Вот так, по мнению Тесла, мог выглядеть боевой беспилотный корабль (источник: United States Patent And Trademark Office)
Американский инженер Мэттью Шройер ( Matthew Schroyer) обнаружил в архивах патентного бюро США патент от 8 ноября 1898 года, автором которого является Никола Тесла. В патенте описываются беспилотные аппараты, которые предлагается использовать во многих сферах, включая военную.
Тесла видел свои беспилотники как «корабли», которые приводятся в движение благодаря беспроводной системе передачи энергии. В описании указано, что автономные корабли могут использоваться для перевозки грузов (почта, продукты питания, инструменты, боеприпасы и т.д.). Также автоматические устройства такого типа могут играть роль базовых систем коммуникаций в удаленных регионах и/или разведывательных систем в тех же регионах.
Tesla wrote in his drone patent that unmanned vehicles would bring world peace through mutually assured destruction. pic.twitter.com/3a9Vra5iNS
— Matthew Schroyer (@MattSchroyer) 15 августа 2016 г.
Тесла писал, что этим аппаратам не нужны провода и кабели, они будут перемещаться и управляться благодаря «волнам, импульсам или излучению, которое передается через землю, воду и воздух». Такие сигналы, по мнению автора, могут дойти до любого объекта в пределах эффективного радиуса действия. Вероятно, можно сказать, что Никола Тесла предвидел возможное использование радиоволн в качестве элемента системы управления техникой. Радиоволны в патенте не упоминаются, но в то время они были уже известны и использовались для связи.
Патент, который обнаружил американец, называется «Описание метода и устройства по управлению механизмом движущихся судов или транспортных средств».
Никола Тесла считал, что автоматические устройства могут использоваться и в качестве оружия, причем настолько мощного, что люди, зная об их безграничной разрушительности, перестанут воевать. В патенте говорится, что это поможет установить «стабильный мир среди народов».
Воздушная торпеда Кеттеринга
Первым военным дроном можно считать "воздушную торпеду Кеттеринга". Это устройство было создано во время Первой мировой войны. Представляло оно небольшой беспилотный винтомоторный аэроплан-этажерку, который предназначался для запуска с «цеппелинов». Вероятно, эти самолеты можно считать прототипом современных тактических ракет, используемых военными. Эта система могла взлетать и с земли. Дальность ее действия — 120 км. Предназначение — удаленные атаки на города и места сосредоточения противника.
Комментарии (66)
IvanT
22.08.2016 14:47+12Ну по сути он оказался прав. Не угадал лишь со средством. После изобретения ядерного оружия масштабных войн больше не было. Остались лишь локальные конфликты. Как ни крути, а доктрина ядерного сдерживания работает. Возможно со временем и помощью беспилотников исчезнут и локальные конфликты.
DrPass
22.08.2016 15:34> После изобретения ядерного оружия масштабных войн больше не было
После изобретения ядерного оружия прошло не так много времени, чтобы делать какой-то вывод о его эффективности как оружия сдерживания. Особенно если учитывать тот факт, что оно пусть и медленно, но всё-таки расползается по разным странам.IvanT
22.08.2016 15:38+6Время покажет. Хотя 71 один год уже прошел без мировых войн и без боевого применения оного. Вполне себе срок.
mukizu
22.08.2016 16:16-5Ну, до первой мировой войны вообще мировых войн не было, так-то…
IvanT
22.08.2016 16:25+10Спорное утверждение. Цезарь (и вообще Рим), Македонский, Чингисхан, Наполен(ы) и прочие завоеватели, которые до первой мировой покоряли целые континенты считать не будем? Мировыми те войны не стали просто по той причине, что техника ещё не позволяла их вести в таких масштабах. Но войны велись в те времена с частотой подрастания новой армии т.е, грубо говоря, как только набралось определенное количество войск так и идем завоевывать. Очень похоже на стандартную модель поведения пользователя в стратегических компьютерных играх :) Мышление такое как было тогда так и остается сейчас, но гарантированное взаимное уничтожение не дает развернуть в современном мире подобные кампании. Войны сейчас ведутся уже в других плоскостях (экономика, киберпространство, информация, финансы), но не на физическом плане. Потому моё личное мнение, что доктрина работает.
DrPass
22.08.2016 16:37-3Да, только между крупными завоеваниями были интервалы по нескольку сотен лет. Единственное исключение — ХХ век.
