Фотография Ильи Варламова из статьи «Почему в Америке столько бомжей?». Размещена без разрешения автора, как это сделал портал 66.ru, который является ответчиком по иску Ильи Варламова. Фото: Илья Варламов // varlamov.ru
Суд по интеллектуальным правам РФ принял историческое решение, которое может повлиять на работу СМИ в стране. По крайней мере, так считают представители портала 66.ru, которые судятся с предпринимателем Ильёй Варламовым.
По иску хабраюзера и фотографа Ильи Варламова (zyalt) против портала 66.ru суд отменил решения судов первой и второй инстанции, которые постановили выплатить компенсацию автору за незаконное использование фотографий. Представители портала 66.ru считают, имеет право публиковать информационные фотографии, не спрашивая разрешения автора, при соблюдении следующих пяти условий.
- Фотографии — информационного характера, то есть освещающие текущие экономические, политические, социальные и религиозные вопросы.
- Указано имя автора.
- Указан источник заимствования.
- Правообладатель выложил фотографии в открытый доступ.
- Нет специального запрета на использование фотографий.
Из текста постановления (сокращённо):
ИП Варламов Илья Александрович обратился в Арбитражный суд Свердловской области с исковым заявлением к ООО «66.РУ» о взыскании компенсации в размере 460 000 руб. за незаконное воспроизведение и доведение до всеобщего сведения в сети Интернет 44-х фотографических произведений, а также компенсации в размере 90 000 руб. за удаление информации об авторе на девяти фотографических произведениях в сети Интернет.
Решением Арбитражного суда Свердловской области от 25.02.2016 (с учётом определения от 25.02.2016 об исправлении арифметической ошибки) исковые требования удовлетворены в полном объёме.
Постановлением Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 06.06.2016 решение суда первой инстанции изменено, иск удовлетворён частично: с общества «66.РУ» в пользу предпринимателя взыскана компенсация в размере 220 000 руб.
В кассационной жалобе, поданной в Суд по интеллектуальным правам, предприниматель просит отменить постановление суда апелляционной инстанции отменить и оставить в силе решение суда первой инстанции.
Суд постановил:
Решение Арбитражного суда Свердловской области от 25.02.2016 по делу № А60-54898/2015 и постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 06.06.2016 по тому же делу отменить.
Дело направить на новое рассмотрение в Арбитражный суд Свердловской области.
Как видим, Илья остался недоволен малой суммой компенсации по решению арбитражного суда — и подал кассационную жалобу. В результате Суд по интеллектуальным правам РФ отменил решения обоих судов.
Стоит заметить, что кассационную жалобу на постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда подал также портал ООО «66.РУ», который нанял очень грамотных юристов из юридической компании «Юста Аура».
Юристы этой фирмы избрали нестандартную линию защиты: они опирались на то, что ООО «66.ру» ещё не существовало как юридическое лицо на момент публикации фотографий. Кроме того, Варламов в то время не был зарегистрирован как ИП. Это значит, что дело вообще не носит экономического характера и изначально не должно было рассматриваться в арбитражном суде.
Более подробное толкование текста постановления суда см. в объяснении пользователя mitasamodel. Он очень доступно объяснил, по каким причинам отклонены обе жалобы и почему дело отправлено на пересмотр.
Полный текст постановления
Прецедент?
Суд по интеллектуальным правам — первый специализированный арбитражный суд в РФ, основанный в 2013 году. Он рассматривает в качестве суда первой и кассационной инстанций дела по спорам, связанным с защитой интеллектуальных прав.
Хотя в России не действует система прецедентного права, но решение Суда по интеллектуальным правам наверняка будет приниматься в учёт при рассмотрении аналогичных дел в обычных арбитражных делах. В данный момент суды рассматривают иски одного только Ильи Варламова к 34 российским СМИ на общую сумму 11,9 млн руб. В августе 2016 года около 10 региональных медиакомпаний России создали комитет #СтопВарламов, требуя разрешить им свободное использование фотографий Ильи и положить конец бизнесу предпринимателя, который превратил фотосъёмку в постоянный источник заработка.
Против Варламова выступают именно региональные СМИ, потому что Илья Варламов известен как автор серии публикаций о российских городах — и многочисленных фотографий дорог, по которым сложно проехать, тротуаров, по которым непросто пройти, и прочих свидетельств муниципальной разрухи. Его посты в интернете вызывают бурные дискуссии, а фотографии широко тиражируются региональными интернет-СМИ, зачастую без выплаты компенсации.
По мнению фотографов, этот прецедент может создать опасную практику воровства фотографий новостными изданиями и агентствами.
С учётом решения Суда по интеллектуальным правам РФ, дело будет пересмотрено в Арбитражном суде, так что окончательную точку в этом вопросе ставить ещё рано.
UPD. Илья Варламов прокомментировал решение суда сегодня в статье «Про говноедство в СМИ»: «У меня в блоге чётко прописано, что я запрещаю использовать свои фотографии без разрешения. Так что совершенно не понимаю этой истерики на пустом месте».
Комментарии (142)
vconst
17.09.2016 12:39+1И так фотографы, фактически, ничего не зарабатывают, ещё и воровать разрешили. При том, что с фотографий удалили данные фотографа и взяли не одну, а целый репортаж из нескольких десятков. Варламов то не обеднеет, а обычным фотографам — крышка
pudovMaxim
17.09.2016 12:46+12Рассматривать стоит как цитирование. Есть право цитировать какие-то статьи с явной отсылкой к ним. Так и фотографии — если она в свободном доступе, то пожалуйста.
Если рассматривать с точки зрения программиста: написал статью в которой выложил куски кода, то всяк на них смотрящий в праве копировать этот код к себе в проект, только если «5. Нет специального запрета на использование», т.е. явно не указана лицензия.
А деньги нужно зарабатывать на работе, а не на таком «рыболовстве».geisha
17.09.2016 13:53+1Нет, цитирование — не одно и то же! Если я хочу перепечатать кусок чужой статьи (текст, рисунок, таблицу) я ОБЯЗАН спросить разрешение автора ВНЕ зависимости от свободного доступа и прочего. Пожалуйста, ссылайтесь на варламовские фотографии, к примеру, так: «В Омске полный п****ц[Варламов.ру]», но перепечатывать без разрешения — это украсть ИМХО.
Morthan
17.09.2016 15:37+1Если я собираюсь процитировать (перепечатать кусок) статьи из Большой Советской Энциклопедии, ОБЯЗАН ли я разыскивать автора этой статьи и спрашивать у него разрешение?
vconst
17.09.2016 16:39-1Подмена понятий — довольно грязный и примитивный способ ведения полемики. Потому что Варламов не советский фотограф, а современный. И да, как минимум ссылку на источник, вы дать обязаны
Morthan
17.09.2016 16:48+2Я без понятия, кто такой Варламов и чем он знаменит. Меня интересует ваше высказывание: «Если я хочу перепечатать кусок чужой статьи (текст, рисунок, таблицу) я ОБЯЗАН спросить разрешение автора ВНЕ зависимости от свободного доступа и прочего». (Извините, я не стал разыскивать вас и спрашивать разрешения, но комментарий — не статья, не рисунок и не таблица.)
