Почему не понимает? Если отвечать в одной картинке, то:
![](https://habrastorage.org/files/6cd/8f9/156/6cd8f91560d4455e8b859b59fd4c4a6c.jpg)
Знакомьтесь, это Рита — фронтенд-разработчик в R&D «Юкоз Медиа» в Ростове
А если серьезно, за МКАДом есть айтишная жизнь. И она прекрасна и непредсказуема, как наша Рита. В этой статье расскажем, как живут разработчики в самом крупном городе юга России.
Для удобства навигации, мы разбили статью на части. А для полноты картинки — снабдили материал анонимными комментариями людей из отрасли, видевших ростовских айтишников и сам город «изнутри».
Откуда берутся айтишники: вузы и саморазвитие
Работа и зарплата: вилка доходов и компании
Расходы: до и после работы
Почему далеко не все рвутся из Ростова в Москву
(и шутки про инфраструктуру)
Поехали.
Откуда берутся айтишники
Ростов — это как Москва для центральной России, только чуть юго-юго-западнее. В том смысле, что город нельзя рассматривать в отрыве от одноименной и соседних областей. Сначала все едут сюда, а там — как получится. И одна из причин тому — в чудесных годах студенческих.
ВУЗы. В области есть три вуза, которые стали основными поставщиками сотрудников для ИТ-компаний. Это ДГТУ (Донской государственный технический университет), ЮФУ (Южный федеральный университет) и филиал ЮФУ в Таганроге.
Если посмотреть на эти вузы с высоты полета МКС, получится как-то так:
![](https://habrastorage.org/files/57e/af0/ff5/57eaf0ff5f8741b3884bc3f9b1a8599a.jpg)
Как видите, распределение по региону неравномерное. Поэтому примерно половина людей в местном ИТ — уроженцы областных городов-сателлитов, которые приехали в Ростов учиться и остались.
Свои проекты. Можно вечно спорить, кого и как учат в ВУЗах, однако диплом — это хорошо, а реальный опыт — так или иначе набирается в проектах.
Но новичку никто не предложит проект. Поэтому новичок должен делать pet-проекты сам параллельно с учебой.
![](https://habrastorage.org/files/c32/62a/dd8/c3262add8a8e4dcfaad200e2cdaa5167.jpg)
В университетах «студенческие стартапы» в целом приветствуют и даже могут оказывать поддержку: по принципу «если не взлетит, будет хотя бы что работодателю показать». Причем к поддержке иногда подходят по-хорошему креативно: на базе ДГТУ, например, организовали целое реалити-шоу «Стартап года», чтобы подсветить толковых ребят перед отраслью, — третий сезон проекта выйдет на региональном РБК.
Самообразование и сообщество. Оторвавшись от чтения «Хабрахабра» и Stack Overflow, программисты-экстраверты идут на митапы и конференции. В среднем, в Ростове и соседних городах проходит 3-4 мероприятия в месяц.
С 2013 года работает сайт «Ростовское ИТ-сообщество» (it61.info), где агрегируются анонсы мероприятий и курсов в южных городах — если событие интересное, проехать сорок, сто, а то и более километров до него не проблема, поэтому в подборку попадают не только чисто ростовские события.
![](https://habrastorage.org/files/22d/3ef/827/22d3ef827584469d9701dde35b729589.png)
Команда it61.info выложила исходники сайта на GitHub – так что если вы давно хотели запустить подобный ресурс в своем городе — пользуйтесь. Также у ребят есть Slack-чат на тысячу человек.
Помимо целевой аудитории, сайт ныне популярен у HR-ов — ведь там можно найти списки людей, записавшихся на встречи по конкретному языку или технологии.
В Ростове представлен весь «стандартный набор» мероприятий. Это хакатоны — из регулярных выделим 47hours, который проходит в среднем раз в полгода.
![](https://habrastorage.org/files/8b5/7b4/994/8b57b49940fc4ff280a2ba5ce36a08e1.jpg)
Это встречи для фронтендщиков, бэкендщиков, тестировщиков и игроделов, которые начинаются красивыми слайдами и полным залом…
![](https://habrastorage.org/files/901/a33/de4/901a33de487e4539a8739c91f5bc64d6.jpg)
… А заканчиваются, как и везде, посиделками самых стойких в кафе. Помимо заведений «Циферблат» и «Креативное пространство», где можно и мероприятие провести, и посидеть после, определенным спросом пользуется паб при частной пивоварне «Чешка».
![](https://habrastorage.org/files/7a4/9dd/ba8/7a49ddba8767458e95bd8a3c2da21bc3.jpg)
И, конечно, не обходится без конференций «с участием сотрудников Этих Известных Компаний» (цитируем «стандартный продающий анонс»).
![](https://habrastorage.org/files/f72/767/55b/f7276755b965461881b5e412349ffe2b.jpg)
Но местные специалисты не всегда стремятся посещать такие громкие события в Ростове — за именами из больших компаний можно и в Москву сгонять. Тем более, хорошие работодатели компенсируют поездки на конференции или покупают видеозаписи с них.
Технопарки и коворкинги. Пить смузи в коворкинге — не местная традиция, но в Ростове есть «Южный IT-парк», коворкинг «Место» и муниципальный коворкинг «Под крышей».
![](https://habrastorage.org/files/b11/d05/250/b11d0525087745dc874689316141a83c.png)
Помимо хостинга бесплатных и платных отраслевых мероприятий, эти площадки служат мини-офисами для интересных молодых проектов.
![](https://habrastorage.org/files/26c/c4a/e1f/26cc4ae1fcce4286bc2fe4c599460526.jpg)
Кружка подскажет, где вы очутились
![](https://habrastorage.org/files/c36/35d/977/c3635d977abc4afd9cc38329310793ff.jpg)
Коворкинг «Место»
![](https://habrastorage.org/files/393/2df/bd3/3932dfbd3e8e4be693bbcd0962a29421.jpg)
Коворкинг «Под крышей»
В целом, если человек хочет закрепиться в Ростове и попасть в поле зрения людей из ИТ-компаний, ему стоит ходить на митапы и быть в тусовке. Связи и личные знакомства еще никто не отменял.
Работа и зарплата
Если упрощать, в Ростове и его окрестностях у вас 4 основных пути. Разработка веб-сервисов и высоконагруженных систем. Разработка игр. Работа в веб-студии. И работа в аутсорс-компании (возможно, даже имеющей клиентов за рубежом).
![](https://habrastorage.org/files/155/2a8/b9e/1552a8b9e43b47ad85632a2445357e10.jpg)
Зарплаты разработчиков в Ростове не привязаны к московским, но можно констатировать — разрыв примерно в 20% в пользу столицы нашей родины присутствует.
Средние данные по городу* можно свести в простую таблицу.
![](https://habrastorage.org/files/9ec/a65/5f8/9eca655f8c844852a5bffa1b45a0e3f3.jpg)
Стоит помнить, что много где официально поощряют фриланс в нерабочее время — например, в памятке сотрудника «Юкоза» так и написано: «если подрабатываете, не стесняйтесь рассказать об этом, — это может быть аргументом для повышения вам зарплаты».
Где работать? Недостатка в хороших компаниях и интересных задачах в регионе нет:
![](https://habrastorage.org/files/5aa/f3b/917/5aaf3b9176ac4077ab7504f0a327fdae.jpg)
И это только навскидку.
Расходы: жизнь до и после работы
С доходами вроде разобрались. Но они нерепрезентативны без строки расходов. Попробуем сравнить с Москвой по нескольким бытовым параметрам.
![](https://habrastorage.org/files/2ab/2e5/b25/2ab2e5b25a5c41eab55cfb5989962a11.png)
Интернет. Цены на проводной интернет можно условно назвать «московскими», но вот истории «он только мой» в Ростове попадаются чаще — особенно если жить в центре.
Квартира. Средняя стоимость однушки — 2,3 млн, двушки — 3,4 млн. Соответственно, аренда обойдется в 15-20 тысяч в зависимости от расположения и обстановки.
![](https://habrastorage.org/files/f6b/999/787/f6b999787ed24567bfc391e96f48ba46.jpg)
При средней зарплате, расходах на аренду, еду, одежду, развлечения и прочие нужды, копить на неплохую квартиру придётся 15-17 лет.
Еда, ботинки, мотоцикл. Если не экономить, но и не шиковать, и учесть, что индивидуальные обеды в офисе оплачивает компания, то набор продуктов на одного обойдется в 5-6 тысяч.
Билеты в кино на премьеры вечером — 200-300 рублей. Средний чек за поход в бар — 1000 рублей. Поездка на такси — одна-две сотни.
Добираться на такси есть откуда. Помимо кафе, развлекательных центров и клубов, в Ростове красивейшая набережная, крутой аквапарк, один из самых крупных зоопарков в России, ну и прочие театры, цирки и музеи.
![](https://habrastorage.org/files/8c6/970/e70/8c6970e706cd485095505a3ecf25f829.png)
То есть, с одной стороны, цены в Ростове примерно такие же, как в провинциальных городах. С другой стороны, это столица (город часто называют «столицей Юга») — просто здесь гораздо реже пользуются Facebook, «Яндекс.Картам» предпочитают 2gis, а Rutaxi котируют выше, чем Uber.
Почему далеко не все рвутся из Ростова в Москву
Мотивы у всех разные. Чтобы не усложнять, мы собрали несколько забавных причин, раскрывающих плюсы, минусы и дух Ростова.
«Там тоже нет моря»
Москва — «порт пяти морей», в котором моря нет. Под Ростовом тоже нет моря: местные не считают Азовское за море — мелкое, да и инфраструктуры почти никакой.
![](https://habrastorage.org/files/b99/b4c/1eb/b99b4c1eb3b04e0aaf5de8e8e6799669.jpg)
Зато на Дону есть куча баз отдыха, да и на Черное море можно метнуться на выходные — 5-6 часов езды всего.
![](https://habrastorage.org/files/ae7/f66/f67/ae7f66f676244a7381bc63872338174b.jpg)
![](https://habrastorage.org/files/d69/97d/33a/d6997d33a7c64ad7ae87fb9b346d35b0.png)
А на зиму есть горнолыжные курорты — туры на Эльбрус, Домбай, Архыз и в Красную поляну особенно популярны в канун 23 февраля и 8 марта.
На День программиста...
![](https://habrastorage.org/files/9c3/99b/c5d/9c399bc5d16943f49cbf1a0d0a8a2a71.png)
А еще ростовские айтишники 13 сентября жарят шашлык возле офиса — по крайней мере, у нас в «Юкоз Медиа» так делают. Во-первых, температура воздуха располагает. А во-вторых, у нас тут под офис арендован целый дом с собственным двориком.
![](https://habrastorage.org/files/56a/642/f75/56a642f75c534ac7a5d02b080347c35b.jpeg)
В Москве с этим почти всегда похуже: что с температурой в сентябре, что с пространством вокруг офиса.
