Почему не понимает? Если отвечать в одной картинке, то:
Знакомьтесь, это Рита — фронтенд-разработчик в R&D «Юкоз Медиа» в Ростове
А если серьезно, за МКАДом есть айтишная жизнь. И она прекрасна и непредсказуема, как наша Рита. В этой статье расскажем, как живут разработчики в самом крупном городе юга России.
Для удобства навигации, мы разбили статью на части. А для полноты картинки — снабдили материал анонимными комментариями людей из отрасли, видевших ростовских айтишников и сам город «изнутри».
Откуда берутся айтишники: вузы и саморазвитие
Работа и зарплата: вилка доходов и компании
Расходы: до и после работы
Почему далеко не все рвутся из Ростова в Москву
(и шутки про инфраструктуру)
Поехали.
Откуда берутся айтишники
Ростов — это как Москва для центральной России, только чуть юго-юго-западнее. В том смысле, что город нельзя рассматривать в отрыве от одноименной и соседних областей. Сначала все едут сюда, а там — как получится. И одна из причин тому — в чудесных годах студенческих.
ВУЗы. В области есть три вуза, которые стали основными поставщиками сотрудников для ИТ-компаний. Это ДГТУ (Донской государственный технический университет), ЮФУ (Южный федеральный университет) и филиал ЮФУ в Таганроге.
Если посмотреть на эти вузы с высоты полета МКС, получится как-то так:
Как видите, распределение по региону неравномерное. Поэтому примерно половина людей в местном ИТ — уроженцы областных городов-сателлитов, которые приехали в Ростов учиться и остались.
Свои проекты. Можно вечно спорить, кого и как учат в ВУЗах, однако диплом — это хорошо, а реальный опыт — так или иначе набирается в проектах.
Но новичку никто не предложит проект. Поэтому новичок должен делать pet-проекты сам параллельно с учебой.
В университетах «студенческие стартапы» в целом приветствуют и даже могут оказывать поддержку: по принципу «если не взлетит, будет хотя бы что работодателю показать». Причем к поддержке иногда подходят по-хорошему креативно: на базе ДГТУ, например, организовали целое реалити-шоу «Стартап года», чтобы подсветить толковых ребят перед отраслью, — третий сезон проекта выйдет на региональном РБК.
Самообразование и сообщество. Оторвавшись от чтения «Хабрахабра» и Stack Overflow, программисты-экстраверты идут на митапы и конференции. В среднем, в Ростове и соседних городах проходит 3-4 мероприятия в месяц.
С 2013 года работает сайт «Ростовское ИТ-сообщество» (it61.info), где агрегируются анонсы мероприятий и курсов в южных городах — если событие интересное, проехать сорок, сто, а то и более километров до него не проблема, поэтому в подборку попадают не только чисто ростовские события.
Команда it61.info выложила исходники сайта на GitHub – так что если вы давно хотели запустить подобный ресурс в своем городе — пользуйтесь. Также у ребят есть Slack-чат на тысячу человек.
Помимо целевой аудитории, сайт ныне популярен у HR-ов — ведь там можно найти списки людей, записавшихся на встречи по конкретному языку или технологии.
В Ростове представлен весь «стандартный набор» мероприятий. Это хакатоны — из регулярных выделим 47hours, который проходит в среднем раз в полгода.
Это встречи для фронтендщиков, бэкендщиков, тестировщиков и игроделов, которые начинаются красивыми слайдами и полным залом…
… А заканчиваются, как и везде, посиделками самых стойких в кафе. Помимо заведений «Циферблат» и «Креативное пространство», где можно и мероприятие провести, и посидеть после, определенным спросом пользуется паб при частной пивоварне «Чешка».
И, конечно, не обходится без конференций «с участием сотрудников Этих Известных Компаний» (цитируем «стандартный продающий анонс»).
Но местные специалисты не всегда стремятся посещать такие громкие события в Ростове — за именами из больших компаний можно и в Москву сгонять. Тем более, хорошие работодатели компенсируют поездки на конференции или покупают видеозаписи с них.
Технопарки и коворкинги. Пить смузи в коворкинге — не местная традиция, но в Ростове есть «Южный IT-парк», коворкинг «Место» и муниципальный коворкинг «Под крышей».
Помимо хостинга бесплатных и платных отраслевых мероприятий, эти площадки служат мини-офисами для интересных молодых проектов.
Кружка подскажет, где вы очутились
Коворкинг «Место»
Коворкинг «Под крышей»
В целом, если человек хочет закрепиться в Ростове и попасть в поле зрения людей из ИТ-компаний, ему стоит ходить на митапы и быть в тусовке. Связи и личные знакомства еще никто не отменял.