Указание ссылок на источник входит в правила хорошего тона и против него, обычно, никто не возражает. Но «давать ссылку на источник» это не «обязан спросить разрешения у автора».
Так всё-таки, обязан ли я разыскивать автора статьи БСЭ, чтобы спросить у него разрешение на цитирование? Если да, то у меня есть ещё парочка вопросов:
1. Если автор уже умер, нужно ли нотариально заверять протокол спиритического сеанса, на котором автор даст мне разрешение?
2. Если я хочу процитировать фрагмент статьи автора А, в котором он цитирует доклад автора Б, в котором он цитирует стихотворение автора В, то кого из этих авторов надо разыскивать?vconst
17.09.2016 16:53-1Обсуждаются не абстрактные «правила хорошего тона» а совершенно конкретные авторские права. Если не хотите получить проблемы с законом, при использовании объектов чужого права — вы должны их соблюдать. И если вы, с целью заработка, будете использовать чужие фото в своем репортаже, не выяснив, кому принадлежат права на них — не удивляйтесь, когда вас вызовут в суд
Morthan
17.09.2016 19:12+1Обсуждаются не абстрактные «авторские права», а конкретное высказывание насчёт необходимости перед каждым цитированием бегать за разрешением к автору цитаты. Лично я считаю, что при цитировании необходимо и достаточно указания авторства. Примерно вот так:
Чрезвычайно трудно судить о России с позиций здравого смысла. (Дж. М. Кейнс)
Бывают случаи, когда допустимо (и даже необходимо) цитировать без указания авторства, но мы их здесь не рассматриваем.
Чуть позже автор высказывания уточнил, что речь идёт не о цитировании, а о «перепечатывании», и что цитировать можно без спроса, так что насчёт цитирования я прав. Теперь меня интересует вопрос: а в чём же разница между цитированием и перепечатыванием? Какой критерий можно применить, чтобы посмотреть на текст и сказать: это цитирование, а вон то — перепечатывание? Пока что ответа на свой вопрос я не получил.
geher
17.09.2016 21:05Полагаю, что весь вопрос в полноте чужого публикуемого материала, и публикация всей одиночной фотографии на цитирование никак не тянет.
Не знаю, как там с представлениями об этом у закона, но по мне цитата не должна выражать более чем одну мысль и не должна содержать в себе весь исходный материал.
Все, что выходит за рамки, является перепечатыванием.
Поскольку изначально речь щла о фотографиях, то полагаю, что можно «цитировать» без уведомления автора только один снимок из связанной группы или только фрагмент одиночного снимка.
Если не автором и не владельцем прав публикуется больше одного снимка из группы или весь одиночный снимок, то это то самое перепечатывание и есть.
vconst
18.09.2016 04:56+1Не надо пытаться подменять понятия. При цитировании всегда надо указывать источник, вообще всегда, и даже по абстрактным правилам хорошего тона. Публикация чужой фотографии, тем более с удаленными данными об авторстве — не цитирование
geisha
17.09.2016 17:10+1Еще раз, хватит подменять понятия. Процитировать и перепечатать это разные вещи. Цитировать можно без спроса. Перепечатывать — только по предварительному соглашению. Так дела обстоят в науке и обсуждать здесь нечего.
Morthan
17.09.2016 18:00Похоже, мы с вами по-разному понимаем слово «перепечатать». Объясните, пожалуйста, различие между цитированием и перепечатыванием.
geisha
17.09.2016 20:15Перепечатать: ctrl-c ctrl-v. Процитировать:
<a href="wikipedia.org">цитирую</a>
beeruser
17.09.2016 20:47Это не цитата, а гиперссылка.
цитата
цитаты, ж. [от латин. cito – призываю в свидетели]. Дословная выдержка из какого-н. текста, сочинения.geisha
17.09.2016 21:21Ну вот ссылаться как раз и можно. А «дословные выдержки» — с разрешения.
Morthan
18.09.2016 10:18Насколько я понимаю, ваша точка зрения выглядит следующим образом.
Перепечатывание — это дословная выдержка из текста. Например:
Нет ничего более сложного, опасного и безнадежного с точки зрения шансов на успех, чем внедрение нового порядка вещей. (Н. Макиавелли, «Государь»)
Для перепечатывания необходимо найти автора и спросить у него разрешения ВНЕ зависимости от того, давал ли он это разрешение ранее («свободный доступ») и прочего (много других нюансов).
Цитата (она же ссылка) — это указание места, где можно найти высказывание. Например:
… между тем, В.И. Ленин говорил буквально следующее: (см. «История КПСС», т. 2, стр. 135, восьмой азац сверху). Из этого высказывания следует…
Использовать цитаты (ссылки) можно без разрешения автора.
Правильно ли я понял ваше определение различия между цитированием и перепечатыванием?geisha
18.09.2016 15:19Да. Еще можно так посмотреть: ссылаются на абстрактную работу, а перепечатывают вполне конкретный текст. Можно пересказать сожержание работы и тогда у автора не нужно спрашивать разрешения. Но если checksum совпадает — извольте, авторское право.
Касательно цитирования — beeruser верно подметил. Это может означать как копипасту (по определению) так и ссылку (в понятии «индекс цитирования», к примеру).Morthan
18.09.2016 18:13Вообще-то, beeruser верно подметил, что цитата — это и есть дословная выдержка из текста. То, что вы называете перепечатыванием. Обязательный признак цитаты в том, что checksum должен совпадать. Если он не совпадает, то это не цитата, а пересказ. И, конечно же, для цитирования (приведения дословной выдержки из текста) в общем случае не требуется искать автора и спрашивать у него разрешения. :-)
Но, если предположить, что ваша точка зрения верна, как вы объясните повсеместное нарушение в научной среде этого правила? Например, читал я давеча книгу «История народа хунну». Там огромное число именно что «дословных выдержек» в духе «Автор А в своём труде пишет, что: (следует обширная цитата), но в труде автора Б на эту тему написано иное: (следует другая обширная цитата).» Лев Гумилёв подошёл к делу добросовестно и скрупулёзно, к каждой цитате у него приложена ссылка на книгу, откуда цитата взята. Но он физически не мог искать всех этих китайских летописцев и спрашивать у них разрешения на перепечатывание. Особенно учитывая, что большей частью эти достойные люди вот уж тысячу лет как скончались.
Кроме того, я читал достаточное количество исторической литературы и видел множество дословных цитат. Никогда не поверю, что на каждую цитату испрашивалось разрешение! Да в конце концов, любой мало-мальски популярный автор просто застрелился бы, свались на него такое количество запросов разрешения на цитирование уже опубликованного произведения!
Может быть, вы всё-таки придумаете другое отличие цитирования от перепечатывания? Ибо я, например, знаю в каких случаях требуется испрашивать у автора разрешение даже на цитирование, не то что на перепечатку…geisha
18.09.2016 20:341. Думаю, если спрашивать не у кого — то вопрос решается сам собой.
2. У нас цитаты в привычном виде, т.е. в кавычках, не приняты. Если бы я столкнулся с таким, я бы обязательно спросил автора. Все научные работы автоматически проверяются на плагиат и с меня обязательно спросят, есть ли разрешение.
