Это возникает из за того, что у одного человека есть сразу несколько сотен подписок, и для того, чтобы он увидел ваш пост, должно произойти:
- По счастливой случайности, зайти в вконтакте в тот момент когда вы сделали пост, либо прокрутить до вашего поста — вполне отсекает 70-90% вашей аудитории. Если ваш пост выходит в рабочее время, а ваша аудитория — сильно занятые делами люди, тогда ваш пост увидят вообще единицы
- Ваш пост должен быть интересным и пройти через алгоритм умной ленты — даже если человек зайдет в ленту в нужный момент, c некоторой долей вероятности он ваш пост не увидит
Таким образом ваши 100 тысяч подписчиков легко превращаются в 100-200 живых, которые часто делают репост, пишут комментарии и так далее.
Многие решают проблему телеграмом, мол по-умолчанию придет пуш — плюс видно в диалогах, но не все так просто,
Телеграм — не платформа для чтения новостей
Вы не поверите, но люди ставят телеграм чтобы общаться. То есть большей части огромной аудитории телеграма нет дел до ваших там ботов или каналов — они там общаются. В телеграме нет общей ленты новостей, невозможно фильтровать информацию или уменьшать её объем — пользователю неприятно держать много подписок и все это видеть.
В этом случае я полностью поддерживаю вконтакте в их начинании сделать умную ленту — это неплохой автоматический фильтр, но у него есть и минусы, но о них потом.
«Моя аудитория гики — они любят ботов и телеграм»
Это заблуждение, хотя и не совсем. Даже если ваша ЦА — гики, то у вас действительно будет выше конверсия чем обычно, но гики — тоже люди и они любят общаться, даже больше чем обычные люди.
У гиков больше связей в сете, больше знакомых по техническим вопросам и работе. Гики проводят в сети больше времени. Но ваши каналы и боты мешают им общаться. Они находятся в тех же диалогах, что и их собственные диалоги. Поэтому каждый раз, когда вы пишите новый пост в телеграм — вы сдвигаете его список диалогов.
Как итог — в реальности любой человек, не важно гик он или обычный пользователь приходит к 3-10 каналам — не более. Остальные они либо не читает, либо не имеет вовсе. Ну есть конечно исключение, но представьте что будет если он будет подписан на 100 каналов и пару десятков ботов -придется прыгать между диалогами и постоянно использовать поиск
Альтернатива — новостной или универсальный сервис доставки пользователю
Вконтакте достаточно хорошая и продуманная социальная сеть, но умная лента имеет огромный ряд недостатков. В данном разделе мы опишем, почему PushAll имеет более удобные для пользователя и отправителя инструменты для работы с контентом
1. Приоритет Вконтакте у вас есть выбор — либо умная лента, либо обычная. Нельзя сделать так, чтобы отправитель сам решил — высокоприоритетный пост или нет, пользователь не может настроить белого списка для определенных пабликов, как и не может некоторые паблики «приглушить». PushAll на данный момент имеет настройку приоритетов от низкого до высокого — при выборе каждого из приоритетов они по разному доставляются на устройства, пользователь сам может настроить звук для высокого приоритета. А к примеру пуши низкого приоритета не доставляются на устройство если оно заблокировано (Android)
2. Пуши — хороший контейнер для информации Пользователь никогда не читает все посты в ленте, более того — если вы напишите огромный пост — возможно его просто станет лень читать сразу — читатель даже пропустит ваш заголовок. Push-уведомление всегда имеет более-менее фиксированную длину. Это значит, что у каждого канала есть определенное количество букв, чтобы привлечь внимание к вашему контенту. Пользователя можно завлечь — а дальше он уже будет читать статью в вашем первоисточнике — это может быть например тот же ВК
3. Пуши — возвращают трафик на ваш сайт Уже достаточно давно Вконтакте стал копировать статью в свой интерфейс, либо люди перестали переходить по ссылкам так как чаще всего все есть в посте. Из за ограничения размера уведомления и отсутствия какого либо интерфейса чтения больших кусков текста пользователь вынужден снова переходить на ваш сайт. Причем в случае с пушами это все нативно — уведомление приходит в браузере и человек просто по нему кликает. Это равноценно тому, что пользователь развернул пост в ВК
4. Информация быстротечна Новость часовой давности — сейчас уже не новость. Когда на чемпионате кто то выигрывает — через 15 минут уже весь мир об этом знает. Однако протухшие посты продолжают висеть в вашей ленте мешая получить доступ к более долговременным постам, нововведениям и т.д. PushAll имеет настраиваемое время жизни уведомлений, то есть если вы подключились к сети уже после истечения времени жизни уведомления — вы его не получите, при этом в дальнейшем будет также настройка и в ленте уведомлений — не показывать просроченные, а в обычном режиме просроченные будут показаны полупрозрачными.