Работа и зарплата
Если упрощать, в Ростове и его окрестностях у вас 4 основных пути. Разработка веб-сервисов и высоконагруженных систем. Разработка игр. Работа в веб-студии. И работа в аутсорс-компании (возможно, даже имеющей клиентов за рубежом).
Зарплаты разработчиков в Ростове не привязаны к московским, но можно констатировать — разрыв примерно в 20% в пользу столицы нашей родины присутствует.
Средние данные по городу* можно свести в простую таблицу.
Стоит помнить, что много где официально поощряют фриланс в нерабочее время — например, в памятке сотрудника «Юкоза» так и написано: «если подрабатываете, не стесняйтесь рассказать об этом, — это может быть аргументом для повышения вам зарплаты».
Где работать? Недостатка в хороших компаниях и интересных задачах в регионе нет:
И это только навскидку.
Расходы: жизнь до и после работы
С доходами вроде разобрались. Но они нерепрезентативны без строки расходов. Попробуем сравнить с Москвой по нескольким бытовым параметрам.
Интернет. Цены на проводной интернет можно условно назвать «московскими», но вот истории «он только мой» в Ростове попадаются чаще — особенно если жить в центре.
Квартира. Средняя стоимость однушки — 2,3 млн, двушки — 3,4 млн. Соответственно, аренда обойдется в 15-20 тысяч в зависимости от расположения и обстановки.
При средней зарплате, расходах на аренду, еду, одежду, развлечения и прочие нужды, копить на неплохую квартиру придётся 15-17 лет.
Еда, ботинки, мотоцикл. Если не экономить, но и не шиковать, и учесть, что индивидуальные обеды в офисе оплачивает компания, то набор продуктов на одного обойдется в 5-6 тысяч.
Билеты в кино на премьеры вечером — 200-300 рублей. Средний чек за поход в бар — 1000 рублей. Поездка на такси — одна-две сотни.
Добираться на такси есть откуда. Помимо кафе, развлекательных центров и клубов, в Ростове красивейшая набережная, крутой аквапарк, один из самых крупных зоопарков в России, ну и прочие театры, цирки и музеи.
То есть, с одной стороны, цены в Ростове примерно такие же, как в провинциальных городах. С другой стороны, это столица (город часто называют «столицей Юга») — просто здесь гораздо реже пользуются Facebook, «Яндекс.Картам» предпочитают 2gis, а Rutaxi котируют выше, чем Uber.
Почему далеко не все рвутся из Ростова в Москву
Мотивы у всех разные. Чтобы не усложнять, мы собрали несколько забавных причин, раскрывающих плюсы, минусы и дух Ростова.
«Там тоже нет моря»
Москва — «порт пяти морей», в котором моря нет. Под Ростовом тоже нет моря: местные не считают Азовское за море — мелкое, да и инфраструктуры почти никакой.
Зато на Дону есть куча баз отдыха, да и на Черное море можно метнуться на выходные — 5-6 часов езды всего.
А на зиму есть горнолыжные курорты — туры на Эльбрус, Домбай, Архыз и в Красную поляну особенно популярны в канун 23 февраля и 8 марта.
На День программиста...
А еще ростовские айтишники 13 сентября жарят шашлык возле офиса — по крайней мере, у нас в «Юкоз Медиа» так делают. Во-первых, температура воздуха располагает. А во-вторых, у нас тут под офис арендован целый дом с собственным двориком.
В Москве с этим почти всегда похуже: что с температурой в сентябре, что с пространством вокруг офиса.
Свобода выбора
Как вы поняли, местные айтишники не очень любят рутину, и компании стараются давать им интересные задачи и свободу во всех планах.
Поиск комфорта для сотрудника может зайти довольно далеко. Скажем, искать электрогитару и барабанную установку в офис — типичная задача для ростовского эйчара.
Ростов — город очень музыкальных людей. Особенно по пятницам.
«У нас была своя МКЖД — до того, как это стало модно»
Знакомьтесь, это ростовское метро. Ему 30 лет и оно
Основной транспорт Ростова — маршрутки за 19 рублей. Но кто-то для передвижения внутри города научился подстраиваться под расписание электричек и экономить 3 рубля.
Почему так? Большинство компаний располагаются в центре, а центр — это узкие улицы. Дальше работает метод исключения. Купить машину не проблема; пробиваться через скопления других машин на личном транспорте — вот это проблема. Автобус или троллейбус, даже личные, не столь маневренны, как маршрутка.
А вот у электрички выделенный путь.