3. Фотографию и картинку в кавычки не возьмешь. Обычно такие случаи явно подписываются: «взято с разрешения автора».Morthan
19.09.2016 18:09+11. Нет, вопрос решается сам собой, если цитируемый текст взят из открытых источников, где опубликован автором. Или находится в public domain, где оказался по той или иной причине. Или автор явно прописал в лицензии что можно делать с произведением, а что нельзя. И есть ещё ряд нюансов.
2. Любую научную работу, конечно же, проверяют. Но не на наличие разрешений, а на соответствие определённым правилам (куда в некоторых случаях входят и разрешения). Если вы процитируете фрагмент передовой статьи газеты «Правда», то никаких разрешений не нужно — это открытый источник. Если вы процитируете подходящий по контексту абзац из художественной книги, даже если там есть надпись «никакая часть этой книги не может быть воспроизведена… бла-бла-бла», то это, скорее всего, добросовестное использование.
Но, если вы решите «процитировать» не абзац, а целую главу, то на это требуется запрашивать разрешение. Если цитируемые данные не опубликованы, а получены, скажем, в частной беседе — тоже нужно разрешение. Если опубликованы, но в каких-нибудь внутренних документах, а не в открытых источниках — разрешение необходимо.
Ну и, конечно, если вы собираетесь использовать собранные кем-то данные для какой-то серьёзной работы, лучше перестраховаться и спросить, даже если их явно разрешено использовать. Не по причине плагиата или авторских прав. Просто если в этих данных допущена ошибка, вы испортите репутацию не только себе, но и автору, на которого ссылаетесь. Я видел похожие случаи. :-(
3. Да, для фотографий цитирование смысла не имеет. Фрагмент текста цитировать можно, фрагмент музыки — тоже. Но фрагмент фотографии уже не то. Он не обладает нужными свойствами. Впрочем, мы здесь не обсуждаем фотографии. Пусть ими заниматся фотографы. Меня же интересует текст.
ptica_filin
17.09.2016 21:44+1В печатных книгах обычно пишут что-нибудь вроде "перепечатка и копирование в любом виде запрещены". Что об этом написано в БСЭ?
Morthan
18.09.2016 08:51+1В БСЭ об этом, насколько я знаю, ничего не написано. Явных запретов нет. Однако, напомню высказывание, о котором идёт речь:
«Если я хочу перепечатать кусок чужой статьи (текст, рисунок, таблицу) я ОБЯЗАН спросить разрешение автора ВНЕ зависимости от свободного доступа и прочего.»
Обратите внимание, даже если автор ЯВНО написал, что произведение находится в свободном доступе (то есть дал разрешение заранее), то мы должны его разыскивать и задалбывать просьбами о разрешении «ВНЕ зависимости» от этого и всего прочего. Это мне кажется подозрительным, нелогичным и вообще сказанным сгоряча в пылу полемики.ptica_filin
18.09.2016 09:41Ага. Сам писал статьи в аспирантуре. Даешь ссылку на статью или книгу в списке литературы, и всё.
molnij
18.09.2016 19:31ничего.
и эта «надпись» скорее всего привет из оригинальных изданий, поскольку в рамках авторского права РФ не имеет никакого значения
vintage
17.09.2016 16:39Вам сюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/Свободное_использование_произведений
geisha
17.09.2016 17:28А вам, к примеру, сюда:
If you wish to take material from Science's journals or websites (figures, extracts, abstracts, even full-text articles) and incorporate them into new works (e.g., newsletters, journal articles, book chapters, posters, presentations, reports, film), you will need to obtain copyright permission.
https://www.sciencemag.org/help/reprints-and-permissions
Хотя некоторые дают такое соглашение by default:
Anyone may, without requesting permission, use original figures or tables published in PNAS for noncommercial and educational use (i.e., in a review article, in a book that is not for sale), provided that the full journal reference is cited and, for articles published in volumes 90–105 (1993–2008), «Copyright (copyright year) National Academy of Sciences.»
http://www.pnas.org/site/aboutpnas/rightperm.xhtmlvintage
17.09.2016 20:46Какой запущенный случай :-)
Писать у себя на сайтах они могут всё, что угодно. Если я «добросовестно использую» их материал — я не обязан ни спрашивать у них разрешения, ни что-то платить. Такой закон. И не только в РФ.
vlivyur
19.09.2016 13:20Цитирование — это выдирание целого предложения без изменений (ладно, абзаца) из полного собрания сочинений в 54 томах (даже если там стоит запрет на воспроизведение любого куска текста). А удаление watermark — производное произведение, на которое, сюрприз!, требуется разрешение автора. Цитата — всегда гораздо меньше исходного текста. А то так можно б было публиковать цитату размером в 4 тома Войны и мира без последней точки.
У СМИ и так были какие-то поблажки к публикации картинок.
mrMidas
17.09.2016 13:01+9Варламову первое решение возмещало именно нарушения. Но видно жаба оказалась въедливой и он решил отыграться по полной, даже на том что было по правилам. Опять же если придерживаться логики Варламова, то он обязан был бы выплатить компенсацию тому же бомжу за позирование. Что-то я крупно сомневаюсь что у него хотя бы мысль закралась так поступить.
vconst
17.09.2016 13:11-3Бомж находился в публичном месте, но мог фотографировать кто угодно. А слетать в Штаты, сделать там несколько десятков фото и собрать из них репортаж — не кто угодно. Редактор той интернет-газетенки не смог сделать такой репортаж, но смог скопипастить фотографии и удалить с них копирайт
mrMidas
17.09.2016 14:25+10Бомж находился в публичном месте
Вот пусть и фотографирует само публичное место. А внешность бомжа не является частью публичного места. Она принадлежит только ему и без его согласия не может быть использовано в публичных источниках, тем более с коммерческой целью. Именно на этом основании из съемок гугломашин изымаются лица, а то и целиком тела. На этом же основании владельцы зданий запрещают их фотографировать — улица публичное место, а дом на ней частный.vconst
17.09.2016 14:35-3Если коротко
да
нет
нет
нет
нет
нетmrMidas
17.09.2016 16:50+1Ваши нет касаются процедуры получения изображения. А мы говорим о его использовании в коммерческих целях. У Варламова претензии не к тем кто скачал на свои компы его фотки, а к тем кто их использует в коммерческих целях. Ровно такие же запреты действуют на использование изображений людей полученных в публичных местах если субъект является основным объектом съемки. Так же владелец в праве запретить использовать в коммерческих целях изображение собственности если на фотографии она является основной целью снимка. В германии явно запрещено публичное размещение фотографий ресторанных блюд без разрешения повара. И т.д. и т.п.
vconst
17.09.2016 22:29Суд идёт на тему незаконного использования чужих фотографий, совершенно конкретного случая. Потому я и говорю об этом коллектором случае, а не фантазирую о правах американских бомжей
BigW
17.09.2016 20:41Вы не правы. В общественном месте фотографировать можно любого!, если вы потом не продаете эти фото. без всякого согласия фотографируемого. это действующее законодательство РФ.
mrMidas
17.09.2016 21:39Вы не правы. В общественном месте фотографировать можно любого!, если вы потом не продаете эти фото.