Свобода выбора
Как вы поняли, местные айтишники не очень любят рутину, и компании стараются давать им интересные задачи и свободу во всех планах.
![](https://habrastorage.org/files/316/f71/90b/316f7190b31f451b9d61f62da353c1dc.png)
Поиск комфорта для сотрудника может зайти довольно далеко. Скажем, искать электрогитару и барабанную установку в офис — типичная задача для ростовского эйчара.
![](https://habrastorage.org/files/bd7/eec/7cc/bd7eec7cc22d4eb2a2d38ca40338563f.jpg)
Ростов — город очень музыкальных людей. Особенно по пятницам.
«У нас была своя МКЖД — до того, как это стало модно»
Знакомьтесь, это ростовское метро. Ему 30 лет и оно
![](https://habrastorage.org/files/c82/bc0/41f/c82bc041fd9344a8b4bd5167ed4e0f82.jpg)
Основной транспорт Ростова — маршрутки за 19 рублей. Но кто-то для передвижения внутри города научился подстраиваться под расписание электричек и экономить 3 рубля.
Почему так? Большинство компаний располагаются в центре, а центр — это узкие улицы. Дальше работает метод исключения. Купить машину не проблема; пробиваться через скопления других машин на личном транспорте — вот это проблема. Автобус или троллейбус, даже личные, не столь маневренны, как маршрутка.
А вот у электрички выделенный путь.
«40 километров до Кремниевой долины»
Чтобы найти интересную работу и хорошую зарплату, ростовскому разработчику совсем не обязательно переезжать далеко и менять мягкий климат на континентальный. Тот же соседний Таганрог отчасти серьезно, отчасти в шутку называют «местной Кремниевой долиной» — там сидят Game Insight, Oggetto (e-commerce) и другие интересные компании.
![](https://habrastorage.org/files/826/61d/193/82661d193d384c7b92e69c09019316cc.jpg)
Да и вообще, хороший айтишник востребован на юге: например, в Краснодаре айти-кадры регулярно набирают все от «Банков.ру» и Arkadium (разработка игр) до торговой сети «Магнит».
Еще есть Питер и весь мир
Ростовский офис — часто не единственный для многих компаний, а между офисами можно мигрировать. Например, в рамках нашей компании технарь при желании может перебраться в Питер.
![](https://habrastorage.org/files/fbf/701/d0a/fbf701d0a9f445fdae438c3de771e51b.jpg)
Хотя, из Ростова можно просто сразу рвануть за границу: авиасообщение развито хорошо, поэтому дальние путешествия и переезды далеко не обязательно начинать через Москву.
А еще Ростов — это RnD. Шах и мат
RnD – такое созвучное с Research&Development сокращение на латинице применяют к названию города. Именно по этой комичной и куче других серьезных причин мы держим в Ростове два офиса разработки.
![](https://habrastorage.org/files/a6f/140/9bd/a6f1409bdd4e43ff86fd7d392a474c23.jpg)
Приходите к нам работать.
Примечания:
*Вилка зарплат по Ростову дана по результатам мониторинга открытых источников (HH.ru, etc.) и опроса нескольких HR-ов, работающих в местном ИТ.
** 28К — это средняя зарплата по Ростову-на-Дону
Комментарии (216)
tangro
07.10.2016 15:32+1Да что ж у вас так мало платят разработчикам-то? 100-150к сеньйору, это сколько получается — 1600-2400 долларов? Идём на ДОУ и ищем по "сеньйор, JS, не Киев". Минималка 2300$, медиана — 2900$, максимум 3400$. Почему зарплаты в Ростове такие маленькие?
zodchiy
07.10.2016 15:41+1Потому, что там дешево все.
На 40-50к одному можно снимать квартиру, а не комнату, по пятницам сидеть в пабах, нормально одеваться, ну и плюс на Черное море съездить на выходные. Еще и копить получается.
Аналог такой зарплаты в Дефолт-сити 80-90к.
Сам оттуда, но 16 лет как понаехавший.grafstroganov
07.10.2016 15:50+4Это где же такие расценки на 40-50к за комнату, а не квартиру? В Москве за 50к можно снять отличную однушку рядом с метро с хорошим ремонтом и хорошой мебелью и технику, или даже вполне себе нормальную двушку. При чем даже почти в центре (к примеру около Парк Победы)
Serg046
07.10.2016 15:52+2А одеваться не надо? В пабы ходить не надо? На море ездить не надо? Ну и т.д.
0xd34df00d
07.10.2016 17:58+2Второе и третье — не надо.
Скрытый текстИнтерпретирую ваш вопрос как таковой о моих субъективных предпочтениях.sevikl
09.10.2016 23:10да чо уж там, экономьте уже и на одежде. роба из строймаркета и глюкоза в вену. жизнь на полную, так сказать
0xd34df00d
10.10.2016 00:53+2От слова «экономия» пахнет желанием купить что-то, но невозможностью себе это позволить, а это не совсем так в данном случае. Можно просто не хотеть. Можно не хотеть ездить заграницы, на моря и в пабы. И много пафосной одежды, кстати, покупать тоже можно не хотеть. У меня нет костюма, нет пиджака, нет туфель (или туфлей?), и мне хорошо.
А вот 454 грамма стейка за двадцать баксов — за милую душу, хотя в юности вот приходилось экономить и есть бумажные пельмени 50 рублей полкило, например.
dom1n1k
07.10.2016 16:13Преувеличение. Если со съемом жилья (не менее 15-17к долой), то на оставшееся жить конечно вполне можно, но не так радужно, как вы расписали (одеваться хорошо, да пабы, да моря, да еще и копить что-то). Этого просто будет хватать на более-менее нормальное существование, но не более. Если предположить, что у человека есть свое жилье, то тогда конечно получше.
sim-dev
07.10.2016 19:51«Да что ж у вас так мало платят разработчикам-то?» — это не здесь платят много, а у вас там переплачивают. Я, как потребитель различных ИТ-ресурсов (от интернет-банкинга до игрушек) могу ответственно заявлять: за такие разработки надо гнать в три шеи, а не 100К всяким джуниорам платить.
Для нашего региона 100К — это зарплата весьма уважаемого руководителя. Имел дело с «руководителями» из Москвы (руководителя нашего холдинга) и совершенно не понимаю, за какие заслуги они получают свои зарплаты.
OlgaKolesnikova
07.10.2016 22:07+1Давайте по порядку, что нам видно из Ростова.
это сколько получается — 1600-2400 долларов?
Так исторически сложилось, что у вас зарплата в долларах, у нас — в рублях.
Почему зарплаты в Ростове такие маленькие?
Учтем наш регион — т.е. Южный федеральный округ. Для примера, в Краснодаре сеньор — от 100 000 руб, миддл — 30 000-60 000. Волгоград: Джуниор — 18 000-23 000 руб, миддл — 30 000-60 000 руб.
Т.е. в среднем по региону расценки совпадают. И, как писали коллеги выше, очень важно учитывать формулу «доход/расходы/возможности».guyfawkes
07.10.2016 23:10В Краснодаре с з/п «от 100к», так сказать, скорее напряженка. Они есть, но на практике выявляются либо забавные подробности, либо нужен и жнец, и на дуде игрец.
platon23
07.10.2016 15:36Интересная статья, спасибо!
Доставило мнение анонимного менеджера и Рита, побольше бы таких фронтенд-разработчиков.
ivan386
07.10.2016 15:49Пользуясь случаем прошу убрать отвратительную полноэкранную рекламу которая по нажатию на крестик открывает новое окно. Она появляется только на планшетах и предплагаю на телефонах.
Пробившись через неё на сайт я так и не смог на нём войти из за огромного количества вариантов авторизации которые не работают.
Извините. Накипело.
grafstroganov
07.10.2016 15:50А вы уверены что это реклама на сайте, а не фишки от вашего ОПСОСа? ОПСОСы любят внедрять рекламу в код, при чем по ней еще можно нечайно на что-то подписаться.
spasibo_kep
07.10.2016 16:08Иван, это не наш крестик, а рекламодателя — мисклик по крестику, бывает, там крестик маленький. Уже разбираемся.
По возможности, дальше в личку — мы тут про другое в посте.
platon23
07.10.2016 16:34Не понимаю про какую рекламу вы говорите? (гордый пользователь AdBlok)
ivan386
07.10.2016 16:55На компах у меня стоит uBlock а вот в Chrome на Android планшете ничего. Было как то ставил блокировшик в виде прокси но что то мне в нём не понравилось.
Спасаюсь тем что отключены скрипты по умолчанию. Новые сайты по мере необходимости добавляю в список разрешённых для запуска скриптов.
tundrawolf_kiba
07.10.2016 17:08Блокировка рекламы есть в виде подключения сторонних приложений(AdGuard, AdBlock) через API у Яндекс.Браузера для мобильных и у самсунговского, насколько знаю. Также можно блокировать с помощью любых стандартных хромовских расширений в альфа-версии Яндекс.Браузера для мобильных
despoth
07.10.2016 16:00+2Живу и работаю в Ростове-на-Дону… Ммм… Дай Бог памяти… Да лет двадцать точно уже работаю.
И никуда отсюда не уехал бы ни за какие коврижки. Люблю Ростов всем сердцем. Тут уютно. А в Москве и Питере мне совсем не уютно. Климат не тот. Люди не те. Да и барышни на Дону ну реально самые красивые. Знаю много айтишников ростовских и таганогских. Кто-то помаленьку таки перебрался в Москву или за границу. Но те, кто здесь — тоже пока не особо горит желанием перебираться куда. Это, возможно, в Волгограде, Астрахани, Воронеже, Ставрополе и т.п. нет перспектив. Но из всех южных городов Ростов — наиболее годен. Отвечаю.zodchiy
07.10.2016 16:06Всякий кулик свое болото хвалит. =)
Но это никак не в укор РнД. Просто так каждый напишет про свой город, и про Новосибирск, и про Калининград.
Я для себя решил, если не перееду к теплым островам, то старость буду встречать в Ростове-на-Дону.
Только конец осени и начало зимы в Ростове мерзкие.spasibo_kep
07.10.2016 16:14Просто так каждый напишет про свой город, и про Новосибирск, и про Калининград.
Кстати, было бы очень интересно почитать.karudo
09.10.2016 11:40Если вкратце, то в Новосибирске по сравнению с Ростовом вакансии разнообразнее и часто интереснее, связанные с наукой и высокими технологиями всякими. Заплаты такие же, может капельку выше.
А вот климат очень подкачал — зима долгая, холодная, лето в этом году было неплохое, а предыдущие несколько лет почти не было.