«40 километров до Кремниевой долины»
Чтобы найти интересную работу и хорошую зарплату, ростовскому разработчику совсем не обязательно переезжать далеко и менять мягкий климат на континентальный. Тот же соседний Таганрог отчасти серьезно, отчасти в шутку называют «местной Кремниевой долиной» — там сидят Game Insight, Oggetto (e-commerce) и другие интересные компании.
Да и вообще, хороший айтишник востребован на юге: например, в Краснодаре айти-кадры регулярно набирают все от «Банков.ру» и Arkadium (разработка игр) до торговой сети «Магнит».
Еще есть Питер и весь мир
Ростовский офис — часто не единственный для многих компаний, а между офисами можно мигрировать. Например, в рамках нашей компании технарь при желании может перебраться в Питер.
Хотя, из Ростова можно просто сразу рвануть за границу: авиасообщение развито хорошо, поэтому дальние путешествия и переезды далеко не обязательно начинать через Москву.
А еще Ростов — это RnD. Шах и мат
RnD – такое созвучное с Research&Development сокращение на латинице применяют к названию города. Именно по этой комичной и куче других серьезных причин мы держим в Ростове два офиса разработки.
Приходите к нам работать.
Примечания:
*Вилка зарплат по Ростову дана по результатам мониторинга открытых источников (HH.ru, etc.) и опроса нескольких HR-ов, работающих в местном ИТ.
** 28К — это средняя зарплата по Ростову-на-Дону
Комментарии (216)
tangro
07.10.2016 15:32+1Да что ж у вас так мало платят разработчикам-то? 100-150к сеньйору, это сколько получается — 1600-2400 долларов? Идём на ДОУ и ищем по "сеньйор, JS, не Киев". Минималка 2300$, медиана — 2900$, максимум 3400$. Почему зарплаты в Ростове такие маленькие?
zodchiy
07.10.2016 15:41+1Потому, что там дешево все.
На 40-50к одному можно снимать квартиру, а не комнату, по пятницам сидеть в пабах, нормально одеваться, ну и плюс на Черное море съездить на выходные. Еще и копить получается.
Аналог такой зарплаты в Дефолт-сити 80-90к.
Сам оттуда, но 16 лет как понаехавший.
grafstroganov
07.10.2016 15:50+4Это где же такие расценки на 40-50к за комнату, а не квартиру? В Москве за 50к можно снять отличную однушку рядом с метро с хорошим ремонтом и хорошой мебелью и технику, или даже вполне себе нормальную двушку. При чем даже почти в центре (к примеру около Парк Победы)
Serg046
07.10.2016 15:52+2А одеваться не надо? В пабы ходить не надо? На море ездить не надо? Ну и т.д.
0xd34df00d
07.10.2016 17:58+2Второе и третье — не надо.
Скрытый текстИнтерпретирую ваш вопрос как таковой о моих субъективных предпочтениях.
sevikl
09.10.2016 23:10да чо уж там, экономьте уже и на одежде. роба из строймаркета и глюкоза в вену. жизнь на полную, так сказать
0xd34df00d
10.10.2016 00:53+2От слова «экономия» пахнет желанием купить что-то, но невозможностью себе это позволить, а это не совсем так в данном случае. Можно просто не хотеть. Можно не хотеть ездить заграницы, на моря и в пабы. И много пафосной одежды, кстати, покупать тоже можно не хотеть. У меня нет костюма, нет пиджака, нет туфель (или туфлей?), и мне хорошо.
А вот 454 грамма стейка за двадцать баксов — за милую душу, хотя в юности вот приходилось экономить и есть бумажные пельмени 50 рублей полкило, например.
dom1n1k
07.10.2016 16:13Преувеличение. Если со съемом жилья (не менее 15-17к долой), то на оставшееся жить конечно вполне можно, но не так радужно, как вы расписали (одеваться хорошо, да пабы, да моря, да еще и копить что-то). Этого просто будет хватать на более-менее нормальное существование, но не более. Если предположить, что у человека есть свое жилье, то тогда конечно получше.
sim-dev
07.10.2016 19:51«Да что ж у вас так мало платят разработчикам-то?» — это не здесь платят много, а у вас там переплачивают. Я, как потребитель различных ИТ-ресурсов (от интернет-банкинга до игрушек) могу ответственно заявлять: за такие разработки надо гнать в три шеи, а не 100К всяким джуниорам платить.
Для нашего региона 100К — это зарплата весьма уважаемого руководителя. Имел дело с «руководителями» из Москвы (руководителя нашего холдинга) и совершенно не понимаю, за какие заслуги они получают свои зарплаты.
OlgaKolesnikova
07.10.2016 22:07+1Давайте по порядку, что нам видно из Ростова.
это сколько получается — 1600-2400 долларов?
Так исторически сложилось, что у вас зарплата в долларах, у нас — в рублях.