А я о чем?
… мы говорим о его использовании в коммерческих целях…… запреты действуют на использование изображений людей полученных в публичных местах если субъект является основным объектом съемки.
Duche3d
17.09.2016 21:35вы не путайте американское законодательство в этом вопросе и российское
по российском — как только вы вышли за пределы своей квартиры или другой частной территории вас имеют право снимать как угодно
pudovMaxim
17.09.2016 14:57Смотрите как интересно выходит:
Фотография находилась в публичном месте, но мог смотреть кто угодно. А залезть на сайт, скопировать там несколько десятков фото и собрать из них репортаж — не кто угодно. Редактор той интернет-газетенки смог сделать такой репортаж.
Про копирайт верно, стоило оставить ссылку на первоисточник.
dartraiden
17.09.2016 20:20Людей вы имеете полное право фотографировать где угодно и сколько угодно. Кроме случаев нахождения вас на частной территории — квартира, дача, коттедж. К частным территориям не относятся магазины, клубы и т.д. (то есть, любые заведения оказывающие общественные услуги) не смотря на то, что могут находиться в частном владении. И кроме случаев,когда человек является основным объектом съёмки. В этом случае необходимо заручиться согласием фотографируемого.
Очевидно, что на фотографии основной объект съёмки — это бомж со своими пожитками, а не песочек с голубями.BigW
17.09.2016 20:42Фотографии скажет, что он так видит, и фотографировал именно голубей, а бомж оказался в фокусе, из-за особенностей работы фотоаппарата (глубина фокуса). И предстоит увлекательное судебное заседание…
dartraiden
18.09.2016 00:31В итоге, если дело дойдёт до суда, решать будет судья, а живой человек такие уловки не пропустит.
Metus
17.09.2016 22:15+1Получать согласие от человека если он является объектом съёмки нужно только если вы собираетесь распространять фотографии каким-либо образом (это написано в законе об охране изображений граждан) и состав правонарушения возникает именно в случае распространения. Для личного использования в РФ вы можете фотографировать кого угодно без спроса. Но не стоит, конечно, забывать и о правилах приличия.
Baimer
17.09.2016 14:20+1А что такого будет с обычными фотографами? Лицензируйте свои фотки под какой-нибудь CC BY-NC или вообще под чем то самописным и всё.
SinsI
17.09.2016 13:12+1> 1. Указано имя автора.
> 2. компенсации в размере за удаление информации об авторе на девяти фотографических произведениях
> 3. вообще отказал в компенсации.
Почему 3) — ведь должна была остаться компенсация за 2) так как нарушено 1)?
pudovMaxim
17.09.2016 13:49Потому что в тот момент, когда было совершенно сие деяние не было никакого ИП Варламова и ООО 66.ру, и получается что не мог ИП подать иск к ООО. Была третья компания Фаворит у который был приобретен сайт компанией 66.ру вместе с контентом. Вроде так. Можно ли обратиться Варламову в суд с иском к Фавориту неизвестно.
BigW
17.09.2016 20:44Теоретически да. договор приобретения может быть признан ничтожным, т.к. ООО фаворит не имело прав на эти фото. но это другой иск надо подавать.
ArtDimka
17.09.2016 13:18+10Я конечно за то, что патентное право давно пора менять, но от таких фраз даже я слегка в недоумении: "… требуя разрешить им свободное использование фотографий Ильи и положить конец бизнесу предпринимателя, который превратил фотосъёмку в постоянный источник заработка."
Zidian
17.09.2016 14:13+5Правильно! Пусть на завод идёт работать! Ишь ты — за то, что делает какие-то там фоточки, хочет иметь барыш.
P.S. Сарказм.
0mogol0
17.09.2016 14:41+2+1
действительно, ездит где хочет, делает крутые фотки, которые редактор районной газеты себе позволить не может, а потом ещё возмущается, когда его хотят заработка лишить.
vconst
17.09.2016 13:28+4Такое впечатление, что комментаторы не читали статью. Отказались платить компенсацию не потому, что теперь разрешено воровать, а потому, что жалоба рассматривается не в той инстанции судебной системы
serg65535
17.09.2016 14:14-2Вот так рак и убивает некогда успешные сообщества, например, социальные сети. Не читал, но возмущён. Популизм и желтизна топовых авторов. Запретные темы, по котором нельзя высказываться без страха слить карму. Наличие религии с догмами, по которым не может быть двух мнений, даже вопреки здравому смыслу и существующему рынку. Уменьшение доли профессионалов и рост доли дилетантов.
В итоге механизм, задуманный как самомодерация сообщества от неадекватов, со временем приводит к отрицательному отбору и деградации сообщества. Гиктаймс просто повторяет судьбу сотен сообществ с всеобщим голосованием до него. Если бы рецензируемые научные журналы и конференции имели бы систему лайков, комментариев и кармы, мы до сих пор изучали светоносный эфир.
Foolleren
17.09.2016 14:40-2Всё потому что типичный читатель этого ресурса хочет сожрать чудесную таблетку для мозгов, жить вечно и свалить с этой планеты, а вы со своим раньше «трава была зеленее» всё портите. После недавнего случая понял, что мне с этим сообществом не по пути и 6 заготовок в черновиках там и останутся.
serg65535
17.09.2016 15:38-1Вы знаете, а в этом даже есть свои плюсы: больше останется времени на работу и более важные дела, хотя конечно, жаль идей и знаний, которыми хотелось поделиться. Я несколько раз ловил себя на мысли о том, что начинаю корректировать смысл, боясь случайно наехать на священных коров, а это плохой знак. Эх, не быть нам с вами политиками :)
Кстати, это интересная особенность конкретно русскоязычного сегмента интернета — высокая агрессивность и низкая толерантность сообществ. Один и тот же вопрос на американских и русскоязычных форумах будет иметь совершенно разные ответы: американцы начнут давать ответы даже на глупый вопрос, а русскоязычные товарищи начнут объяснять, что автор вопроса — идиот. В случае ГТ просто запрещены оскорбления, поэтому это выливается в слив кармы и дизлайки.
Raegdan
18.09.2016 20:16Практика — критерий истины.
Эфир закрыли не срачем, а экспериментом Майкельсона.
Прямо сейчас, кстати, существует аналогичная эфиру проблема, когда сову практики никак не могут натянуть на глобус теории — это Emdrive. Почитайте статьи про его изучение прямо здесь на GT — много увидите сильно заплюсованных комментариев в духе «вывсёврёти, и НАСА, и все остальные проверявшие его, это ведро не взлетит, это Ньютон доказал»?
Вот если некое сообщество начинает отрицать результаты корректно поставленных экспериментов — только тогда оно в лженауку и превращается. Как плоскоземлисты или телегонщики. Последние, кстати — это именно пример, почему я подчеркнул "корректно поставленный эксперимент".
TwiggyR
17.09.2016 14:25-1В РФ прецендентное право? Нет.