От всех морей (азиатских и и европейских) одинаково далеко, что влечет за собой дополнительные расходы на перелет…
Среди фронтенд-разработчиков таких, как Рита не припомню (разве что среди тестеров или hr-ов), но ведь и Рита, признайтесь, у вас одна такая? :-)PkXwmpgN
09.10.2016 12:17Про Новосибирск поддержу. Жил некоторое время в Академгородке — это потрясающее место, как-будто попадаешь в другой мир. По работе там большую часть одеяла на себя стягивает 2gis, мне кажется.
bARmaleyKA
10.10.2016 00:56Новосибирске по сравнению с Ростовом вакансии разнообразнее и часто интереснее, связанные с наукой и высокими технологиями всякими
Понимаете, здесь в своё время было много заводов, связанных с ВПК и наукоёмкими производствами (Квант, Гранит, Горизонт, Алмаз,...). Довольно неплохих, а некоторые из них жутко секретные п/я. Приводимый ниже в треде РНИИРС рядом не стоял по уровню секретности и производимому по сравнению с некоторыми предприятиями, да и по большому счёту того РНИИРСА… Посмотри на карте города. Так же был проектный институт для мегастройки Атоммаша и для его последующей поддержки. По идее у города были неплохие шансы стать наукоёмкой столицей юга. Потому что на эти производства были ориентированы учебные заведения. Но Атоммаш развалился в прямом смысле этого слова — когда начали устанавливать огроменное и тяжеленное оборудование в цеха (протяжённость некоторых цехов достигала 5 км и основным транспортом для передвижения там предполагался велосипед), так вот под тяжестью оборудования стали разрушаться цеха. Вскорости рухнул союз. И генетическая память города дала о себе знать. Распродали и перепродали практически всё. РНИИРС только не продали. Неудобно расположен: с одной стороны кладбище, с другой железная дорога, с третьей студенческие общаги и полк ППС.
зима долгая, холодная, лето в этом году было неплохое, а предыдущие несколько лет почти не было
Вы знаете какие в Ростове зимы? С ноября по февраль от +5 до около нуля и чуть ниже его, влажность под 100%, временами ветрено с порывами до 20, 25 м/с в Таганроге и Азове ещё сильней может задувать; бывают и морозные снежные дни, когда заваливает весь город; в феврале случается потепление и иногда днём бывает до +15, но не стоит расслабляться, есть ещё март и апрель, когда зима внезапно отыграет своё снегопадами и заморозками. Тут от такой зимы сибиряки мёрзнут и болеют.
лето в этом году было неплохое, а предыдущие несколько лет почти не было.
В Ростове тоже бывает лето на Питерский манер, когда постоянно льёт и в августе не больше +20.
Так что не печальтесь по поводу вашей зимы, нормальная она у вас — настоящая. И за лето не переживайте. Думаете, когда всё ещё +30, +32 в десять часов вечера на улице, легко переносится? На асфальте днём яичницу можно жарить, где-то даже сюжет об этом был, и так может быть от двух недель до полутора месяцев. Многие ростовчане, краснодарцы и ставропольцы мечтают рвануть с июня по август в ваши края лето переждать. И то что до морей нормальных далеко, тоже не парьтесь: Азовское уже доконали сбросами и браконьерством; про Чёрное прочитайте как сейчас вырос уровень слоя сероводорода в нём и количества медуз всяких; Дон собираются перегораживать гидроузлом, чтобы спасти мелеющее Цимлянское водохранилище, чем окончательно доконают живность в реке и море. Отдельным пиздецом стоит Волгодонская атомная, когда почти весь город йод скупает (было пару раз).
А то что нет у вас на работе таких разработчиц как Рита, так это не проблема, по любому у вас в городе красивых и душевных девушек достаток. На Монстрации очень много таких видел.
Pinsky
07.10.2016 17:22Я родом из Невинномысска. Там девушки красивые. Жену свою на родине нашел. На этом хорошие моменты этого города, похоже, кончаются)
bstdman
07.10.2016 16:07Я из Питера, в котором прожил 25 лет, перебрался в Ростов. И обратно не горю желанием ехать. Там дожди, слякоть, темные зимы… Здесь солнце, море рядом, на которое можно рвануть на выходные без проблем
dom1n1k
07.10.2016 16:24+3А я знаю кучу людей, которые уехали в столицы и на расспросы типа «ну как, ностальгия не мучает? не тянет обратно?» делают недоуменное лицо.
bARmaleyKA
07.10.2016 23:45Да и барышни на Дону ну реально самые красивые
Если это так, то печально за родную отчизну.
Ибо если смыть с этих лапуль штукатурку с краской, убавить спесь и снять с высоченных каблуков (очень легко вычислить ростовчанок где-нибудь на отдыхе, они всегда будут в туфлях или сапожках на высоченном каблуке), то в большинстве своём будут так себе, а некоторые даже жутковаты.
Знаю много айтишников ростовских и таганогских
В ЮФО Ростов наверное с самым большим научно-техническим потенциалом — задел с советских времён, много хороших учебных заведений, крупных предприятий гражданских и ВПК.
Но грамотный народ потихоньку валит.
xuexi
07.10.2016 16:02Явная "медовая ловушка" на фото и зарплаты по 70-90 тыр в провинции?
spasibo_kep
07.10.2016 22:54Рита — настоящая. Вот если доберетесь до выбора шаблонов, то визард — ее работа.
Зарплаты — тоже настоящие.
bARmaleyKA
08.10.2016 00:39-3Ещё раз глянул на заманушное фото, так и не понял ажиотажа вокруг. Вот есть там такой парк Островского, а в нём много спортивных заведений, где тренируются синхронистски, плавчихи, фехтовальщицы, скалолазки. Вот там красота. А эта просто хорошо снята. Ну и, честно, на лицо не очень.
bARmaleyKA
09.10.2016 23:47+1Уважаемые минусующие, там ещё есть гандболистки и теннисистки все такие активные, спортивные, подтянутые и очень симпатичные, приезжающие тренироваться на солидных иномарках. Т.е. невесты с хорошим приданным.
0xd34df00d
10.10.2016 00:55-1Просто социально не принято говорить отрицательно о прекрасном поле // я вас не минусовал.
bARmaleyKA
10.10.2016 01:27+2Человек по своей природе прекрасен без всякой половой дифференциации, а социальные предрассудки и некоторое подобострастие как-то не к лицу изданию, созданного для публикации новостей, аналитических статей, мыслей, связанных с информационными технологиями, бизнесом и Интернетом.
Да если вчитаться, в приминусованное сообщение, то там ничего порочащего дам не было. Могу же сравнить барышню Риту и теннисистку с внешностью и формами не уступающими М. Шараповой или синхронистку прелестную? Да что тут рассказываю, приезжайте, посмотрите какие на скале скалолазки и какие плавчихи выходят с Коралла. Если что там ЗАГС рядом))0xd34df00d
10.10.2016 01:34-1Мне вообще от этого подобострастия, вернее, от окологендерных вещей несколько припекает. Приходишь на вроде как технический сайт почитать вроде как технические статьи, а тут тебе фото девушки на главную в полный размер. Я уже даже социальные сеточки перестал посещать, чтобы избежать этого счастья, а оно вместо этого тут вот вылазит.
Сравнивать можете, но так, чтобы одна девушка была в плюсе, а другая в минусе не была. Такой вот социальный парадокс, насколько я могу судить.
Не буду к вам приезжать, я же хикка, забьюсь в угол :(
bstdman
07.10.2016 16:05+1По своему опыту пребывания в Ростове — тебя берут на работу или как джуниора, или по знакомству/рекомендации. Грусть.
Serg046
07.10.2016 16:18Хз, я сюда вообще из другого города переехал (не хотелось в МосквуПитер). Договорился/прособеседовался без проблем даже не находясь в Ростове. Просто приехал и вышел на работу и не жалею.
xuexi
07.10.2016 16:20+1Ребята с зарплатой по 200-300 тыр. точно так же рассказывают, как всё легко и просто. Особенно в кризис. Ошибка выжившего, так кажется.
Почему-то никогда не говорят, остались ли на рынке труда подобные вакансии после трудоустройства нашего героя, куда берут просто так с улицы.
Kurt
07.10.2016 19:36+3Это не так. Причем, уверен, не только у нас, но и вообще везде.
На 60 человек, по-знакомству (то есть знакомые текущий сотрудников) пришло 2-3 человека. И никаких преференций тут не было, это нормально когда рекомендуют кого-то с кем работали.
Ну и джуниоров, само собой, буквально несколько человек, но все они после или даже во время учебы в институте пришли. Так что реально джуниоры.
OlgaKolesnikova
07.10.2016 22:22+1тебя берут на работу или как джуниора, или по знакомству/рекомендации
По опыту — процентов 80% приходят на любые позиции, самостоятельно откликнувшись на вакансию или по нашему предложению. И 20% — по рекомендации. Но если вакансию рекомендуют другу, значит, в компании все хорошо, верно ?)
Вот даже если почитать "пост, с которого все началось" — человек рекомендовал человека, и у нас теперь два классных молодых специалиста.
unclechu
08.10.2016 20:28Это где это так берут? У меня тоже есть свой опыт, который совсем не стыкуется с вашим, может у вас действительно уровень джуна, а вы хотите кожаное кресло и табличку «убер-сеньор-помидор» на столе? Или ходили по мутным шарашкам?
bstdman
10.10.2016 08:24Все проще намного, сейчас среди дотнетчиков в Ростове требуются в основном со знанием ASP.Net, я по специфике своей работы — пишу настолочки
tundrawolf_kiba
07.10.2016 16:08Что-то среди списка фирм — не заметил ни одной знакомой аутсорсинговой компании :-)
spasibo_kep
07.10.2016 16:24+1Я думаю, любая компания из Ростова может прийти на Хабр и сама рассказать о себе :)
Miraage
07.10.2016 16:24+11Жил в Ростове-на-Дону всю сознательную жизнь. И не увидел таких «бонусов» города:
1) Отвратительная дорожная система. Нет нормальных равзязок, качество дорог адское. Час-пик по проспекту Буденновскому — не пожелаешь даже врагу
2) Климат. На вкус и цвет, но лето дико жаркое, зима — декабрь осенний, январь/февраль — антарктида с лютыми ветрами
3) Ценники за бары/кафе — одни из самых высоких в России
Но есть и весьма вкусные плюсы:
1) Отличная ночная жизнь. Много мест, куда можно пойти отдохнуть
2) Самые красивые девушки в мире живут в Ростове.)dom1n1k
07.10.2016 16:31Про дороги и транспорт дичайше плюсую. Нагибина вот только недавно расширили, а что там творилось до того в час пик, не описать словами. Пешком было гораздо быстрее — и это не фигура речи, это в буквальном смысле.
Причем это мнение подтверждается сторонними наблюдениями: я слышал его от 3-4 иногородних человек, которые много поездили по стране. Все говорили, что и дороги, и культура езды в Ростове очень плохи в сравнении с другими городами сопоставимого размера.Serg046
07.10.2016 16:36Ростов очень компактный, накладывает сложности. Но ситуация с пробками абсолютно типичная, на уровне других миллионников. И уж если сравнивать с Москвой, то в Ростове пробки крайне редко.