PavelGatilov
22.08.2016 18:11В интернете можно отыскать gif, где показана территория Византии с 5-го по 15-ый век. На ней можно четко увидеть, что войны в восточно-средиземноморском бассейне шли непрерывно.
Nimtar
23.08.2016 12:35Масштабы тех войн сопоставимы с текущей ситуацией в Леванте, которая считается локальным конфликтом. А крупные войны и завоевания действительно случались с интервалами в сотни лет. (Например, Ближний Восток и Европа: Ахемениды, +200 лет — Александр Великий, +700 лет — Великое переселение народов, +250 лет — Арабские завоевания, +100 лет — Карл Великий, +400 лет — Чингисхан и чингизиды, +100 лет — Тамерлан, +200 лет — Тридцатилетняя война, +50 лет — Война за Испанское наследство и Северная, +100 лет — Наполеон I, +100 лет — Мировые войны)
Так что, помогло ли ЯО сохранению мира, пока сказать трудно, вот как раз время для очередного крупного конфликта приближается. Хотя я верю в силу ЯО отстранить его надолго.
PavelGatilov
22.08.2016 18:15Да и в целом товарищ выше прав. После Римской империи, когда в Европе и в Азии образовалось множество государств со спорными интересами, а кол-во населения позволяло иметь постоянные армии — войны были непрерывны(те же крестовые походы). Стать «мировыми», им мешали только отсутствие коммуникации и сообщения между странами и континентами. Откройте страницу вики по теме война и посмотрите список войн как таковых. Многие можно было бы назвать мировыми, хотя бы в масштабе Европы.
saboteur_kiev
23.08.2016 02:45Не было несколько сотен. Могло между двумя конкретными странами быть интервалы, но в пределах континента — постоянные войны.
XXX_Oldfag_XXX
22.08.2016 18:44Так если следовать Вашей логике, нам еще только предстоит пройти временной дедлайн, когда не было крупного конфликта.
ploop
22.08.2016 15:59+2После изобретения ядерного оружия прошло не так много времени, чтобы делать какой-то вывод
2/3 века, в принципе достаточно. Если глянуть на историю, то за это время какая-никакая война развязывалась.
Хотя, может люди поумнее стали, появились другие способы найти профит, нежели просто убивать себе подобных…Kavaru
22.08.2016 16:34+1Если глянуть историю, то «какие-никакие» войны и сейчас развязываются. Так что в целом люди стали не поумнее, а похитрее.
eugene_brad
22.08.2016 16:33В свое время и Нобель считал, что изобретенный им динамит сможет остановить войны. Увы, увы… И я не думаю, что спасает нас от глобального только «доктрина ядерного сдерживания». На мой взгляд все-таки человечество становится в целом умнее. Значительное влияние оказывает понятие ценности жизни каждого человека и, конечно же, мировая интеграция экономики. И очень сомневаюсь, что локальные конфликты исчезнут с применением беспилотников
gsaw
22.08.2016 16:52-3Ничего ядерные бомбы не остановили. Это просто войны против владельцев этих самых бомб не затеваются, но не наоборот. Результат применения ядерной бомбы несоразмерен получаемой выгоде. А так собственно, как воевали так и воюют. Бомбежку Югославии, Ирака, Ливии, Сирии трудно назвать локальными войнами. Ничего не остановит войны. Ну может только виртуальная реальность.
IronHead
22.08.2016 16:42Мне кажется, следующая мировая война (если будет) — будет развязана не из за дележки территории, как это было раньше, а из за дележки финансовых потоков/влияний. Иначе говоря: никто не будет собирать армию, прикрываясь националистическими лозунгами, никто не будет вторгаться рано утром на территорию другого государства. Просто в один прекрасный момент нищие слои населения (нищие страны, как вариант) нападут на более богатых соседей (возможно даже в пределах одной страны). Поэтому никакое ядерное оружие и беспилотники не помогут.
Ну или второй вариант — это вытесняющая позиционная затяжная борьба. Просто в какой то момент — жителей одного государства на территории соседнего государства окажется гораздо больше, чем самих жителей этого соседнего государства (привет китайцам, индусам и беженцам в европе).
Hayate
22.08.2016 17:02+3По первому варианту — это как например Мексика нападёт на США?
