через PayPal.
Известно, что сервис Dropbox вычисляет хэш MD5 для каждого файла, чтобы не хранить одинаковые файлы многократно. Компания ведёт базу «запрещённых» к распространению нелицензионных файлов по спискам, которые присылают правообладатели. Как только пользователь пытается закачать файл с совпадающим хэшем MD5 из «чёрного списка» — это мгновенно регистрируется. В таком случае аккаунт пользователя могут заблокировать. То же самое, вероятно, делают и другие облачные хостеры.
Чтобы обойти проверку файлов, перед закачкой на облачный хостинг следует их зашифровать или просто заархивировать. Есть вероятность, что Dropbox проверяет и архивы, так что на всякий случай лучше установить пароль на архив.
Получается, что PayPal в данном случае выполняет роль своеобразной «полиции», которая проверяет законность бизнеса своих клиентов. Очевидно, что это совершенно не забота платёжной системы — проверять, чем конкретно занимаются другие фирмы и их клиенты. Вероятно, компания PayPal вынуждена поступать так в соответствии с требованиями регулятора. Как и банки, её заставляют работать в качестве финансовой полиции и сообщать о признаках различных финансовых преступлений.
Кстати, PayPal легко может отказать в обслуживании не только фирмам, но и физическим лицам, если их действия чем-то не понравятся компании — например, их заподозрят в мошенничестве. В прошлые годы пользователи часто жаловались, что в этом случае счёт замораживается, а деньги довольно проблематично вернуть.
Seafile — не единственный хостер, которому PayPal отказал в предоставлении услуг. Месяц назад с такой же проблемой столкнулся владелец сервиса Jumpshare для совместной работы и обмена файлами. 8 мая 2016 года он тоже получил уведомление о нарушении условий User Agreement and Acceptable Use Policy с требованием убрать любые упоминания PayPal со своего сайта. Компания не сообщила, какие именно транзакции и что конкретно они нарушают. До этого не было никаких предупреждений. Компания PayPal не ответила на письма с просьбой разъяснить ситуацию. Деньги на счету просто исчезли (владелец говорит, что там было около 30% месячного дохода).
В качестве альтернативы владелец Jumpshare рекомендует использовать платёжную систему Stripe, которая тоже принимает платежи с банковских карточек. В Европе в качестве возможной альтернативы можно использовать Paymill и других операторов.
UPD 23.06. Компания PayPal сегодня прислала официальное заявление по данному вопросу:
После дополнительного изучения и проверки коммерческих операций Seafile, PayPal восстановил счет компании. Обеспечение конфиденциальности данных наших пользователей лежит в основе бизнес-модели PayPal, и мы не требуем и никогда не требовали продавцов вторгаться в частную жизнь своих клиентов. Как глобальная платежная платформа мы должны во всех подробностях изучать информацию о работе любого сервиса – клиента PayPal, в том числе, в соответствии с политикой приемлемого использования PayPal мы следим за тем, насколько тщательно компания соблюдает законы и правила, связанные с обменом или распространением нелегального контента или контента, нарушающего чьи-либо права, обработкой данных банковских карт и транзакций. Мы анализируем эти данные на индивидуальной основе в каждом конкретном случае. Мы сожалеем о допущенной ошибке в случае Seafile и приносим свои извинения за любые сбои и нарушения в работе, которые в связи с этим могли возникнуть.
Комментарии (54)
Barafu
22.06.2016 01:14+5Paypal фуфло, и пользуются им только потому, что он Paypal. Есть много платёжных систем, которые одновременно умудряются соблюдать легитимность своих действий и не лезть не в своё дело. И API у них не глючит регулярно, в отличие от.
Roseluck
22.06.2016 01:59+1Под шумок статьи позволю себе влезть — знающие люди, подскажите, пожалуйста, толковые замены Paypal для приёма небольших сумм денег (от 100 до максимум 500$ в месяц) с Европы и США от клиентов? Замены, работающие для СНГ, и особо важно, чтобы клиент, имеющий Paypal, легко смог перечислить деньги. Я просто довольно давно начал изучать альтернативы, но совет мне бы не помешал. Пока что склоняюсь к тому, что завести карту Payoneer и пусть мне на неё деньги скидывают. Есть что-то лучше?
davidovsv
22.06.2016 11:38+1Payoneer рулит.
Roseluck
22.06.2016 13:04А можно поподробнее? Моим целям она подходит? И легко ли клиентам будет на неё деньги перечислить? Номера карты будет достаточно?
davidovsv
22.06.2016 13:13Да. Клиент, у которого есть PayPal, скорее всего, имеет и карточку MC, Visa,… На Payoneer есть возможность переводить деньги с любой карты (с комиссией, ~2.5-3%, есть лимиты по сумме перевода). Также есть встроенный сервис, с помощью которого можно выставлять счета американским компаниям. Комиссия при этом, если не ошибаюсь, 1%. Там недавно еще появились счета в GBP и EUR, но я не пользовался.