Про транспорт соглашусь. Но опять же, в Ростове пару штук ГАЗелей и лишь несколько ПАЗиков старого типа. Так далеко не везде.
dom1n1k
07.10.2016 16:53Сравнение с Москвой — вопрос дискуссионный, но думаю, что оборот «крайне редко» тут неприменим в любом случае.
Часто. И по любому поводу — ДТП на оживленном перекрестке, или какое-то городское событие, или сильный дождь, и уж конечно снегопад могут парализовать целый район.
Meddy
07.10.2016 16:58+1Живу на 2 города по сути: Москва — РнД. И не понимаю о каких пробках в Ростове речь. Это так… пробчульки :) Никакого сравнения не выдерживают со стоянием на МКАДе.
Miraage
07.10.2016 17:07Как-то я ехал от Риверсайда до РГУПСа 1 час 40 минут. Это нормально? :)
Ночью за 10-15 минут можно доехать.
spasibo_kep
07.10.2016 17:12Про транспорт можно отдельный лонгрид писать — поэтому мы не стали фокусироваться на больном, а просто пошутили про метро и МКЖД. Просто кто жил на Выхино 10 лет назад, там картина с транспортом была аналогичной, например.
morozyan
07.10.2016 21:03а что насчет наводнений, подобно летнему? как часто бывают? и насколько последствия отражаются на жизни города?
bARmaleyKA
07.10.2016 23:58+11) Отвратительная дорожная система. Нет нормальных равзязок
Вы в Краснодаре не заценяли часы пик. Особенно когда жаркая пора стоит. А у них на несколько градусов теплей.
Ну и на Будённовском не такие уж страшные пробки. На Змиёвку съездите, или Каскадную.
2) Самые красивые девушки в мире живут в Ростове.)
На Чкаловском.
Ruslan_S_Tula
08.10.2016 11:37+1Живу сейчас в Ростове, город в принципе неплохой, к чему-то привыкаешь, что-то на фоне других кажется очень даже приличным. Плюсую автора сверху. Согласен со всем и немного дополню.
Минусы:
1) В Ростове, именно в городе, а не в области водят просто отвратительно. Много где был, много где ездил, но Ростов «чудо» прям. Но не иметь своего автомобиля в Ростове очень плохо, потому как уже сказал автор выше «Отвратительная дорожная система»
2) В целом то, что перечислено — это и все. Больше реально никакой IT-инфраструктуры нет.
Плюсы:
К ЧМ мира по футболу город очень сильно готовиться, видно развитие, что-то постоянно строят, ремонтируют, меняют. Это создает ощущение активной жизни, а к примеру в соседнем Таганроге четкое и не покидающее ощущение заплесневелости, вялости и развалюшности) ИМХО)
s_berez
08.10.2016 17:24+1В районе нашего (uTeam) офиса снять квартиру за 16-18К с евроремонтом вообще не проблема. При этом у вас 14-20 минут ходьбы до офиса по парку. «По слухам», в Москве 10 минут до метро и 30 минут на метро — это хорошо.
Пробки, да, есть, но моя девушка с утра даже по пробкам обычно за 20 минут до работы в другой район города добирается. А я по парку до работы гуляю :)ustasby
08.10.2016 23:28Если так все хорошо, то почему вакансии годами висят то?
OlgaKolesnikova
09.10.2016 22:22Потому что они повторяющиеся?)
Как пример, за последние 3-4 месяца мы закрыли 6 позиций по разработке, но будем расширяться еще.
Tiberal
07.10.2016 16:43+14Есть видео, как она кодит?
unclechu
08.10.2016 20:33Это означает засветить код, который является имуществом компании, а также можно запалить уязвимости системы, которые смогут впоследствии эксплуатировать конкуренты или просто вандалы-любители, а в коммерчесских продуктах таких уязвимостей может быть предостаточно, т.к. дешевле скрывать код и не палить их, и делать наколенные решения, но быстро и в срок. Не стоит равнять деятельность наёмников и свободных девелоперов.
selezian
07.10.2016 16:45просто здесь гораздо реже пользуются Facebook, «Яндекс.Картам» предпочитают 2gis, а Rutaxi котируют выше, чем Uber.
То же самое про любой региональный миллионник.
gandjustas
07.10.2016 16:52+3Сам из Ростова. Уехал в Москву в 2011. Тогда зп программиста в 60к была заоблачной мечтой. 30-40 получали типовые спецы.
Регулярно езжу в ростов, особо доставляют дороги. Разбитые, узкие, неосвещенные. Дорог мало, в будни пробки аццкие. Проехать чуть менее 10км из спального района в центр в будний может занять полтора часа. Метро нет, уже 15 лет собираются строить и столько же будут собираться еще.
Последнее время говорят появились проблемы с водопроводом чуть ли не в половине города.
В целом город унылый, по сравнению с Москвой. Если выбирать получать в Ростове 50 или в Москве 100 — лучше ехать в Москву.
F0iL
07.10.2016 17:05А Unet — это тоже вы (или ваша дочерняя команда)? Был очень интересный опыт «общения» с ними, и теперь прямо-таки даже интересно, как оно коррелируется с тем приятным впечатлением, что возникает после чтения статьи)
spasibo_kep
07.10.2016 17:08Сложно понять по одному названию, о каком именно Юнете речь (название, судя по гуглу, распространенное название), но проект с названием Unet действительно есть у Андрея Крона — это один из создателей uCoz. Однако, наши компании давно (года так с 11-го) живут по отдельности и никак не связаны.
irony_iron
07.10.2016 17:12+10В мск у Риты был бы стул и стол.
spasibo_kep
07.10.2016 17:12+1В Ростове у нее есть джакузи
irony_iron
07.10.2016 17:15Застудите девку на лестнице, сколиоз еще недайбоже. Одеть, в плед укутать, дать стол.
spasibo_kep
07.10.2016 17:27+5Поверьте, во время фотосессии ни одна Рита не пострадала ;)
дать стол
old_bear
07.10.2016 21:25+2Ножик намекает, что Рита не обделена вниманием.
Похоже, что тут ловить нечего.spasibo_kep
07.10.2016 21:48Ножик намекает, что кто-то принес на работу тортик — как и тарелочка слева на столе, собственно :)
Но Рита действительно занята.old_bear
07.10.2016 23:13+2Вы понимаете, что прочитав это сообщение некоторое количество программистов начали разбирать обратно только что собранный чемодан с вещами? :D
P.S. Рекомендую купить по коробке салфеток на столы любителям тортиков. А то антисанитария какая-то — ножик со следами тортика лежит на чём-то непотребном.
franzose
09.10.2016 02:29И офис похож на адаптированную под него квартиру.
OlgaKolesnikova
09.10.2016 22:20+2Как и писали в статье, «офис где Рита» — это настоящий дом со своим двором. Вот так выглядит:
В подвале — теннис, тренажеры, массажный кабинет и музыкальная комната.
На первом этаже — холл и кухня: такая домашняя, но большая. Пристройка справа — это бассейн и сауна.
Второй и третий этаж — офисы команд. Вот тут есть больше фото офисов разработки.
irony_iron
07.10.2016 17:22+1На самом деле, веб-разработчикам в целом по России весьма приятно и вольготно жить. Ибо рынок не завязан на локального потребителя, всегда можно работать за москвичей) Вопрос только в инфраструктуре — чем и на каком уровне привычно и достаточно человеку пользоваться. Кому-то нужен стадион зенита для отдыха, кому-то достаточно бани и рассвета.
franzose
09.10.2016 02:30… всегда можно работать за москвичей...
Особенно тем, кто с Дальнего Востока, ага.
xeon
07.10.2016 17:26+3А еще лучше жить в Ростове или Таганроге и фрилансом на зарубежных клиентов заниматься. Вполне нормально можно в долларах получать и даже не пытаться идти в местные фирмы на 30-50% от твоего дохода.
Собственно, 6 лет уже как ушел из офиса, снимаю свой и удаленно работаю в Таганроге, полёт нормальный. В Москву точно не хочется. Может быть, в Питер. Город красивый, но климат, выше цена жизни и все такое.
OverRND
07.10.2016 17:28+3Зарплаты значительно ниже, чем фриланс по аналогичным направлениям)
MaximChistov
07.10.2016 19:09+1так это потому что во фрилансе вы и оплату маркетолога, и оплату менеджера себе получаете. а на работе это все не ваша забота
OverRND
07.10.2016 20:56Ну почему же, если работать с московской студией (находясь при этом в Ростове), на которой и менеджмент и маркетинг, все равно получится намного интереснее по деньгам). Если в ростовской студии AngularJS программисту предлагают 60, то на аутсорсе можно заработать 100+
ustasby
07.10.2016 20:33-1Примерно на 2 порядка, не понимаю, что держит людей на такой работе за столь низкую оплату. Хотя периодически связываюсь по работе с офисными программистами и то что они делают за неделю, я делаю за пару дней.
Source
08.10.2016 01:25+4На 2 порядка? Это где это сеньоры получают по 10 млн руб в месяц?
Даже в Калифорнии только на 1 порядок зарплаты выше и то брутто.
fat_a_fat
07.10.2016 19:00Сам родом из Челябинска, около месяца назад переехал в Калининград. Теперь совсем не хочется отсюда уезжать: и климат приятней, и экология гораздо лучше, и в целом обстановка в сфере IT хорошая, есть много вариантов для устройства на работу. Опять же из плюсов близость моря и Европы, например, за 500-900 рублей можно без проблем туда-обратно прокатиться на автобусе до Польши (при наличии визы само собой). Цены на продукты / жильё вполне себе средние по России.
lavkasnov
07.10.2016 19:23+2В каждой правде есть доля лжи: Ростов южный город только по названию. Я в Ростове всю жизнь живу и топить дом в прошлом году начал в конце сентября и выключил котел только в мае. В конце марта срывается снег. В этом году на ночь протапливаю дом. В феврале морозы 30 и более. В Ростове ежегодно выпускаются из ВУЗов несколько сотен айтишников для которых в городе никогда не было работы…
ustasby
07.10.2016 20:36Тоже был удивлен «южным» городом, в Сочи я тоже подтапливать начинаю в конце сентября, но больше от сырости, но морозы в -2 уже редкость.
lavkasnov
07.10.2016 20:51Сразу забыл написать: автор статьи освещает отдых в кабаках, но не упоминает про уровень медицины и образования. В сравнении с Москвой вся страна в полной жопе. Если вы молоды и не ходили в поликлинику/больницу, то у вас должны быть немолодые родители или появятся детки. С указанными уровнем доходов тяжело будет оплатить многие услуги…
ustasby
07.10.2016 21:21в Москве даже 100к — это с трудом потянуть ипотеку (как и в любом крупном городе), а если еще дети, и не один, и жена в декрете. А зарплаты — одни делают вид что работают, другие вид что платят и винят какой то мнимый кризис, пересыщение «эффективных» менеджеров в полной красе.
spasibo_kep
07.10.2016 22:41автор статьи
Сразу скажу — у материала масса соавторов с весомым вкладом, и ровно 90% проживают или проживали долгое время в Ростове.