А по второму варианту — решается злобным геноцидом. Мне кажется средний немец не намного культурнее среднего араба, среднего немца просто ещё не припёрло. Вообще, как говорил в своих интервью БНС, у современного человека налёт культуры очень тонкий.
andrey_aksamentov
23.08.2016 12:35Вы хотели сказать: из за сферы влияния, собственно это и служило поводом во все времена.
AntonSor
22.08.2016 19:10Ну, на самом деле, эта машина — лишь приложение к системе беспроводной передачи энергии, которую Тесла пытался создать, но не получилось. Где-то встречалось, что уже в статье про эту беспроводную передачу Тесла писал про приведение в действие на расстоянии летательных аппаратов.
Zakhar0v
23.08.2016 12:33они будут перемещаться и управляться благодаря «волнам, импульсам или излучению, которое передается через землю, воду и воздух».
— То есть человек, запатентовал, даже не представляя, как это будет работать, потомки притянут за уши, и нормальному изобретателю вкатят иск.ploop
23.08.2016 12:43То есть человек, запатентовал, даже не представляя, как это будет работать
То есть сейчас патентовать кирпичи (в смысле формы) это нормально?
KomX
23.08.2016 16:53Что значит не представляя?
Патент №613809 представлял собой первую дистанционно управляемую лодку, продемонстрированную в 1898 году. Она использовала несколько больших батарей, и управляемых по радио переключателей, которые питали винт лодки, руль, и бегущие габаритные огоньки.
Причём, продемонстрированную до подачи патента.
cyberly
23.08.2016 17:33Вот полный текст патента:
http://www.nuenergy.org/uploads/tesla/US613809.pdf
Там очень подробно описано, как эта лодка работает. Я прочитал по-диагонали… В общем, происходит все примерно так: есть детектор радиоволн, работающий по такому же принципу, по которому он работал в телеграфе Попова (банка с металлическим порошком, при прохождении через порошок искры от приемной антенны частицы спекаются и порошок начинает проводить ток, чтобы ток перестал идти, специальный молоточек стучит по банке). А дальше — релюшки, всякие контактные кольца со щетками и два электромотора. В общем, это телеграфный аппарат, подключенный к хитрому электромеханическому автомату.
Туманная формулировка «волнам, импульсам или излучению, которое передается через землю, воду и воздух», возможно, объясняется тем, что радиотелеграф уже был, а стройной и общепринятой научной основы для объяснения принципов его работы — не было (хотя я не знаток истории физики).KomX
24.08.2016 07:04Туманная формулировка «волнам, импульсам или излучению, которое передается через землю, воду и воздух», возможно, объясняется тем, что радиотелеграф уже был...
Вы немного заблуждаетесь. Эта «туманная формулировка» призвана охватить как можно больше видов, типов и вариантов передачи, на которые распространяется действие патента.
san-x
23.08.2016 12:35А я вот чего не понял: патент описывает механизм, питающийся от «неведомого источника энергии», при этом принцип действия самого источника патент вообще не описывает… я все верно понимаю? И вот в таком варианте это патентуемо?
То есть я могу сейчас разработать летательный аппарат, летающих на неких «неведомых антигравитационных элементах», описать принцип действия всего, кроме этих самых элементов (скажем, обозначить их в макете, подвести к ним, например, провода от аккумулятора, описать поворотные устройства, которые будут изменять «вектор антигравитационного действия», ну и все такое), и всё это запатентовать?
Хм… пошел точить карандаш…
region05
23.08.2016 12:38-2Мир на Земле может обеспечить только отсутствие народов с фашистской идеологией, таких как, к примеру, англо-саксы. А новые виды вооружения могут только помочь каким-нибудь пиндосам более изощрённо устраивать геноцид различных народов.
Track77
23.08.2016 12:55Вы как я догадываюсь житель миролюбивой россии?
Hayate
23.08.2016 13:34+1Можно вспомнить о проблемах России с Турцией, когда была движуха из-за Крыма. Тогда Россия проявила себя не очень миролюбиво, полезла в восточную Европу с армией. Были мысли о поддержке сепаратистов.