По степени безгеморности Payoneer пока лидирует. Буду признателен, если кто-то опровергнет ссылкой на лучший сервис.
Единственная проблема, с которой я столкнулся, возникла в случае перевыпуска карты с доставкой по нерезидентскому адресу. Еще у них саппорт не очень оперативный бывает.
ColorPrint
22.06.2016 23:51Для работы сервиса приема платежей нужно регулярно получать в Payoneer выплаты от партнерок. Так что не всем подойдет.
RussianNeuroMancer
22.06.2016 13:43В Европе есть система переводов SofortBanking https://www.sofort.com/eng-INT/merchant/sb/international/ их можно принять на OKPAY (после открытия бизнес-счета, прохождения верификации, и включения SofortBanking в методах оплаты). Обычные переводы SEPA можно принять на AdvCash (и вывести на OKPAY; для приема платежей от третьих лиц, как и у OKPAY, скорее всего понадобиться бизнес-счет — уточните у техподдержки).
SWIFT тоже можно принимать (через OKPAY) но не знаю, актуально ли это для вас, если брать в рассчет суммы переводов (и расценки на отправку и прием SWIFT).
Kiborg777
22.06.2016 18:55Aмериканским пользователям скинуть деньги на карту Payoneer совсем не просто — с американских карт нельзя делать переводы на другие карты. Если к карте Payoneer прилагается виртуальный американский банковский счет и если Payoneer не заблокировал на него переводы по системе АСН, но можно сделать банковский перевод, но не более того.
ikaktys
22.06.2016 10:44+2Коллега как хобби возил кубинские сигары мелкими порциями и продавал их в .de (часто летал на Кубу), внезапно PayPal заметил это, и в соответсвии с американским эмбарго заморозил счет у себя, а заодно около 12000 еур на нем, коллега уже год бодается за возвращение.
ledascho
22.06.2016 15:29При этом американское эмбарго вроде бы касалось только граждан США, а с марта этого года и их тоже не касается. Реально все еще бодается?
ikaktys
22.06.2016 15:58https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2_%D0%9A%D1%83%D0%B1%D1%8B
6 сентября 2014 США в очередной раз продлили торговое эмбарго против Кубы
2016 Барак Обама восстановил дипломатические отношения США с Кубой.
Так что еще ничего не снято, только дипотношения и ездить можно стало.
Areso
23.06.2016 06:06Туда и раньше можно было ездить, правда, через третьи страны — там качественная и относительно (цен США) недорогая медицина, чем многие представители среднего класса цитадели демократии невозбранно пользовались.
lolipop
22.06.2016 11:10+1работодатель оплатил мне услуги за фриланс, сумма небольшая, в пределах базового лимита подтвержденного аккаунта. черт дернул через пейпал это сделать. в тот же день позвонили ему сначала из местного офиса ПП, а потом и из штатов. спрашивали, кто я такой, почему мне платят деньги и не террорист-хакер ли я. такие дела.
chupasaurus
22.06.2016 11:24И при этом на HackerOne выплаты только через Paypal (или в bitcoin через Coinbase).
ChiefMate
22.06.2016 12:02+1В итоге довольно грамотная пиар-кампания для Seafile получилась.
«Смотрите: мы вам не дропбокс какой-нибудь, мы под копирастов не ляжем; напротив, готовы поступиться платными аккаунтами заради клиентов».
vanyatwo
22.06.2016 15:26Всё же Dropbox тоже не «легли под копирастов». Проверка MD5 хэша — довольно элегантное решение.
А по поводу того, что они блокируют запрещенный контент — ну так и SeaFile не заявляли, что они не против хранения запрещенной информации. Они заявили, что это не их дело, что я, в принципе, считаю правильным, но тут такая проблема — законодательство есть, исполнять его обязательно. Вот Dropbox и подчиняется закону. И я не думаю, что в Германии не будут принимать аналогичные законы по регулированию интернета.
ealand
22.06.2016 15:47В Германии вообще довольно «интересное» отношение к копирайту, коллега из Кёльна рассказывал, что сайт немецкой юрисдикции вполне может по требованию правообладателя удалить любительский видеоролик или подкаст, если в нем звучит, скажем, музыка, защищенная авторскими правами
ikaktys
22.06.2016 16:01дык потому на немецком YouTube половина роликов заперто для немецких IP, GEMA постаралась.
evilrussian
22.06.2016 16:09+1Поэтому там видео с регистраторов выкладывают на ютуб без звука или блочат. Еще вопрос про причину запрета в ютубе видеороликов о челябинском метеорите на территории Германии был на передаче «Что? Где? Когда?». Тыц
badgateway
22.06.2016 17:33Палка давно уже не торт. Моим удивлением было их желание (конечно согласно закону РФ) узнать мои реквизиты — паспорт, ИНН и тд. Я не против, но их форма не предполагала ввод иностранного паспорта. Я иностранец, живу в РФ. Имею снилс, инн и прочая. Запрос в службу поддержки обнаружил блэкхолл с той стороны. Вторичный запрос тоже. Деньги (небольшие, но) были выведены, а торговая площадка изменена на алиэкспресс. И всё из-за палки. Отличный сервис, что уж. Спасибо им.
wmtoolsnet
22.06.2016 19:46+1Эх… Нам бы украинцам, их проблемы :)
...