и не ходили в поликлинику/больницу, то у вас должны быть немолодые родители или появятся детки
Ну тогда самое лучшее мед. обслуживание в Болгарии — давайте не переносить системную проблему на два конкретных города. У нас с братом (я редактор, он CTO в не самом маленьком энтерпрайз-проекте, оба — первое поколение, выросшее в столице), есть в этом плане опыт с мамой и детьми.
OlgaKolesnikova
07.10.2016 22:16+2В Ростове ежегодно выпускаются из ВУЗов несколько сотен айтишников для которых в городе никогда не было работы…
Они нарасхват — например, у нас работает 19-летние сотрудники, которые учатся в университете и пришли к нам уже с некоторым опытом от фриланса и собственных проектов.
Сейчас спрос на программистов велик, как никогда. Вопрос в другом: возьмем за аналогию популярный нынче футбол — вот кого проще взять: начинающего и подающего надежды и вырастить его самостоятельно, либо сразу опытного, но, грубо, «плохо-переделываемого».
Каждая компания-команда отвечает на вопрос по-своему. Не более того.bARmaleyKA
08.10.2016 00:16Они нарасхват
Которые после хиреющих ВУЗов (года два назад внезапно руководство ЮФУ сократило число преподавателей мехмата и физмата на 30%) идут за еду (18-25к админство, 20-30к кодерство) набираться хоть какого-то маломальского опыта и знаний, чтобы потом срулить в более денежные или спокойные места.
вот кого проще взять: начинающего и подающего надежды и вырастить его самостоятельно, либо сразу опытного
В подавляющем большинстве случаев возьмут того что подешевле или своего знакомого, которому будут платить нормально (кумовство в Ростове хорошо развито).
MadyDady
07.10.2016 19:39с проекта с таким фронтэндом как у риты я бы тоже не уходил. а если еще и интерфейс юзерфрендли… ))
а вообще, бедная рита. по-моему, она уже садится на «не мой» мопед и едет в страну интернет-мемов грабить корованы ))
ddPechkin
07.10.2016 20:01Про РНИИРС не упомянули? Там тоже есть разработчики, только ценник (как говорят) совсем другой.
dom1n1k
07.10.2016 21:09Ценник там очень колеблется в зависимости от конкретного места и отдела (институт очень большой).
В принципе, там есть некоторое количество разрабов, которые получают весьма недурные даже по московским меркам з/п. Но, во-первых, не все. Если вы хотите попасть именно в одно из тех мест, крайне желательны инсайдеры, которые вас порекомендуют.
А во-вторых, есть несколько особенностей:
— туда нельзя (точнее, нет смысла) приходить на годик-другой, это место для тех, кто планирует долговременную карьеру; модный ныне стиль жизни «Фигаро тут, Фигаро там» с ФГУП не стыкуется;
— регулярная работа по ~10 часов в день, нередкие авралы и пр;
— будьте готовы сдать свой загранпаспорт в сейф первого отдела (много денег получают те, кто имеет дело с секретностью).
В общем, место специфическое, но при определенном складе характера — неплохой вариант.
bARmaleyKA
08.10.2016 00:26А что с 20-кой не так? Всё как полагается сейчас бывшему п/я, а нынче ФГУП. Если ты работяга простой ты никто и звать тебя никак (тамошние ропщут, что уволили одного юнца, за то что с начальством не поздоровался, а потом на замечание неправильно среагировал). Вот если ты начальник, то тогда другой расклад, у тебя нормальная ЗП, отдельная столовая подальше от челяди и даже сауна, чтобы снять усталость после ратных подвигов.
Хотя описываемое, как понимаю, свойственно почти всем предприятиям ВПК. На вертолётном похожие забавы, ребята с Ёбурга похожее рассказывали про свой вагоновожатый танковый.
raidhon
07.10.2016 21:14-1А я вот в мае сменил грязную Москву ( хотя я жил на Лосинке, лес через дорогу) на КМВ (Кавказские Минеральные Воды) и уже пятый месяц не нарадуюсь.
Чистый воздух, горы, шашлык вкуснейший, до моря 8 часов езды, просто красота.
Выбирал город по экологической ситуации, в Ростов бы в жизни не переехал один из самых грязных городов в России, в Москве и то чище!
С сегодняшним курсом рубля на зарплаты ниже 200 тыс можно смотреть только со скепсисом.
На зарплаты 60-80 тыс лучше вообще не смотреть, где бы ты не находился.
Для людей которые скажут зажрался, 200 тыс р это около 3000$ в месяц это меньше чем получает самый убогий Junior Developer в США с вычтенными налогами.
Так что самый лучший выбор сейчас работать на тех кто платит в долларовом эквиваленте, а если не получается требовать больше в рублях и ценить себя и свою работу!Kurt
07.10.2016 21:49+1Можно линк на вакансию, в общем, любой трулинк подтверждающий что не важно где, Junior Developer получается 3к в месяц, да еще и с вычтенными налогами. Можете даже без них.
Честно говоря, зачем вы сказки такие рассказываете — не понимаю.
Можем дружно фантазировать о чем угодно, но есть реалии, их и пытались описать в посте. А вы какие-то фантазии…raidhon
07.10.2016 22:29http://www.payscale.com/research/US/Job=Junior_Software_Engineer/Salary
http://www.indeed.com/salary/q-Junior-Programmer-l-United-States.htmlRumega
08.10.2016 01:24+1Давайте попробуем посчитать.
Берем, для примера, Нью-Йорк и считаем: Junior Programmer — $90k gross. Круто?
Вычитаем налоги — $28k, обамакэр (медицина) — $12k, 401k (пенсия) — ну пусть $6k.
Итого наличных денег: $44k или $3.6k/mo
Теперь смотрим уровень цен:
Маленькая квартира не в центре — $1.9k. Осталось $1.9k/mo.
Groceries Prices in New York, NY are 220.91% higher than in Moscow + 5% налог с продаж = 232% — т.е. если пересчитывать по ценам супермаркетов, вся оставшаяся з/п это $818 «московских» долларов на руки плюс рента квартиры
Итого зарплата джуниора в NY обеспечивает уровень потребления, равный 80 т.р. «на руки» в Москве. Да, в Москве джуниорам платят чуток меньше, но разница, как вы видите, не кардинальная. За эти деньги на личном автомобиле вы ездить в центр не будете, в рестораны будете ходить очень иногда, и сбережений у вас не образуется.
А если ваш аргумент «без разницы, сколько стоит аренда, важно сколько работодатель платит за работу», то не забывайте при сравнении, что что НДФЛ+соцфонды составляют 1/3 от зарплаты, и даже если российский работодатель положит вам $3k gross «как в Америке», до вас дойдёт $2k. 2k больше, чем платят у нас джуниору, но не в разы. С учётом разницы цен — так совсем уж не в разы. Увы.Source
08.10.2016 01:42+1С другой стороны эти расчёты не мешают при желании работать на американскую компанию из того же Ростова. При условии, что Вы — сеньор, а претендуете на зарплату джуна, — все довольны. Компания экономит на зарплате порядка $3k по сравнению с местными специалистами, а Вы в Ростове получаете $3k-6%(УСН).
Хотя понятно, что это временный перекос рынка, позволяющий россиянам демпинговать на американском рынке пока нефть дешевая.Rumega
08.10.2016 02:06Удалёнка, конечно, другой расклад, я с ним мало знаком. Я лично вот не смог найти работу по удалёнке на $30/час, чтоб из этого получились упомянутые 3k. А Вам удавалось?)
Source
08.10.2016 18:39+1Удавалось, у меня правда обычно получается part-time находить… т.е. занятость порядка 50-60 часов в месяц, с другой стороны $30/час — это далеко не предел мечтаний.
side2k
09.10.2016 13:24-2Я что-то просмотрел или вы каким-то волшебным образом из $3000 в месяц получили 30$ в час? Напомню, что в рабочем месяце — примерно 176 рабочих часов(22 рабочих дня в среднем).
Source
09.10.2016 13:59+2Нет, Rumega тут абсолютно прав, на удалёнке никто Вам не будет платить за то, что Вы просто присутствуете в районе рабочего места. А эффективных рабочих часов в месяце примерно 100-120 при 8 часовом рабочем дне. Если не верите, попробуйте сидя в офисе, воспользоваться тайм-трекером, останавливая его всякий раз, когда Вы отвлекаетесь от работы, будь то на чай/кофе, будь то на чатики, или на Хабр и т.д. А уж если прокрастинация на Вас в какой-то день напала, будьте любезны записать 0 рабочих часов.
Итого, у среднестатистического офисного работника получится в районе 80 действительно рабочих часов в месяц.
Так же можно напомнить, что отпуск и больничные на удалёнке тоже исключительно за свой счёт. Поэтому если хотите посчитать какая у Вас сейчас часовая ставка: возьмите свою зарплату за год и поделите на 1000.side2k
09.10.2016 14:11Вы так безапелляционно вещаете.
Я сам работаю удалённо не первый(и не второй) год, и лично у меня и моих коллег(в том числе, работающих на другие конторы) дела обстоят, мягко говоря, несколько иначе. Впрочем, есть, конечно, и «почасовка», но лично я её, если мы говорим о крупных проектах, длиной в месяцы и годы, воспринимаю лишь как способ подхалтурить. Но это, конечно, моя личная точка зрения.
Если мы говорим об эффективности, то 100 часов — это уже дичь какая-то, а вот 120 — цифра более реальная, но в качестве нижнего порога, а уж никак не «среднего».
Мне сейчас не требуется годовую зарплату делить на цифру, взятую из вашей головы, у меня в текущем контракте, например, прописана зарплата за две недели. Которая согласовывалась с работодателем, как раз исходя почасовой ставки, оговорённой между нами перед составлением контракта.
Кроме того, не возьмусь судить за всех, но все те работодатели, с которыми работал я, как в РФ, так и за границей, предоставляли и предоставляют и отпуск, и выходные(причем, по календарю РФ), и больничные дни(с оговоркой на их количество, конечно же). Хотя в договоре, конечно же, такое прописано далеко не всегда. Но допускаю, что это мне просто повезло и настоящей-то жизни удалёнщика я и не видел.Source
09.10.2016 15:50+4Вы так безапелляционно вещаете.
Ну извините, я на почасовке больше 6 лет работаю, и на самом деле реально достали люди, которые не понимают, что такое почасовка и тупо перемножают циферки. Почасовка может быть и на крупных проектах, которые длятся годами. Но никогда на почасовке Вы не наработаете 176 часов за месяц, ну т.е. 1 месяц — это, в принципе, возможно, если работать без выходных и на пике эффективности. Однако в долгосрочной перспективе это нереально.