И это всё было 150 лет назад. http://militera.lib.ru/h/tarle3/index.html
Про сепаратистов вот тут: http://militera.lib.ru/h/tarle3/04.html в 4 параграфе.region05
23.08.2016 23:10-1Назови мне хотя бы один народ, геноцид которого был бы устроен Россией? А вот народы, подвергнутые целенаправленному истреблению пиндосами устанешь перечислять. И это только прямой геноцид, не говоря уже о геноциде косвенном, когда пиндосовские структуры вроде МВФ выкачивают из страны всё что только можно используя для достижения своих целей «президентов»-марионеток. Когда население ввергается в средневековье без нормальной пищи, без нормальной медицины, без нормального образования и только медленно вымирает. Президенты (любые) СШП ничем не лучше Адольфа Алоизыча Шикельгрубера.
Hayate
24.08.2016 03:24Вам просто завидно, что право сильного в мире не у России. А максимум в пределах СНГ.
vconst
24.08.2016 15:58Про завоевание Сибири почитайте, так коренные народы и осевшие татары были выхолощены так, как американцам и не снилось, только названия рек и остались
Dragonair
25.08.2016 02:25Голодомор, не?
Hayate
25.08.2016 07:43+2Ну не стоит путать разгильдяйство со злым умыслом. Даже если вы с Украины.
Dragonair
25.08.2016 12:16Понятное дело, что виноватая сторона будет все отрицать, да только это международно признанный акт геноцида. Или заградотряды вы тоже частью разгильдяйства считаете.
Hayate
25.08.2016 12:22А часовню… Тоже я развалил?
А вообще извините меня, не стоило мне о одном из столпов государственности так. Ещё не умерла же.
И можете пожалуйста сказать, кто кроме рады в 2006 международно признал геноцид?Dragonair
25.08.2016 16:25По состоянию на 9 апреля 2009 года массовый голод 1932-1933 годов в Украинской ССР актом геноцида признали 17 государств (в хронологическом порядке):
Эстония — заявление Рийгикогу от 20.10.1993[118].
Австралия — резолюция Сената от 28.10.1993; резолюция Сената от 31.10.2003; заявление Палаты представителей от 22.02.2008[118].
Украина — обращение Верховной рады от 15.05.2003[119]; закон Верховной Рады от 28.11.2006[120]
Канада — резолюция Сената от 20.06.2003; акт Палаты общин от 28.05.2008[118].
Венгрия — постановление Национального собрания от 26.11.2003[118].
Италия — резолюция Палаты депутатов от 24.02.2004[121]
Ватикан — компендиум социальной доктрины Церкви от 02.04.2004[118][122].
Литва — заявление Сейма от 24.11.2005[118].
Грузия — документ Парламента от 20.12.2005[118].
Польша — постановление Сената от 16.03.2006; закон Сейма от 4.12.2006[118].
Перу — резолюция Конгресса от 19.06.2007[118].
Бразилия — решение Комиссии по правам человека и меньшинств Национального конгресса от 19.09.2007[123].
Парагвай — декларация Сената от 25.10.2007[118].
Эквадор — декларация Сената от 30.10.2007[118].
Колумбия — резолюция Палаты представителей от 21.12.2007[118].
Мексика — постановление Палаты депутатов от 19.02.2008[118].
Латвия — декларация Саэйма от 13.03.2008[118].
На уровне международных организаций массовый голод 1932-1933 годов в Украинской ССР геноцидом признала Балтийская ассамблея в своём заявлении от 24.11.2007[124]. Также актом геноцида массовый голод 1932-1933 годов в Украинской ССР в своём послании от 16.12.2003 признал гендиректор ЮНЕСКО Коитиро Мацуура[125] и Комитет по парламентскому сотрудничеству между Украиной и Европейским союзом в совместной декларации от 14.11.2013[1
Википедию видать лень читать?Hayate
25.08.2016 16:31Википедию нет. Это я знал. Но всё что есть про это — статья на википедии и статьи на сайтах ua, причём половина уже 404. На википедии и я могу что угодно написать.
region05
26.08.2016 01:17-1Бесполезно спорить с упропитеками. У него майдан головного мозга. Голод был в поволжье, а истребляли целенаправленно русские украинцев. Причём главный обвиняемый — это грузин Сталин. Но логика здесь есть — логика майдауна. Бессмысленная и беспощадная. Суть этой логики — шо по телебачинню сказали — то и правда.