«но решение Суда по интеллектуальным правам наверняка будет приниматься в учёт» — откуда такой вывод?mrMidas
17.09.2016 14:34+1Судебная практика. Не смотря на главенство закона, судебная практика имеет определенный приоритет т.к. закон не обладает исчерпывающей полнотой. Будь он досконален и адвокат был бы не нужен т.к. не было бы неоднозначности. Собственно эта вариативность законов и есть источник заработка как юристов, так и айтишников специализирующихся на создании и сопровождении баз судебной практики.
Ezhyg
17.09.2016 20:41наверняка будет приниматься в учёт
Нет! Это же явное манипулирование (игра) словами «автора текста», для большей «желтизны», точнее того, что под этим словом понимается — «скандалы, интриги...». Это уже не журналистика, журналист не порет отсебятину, это удел журнашлюх.
anatolius
18.09.2016 09:39Хорошо разбираетесь в прецедентном праве?
TwiggyR
18.09.2016 11:25А что в нем разбиратся? В РФ прецендентное право? Нет.
anatolius
24.09.2016 16:27Ну а что такое по вашему Постановления ВС РФ? Разве в теории у нас решения судов являются источником права?
Да и в прецедентном праве есть способоы обхода прецедента и не всегда он обязателен к применению.
Brer_Fox
17.09.2016 14:58+4Как я понимаю, на самом деле, никто никому ничего не разрешил копировать. Суд по интеллектуальным правам просто отправил дело на новое рассмотрение.
Ну и поправьте меня если я не прав, но пункт формулировка: «Если такие воспроизведение, сообщение, доведение не были специально запрещены автором или иным правообладателем», автоматически перекрывается тем, что в тегах фотографии, ставится «copyrighted by» и «All rights reserved», что как раз и означает, не брать без разрешения.vconst
17.09.2016 15:26+4Всё верно, но в таких формулировках это никому не интересно и просмотров много не будет
mrMidas
18.09.2016 10:10Не смотря на явный негатив, есть и позитивный момент, даже если выкинуть из рассмотрение монетизацию ресурса: активируется обсуждение, которое с одной стороны заставляет думать (не всех конечно, но все же), а с другой способствует формирования устойчивого мнения вместо аморфной неопределенности. Как не крути, но в контексте морали определенность законности всяко лучше неясности анархии…
Barafu
17.09.2016 15:02+1С одной стороны никто не просит отобрать у автора права на произведение. С другой, почти все мелкие произведения гуляют по интернету, чаще всего без имени автора (но с чем то типа "©Pookalo" внизу). Должен быть механизм попадания произведения, заброшенного автором, в открытое пользование, и не через 150 лет, как сейчас, а быстро. Объём заброшенных произведений быстро растёт, сюда входит всё: от непечатаемых книг, до фотографий выложенных и забытых. Сейчас их сохранением только пираты занимаются.
Так что порядок использования опубликованного автором материала должен измениться. Не сначала получить разрешение у автора, а потом переиспользовать. А сначала переиспользовать, а затем, если автор объявится, отчислить ему согласно государственному тарифу.
pnetmon
17.09.2016 18:45>> А сначала переиспользовать, а затем, если автор объявится, отчислить ему согласно государственному тарифу.
— То есть своровать интелектуальную собственность и использовать ее в коммерческой деятельности направленной на получение прибыли, а за использование отдать если автор найдет что украли и запросит денег?pnetmon
17.09.2016 19:02Дополню — когда автор материала известен и с ним можно связаться. Ведь часто фото воруют с авторских страниц.
ef_end_y
17.09.2016 18:39+2Сенсация! Ученый изнасиловал журналиста! Вот, что пишет Варламов:
А у меня в блоге четко прописано, что я запрещаю использовать свои фотографии без разрешения. Так что совершенно не понимаю этой истерики на пустом месте. Не случилось вообще ничего, о чем стоило бы писать. Ни прецедента, ни победы.
Одни дурочки написали, другие дурочки побежали распространять, даже не подумав разобраться.Saffron
17.09.2016 19:37-1Смотря как получено изображение. Если кто-то перешёл по прямой ссылке, то мог запретов и не увидеть.
crompton
17.09.2016 20:11+1Если вы зайдете на поиск яндекса по картинкам, вы получите наиболее популярные картинки без необходимости доступа к страницам сайта, где прописаны условия использования. Яндекс также замечательно выдает картинки с уже обрезанными копирайтами, скопированные с оригинального сайта на другие. Это не повод считать, что у картинки нет автора.
perfect_genius
17.09.2016 20:16Достаточно запретить забирать фото, нет?
xirahai
17.09.2016 23:49+1Достаточно было бы просто не публиковать. Или как делают другие копирасты — неудаляемые на автомате водяные знаки во весь снимок, небольшое разрешение, и другие подобные меры защиты.
Иначе такое впечатление, что этот Варламов специально провоцирует ситуацию. Поджидает как злой паук, пока кто-нибудь случайно позаимствовует из результаттов поиска, или еще где попадется. И потом накидывается с судебным троллингом на мегасуммы.vconst
18.09.2016 05:02+3Достаточно было не воровать. Если кто-то «просто нашёл» чужую фотографию и не поинтересовался, кому принадлежат права — он сам себе злой буратино. И всегда, перед тем, как подать в суд, сначала просят удалить фото «по хорошему». Не удалил — сам себе злой буратино
pudovMaxim
18.09.2016 10:14+1Так в данном деле автор не просил удалить. Он сразу хотел денег. На что в деле было указанно. Как только поступила жалоба, фото было удаленно.
Saffron
18.09.2016 08:01Конечно, провоцирует. Представьте, что некто пишет в интернете «ххх — козел», ну и предоставляет какую-то конструктивную критику, почему козёл. Как может отреагировать ххх? Написать что-то вроде: в связи с заявлением xxx о том, что я козёл, я доказываю, что я не верблюд. Но это если некто писал текст. А если он сделал картинку? Как ты процитируешь картинку? «В ответ на изображение номер 88090 я заявляю»? Да нифига, тебе придётся это изображение доставать и цитировать.
Точно так же было во время информационной войны на донбассе. Прилетает град, взрывает автобус. Появляются фотки автобуса. А потом полинтернета фотки перепощивает, кружочки цветные рисует в тех местах, где осколки пробили корпус, вычисляют по фотографии направление взрыва. Весь рунет можно было на бабки поставить.
gkvert
17.09.2016 21:30+1В Беларуси тоже недавно было громкое дело по использованию в госСМИ фотографии не своего сотрудника без разрешения. Там даже был гос эксперт который выиграл дело потому что:
Кроме того, в соответствии с заключением эксперта Андрея Чупринского, фотографии представляют собой фиксацию природного явления и, следовательно, не обладают признаками творчества и не являются объектом авторского права. А прикладное и утилитарное значение данных фотографий исключает их творческую составляющую и лишает их защиты авторского права.
Что самое смешное, автор не просил большой денежной компенсации, а чисто символическую сумму в одну белорусскую копейку!