Если мы говорим об эффективности, то 100 часов — это уже дичь какая-то, а вот 120 — цифра более реальная, но в качестве нижнего порога, а уж никак не «среднего».
Эти цифры не с потолка. Я, когда выступал в роли работодателя, проводил даже собственное исследование. 120 — это практически максимум, средние цифры не дотягивали даже до 100. Хотя, на эту тему есть и серьёзные исследования. Впрочем, они все сходятся к диапазону 4-6 эффективных рабочих часов в день. Больше 6 возможно только в краткосрочных всплесках, замерьте таймтрекером лично себя в течении пары месяцев, чтобы убедиться. Только по-честному, любое отвлечение от работы — стоп трекер.
так и за границей, предоставляли и предоставляют и отпуск, и выходные(причем, по календарю РФ), и больничные дни(с оговоркой на их количество, конечно же).
Конечно, с предоставлением проблем нет. Но это всё, разумеется, за свой счёт. Всё очень просто, сколько минут отработал, столько в тайм-трекинг и записал, не работал — значит 0.
Если у Вас как-то иначе, значит по факту у Вас не почасовка, а зарплата. А это принципиально разные схемы, как сотрудничества, так и оплаты. Если хочется пересчитать одно в другое, формулу я дал. Она весьма точна.
P.S. Я лично считаю почасовку наиболее честной формой сотрудничества. Т.к. работодатель платит исключительно за время, реально уделённое его проекту, ну а сотрудник получает деньги за реально рабочее время.
Но, к сожалению, почасовка очень часто трактуется совершенно неверно, исходя из привычных представлений о работе, как о пребывании на рабочем месте.
fcoder
08.10.2016 09:07+3Во-первых, чтобы платить $12к в год за медицину своих денег это надо мягко говоря, постараться. Я честно говоря таких планов даже не видел на маркете. За четверых человек даже сейчас плачу меньше за весьма неплохое покрытие. И это на контракте. На фулл-тайм будет корпоративный план стоимостью что-то типа $80-150 в месяц с человека. А джуниор он семьей не обременен как правило.
401к добровольный и просто выгодный способ списать часть налогов плюс работодатель матчит. Это по-прежнему твои деньги которые ты можешь вывести если захочешь в кеш с минимальными усилиями. До взятия ипотеки смысла в нем особого нет, хотя и позволяет спасти от налоговой до 18 тысяч в год.
Квартира джуниором берется на двоих — спальни и санузлы раздельные, а гостиная, кухня, лондри — общие. (Я бы положил $2к на жилье с руммейтом в хорошем районе вместо того чтобы жить черти-где с типично-московским коммьютом но одному)
Groceries prices считать на всю оставшуюся сумму тоже не правильно. 300 баксов в месяц более чем хватит на то чтобы готовить дома. 1500 — питаться (завтрак, обед и ужин) исключительно в пристойных кафешках (это если там не бухать). Остальное — это не грошери и скорее всего будет потрачено на какие-то вещи в дом, что в общем при бесплатной доставке с амазона может быть не дороже, а на многие вещи даже дешевле чем в москве.
И мы говорим о джуниоре. Типичная зарплата крепкого синьор джава-девелопера в нью-йорке — порядка $200к в год.
iproger
08.10.2016 14:49+1Я согласен с вашим мнением, но в некоторых вещах вы допустили неточность.
90к джину нужно поискать, хорошо поискать, да.
С ЗП платится как правило 35% без всяких медицин и других пенсий (до 50 лет смысла в 401 не много). Налог на товары ~8%.
Квартира не в центре однушка 1.5к, не больше (мы же не про люксы?).
В целом, товарищ выше загнул, конечно.
raidhon
08.10.2016 20:05+2Во первых 90$k джуниору не платят. Это очень большая редкость.
Средняя зарплата джуна в США 56$k. Налог от этой суммы будет порядка 25% для человека с семьей.
И 30% для человека неженатого.
В среднем без налогов остается около 3500$. — 218тыс р.
Джуну в Москве платят от 20тыс до 60тыс в среднем 40тыс р. или 642$
Хоть что вы там вычитайте, разница огромна.
Про обамакер в 12$ тыс это вы преувеличили очень сильно.
У меня за плечами 15 лет программирования и я работаю за деньги которые платят джуну в США.
Меня это устраивает и работать за меньшее я категорически не согласен.
И вам советую поступать так же!ustasby
08.10.2016 23:43+1Я уже писал выше, большинство в офисе делают вид что работают, так что если кто то в офисе получает 40-60, значит на большее он и не способен, советовать что то бесполезно.
raidhon
09.10.2016 00:21Совет был для Middle Developer и Senior Developer.
junior он и в африке junior. Требовать тут нечего надо учится.
0xd34df00d
10.10.2016 01:04К вашим расчётам и нижеотметившихся:
1. Я с существенно большей зарплаты плачу примерно 22-25% налогов. На медицину ничего не уходит. На пенсию — по моему желанию.
2. Маленькая квартирка в 10 минутах от Central Park в Нью-Йорке — 1.8к. Да, паршивая. Да, laundry на улице через дорогу. Но тем не менее. И в каком-нибудь Квинсе за эти деньги можно будет уже снять очень клёвую хату, откуда до центра Манхеттена можно добраться за 20-25 минут через две-три станции метро.
3. На личном автомобиле я по Манхеттену вообще не рекомендовал бы ездить, парковаться задолбаетесь, да и в пробках стоять тоже. Не нужен здесь личный автомобиль.
ustasby
07.10.2016 22:34Совсем недавно в одной статье жаловались что в Литве на меньше чем на 2к евро никого (толкового джуна) не найти.
bARmaleyKA
08.10.2016 00:48+1в Ростов бы в жизни не переехал один из самых грязных городов в России, в Москве и то чище!
Так и есть. Многие, кто приезжают в Р-н-Д из Д/С или С/П отмечают плохие воду и воздух, а так же грязь и обилие мусора. Город действительно воняет. Особенно выделяются болота на левом берегу.Kurt
08.10.2016 11:46+2ну не знаю, много езжу по России, в большинстве миллионников был. Ростов, конечно, на звание самого чистого города не претендует. Но и ничего особенного там нет. И если, например, Омск, как по мне прям депрессивный такой город, по виду, людям, климату, в конце концов. Тут очень многое компенсирует южность.
На счет болот на левом берегу, даже если это так, то вы что там часто бываете? 2 раза в год на отдыхе когда они не цветут?
А что до состояния воздуха — точно ничего необычного. И по восприятию ну точно не грязнее чем в мск. За грязным — это куда-нибудь в Мариуполь, когда машина слоем характерной пыли за пол часа покрывается.bARmaleyKA
08.10.2016 18:38На счет болот на левом берегу, даже если это так, то вы что там часто бываете?
Ну там же все злачные места! Ну там в Батайск бывает надо или Декатлон.
Мариуполь, когда машина слоем характерной пыли за пол часа покрывается.
Был бы жив Красный Аксай или работал Сельмаш как в былые времена ситуация была аналогичной. Хотя даже сейчас после Москвы замечаешь пыльный воздух с душком, мусор и зоопарки бродячих животных.
s_berez
09.10.2016 09:47Был бы жив Красный Аксай или работал Сельмаш
Сельмаш работает, вполне себе. Делает комбайны и продаёт. Не знаю как в былые времена там у вас, но завод есть завод, и завод работает.bARmaleyKA
09.10.2016 23:29Сельмаш работает, вполне себе
Расскажите как сейчас работает доводочно-сдаточный цех имени Ю. А. Андропова, что осталось от завода копнителей, на какой по счёту ладан дышит РЗНО и когда последний раз Сельмаш работал в три смены? То что там сейчас работает — жалкое подобие былого. А на Сельмаше был хороший такой цех серого чугуна, который коптил будь здоров.
dom1n1k
10.10.2016 01:53На Сельмаше сейчас очень большая текучка кадров, причины которой нетрудно себе представить.
vkn
07.10.2016 21:14+2Очень хороший пост и красивая девушка Рита=)
Я вот например из Мск уехал в регион и тоже не жалею — открыл стартап. Сотрудников конечно найти не просто, но люди здесь не так избаловано как в Мск (в плане ЗП).
015z
07.10.2016 21:16+5У меня так бомбит, я даже пароль от аккаунта восстановил.
Сначала о хорошем:
1) Действительно, есть, куда пойти вечером. Правда, за год вы изучите все злачные места. На моей памяти они были одни и те же, менялись разве что владельцы и вывески. Если вы неравнодушны к электронной музыке, в РнД есть прекрасное и доброжелательное synthpop community. Почти семья. Они периодически устраивают ночные мероприятия как для любителей synth- и futurepop'а, так и для любителей пожестче (техно-индастриал, нойз, etc.). Проекту Sal Solaris и лично Констанину Мезеру большой привет. Вход часто бесплатный, ну или по цене похода в кино, это диктуется клубом. Ищите афиши с ключевыми словами «ankou», «toxic rain», «bruder», «synthpop community», они и в вк все есть, чего уж.
2) Действительно, много красивых девушек. Больше, чем вы сможете представить, поверьте. Правда, с ними надо еще уметь дружить. Я вот так и на научился, но я в этом и не силен. Еще есть Краснодар. Для сравнения погуляйте в теплую погоду в Краснодаре по улице Красной. Шею можно свернуть. Но это на вкус и цвет.
3) Аренда жилья по сравнению с Москвой дешевле, да. Но озвученные бытовые вопросы действительно имеют место.
Теперь по правде… Я не люблю РнД. Хотя у меня осталось там много хороших знакомых. Все это личный пост-травматический синдром, но тем не менее…
Постараюсь о том, чего еще не было в комментариях.
1) «Вы инженер? Сами виноваты.»
Вариантов после физфака РГУ было немного, а конкурс был приличный — ведь еще был сильный механико-математический да и РГУ — не единственный технический ВУЗ, как видно из статьи. Куда мы только не шли: местные НИИ, опсосы, провайдеры, банковская сфера. Большая часть местных НИИ в 2009-2013 гг. были в упадке. Я проработал в сфере разработки средств радиоразведки три года в надежде на светлое будущее, но оно так и не наступило.
Исключением тогда был только РНИИРС, но это местная элита, туда просто так не брали, только под письменное 5-тилетнее обязательство, но это те же 15-20к на тот момент — просто в стабильном предприятии. Сейас РНИИРС платит своим рядовым инженерам в среднем в два раза больше. Больше — только если вы выдающийся специалист и человек, или вы в Семье, это опыт моих друзей, которые там работают сейчас, и человека, который там проработал с десяток лет, но уже ушел из профессии. Это насчет «как говорят».
Все остальные: опсосы, провайдеры, банки — если и ищут людей, то только для поддержания инфраструктуры, не более. Ребята с амбициями ехали на север, в итоге.