Hayate
26.08.2016 05:01Да ладно, у вас, судя по постам выше, тоже пендостания головного мозга.
http://ic.pics.livejournal.com/e_liza_vetka/32377306/635862/635862_original.jpgregion05
26.08.2016 10:31Очень серьёзный аргумент. Ведь не поспоришь с тем, что пиндосы истребляли целенаправленно сотни народов начиная с индейцев. Остаётся только ссылки на идиотские картинки размещать.
Hayate
26.08.2016 10:41Ну а что можно серьёзно обсуждать с околотупичковой аудиторией?
Дались вам эти индейцы, как будто они к белым относились особенно хорошо, или хотя бы друг на друга войнами не ходили со срезанием скальпов и насилованием всего что шевелится.
Я вот совершенно не понимаю этой упоротости. Это что, русский ответ на американскую поговорку «если ты такой умный, то почему ты такой бедный»?
Победить коррупцию? Самим начать рынки занимать мировые? Продавать больше товаров в стране за счёт качества а не заградительных мер? Не, лучше пиндосам индейцев припомним. Ответ на все вопросы.
Какое убожество.region05
27.08.2016 19:51Убожество — это ваше тухлое мировоззрение, построенное на штампах либеральной пропаганды.
Это насколько нужно быть умственно неполноценным человеком чтобы оправдывать геноцид тем, что истребляемые не особенно хорошо относились к истребляторам? Это примерно как оправдывать маньяка тем, что жертва сопротивлялась? Это клиника. Общаться с тобой смысла нет. Лечись!DrPass
28.08.2016 00:21> Это насколько нужно быть умственно неполноценным человеком чтобы оправдывать геноцид тем,
> что истребляемые не особенно хорошо относились к истребляторам?
Вы бы определённо понравились индейцам. Правда, не совсем понятно, причем тут пендосы, т.к. индейцев истребляли англичане, французы, испанцы… да все, кому не лень, кому хотелось немного новых территорий. Эпоха завоеваний, знаете ли, она такая. Тогда так принято было. Все народы с радостью вырезали друг друга, при наличии такой технической возможности.
Сейчас вроде как немного ценности и правила поменялись, сейчас геноцидят реже. А если геноцидят, то стараются тихонько это делать, а то мировое сообщество зафукает и выразит глубокую озабоченность или что-то в этом роде.region05
28.08.2016 02:30Ну да, Сирия тому пример. А также Ирак, сербы в Косово и далее по списку. Ничего не изменилось по-сути, а лишь по форме. И во времена индейцев техническая возможность была у пиндосов, то есть английских колонизаторов, которые и пользовались этими возможностями, и сейчас у них есть технические возможности. Только вот индейцы кончились, а остались другие недовыпиленные народы. Но ничего, лет через сто и они будут жить в резервациях.
DrPass
28.08.2016 20:13А кого в Сирии или в Ираке геноцидили пиндосы? Местные сами себя успешно режут. У мусульман отношения между течениями в исламе штука болезненная, и без мощной светской государственной власти весьма взрывоопасная.
> сербы в Косово
Если вы углубитесь в историю той войны, то узнаете много интересного, чего у нас стараются не афишировать в силу неполиткорректности. В частности, про геноцид албанцев югославской, сиречь, сербской армией. После чего началась ответная реакция. Это как Нагорный Карабах без малого сто лет назад, в Шуше недалеко от Степанакерта. Вроде жили вместе, пусть и недолюбливали, но был хрупкий мир. Потом армяне решили разом порешать проблему азербайджанцев, но что-то не рассчитали, сорвалось. А дальше пошла ответная реакция, и не стало там армян. Так же и в Косово. Можно считать сербов жертвами, но не всё так однозначно на самом деле. Обе стороны «хороши», и нынешняя ситуация — всего лишь пожинание сербами плодов собственной религиозной или национальной нетерпимости.region05
29.08.2016 00:55Ну да, пиндосы во всём это вообще не при чём. Только почему-то никто нигде никого не режет до тех пор, пока они не приходят. Это примерно то же самое как укропские СМИ рассказывают нам о том, что жители Донецка сами себя обстреливают — пропаганда, рассчитанная на умственно отсталых.