Тут можно подробнее почитать:
Блогер проиграл суд БТ, которая использовала его фотографии северного сияния
Так что если у вас в судебной практике такие же решения начнут появляется, знайте где судья подсмотрел :). Любят у нас друг у друга дурацкие решения подсматривать.Foolleren
18.09.2016 23:41+1на самом деле тут количество приложенных усилий для съёмки полярного сияния весьма приличное, при съёмке в «автомате» в процессе которой человек может повлиять только на композицию, максимум что получится тоненькая бледная полосочка зелёного цвета.
gkvert
19.09.2016 01:53Так я не сомневаюсь в том, что снимал именно фотограф, а не человек с зеркалкой. Я наоборот возмущаюсь тем что для того что бы указать человечку своё место госкомпания и суд устраивают такой цирк. Пошли на принцип.
Северное сияние в Беларуси
crompton
19.09.2016 23:02Ну вообще говоря по тому же Варламову был как минимум один прецедент на тему репортажной фотографии (видел решение суда первой инстанции, чем закончилось не знаю, не следил). И на суде это стандартная линия нападения — «фотография не имеет художественной ценности, это просто фиксация явления». Несмотря на то, что любая фотография по умолчанию считается полученной в результате творческого процесса, приходится это доказывать…
DeadKnight
17.09.2016 21:47Прецедент?
Нет конечно. В РФ суды могут опираться на решения судов по аналогичным вопросам, но не обязаны этого делать.
mitasamodel
17.09.2016 21:51+8alizar, прошу вас, ещё раз прочитайте постановление (ссылку вы дали сами).
1. Суд первой инстанции целиком встал на сторону Варламова и присудил полную сумму компенсации
2. Апелляционный суд встал на сторону Варламова, но исключил ряд его требований (по определённым статьям); сумма компенсации уменьшилась.
3. Суд кассационной инстанции постановил:
а. Суд второй инстанции (апелляционный) ошибся, когда уменьшил сумму компенсации. Причём, сразу в нескольких требованиях. Цитаты:
> «Таким образом, суд апелляционной инстанции пришел к неправильному выводу об отсутствии оснований для взыскания компенсации в соответствии со статьей 1300 ГК РФ.»
> «Также суд кассационной инстанции соглашается и с доводом истца о том, что судом апелляционной инстанции при определении размера компенсации ошибочно не учтено повторное <...> использование ответчиком <...> фотографий <...>. При этом какая-либо мотивация такого вывода суда апелляционной инстанции в судебном акте отсутствует.»
ВЫВОД: Апелляционный суд не имел права уменьшать компенсацию по этим причинам.
б. «Помимо этого суд кассационной инстанции находит обоснованными и доводы, содержащиеся в кассационной жалобе общества «66.РУ».»
И далее текст о том, что суды первых двух инстанций просто написали, что «66.РУ» являются информационными посредниками, а потому обязаны проверять, что сайт, который они покупают не имеет нарушений законодательства (а они обязаны — прописано в Законе).
Но при этом, первые суды не мотивировали такое заключение (не сослались на Закон).
в. И вот тут Кассация пишет про то что у вас в статье: «Кроме того, обоснован и довод ответчика о том, что он ссылался на подпункт 3 пункта 1 статьи 1274 ГК РФ, немотивированно отклоненный судами, а не на подпункт 1 пункта 1 статьи 1274 ГК РФ, возможность применения которого необоснованно была подробно исследована судами.» Подпункт 3 — это как раз ваш текст «Фотографии — информационного характера, то есть освещающие текущие экономические, политические, социальные и религиозные вопросы.»
Так вот, Кассация установила не то, что эта статья не была нарушена (то есть можно публиковать чужие фотки), а то, что предыдущие суды НЕ СОСЛАЛИСЬ НА НЕЙ и не мотивировали свой отказ её использовать, хотя ответчик это указывал.
То есть суды сказали, что ЭТА СТАТЬЯ НЕ ПОДХОДИТ, но не мотивировали — почему.
ИТОГ:
Направление на новое рассмотрение потому что:
1. Предыдущий суд не имел права уменьшать компенсацию Варламову (его требования обоснованы).
2. Оба предыдущих суда не дали мотивировки по всему спектру отзыва Ответчика.
Никто не разрешал публиковать ни-че-го. Будет НОВЫЙ суд с НОВЫМ разбирательством.mitasamodel
17.09.2016 22:07+3Подчеркну немного более явно.
Есть далеко не одно решение о присуждении компенсации за использование чужих фоток без разрешения.
И есть конкретно это дело, в котором решение Кассационного (последнего) суда означает, что по ДАННОМУ конкретному делу решения ЕЩЁ НЕТ.
То есть: есть просто куча дел с вынесенными решениями о том, что использовать чужие фото нельзя. Всё.
Garbus
17.09.2016 22:15+1Почитав статью и комментарии задался вопросом. Проводил ли кто исследования, какие убытки наносятся использованием авторского права? Ведь немалую часть велосипедов приходится изобретать только от того, что кто-то более шустрый подал патент ранее на нечто похожее, или просто наиболее оптимальный вариант? А уж суммы и количество человеко-часов уходящие на суды, не превышают ли они зачастую те, что собственно и ушли на спорную разработку?
mitasamodel
17.09.2016 22:25Мне кажется, вы путаете вещи.
Одно дело, когда кто-то патентует «прямоугольник с круглыми краями». И совсем другое дело, когда кто-то создаёт продукт, а другой копирует его себе.
Никто же не запрещает приехать в Штаты и сфоткать этого бомжа ещё раз, верно? А в случае выше описанных «патентов» происходит именно такое.
zxweed
18.09.2016 10:48А вообще — в деле есть разрешение бомжа на его фотографирование? Выкуплены ли у него Варламовым авторские права? Есть ли платежный документ на имя бомжа и расчет стоимости его ущерба от публикации фотографии его частной жизни? Я волнуюсь — как бы не получилось, что вор у вора дубинку украл…
ClearAirTurbulence
18.09.2016 19:11«http://content.photojojo.com/photo-technique/tips/legal-rights-of-photographers/»
People can be photographed if they are in public (without their consent) unless they have secluded themselves and can expect a reasonable degree of privacy. Kids swimming in a fountain? Okay. Somebody entering their PIN at the ATM? Not okay.
Sketch_Turner
17.09.2016 22:44Вы немного путаете теплое с мягким. Само по себе авторское право никаких убытков никому не наносит. Это всё равно что сказать «Война и мир» наносит огромные убытки юзернейму, потому что Толстой её написал, сволочь такая»: )
А вот патенты могут. Но тут опять же важно вспомнить чем изначально были патенты и зачем были созданы. А я напомню. Патенты, как и АП, были созданы для того, чтобы изобретатель, который потратил деньги и время на создание произведения (книги, вещи, технологии) смог отбить затраты и заработать. А потом уже это могли использовать другие, чтобы прогресс на месте не стоял. Поэтому изначально патенты «работали» не так уж и долго.
А потом появились крупные компании, корпорации, Дисней и понеслась. Так что я бы хотел всем борцам (не вам, а вообще людям) с патентами и АП напомнить, что в патентах нет ничего плохого. Это благо!!! Плохо то, во что они превратились и как их используют. А «благодарить» за это надо в том числе столь любимые на Хабре мега-корпорации типа Эппл и Гугл.