Позже ситуация изменилась с приходом в РнД московских филиалов в сфере разработки той же радиоэлектроники, гейм- и веб-студии. Местных веб-студий было две или три, но у них дурная слава по отношению к сотрудникам, но это специфика города в целом.
В Москве меня со смешными знаниями и отсутствием опыта промышленного программирования приняли в джуниоры на 40к. Ошибка выжившего? Ок. Я проработал на этом месте почти год, потом меня кинули с зарплатой и пришлось снова искать работу. Во второй раз почему-то все оказалось не так легко и просто, но я уже и не 40к просил. И все равно нашел. Из этого я сделал вывод, что в Москве работы все равно больше. В РнД в мое время был шанс попасть в заложники одной-двух веб-студий, в которых сотрудниками даже договоры не заключали, испытательные сроки, самодурство руководителей, текучка, скандалы при увольнениях. Пара таких компаний известна даже тем, кто никогда в них не работал.
2) «Специфика города.»
Город торговый. С ног и до головы. И речь не о торговле инфо-продуктами, они как раз, в основном, экспортируются, внутренний потребитель практически отсутствует. Также исторически сложилось, что город армянский. И это чувствуется. Был когда-то город Нахичевань, а казаки рядом построили крепость. Дружба народов, взаимная интеграция… Во времена моего студенчества было пара периодов повышенной активности внутренних войск на улицах, поскольку интеграция иногда шла слишком бурно. Я на улице постоянно чувствовал угрозу.
3) «Контингент.»
Не помню инженерных тусовок вообще. Может, не там искал, а может хакатон-хайп помог, не знаю. Но было грустно и, в целом, одиноко. В Москве я очень быстро нашел своих, да и искать особо не пришлось, одни коллеги чего стоят.
Конечно, по статье складывается впечатление, что в Ростове есть IT-тусовка, фотка с хакатона меня даже шокировала. Наверное, я все-таки не там искал, зациклился на техно-индастриале. )
4) «В Ростове только и разговоров, что о море...»
Я прожил в Ростове 7-8 лет (учебы, потом работы) и за этот период ни разу не доехал до моря. Просто было не до того. Как-то все бытовуха, выживание, знаете ли. Хотя некоторые друзья мотаются, у кого личный автотранспорт есть. Но сейчас в летний период пробка до керченского парома, и не только на М4. Она может начинаться даже до Ростова еще. В Дону в Ростове мало кто купается, вода грязная. Могу посоветовать р. Северский Донец около хутора Апаринский или поселка Усть-Донецкий. Три часа езды, но вода гораздо лучше.
Я прошу прощения за общее настроение комментария, но, думаю, вы легко отсечете мое «личное». В то же время в Москве я практически счастлив: интересные задачи по уровню и тематике, хороший технарский коллектив, которого мне очень не хватало даже в НИИ (где не принято было друг другу помогать, в тонущем корабле каждый сам за себя), а также здесь я приобрел чувство профессиональной уверенности, для меня это оказалось очень важно.s_berez
07.10.2016 23:39+1Также исторически сложилось, что город армянский.
У нас офис на улице армянского писателя. Но самое плохое про армян из опыта: однажды после тяжелого дня мне один товарищ сказал, что я «после работы слишком грустный, а надо жить с улыбкой — и все наладится» (тру стори)
Не помню инженерных тусовок вообще
Года 2010, когда стал мониторить, были везде. Просто в тех же универах они свои, у стартапов свои (половину веб-девов с Ростова и Мск знаю отттуда) и т.д.
Я прожил в Ростове 7-8 лет (учебы, потом работы) и за этот период ни разу не доехал до моря
Про море — я еще на свою юниорскую зарплату умудрялся и зимой и летом съездить. 2 года так — без пропусков. При этом и родители в области, и быт — все есть, для понимания.
bARmaleyKA
08.10.2016 02:12Вдобавок к первому пункту о хорошем, есть интересное радио, где практически без рекламы и совсем без диджеев вещают рок музыку с бесподобными прогнозами погоды и историческими передачами Хачкинаева.
0xd34df00d
10.10.2016 01:07У меня так бомбит, я даже пароль от аккаунта восстановил.
А мне чё-т тоже бомбит. Правда, только от того, что людям интересна ночная жизнь и всякие там Риты, а мне не очень :(015z
10.10.2016 20:48Не хлебом единым ) Мне интересна музыка, хочу, чтобы ее было больше и разной. Для этого надо хотя бы поддерживать инфосферу. Вот я, пользуясь случаем, и поддержал. Когда мало слушателей, подобные мероприятия перестают проводиться и уступают месту ширпотребу. Вот этого не хотелось бы.
Mikle_Heavy
10.10.2016 15:27Смотрю, что все молятся на РНИИРС. Но надо понимать, что это в первую очередь опытный завод, а не компания по разработке софта. И программеров там весьма ограниченное количество. Ну и конечно никакого веба, и смежных технологий. Только C, Java, Oracle, только хардкор. Если вы не являетесь гуру в этой области — вам там ловить нечего.
Ну и исключительность РНИИРСа является показателем общего низкого уровня IT в РнД, как в прочем, и в остальных крупных городах, кроме DC и DC2015z
10.10.2016 20:11Смотрю, что все молятся на РНИИРС.
Не молятся. Просто когда я учился, это было предприятие, которое было у нас на слуху, потому что многие преподаватели факультета либо там работали, либо обладали соответствующими связями, могли порекомендовать. Так, один наш преподаватель предпложил одногруппнице, которая писала у него диплом, в начале 5-го курса подписать вышеупомянутое 5-тилетнее соглашение с РНИИРС. Защитилась там, работает, все ровно. Зарплаты там при этом отнюдь не завышенные, но надежные и молодым специалистам до 30, кажется, лет предоставляют доп. бонусы. Имеется свой детский сад.
Но из-за специфичности тем довольно высокий риск закуклиться и стать заложником профессии, лично я рад, что ушел из РЭБ и занялся программированием.
исключительность РНИИРСа является показателем общего низкого уровня IT в РнД
Ну, это я заострил, виноват. И что такое уровень IT? Среднестатистическая квалификация? Количество студий/предприятий? Частота тематических конференций?bARmaleyKA
11.10.2016 23:13многие преподаватели факультета либо там работали, либо обладали соответствующими связями, могли порекомендовать.
Потому-то преподы и их знакомые могли об этом говорить и-за относительно низкой формы секретности и разумной либеральности руководства. Ничего там сногсшибательного не было.
О том что творилось на Граните или Приборе в цехах с вакуумной гигиеной, можно было говорить в туалете шёпотом и то наедине с собой. В своё время безопасностью там рулили бывшие НКВД-ники. Но туда отбирались лучшие выпускники ТРТИ.
Mikle_Heavy
12.10.2016 10:30+1Ни о какой вине нет речи. Проблема качества и количества IT лежит в другой плоскости.
Как и о многих других сферах жизни спрос определяет уровень предложения, в данном случае услуг из области IT или связанных с ними. Поскольку, как неоднократно было сказано выше, Ростов — город торговый, соответственно запросы бизнеса (людей, готовых платить бабки) определяются именно этим. Наклепать сайтик, настроить сервачок или мини АТС. Все. Дальше интересы торгового бизнеса не распространяются. Именно задачи определяют бюджет и квалификацию нанимаемых специалистов.
По этой причине люди уезжают туда, где БольшойБизнес готов выделить БольшойБюджет, купить ДорогиеЖелезки и КорпоративноеПО. А это МСК или Питер.
Соответственно, каких бы крутых специалистов не выпускали ВУЗы, им некуда себя применить. А жаль.
bARmaleyKA
11.10.2016 22:56Сам вразуметь не могу, что здесь носятся с п/я занимающимся радиосвязью как дурень со ступою? Есть хороший красивый ведомственный ВУЗ, о котором здесь и ни вспомнили. К примеру, его программеры в своё время писали ПО для некоторых систем стартовой площадки космодрома на мысе Канаверала (внезапно, да?), разработали и внедрили систему диспетчерской централизации ЖД на базе QNX, энергофак просто кузница программирования, хотя это не их профиль, правда созданы условия для роста в этой стезе. Но как писал выше ВУЗ ведомственный и худо-бедно кадры пристраиваются.
Mikle_Heavy
12.10.2016 10:19Ну наверное потому, что почтовый ящик почтовому ящику рознь. Одно дело контрибьютить в программный продукт, когда основные средства — только лишь компьютеры, а основной капитал — мозги программеров. И совсем другое — иметь полный цикл промышленного (!) производства, когда на входе ТЗ от военных, а на выходе готовый железный блок с СВЧ аппаратурой и всякими разными ПЛИСами внутри.
Я ни в коем случае не умаляю достоинства других, крайне немногочисленных, предприятий Ростова, которые производят высокотехнологичные продукты, но такой концентрации специалистов в разных областях нет более нигде.
Отсюда такое внимание именно к РНИИРСу.
Уверен, что среди хабровчан есть много людей, которые некоторое время там работали или трудятся до сих пор.bARmaleyKA
12.10.2016 23:13Вертолётный? У них свои НИИ есть и даже техникум, причём, не один. Боевая лётная машина — это большая сумма технологий. 20-ка и рядом не валяется.
vintage
07.10.2016 21:57+1В этой статье расскажем, как живут разработчики в самом крупном городе юга России.
Знакомьтесь, это Рита — фронтенд-разработчик в R&D «Юкоз Медиа» в РостовеРите не хватило рабочего места, поэтому ей приходится уворачиваться от идущих по лестнице ног. Рита, вы не хотели бы переехать работать в Питер? У нас есть столы и стулья. А если вы предпочитаете работать лёжа, то есть и мягкий диванчик.
BlackJet
07.10.2016 22:19+8хоть узнал как у нас в Ростове все хорошо.
spasibo_kep
07.10.2016 23:43Еще есть печеньки
bARmaleyKA
08.10.2016 01:14Откуда? С Колоса, м. Бизе или Интуриста?
OlgaKolesnikova
10.10.2016 15:19+1Печеньки местные.
Фрукты (частично) тоже.bARmaleyKA
11.10.2016 23:14В смысле укозовские? Сами печёте?
OlgaKolesnikova
12.10.2016 13:42Нет, просто по мере сил поддерживаем малый бизнес — это небольшая частная пекарня делает такие штуки.
andersong
07.10.2016 22:48Близится окончание текущего контракта и я неспешно присматриваюсь, куда бы переехать с Урала.
Мне уже за 40, так что хочется место поюжнее и поспокойней.
И профиль мой IT с упором на промышленную автоматизацию, но такие специалисты на хабре-гике пишут редко.
За зарисовку про Ростов спасибо.
lexmaxak
07.10.2016 23:11+2Пока тут обсуждался вопрос про Ростов, первое фото и пара комментов побудила меня провести реверс FindFace. И да, в нем есть свои косяки, позволяющие найти Риту;) Даже по истечению бесплатных поисков. #янеманьяк
По поводу работы в Ростове так же думал.