DrPass
29.08.2016 01:13> Это примерно то же самое как укропские СМИ рассказывают нам о том,
> что жители Донецка сами себя обстреливают
А донецкие и российские СМИ в то же время рассказывают нам о том, что украинская армия тоже сама себя обстреливает (и мирных жителей, конечно), в Авдеевке, Красногоровке, Марьинке и других приграничных городах. А про случаи в Донецке, которые никак нельзя объяснить обстрелами со стороны украинцев, придумали миф про некие украинские ДРГ (не иначе там служат специальные джихадисты-смертники-ниндзя, которые способны тайно пронести 30-килограммовый миномёт и ящик мин в город, ради важной военной цели попугать гражданских). Косоглазых или пьяных артиллеристов в ДНР, конечно же, быть не может, все бьют точно вражине в глаз. И знаете, что забавное? Этому всему тоже верят.
Так что, пиндосы и там в журналистах числятся, да? Или если эту хрень не пиндосы пишут, то как же вы различаете плохих и хороших среди них? Научите различать, а?
Hayate
28.08.2016 04:58Да, североамериканские индейцы это действительно то о чём больше всего стоит переживать русскому человеку. Нужно думать не о том почему в Зеленограде успехом считается запуск БУшного производства AMD, в то время как intel только на исследования тратит примерно столько же, сколько Россия на образование в принципе. Хотя можно и о этом подумать и успокоить себя тем что американцы мировой жандарм, хотят всех поработить, а так индейцы — это вообще.
Стоит ли думать о том почему Макс запустил теслу, а Прохоров слился с ёмобилем, да и ещё своя же партия его поимела? Ну это потому что в Америке негров личнуют. Мы негров не линчуем, значит и нечего нам ёмобили производить.
Американцы же хотят всех поработить. Вон, посмотрите на рабскую Германию. Площадь как у Томской области, население больше половины России, и четвёртая экономика мира. Со-со-сотрудни… Как можно сотрудничать и зарабатывать на этом? А, наверное потому что они фашистами были. Ну верно, пиндосы фашисты, эти тоже фашисты. Даже без нефти на 4м месте они фашисты, а нам и так хорошо быть на 12м за счёт нефти.
Можешь как методичку распечатать и гоблину в подарочной рамке подарить.
И поосторожнее с рекурсией — а то используешь штампы про штампы либеральной пропаганды.region05
28.08.2016 11:08-1Об индейцах мы должны думать при разговоре о пиндосах уже хотя бы потому, что для них мы такие же индейцы и если бы не ядерное оружие, которым обзавёлся СССР, нас бы давно уже помножили на ноль. Достаточно вспомнить многочисленные послевоенные планы уничтожения советских городов, вроде того же «дропшота».
А о том, почему у нас не запускают «теслу» и не делают айфоны ты можешь думать сколько угодно. Только не обладая никакими знаниями о том, как функционирует современная «либеральная» экономика и имея на вооружении только пропагандистские либеральные штампы, нормальный ответ ты никогда не найдёшь. Тебе всегда будут виноваты или коррупция или ты будешь находить ответ в том, что русские тупые, а пиндосы острые. А вовсе не то, что подконтрольный пиндосовской структуре под названием МВФ «наш» центральный банк устанавливает процентные ставки выше нормы прибыльности любого высокотехнологичного бизнеса. А зарубежные банки выдают на развитие такого бизнеса кредиты только когда этот бизнес находится в их стране.Hayate
29.08.2016 06:52Да-да, МВФ виновато, тобишь пиндосы. Чтобы завершить образ классического славянофила (в худшем смысле этого слова, славянофила в стиле середины 19 века) осталось только ещё ФРС сюда приплести и то что там много евреев в руководстве. И поэтому во всех бедах России виноваты пиндосы.
KomX
23.08.2016 12:39+1Вот так, по мнению Тесла, мог выглядеть боевой беспилотный корабль (источник: United States Patent And Trademark Office)
Вообще-то рисунок из патента о управляемом дистанционно аппарате (лодка, корабль), где Тесла описывает принципы передачи команд и устройства их обрабатывающие.
Простите, но я никак не уловлю связи между заглавием статьи, её содержанием и обсуждением.
Прям, «лебедь, рак и щека».
vconst
Я просто оставлю это здесь: Страж-птица, Роберт Шекли
ximaera
Вдогонку: «Магия», Леонид Каганов.
vconst
Именно что- вдогонку, ибо Каганову до Шекли…
ximaera
А им обоим до Азимова — по крайней мере, по мнению жюри премий Хьюго и Небьюла. Или до Лессинг — по крайней мере, по мнению Нобелевского комитета. И что?
vconst
Просто Шекли талантливее и интереснее, всего лишь