5. Выбор Мы постоянно улучшаем наши уведомления так, чтобы у пользователя был выбор. Например около 15% пользователей получают уведомления на почту пакетами каждые несколько часов, кто то ежесуточно. Для уведомлений также будут настройки тихих часов, запрещающих приём уведомлений среднего и низкого приоритета, а по истечению скоро придет сводка — сколько пропущено уведомлений какого приоритета — по клику их можно будет прочесть.
6. Универсальность Используя Вконтакте вы не можете отправить пост определенной группе людей среди всех ваших подписчиков — вы можете отправить пост только всем подписчикам. Телеграм каналы также это не позволяют. Вы никак не можете использовать один и тот же канал общения с пользователем и чтобы доставить ему новую новость, и чтобы сообщить ему о необходимости оплаты. Вам обязательно придется тратить время и средства для налаживания нескольких источников связи с пользователем, а пользователю придется в разных местах на вас подписываться, подтверждать данные и т.д. При этом даже если отправите уведомления всем — пользователи уже на своей стороне могут отфильтровать ваши уведомления по ключевым словам.
Небольшой пример:
1. Имеется паблик в ВК МКД (первое что встретил, прошу прощения, но показательно) 400 тысяч подписчиков в ВК, 1500 подписчиков в телеграме — канал в телеграме официальный. Около 300-400 просмотров постов судя по каналу.
2. Группы Байбако — 60 тысяч подписчиков, 3300 подписчиков в PushAll, из них около 2000 активных (получающих за последние 2 недели)
Думаю тут даже особо обьяснять не надо — аудитория байбако в вк почти в 7 раз меньше, при этом подписчиков в практически таком же канале в 2 раза больше. Это значит что эффективность PushAll в данном примере в 14 раз больше чем эффективность Telegram.
Мы идем именно в сторону настраиваемых алгоритмов плюс ко всему будут и автоматические, которые будут учитывать и приоритеты и время жизни описанные выше. Это куда более новый уровень управления контентом, более живой и подходящий под реалии современного мира, где информации много и она постоянно меняется. Текущие телеграм каналы больше похоже на шаг назад — удобств еще меньше чем в ленте ВК, однако да — если у вас получится набрать много людей на вашем телеграм канале — вы будете занимать немалую роль в жизни этих людей.
Однако нужно помнить, что пользователи заходят на сотни сайтов, десятки из которых они посещают каждый день. Вы всегда шлете информацию, которая тагретирована не на всю вашу аудиторию, а на некоторую её часть — PushAll может помочь вам доставить вашу информацию именно тем людям, которым она необходима, наша цель уменьшить информационный шум, заставив издателя более точечно взаимодействовать с аудиторией.
Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.
Комментарии (28)
rahem
12.07.2016 08:13Не хватает вариантов голосований.
Во втором: 4) не знаю что такое умная лента, ибо уже N лет использую ВК только через мобильное приложение
В третьем: 7) RSS, для просмотре в удобное время, в удобном месте, в удобном приложении
В четвертом: 5) читаю 2-3 канала/бота, не общаюсь
BupycNet
12.07.2016 08:19Умная лента уже около месяца есть в мобильном приложении, более того — вконтакте мог вам её включить незаметно. Некоторые отмечали, что у них умная лента включилась сама без их решения.
RSS достаточно топорно. те же ленты вконтакте по сути, только каждый сайт отдельный провайдер, причем как правило через RSS идут именно новости — увидеть через RSS какой нибудь временный пост (например начало прямой трансляции), или же принять через RSS что то индивидуальное (те же сообщения о необходимости оплаты, личные сообщения и т.д.) маловероятно, даже хабр не предоставляет такие возможности.
Достаточно редкий случай, с тем что используете телеграм для ботов и каналов, но при этом опять таки — 2-3 то есть даже вам они особо в диалогах не мешают, но все равно их не так уж и много.rahem
12.07.2016 08:37Про ленту — я ее и в приложении не смотрю. Только личные сообщения.
RSS — не знаю, мне хватает вполне информационного потока — тут я все нужные новости получаю, для этого свой сервер поднял, который отфильтровывает только то. что надо. Уведомления о началах трансляции — улыбнуло. Я их вживую не смотрю, только в записи и в ускоренном режиме — у меня нет столько времени, чтобы тратить его на восприятие словоблудия. Сообщения о необходимости оплаты — мне на 100% хватает расписания и напоминалок в Google.
В Телеграмме я не общаюсь (ибо не с кем) — мне хватает других ресурсов — того же Hangouts, в частности, да и Skype никто не отменял.rahem
12.07.2016 08:42Добавлю. Важные уведомления точно надо доставлять не через социалки, а сразу в голову. Я предпочитаю получить смс на телефон или напоминание в том же Google. Так я их точно не пропущу. Не надо смешивать Ленту (то есть новости) с личными сообщениями и расписанием.
rahem
12.07.2016 09:14А как проверить — «умная» у меня лента или «глупая»? Что-то нигде в приложении не вижу такой настройки.