Для фрилансера просто мечта.
До ближайшего моря-пляжа-реабилитации рукой подать.vintage
07.10.2016 23:26Вы не во всех местах id замалевали. Чувствую у неё сейчас будет наплыв "оферов" :-)
bARmaleyKA
08.10.2016 01:22Для фрилансера просто мечта.
До ближайшего моря-пляжа-реабилитации рукой подать.
Краснодар. Там теплее; море, горы ещё ближе, воздух и вода чище, дороги лучше и девки совсем ростовским не уступают. Даже по секрету скажу, что некоторые с РнД часто приезжают на выходные в КрД.
barsuksergey
08.10.2016 11:27Благодаря одной ростовской компании жил в Ростове в самое лучшее время — с апреля по август прошлого года.
Сравнивать не буду с Москвой, Сибирью, Севером, зарубежьем… Просто несколько мыслей.
1. Да, не без кумовства. Ну а где в России тебя чисто за твою соображалку будут тянуть вверх? Просто в Ростове это более естественно выглядит.
2. Девушки потрясающие. Слабым на фронт-енд расслабиться не получиться ))) Но если сам слабак, то нефиг жаловаться.
3. Развлечений на любой возраст и вкус полно. Ты точно не останешься в одиночестве, если в принципе не волк.
А у кого национальный вопрос — это вам в Сургуте, или в Сочи, или во Владивостоке пожить надо. Вот там реально вопрос. А в Ростове всё нормально, будь человеком, живи сам, дай жить другим.
В общем, если выбирать, где жить, то РнД — замечательное место. Минусы вполне перекрываются плюсами.ustasby
08.10.2016 14:12-1Походите по кафешкам в Ростове и в Сочи (вечер, ночь), с девушкой. В Сочи блатняк прижали, а в Ростове он цветет.
Serg046
08.10.2016 22:51Ну я это регулярно делаю и там и там последние 3 года. Что я должен был заметить?
ustasby
08.10.2016 23:55-1Не знаю где ходите, у меня друзья и полгода не продержались, уехали в Краснодар. Сходить с женой в ресторан вообще не вариант, криминал, грязь, вонь, тухлая вода из под крана. Хорошо что не поторопились и сняли квартиру на полгода присмотреться. В Краснодаре тоже далеко не сахар, но IT контор побольше и поспокойней с криминалом. В том же Сочи я на окраине пешком с деньгами и телефоном не боюсь ходить и в 3 ночи, несмотря на то, что тут контингент далеко не весь и писать умеет по русски, а вот в Ростове — это уже русская рулетка.
selivanov_pavel
08.10.2016 12:54как живут разработчики в Ростове… Если отвечать в одной картинке, то:
Работают сидя на холодной лестнице? :)
blazemaru
08.10.2016 14:51+3Почитал, как у нас, оказывается, в Ростове хорошо. Особенно понравилась схема проектного метрополитена. :)
Ну а так, выше уже всё неплохо расписали, могу добавить только, что Ростов сейчас интересен с точки зрения зарплат (особенно в связи с курсом), вот многие компании свой штат и пытаются сюда перевести, создавая рабочие места. По сути-то здесь те же хорошие специалисты значительно дешевле спб/мск.
MinasM
08.10.2016 15:12+3«Вы инженер? Сами виноваты.»
Внесу свои пять копеек про инженеров и про разработку электроники.
Полностью согласен с мнением автора коммента выше.
Разработки практически нет, ибо практически нет производств. Более-менее живут(а некоторые доживают) предприятия РНИИРС, НПП САРМАТ, Росвертол, Турбулентность-Дон, Бастион, Горизонт, Связь, Прибор, ну и все. Т.е. податься некуда. Поэтому спецы и бегают по кругу. Фрилансом в этом деле не особо заработаешь. Из выше перечисленных по зп, и то в некоторых отделах, особняком стоит РНИИРС, но туда без инсайда просто так не попасть у них всегда: «вакансий нет», плюс методика отбора как и трудоустройства странная: тебе могут вообще не сказать сколько ты будешь получать. Еще секретность — мало кто готов отдать загранпаспорт.
Специфика предприятий накладывает отпечаток: в большей части предприятий идет не столько разработка, сколько сопровождение уже готового, которое когда-то и кем-то было разработано. Ну и опять же, «разработано», вернее собрано из отдельных блоков совмещенных вместе.В итоге под словом «разработка» подразумевается больше бумажная волокита и бюрократия, чем непосредственная разработка.
Поэтому ITшники и инженеры попавшие в такую «разработку» там не задерживаются и получив год-два-три стажа убегают с выпученными глазами.
В этом плане Москва значительно выигрывает. Хотя бы по числу предприятий.
Что насчет дорог и транспорта. Тоже согласен, так и есть. Мой личный рекорд по длительности добирания до дома 2,5 часа — 11 км. на общественном транспорте (пробки + малое количество транспорта в этом направлении)
s_berez
08.10.2016 17:25Вообще про работу в области и стране в целом — платят везде не миллиарды. Но город растет — и это видно сильно на контрасте с областью. Люто растет, на глазах. А быть инженером сегодня куда лучше в любом милоионнике.
zooks
08.10.2016 19:50Поддерживаю — нужно любить свой город, создавать в нем рабочие места.
Кстати, в тексте ни разу не написано Ростов-на-Дону (кроме карты), бегло просматривая статью не мог понять о каком Ростове идет речь.Source
08.10.2016 21:01Так Ростов, который не на Дону, не южнее Москвы. Плюс там ещё шутка про RnD есть.
Хотя да, это всё косвенные признаки )spasibo_kep
09.10.2016 22:34У нас было 9 подсказок в тексте, но я знал, что кто-нибудь попросит апнуть заголовок :)
pragmatik
08.10.2016 23:47Немножко интересных фактов из моей учебы в ДГТУ (учился на «прикладной информатике (в менеджменте)»:
- одногруппницы-отличницы (в итоге закончившие с красными дипломами) на третьем курсе не знали чем открыть файл с расширением .pdf;
- преподавательница по «современным мультимедийным системам» (жена декана IT-факультета, между прочим) читала курс по учебнику начала нулевых, с еще не устоявшейся переводной айтишной терминологией и вышедшими из обихода устройствами, на любые попытки объяснить ей, что она диктует под запись феерический бред, делала непроницаемое лицо;
- на курсе «компьютерная графика (в менеджменте)» нам давали автокад, а на экзамен нужно было принести 6 чертежей выполненных в этом самом автокаде и 6 чертежей выполненных вручную;
- многие педагоги читали совсем не то, что должно быть согласно наименованию курса (или не имели никакого представления о том, что необходимо читать, или просто ленились переделывать и адаптировать курс).
dmitry_ch
09.10.2016 17:52Выполнение чертежей вручную — это полезный навык. После него уже понимаешь, что и как правильно делать на чертеже (чем бы его не чертили, рукой или автокадом).
По поводу всего остального — видел подобное, каждый раз сочувствую. Знаю препода, который диктует первокурсникам под запись параметры «современных» компьютеров, и по ним получается, что он говорит о машинах на 386 процессорах. Попытка что-то намекнуть ему (ну, что смартфон за 5000 руб сегодня делает больше операций, чем он называет как предел мечтаний) чреваты: он на профильной кафедре одним из самый крутых преподов считается. До сих пор не пойму, это или маразм, или стеб над системой с его стороны (вроде дядька не идиот), но второй вариант применять к первокурсникам глупо, а стеб должен быть умным…
Еще раз сочувствую!
spasibo_kep
09.10.2016 22:27Поэтому мы и активно советуем делать свои проекты во время учебы — вот что из этого получается.
pragmatik
10.10.2016 00:20Это, конечно, замечательно, однако, учеба не всегда оставляет время для каких-либо проектов. И если при этом по учебе заставляют зубрить что-то не актуальное уже лет 10-20, то это совсем безрадостно.
webmascon
09.10.2016 16:04-1> Знакомьтесь, это Рита — фронтенд-разработчик в R&D «Юкоз Медиа» в Ростове
это в Ростове такой вот дресс-код? да ну нафиг.
Duschman
09.10.2016 21:48Наверно глупый комментарий, но берёте ли вы людей без опыта, выпускников ТТИ ЮФУ? Очень интересная статья после прочтений которой ооочень захотелось пойти к вам работать и «прокачиваться»
OlgaKolesnikova
09.10.2016 22:14Да, берем на позиции стажеров, пишите в личку. Студентам даем свободный график и позволяем перемещаться между командами, чтоб человек понял, как кто и что работает. Вот летом у нас был стажер из ИТ-колледжа, ему по итогам — и деньги, и опыт.
Но на старте, как везде и всегда, мы даем тестовое задание и проводим собеседование — и все решается по их результатам. Сразу скажу, проходят не все. Но попытка не пытка :)
SicYar
Класс, только средняя зп низковата что-то… А как насчет крутой Senior Unix Admin или DevOps engineer? Что там по зп рядом с фронтенд Ритой?
spasibo_kep
Наши эйчары отвечают, что по региону 70-90 в среднем будет.
SicYar
Интересно, в среднем на 20 выше, чем в моем регионе, да и 5 часов до моря чертовски привлекательно выглядит) Или просто давно уже не был на море…
kriptomen
2 часа
Kurt
Если до азовского, а не до черного — да, подальше
eRRorrishe
что то совсем кисло по сравнению с Украиной.
OlgaKolesnikova
Если хочется прям рядом с Ритой, в ее офисе (у нас их в Ростове два) сейчас открыта вакансия верстальщика.
Зарплата, как обычно, обсуждаема. Но бонусом — возможность жарить с Ритой шашлык :)
SicYar
Найн, боюсь верстальщик из меня никудышный, в джуны чего — то уже не хочется. Питонщиком или DevOpsом пришел бы)
P.S. в силу воспитания краснею от бонуса)
PkXwmpgN
Зато посмотрите как Рита кодит.
xuexi
Издалека.
OlgaKolesnikova
Но будем иметь вас в виду для проекта с нейросетью)
SicYar
Нейросеть это дело уже пореальнее, чем верстка)
Timur_n
Как вариант: приехать за Ритой и на самолет, в Los Angeles. Кто же так статьи пишет. Увезут у вас ваш фронтенд)
Kurt
инсайд:) Рита в студенчестве была слегка фотомоделью (да, я тоже удивляюсь как удалось себя сдержать и пойти по совсем другой стезе) и имеет опыт жизни за границей.
Да и вообще, в LA скучно, ночной жизни, например нет:) Да и не ждут там с объятиями и гринкартой.
5nook
Написал вам в личку в свободной форме :)
Но готов к строгому интервью в галстуках :)
OlgaKolesnikova
Спасибо, ответила вам