п.с. Причем в случае с фотографиями ситуация куда более четкая и ясная. Это не изобретение и не выдуманный персонаж типа Микки Мауса. Это фотография, которая получена с помощью строго определенной камеры в определенном месте строго определенным человеком. И целиком и полностью только ему и ему одному принадлежит. Хочешь такую же фотографию — либо плати, либо езжай сам делай. Ни о какой передачи прав или бесплатного использования без разрешения автора и речи быть не может. Даже если автор её выложил в интернет и не написал, что запрещает использовать фотографии без разрешения. Так что редакция 66.ру, как и многие остальные СМИ тут те ещё педерасты (кстати, слово не матерное ;-))Garbus
17.09.2016 23:36+1Ну я может не слишком точно сформулировал. Я ведь не хочу винить топор в том, что кто-то с ним ограбил лесника. Мне не нравится, что разработчики и изобретатели все большую часть времени тратят на то, чтоб не оказаться вечным должником. Из за того что кто-то запатентовал идею раньше, или украв информацию заблокировал парой-тройкой вовремя поданных патентов.
Мне не нравятся сроки, не нравится возможность назначения фантастических сумм за разные мелочи, которые любой инженер или дизайнер сделают левой пяткой за пару вечеров, лишь бы был заказ.
А фотографии… сложно это все. Вроде как автор тоже хочет кушать, но пойди найди, кто автор и не самозванец ли он? Иметь собственный штат фотографов? А если от картинки взят пережатый кусок? Или использовав взятый с публичного ресурса «бесплатный» сыр оказываешься в «мышеловке» у тролля? Вопросов много, и уж ни как не меньше различных точек зрения на проблему.Foolleren
18.09.2016 00:17+2Вы идёте по улице и видите как молодой человек бесплатно раздаёт сотовые телефоны, вы берёте парочку а потом недоумеваете, чё это к вам дяденьки из полиции приходят?
Есть бесплатные фотостоки, а сми не знающие законов не должны существовать.
А что до цен посмотрите сколько стоит полупрофессиональное оборудование, которое может разбить первый же недовольный бомж, причём это зачастую не самая большая часть расходов.Garbus
18.09.2016 01:16Угу, а еще можно случайно пройти мимо кафе где играет музыка, а за углом стоит пара амбалов, которые собирают бабло за «концерт». Тоже ведь аналогия? Ходить заткнув уши и заклеив глаза, чтоб не увидеть «авторское произведение»?
И «репортеры» нередко ведут себя так, что морду хочется набить больше чем валяющемуся под дверью бомжу. Так им и надо? Или пусть себя ведут культурнее?
P.S. Не стоит слишком уж уходить в сторону от вопроса. О том как надо использовать фото я не рассуждал.Foolleren
18.09.2016 08:05Согласно вашей логики он сам им в статьи заливал фотки, не понимаете смысла не приводите аналогии.
Garbus
18.09.2016 11:08Аналогия с краденным телефоном не лучше. Копирование картинки не уничтожает оригинал у автора. Выложив её на бесплатный ресурс, можно потом запросто докопаться до использовавшего её в суде, ссылаясь на подлых пиратов «нагло укравших творение».
Пока нет простого и доступного способа (ресурса) чтобы точно установить авторство, споры по теме не прекратятся. Причем не доказать в суде автору, вроде серии фотографий с собой на паре штук, а покупателю четко знать, что продавец не мошенник, удачно стянувший чужой архив.Foolleren
18.09.2016 16:53вы снова не понимаете смысла, произведения искусства, фотоработы и прочее, копирование чего не стоит ни гроша от тиражирования теряют цену, и одно дело когда студент твои фотки показывает преподу для пятёрочки, и совершенно другое когда какая-то шарага зарабатывает на твоей работе и не то что делиться не хочет, так ещё и ворует.
Saffron
18.09.2016 22:51Как ворует? Заходит домой и уносит оригинал карты памяти из фотоаппарата?
Foolleren
18.09.2016 23:18Вы знаете сколько стоит реклама на баннере размером с фото в начале статьи? так вот для автора фотографии это реклама, уменьшение ценности фотографии от её тиражирования фотограф(или прочий правообладатель на изображение) компенсирует рекламой своего имени, обязуя ссылаться на него (то есть автора/правообладателя), нет ссылки на автора уже можно сказать что воровство, ценность упала а рекламы не было.
Saffron
19.09.2016 00:56Нельзя сказать, что воровство. Смотрите определение. Есть «недополученная прибыль» — известный фетиш бесприцнипных юристов. А реклама стоит 0 — я её отключаю, и все достаточно квалифицированные пользователи тоже.
Опять же, с чего вы взяли, что я вообще хожу на сайт Варламова? Мне этот правоторговец не интересен совершенно. Интересен общественный дискурс. Если его фотки вызывают общественный дискурс, то они ровно тем и ценны. Если фотки перепощивать нельзя, то и дискурса не будет, а ценность их будет околонулевая.
xirahai
18.09.2016 00:02+1Хорошо бы ввести правило: не хошчеь чтобы скоммуниздили — не выкладывай. Сиди и
дрочилюбуйся в одиночестве на свой мегашедевр. А выложил — не жалуйся. Или выкладывай в малом формате, с неудаляемой копирастической водянокй во все фото и т.д. Эти правобладатели уж слишком оборзели. Хотят и пряник съесть, и… всё остальное тоже. При этом забывают, что все свои возможности обрели благодаря обществу, которое их пестовало, обучало, охраняло от сбивания машиной в детстве, и т.д. Так что если по справедливости — мож надо поделиться?..
tyomitch
18.09.2016 02:08Так он выкладывает свои фотки не для любования, а для того, чтобы к нему обращались с коммерческими предложениями об их использовании.
А то по-вашему получается, «не хочешь, чтобы твою картошку скоммуниздили — не привози её на рынок, а ешь её всю дома сам».
Aingis
18.09.2016 08:11Да он даже разрешает тем же СМИ использовать его фотографии бесплатно, только надо спросить разрешения. Некоторые даже спросить не могут, отчего и огребают потом в суде.
xirahai
18.09.2016 12:30-1Выше отмечают что не совсем так.
К тому же "бесплатно, только надо спросить разрешения" — верх идиотизма, никакой логики, разве что потешить самолюбие не в меру зазнавшегося автора.Aingis
18.09.2016 15:14Разрешение в любом случае надо спрашивать. А ещё указывать автора, чего зачастую «бедные» СМИ не делают, хотя пытаются сослаться на соответствующие законы.
Foolleren
18.09.2016 19:07+1Спросить, не значит автоматически получить разрешение, фотография в контексте статьи может невыгодно представить её автора
xirahai
18.09.2016 12:42-1Аналогия с картошкой на базаре не совсем подходит. Технологии сети интернет не гарантируют сохранения контента автора исключительно в пределах его частного ресурса (его прилавка). А значит неизбежно появление множества копий в поисковиках, на форумах и т.д. По аналогии с базаром — выходит автор с самого начала понимал, и разбросал картошку по всей территории базара, а потом ноет что её тырят…
На самом деле всё же просто, надо пометить каждую картофелину. Раз поисковики бывает обрезают рамки — делай водянку на всё фото с указанием «закопирайчено» и своими контактами. Тогда вероятность стыривания снижается до минимума, и появляется разумное обоснование для последующих предъяв.