Darth_Malok
13.07.2016 13:18Недавно отрапортовали, что «умная» лента включена у большей части активных пользователей. Я тогда удивился, но сегодня узнал, что включается сама (очень похоже, что включается она при переходе на новый интерфейс). Большинство, скорее всего, даже не заметило что у них лента поменялась.
Ещё по «умной» ленте: она фактически убивает мелкие группы. У подписчиков подобной группы она включается по умолчанию, и всё — большая часть постов этой группы не попадает в ленту. Количество лайков и репостов значат гораздо больше, чем все те критерии, которые они описали (уникальность контента, количество постов в сутки, качество изображений и т. д.)
Вот какую петицию надо было создавать, а не про «верните старый дизайн».
Fedcomp
12.07.2016 11:22Бот сам не может писать новости?
Если может, то нужен бот который будет за вас подписываться на каналы и иметь кучу нужных вам фильтров.
imfurman
12.07.2016 11:23Не сочтите за рекламу, но для себя вынес все мемчики смешнявки на отдельный сервис, который используя api от вк фильтрует их для меня по заданным мной тенденциям (там все просто лайки, репосты, динамика) сам сервис overpost.me, а сама лента это друзья и самое необходимое.
firya
12.07.2016 13:25А в чем преимущество такого сервиса по сравнению с отдельной лентой?
Я все кроме друзей и очень важной информации собрал в отдельную ленту «Группы», когда делать нечего листаю ее, но мой перфекционизм не дает мне остановиться и не дочитать до конца :(
VitaZheltyakov
12.07.2016 12:04Проблема с «умной» лентой сильно раздута.
Во-первых, она реально повлияет на маленький процент людей с огромным числом подписок.
Во-вторых, она делает неэффективным трафик с низкой конверсией. Пиарщики будут вынуждены перейти на небольшие паблики, где конверсия больше
abagnale
12.07.2016 18:36Телеграм — не платформа для чтения новостей
Для меня — вполне.
Вы не поверите, но люди ставят телеграм чтобы общаться. То есть большей части огромной аудитории телеграмма нет дел до ваших там ботов или каналов
Вы спросили каждого?
Я поставил Телеграм два года назад для общения, верно. Но после появления каналов и ботов я постепенно стал использовать его и как новостную платформу тоже, в дополнение к RSS-лентам на feedly. Например, приложение ВКонтакте у меня держалось только ради пабликов, которые было удобно там читать, но после того, как у них всех постепенно появились каналы в Телеграме, я забросил ВКонтакте.
пользователю неприятно держать много подписок и все это видеть
Могу посоветовать этому пользователю удалить неприятные каналы и лишние подписки.BupycNet
12.07.2016 18:39Суть посыла была в том, что в итоге держать больше 3-5 каналов маловозможно. И опрос это подтверждает — там правда еще отметились те кто не в телеграме но итог таков что 70% тех кто в телеграме не держат больше 5 каналов и ботов.
Это значит что если у каждой компании будет свой канал в телеграме — не получится охватить достаточно большую аудиторию как это выходит вконтакте, где у одного человека может быть без проблем больше сотни подписок.
abagnale
12.07.2016 19:57А почему у меня после публикации все теги сносит? У меня здесь был
blockquote, например.
Причём так только с первым комментарием до модерации, с последующими нормально всё.
И так в каждом посте.
AllexIn
Читаю 100% ленты, каждый прочитанный пост из ленты удаляю.
Меня удивляет, что большая часть народу не читает ленту… Зачем она вам тогда?
Лента — это способ получать новости от интересных ресурсов. Как и любая подписка она требует жесткой фильтрации.
Смехуечные группы, группы с повторами, группы с не интересными публикациями, группы с справочной информации(кулинария, например) — все это безжалостно выпиливается.
В итоге остается несколько групп, которые публикуют что-то действительно интересное и не часто. Чтение ленты становится простым и быстрым. Особенно, если удалять прочитанное, чтобы не отвлекало при следующей проверке.
Лента — аналог RSS подписки. Уж RSS то все, наверное, на 100% просматривают. Так почему с лентой также не делать?
BupycNet
Насчет фильтрации согласен. но вот вы говорите 100% ленты. но неужели каждое сообщество, на которое вы подписаны всегда пишет только интересные вам посты? Вы никогда не пролистываете неинтересный вам пост?
Также насчет фильтрации — вконтакте её не умеет, вы не можете исключить из определеннй группы посты определенной тематики, хотя вот выбрать по тегу вполне возможно.