PayPal у нас не работает на пополнение, и вряд ли будет — сферическое сочетание и монополии и дебилизма государства, в вакууме.
dhtml
22.06.2016 21:29ПайПал давно зверствует, давно закрывает и мало что можно против него сделать. Давно слышал что он вместе с ебай контролирует продавцов, и время от времени забирает их деньги себе.
SlavikF
22.06.2016 21:32Paypal замечен в том, что не задумываясь блокирует и закрывает налево и направо.
Вот тут американский пастор пишет, что им закрыли аккаунт для пожертвований, потому что он плохо проповедовал про «нетрадиционных».
Так что не держите там много денег… А то вдруг кому не понравится, что вы что-то где-то сказали…miha2
23.06.2016 15:28Ну конечно, если оскорблять меньшинства «содомитами», то — вполне нормальное решение.
Это же набожные люди, которые должны любить всех и вся. Но что-то видимо не получается у них с любовью то. Да ладно там любовь, — нейтрального отношения было бы достаточно.Saffron
24.06.2016 12:18Какая забавная свобода слова — с постоплатой.
Биткойн мог бы спасти мир, если бы все цивилизованные государства не пытались бы его запретить и ограничить. В качестве ответной услуги для того же пейпал, который с властями сотрудничает и на ура выдаёт своих пользователей.
exfizik
Ждём комментариев про Мизулину, Роскомнадзор и про то, какой в «рашке» тоталитаризм.
DistortNeo
Просто банальное следствие отсутствия конкуренции. Любой монополист рано или поздно начинает вести себя неадекватно — будь то власть или корпорация. А интернет тяготит к монополиям: удобнее же, когда вместо тысячи сервисов — один.
igghroft
Если в России такое — ууу… тоталитаризм, если в другом месте — «Просто банальное следствие отсутствия конкуренции». Двойные стандарты — такие двойные
nagvv
Одно дел когда говорит компания, которую иожно заменить.
И другое дело когда говорит правительство, которую заменить уже сложнее
ptica_filin
Как и на что можно заменить Paypal, если продавец на Ebay принимает платежи только через Paypal?
Goodkat
Смешались в кучу пони, куры…
В этой ветке смешивают государство и частную компанию, приём платежей и оплату, причём у конкретного продавца на конкретной площадке.
Сменить paypal на другую систему приёма платежей можно не вставая со стула, можно воспользоваться услугами аггрегатора платежей. Сменить Роскомдозор среднестатистическому гражданину можно только эмиграцией. Сравнивать их и кивать на двойные стандарты — несколько некорректно.
Как покупателя на Еbay правила Paypal для файлообмеников вас совершенно не касаются. Они могут касаться продавца, если он продаёт запрещённые в США товары, ну так это проблемы продавца, он может выбрать другой способ оплаты и другую площадку дл этого.
Впрочем, автор на подобную реакцию и расчитывал, подбирая материал и грамотно расставляя акценты в статье.
Silvatis
другим продавцом? Я не спорю, что есть товары, которые «спасибо, что хотя бы нашлось в поиске», но в основной массе на ебее 100 и еще один продавец с тем же товаром и ценой, разнящейся на одну копейку.
Welran
Не покупать на ebay очевидно. Ebay тоже компания и её тоже можно заменить.
ptica_filin
Я уже почти заменил на Aliexpress. Там выбор методов оплаты гораздо шире. Но пока замена не полная. Есть вещи, которых на Али нет.
tmin10
На али же только оплата картой через их AliPay?
ptica_filin
Не только. Куча всего, вплоть до Киви и яндекс.денег.
ritor_sefa
и на Али, и не еБае оплачивал посредством Qiwi.
doobrik
Openbazaar
nApoBo3
Вы можете не работать с данным продавцом, или не работать с Ebay. С той же легкостью отказаться от правительства у вас не получится.
VasiaDoe
Чемодан — аэропорт — Нью-Йорк
DistortNeo
Эх, если бы всё было так просто…
Чемодан — аэропорт — Нью-Йорк — нелегальная работа — депортация
betrachtung
На ибэе можно проводить оплату без аккаунта PayPal. Сам недавно столкнулся с проблемами и был вынужден удалить аккаунт, а потом успешно сделал покупку.
Обрабатывает платёж всё равно PayPal, и для продавца, насколько я понял, разницы никакой.
zone19
Извините, но PayPal это не единственный провайдер электронный платежей, а один из многих, не считая банки. А если вам государство законами указывает что делать, то единственный способ — сменить государство. Если вы не видите разницы, то извините.
exfizik
Действительно, PayPal можно сменить, но вот расскажите пожалуйста, где ж такое государство найти, которое не следит за гражданами. Варианты типа Сомали не предлагать.
servermen
Switzerland. Но боюсь что хватит не у многих…