0xd34df00d
18.09.2016 20:02Хорошо бы ввести правило: не хошчеь чтобы скоммуниздили мобилу — не ходи по гоп-районам, сиди дома и любуйся в одиночестве на свой айфон. А прошёлся вечером — не жалуйся. Или покупай Nokia 1101, обшарпывай корпус и разбей экран и т.д. Эти ботаны уж слишком оборзели. Хотят и пряник съесть, и… всё остальное тоже. При этом забывают, что все свои возможности обрели благодаря гопникам, которые их крышевали, учили уличной жизни, охраняли от гопников с соседнего сраёна. Так что если по справедливости — мож надо поделиться?..
Да, я знаю, что фоток меньше не становится от коммунизденья, но уж больно на язык напрашивалось, извините.
Ну и да, пассаж про общество вообще не в тему, общество большое и расплывчатое, а скоммуниздивший редактор вот сидит, конкретный, и вряд ли он пестовал, охранял и так далее.
Sketch_Turner
19.09.2016 02:53Вот это логика! Вот это да.
Отлично. В следующий раз разобьют окно в вашей машине и вытащат магнитолу. Или все авто заберут — нечего было на улице оставлять. Стоит на улице — значит ничейная. Надо делиться, как вы сказали. И девушку вашу изнасилуют, когда она одна будет гулять. А что, она одна же. Надо было вам вместе с ней ходить.Saffron
19.09.2016 07:38Всё гораздо страшнее. Никто не будет угонять машину или портить её. Её сфотографируют! И выложат в интернет! Представляете, сколько прибыли потеряно! Это страшнее воровства.
ganzmavag
18.09.2016 10:16+1Мне интересно. Если, допустим, кто-то спер фото Варламова и подписал, что оно по свободной лицензии (или просто не указал запрета). Потом СМИ взяло уже из этого источника, думая, что это фото использовать можно. А потом Варламов подал в суд на СМИ, ссылаясь на то, что в его блоге был запрет.
Как достоверно определить настоящего автора и лицензию фото сейчас в сети?gkvert
18.09.2016 11:15Варламов как я понимаю разрешает пользоваться своими фото с указанием того что они взяты у него или с сылкой на его блог. То есть если СМИ будет брать из источника в котором будет указан правообладатель(а в перепостах часто есть ссылка на источник), то накажут СМИ, а если в источник который распостраняет фотографии с нарушением закона не указывая правообладателя, то тут возможны варианты. Как мне кажется должны наказывать такого распостранителя.
azShoo
18.09.2016 11:15-2Правильный ответ: всегда ссылаться на место, где ты берешь чертов снимок.
Потому что если у тебя на сайте указано «фото: Petr Petrov» и ссылка, то в суде сразу становится ясно, где ты взял это фото и почему с него ничего не заплатил.
И дальше господин Варламов судится с Petr Petrov за то, что тот скоммуниздил его фотки и выдает за свои.ganzmavag
18.09.2016 12:05+1Вот в идеале так, да. Поставил источник и все вопросы к нему.
Но будет ли в реальности суд учитывать, что фото Варламова взято вовсе не у Варламова — вопрос.
Насчет указывания источника полностью согласен, это даже правило хорошего тона в первую очередь.pudovMaxim
18.09.2016 12:24А если источник пропал с радаров? Это же равносильно поставить на придуманный источник.
ArPi
18.09.2016 17:47-1Ну касательно интернета — в нем, кмк, ничего не пропадает бесследно — на каждую хитрую жопу найдется свой гуглкэш или вебархив :)
Aingis
18.09.2016 17:23+1Нет, суд проигрывается изданием, но потом издание в свою очередь подаёт иск на возмещение убытков на недобросовестный источник фотографий.
batja84
18.09.2016 21:27То есть, держать при редакции фотографа и платить зарплату СМИ не хотят. А красть чужие фотографии это, по их мнению, нормально. Возникает вопрос. А не оборзели ли СМИ?
drafff
19.09.2016 11:22Фотографии — информационного характера, то есть освещающие текущие экономические, политические, социальные и религиозные вопросы.
Указано имя автора.
Указан источник заимствования.
Правообладатель выложил фотографии в открытый доступ.
Нет специального запрета на использование фотографий.
Мне всегда казалось что правила пользования контентом устанавливает автор этого контента, а не сторонняя организация, которая этот контент использует.
vconst
20.09.2016 11:43+1Интересно
Ализар спрашивал у Варламова разрешения, на публикацию его фотографии в качестве КПДВ? В подписи и статье я не нашел пометки типа «публикуется с разрешения Варламова». А ГТ — это СМИ, со всеми обязанностями, вытекающими из этого статуса
RusikR2D2
Вот это «Фотографии — информационного характера, то есть освещающие текущие экономические, политические, социальные и религиозные вопросы.» не совсем понятно.
фото бомжа в заголовке — подходит.
фото кремля — подходит?
фото реки — не подходит?
savostin
я думаю любую фотографию людей можно рассматривать как освещающую текущие экономические, политические, социальные и религиозные вопросы
mrMidas
Это не совсем так. Например фото отображающее момент частной жизни не может нести явной информационной составляющей публичного характера. Все же контекст определения был задан для СМИ и вне него рассматривать фото не имеет смысла т.к. это уже другое дело. Вот портрет в производственной среде — может. Но тут есть другая проблема, активно развивающаяся в наше время — запрет городских властей на свободное фотографирование объектов представляющих историко-культурную ценность.
RusikR2D2
а разве момент частной жизни — это не «социальный» вопрос?
mrMidas
Однозначно нет. На то она и частная, что выходит за пределы социальной. Разумеется мы можем придать информационное содержание изначально отсутствовавшее у фотографии. Например дать фотку раскисшего проселка в лесу и заявить что это типичный пример состояния дорог в России. Только вот как и в случае с черным квадратом у Малевича, смысловое содержание изображения будет в тексте, а не в картинке. Картинка будет именно пейзажем и вне контекста о дорогах будет содержать лишь эстетическую составляющую
Noeren
При желании, практически любые личные отношения между людьми можно приплести под религиозные вопросы.
mrMidas
Можно, но тут уже придется доказывать обоснованность приплетения. А прямое доказательство всегда сложнее чем обратное, т.е. опровергать в целом проще.
Silvatis
простите мою наглость, но это РФ, тут ничего не надо доказывать, тут вопрос в том, у кого административного ресурса больше =___= Когда это будет касаться «золотой молодежи», гоняющей по пешеходной зоне — признают частной жизнью. Когда же нужно будет обвинить неугодного в сми — удобная статья, под которой можно публиковать.
mrMidas
В фотографии есть вполне устоявшееся деление по жанрам, где в частности есть и репортажная съемка. Насколько я знаю, хотя если спросить то с лету затруднюсь назвать формальные критерии жанра, фото с бомжом однозначно в нее попадает. Фото с кремлем может попадать, а может и нет. Например выезд правительственного кортежа из спасских ворот попадет в репортажную если в машине ехал кто-то на официальную встречу. Но при этом если фотограф докажет что не мог знать об информационной составляющей запечатленного события, то фото станет пейзажем.
golf2109
а если река загрязненя выбросами при потакании преступной власти?