По поводу групп. которые делают посты интересно и не часто — неужели не было случая, когда пост уже «протух». Типичная ситуация — недавно был чемпионат по футболу, вы читаете ленту в хронологическом порядке, и например когда вы уже узнали кто победил — нужно ли вам дальше читать посты 2-5 часовой давности, где вам будут перечислять неактуальную информацию по поводу того что происходило на матче? Или же вам будет удобно открыть один сводный пост при желании и увидеть там уже всю сводку при желании.
Информация всегда имеет срок действия. новости обновляют и становятся неактуальными. также есть и некая внутренняя приоритезация. я уверен — вы если видите неинтересный пост — просто его удаляете из ленты не читая до конца, а он мог бы вообще не появиться, если вы например читаете ленту, но при этом у вас достаточно мало времени на её чтение. Потом да — можно будет пробежаться по низкоприоритетным и поудалять их в 2 клика, к примеру.
AllexIn
Читаю — не означает, что на 100% читаю. Речь о том, что я как минимум знаю о его существовании.
Футбол — тот случай, когда подписываться не имеет смысла ИМХО. Если хочешь почитать трансляцию =идешь на сайт и читаешь.
Тоже самое со счетом. Зачем это в подписке?
rahem
Лента не аналог RSS. В RSS — я точно настроил список того, что мне надо и его читаю. А в Ленте Новостей ВК падает много ненужной шелухи, причем полезной инфы там менее 1%, а нормальных настроек на исключение там нет. Например, я бы полностью исключил репосты, которые друзья делают из групп, но нельзя. Или полностью убрать из Ленты друзей определенной группы, но тоже вроде нельзя. Так что для меня ВК — просто мессенджер.
ЗЫ. Я учитель, поэтому у меня много школьников в друзьях, а их сообщения в Ленте мне читать совсем ни к чему, но иметь возможность сообщить им об изменении расписания или еще чего — надо. Отсюда и замусоренность Ленты. Возможно у других иначе.
AllexIn
Друзей из ленты можно исключать. Новости из групп тоже можно отключать.
Лента — ровно тот же самый RSS. Вы выбираете какие подписки читать и только они в ленту падают.
rahem
А как читать сайты, которых нет на ВК? Таких большинство. И даже те, что есть не все новости публикуют в ВК, потому через RSS я получаю больше, да и фильтрую своими алгоритмами, которым доверяю больше.
И исключать по одному — не решение. Хочется группу, иначе зачем они?
AllexIn
А как читать сайты, которые есть в ВК, но не имеют RSS?
Что вообще за постановка вопроса такая…
Почему?
Группа — это одно. Стена группы — это другое.
rahem
Группы — я имею в виду группы пользователей, а не сообщества.
Главное удобство, как в ОС — можно перевести человека из группы в группу и его новости станут доступны. Меньше мороки, проще в управлении.
А про первое: сами же пишете — Лента — замена RSS. Я хочу аггрегировать все новости в одном удобном месте, а не читать 100500 лент. У меня нет столько свободного времени.
AllexIn
Зачем? Если человек постит мусор — он и дальше будет постить мусор. Смысла постоянно тасовать пользователей нет.
Ну это классно, согласен.
Как найдете инстурмент для подписки RSS на любую группу в ВК — сообщите.
А пока вы просто отсеиваете огромный пласт потенциальной полезной информации, потому что зациклены «на одном месте».
rahem
Школьник, который постит мусор через 8-9 лет вырастает в классного программиста/менеджера/управляющего и тут я бы посмотрел на его сообщения. У меня уже есть такие «выросшие» школьники в друзьях.
Инструмент есть — я взял опен-сорсный движок, малость переписал его и настраиваю под себя. Плюс пишу фильтры для себя и под свои интересы, например, чтобы вообще не видеть новости про спорт, которые пролезают даже на гиковских сайтах.
AllexIn
И сколько таких школьников будет? Перенести одного проблемой не является, даже если каждый день по одному переносить. А группу переносить всё равно без надобности, так как надо индивидуально смотреть, перестал человек дрянть постить или нет.
«У меня есть инструмент, но я его никому не дам» — это НЕТ инструмента. Т.к. речь здесь не о личностях, а об универсальных решениях.
rahem
Школьник не один. У меня специфика — я работаю в основном с одаренными, на спецкурсах.
Инструмент есть, но он еще сырой, если долабаю его до состояния, когда будет не стыдно поделиться, то естественно открою. Но только в виде исходников, ибо не буду же я БД всех пользователей у себя дома хранить либо на платном хостинге, за который плачу из своего кармана.
Smerig
вообще не читаю ленту, Мне она незачем, но как ее снести?
AllexIn
вообще не читаю сайт газеты вести, мне он незачем, но как его снести?
Smerig
Дык мне она незачем. Человек спрашивает, если я не читаю, тогда она мне зачем? Вот я и отвечаю. Мне незачем, я бы и без нее обошелся, но ее ведь не убрать никак. Ферштейн? :)