Почему зарплаты в Ростове такие маленькие?
Учтем наш регион — т.е. Южный федеральный округ. Для примера, в Краснодаре сеньор — от 100 000 руб, миддл — 30 000-60 000. Волгоград: Джуниор — 18 000-23 000 руб, миддл — 30 000-60 000 руб.
Т.е. в среднем по региону расценки совпадают. И, как писали коллеги выше, очень важно учитывать формулу «доход/расходы/возможности».
guyfawkes
07.10.2016 23:10В Краснодаре с з/п «от 100к», так сказать, скорее напряженка. Они есть, но на практике выявляются либо забавные подробности, либо нужен и жнец, и на дуде игрец.
platon23
07.10.2016 15:36Интересная статья, спасибо!
Доставило мнение анонимного менеджера и Рита, побольше бы таких фронтенд-разработчиков.
ivan386
07.10.2016 15:49Пользуясь случаем прошу убрать отвратительную полноэкранную рекламу которая по нажатию на крестик открывает новое окно. Она появляется только на планшетах и предплагаю на телефонах.
Пробившись через неё на сайт я так и не смог на нём войти из за огромного количества вариантов авторизации которые не работают.
Извините. Накипело.
grafstroganov
07.10.2016 15:50А вы уверены что это реклама на сайте, а не фишки от вашего ОПСОСа? ОПСОСы любят внедрять рекламу в код, при чем по ней еще можно нечайно на что-то подписаться.
spasibo_kep
07.10.2016 16:08Иван, это не наш крестик, а рекламодателя — мисклик по крестику, бывает, там крестик маленький. Уже разбираемся.
По возможности, дальше в личку — мы тут про другое в посте.
platon23
07.10.2016 16:34Не понимаю про какую рекламу вы говорите? (гордый пользователь AdBlok)
ivan386
07.10.2016 16:55На компах у меня стоит uBlock а вот в Chrome на Android планшете ничего. Было как то ставил блокировшик в виде прокси но что то мне в нём не понравилось.
Спасаюсь тем что отключены скрипты по умолчанию. Новые сайты по мере необходимости добавляю в список разрешённых для запуска скриптов.
tundrawolf_kiba
07.10.2016 17:08Блокировка рекламы есть в виде подключения сторонних приложений(AdGuard, AdBlock) через API у Яндекс.Браузера для мобильных и у самсунговского, насколько знаю. Также можно блокировать с помощью любых стандартных хромовских расширений в альфа-версии Яндекс.Браузера для мобильных
despoth
07.10.2016 16:00+2Живу и работаю в Ростове-на-Дону… Ммм… Дай Бог памяти… Да лет двадцать точно уже работаю.
И никуда отсюда не уехал бы ни за какие коврижки. Люблю Ростов всем сердцем. Тут уютно. А в Москве и Питере мне совсем не уютно. Климат не тот. Люди не те. Да и барышни на Дону ну реально самые красивые. Знаю много айтишников ростовских и таганогских. Кто-то помаленьку таки перебрался в Москву или за границу. Но те, кто здесь — тоже пока не особо горит желанием перебираться куда. Это, возможно, в Волгограде, Астрахани, Воронеже, Ставрополе и т.п. нет перспектив. Но из всех южных городов Ростов — наиболее годен. Отвечаю.zodchiy
07.10.2016 16:06Всякий кулик свое болото хвалит. =)
Но это никак не в укор РнД. Просто так каждый напишет про свой город, и про Новосибирск, и про Калининград.
Я для себя решил, если не перееду к теплым островам, то старость буду встречать в Ростове-на-Дону.
Только конец осени и начало зимы в Ростове мерзкие.spasibo_kep
07.10.2016 16:14Просто так каждый напишет про свой город, и про Новосибирск, и про Калининград.
Кстати, было бы очень интересно почитать.
karudo
09.10.2016 11:40Если вкратце, то в Новосибирске по сравнению с Ростовом вакансии разнообразнее и часто интереснее, связанные с наукой и высокими технологиями всякими. Заплаты такие же, может капельку выше.
А вот климат очень подкачал — зима долгая, холодная, лето в этом году было неплохое, а предыдущие несколько лет почти не было.
От всех морей (азиатских и и европейских) одинаково далеко, что влечет за собой дополнительные расходы на перелет…
Среди фронтенд-разработчиков таких, как Рита не припомню (разве что среди тестеров или hr-ов), но ведь и Рита, признайтесь, у вас одна такая? :-)PkXwmpgN
09.10.2016 12:17Про Новосибирск поддержу. Жил некоторое время в Академгородке — это потрясающее место, как-будто попадаешь в другой мир. По работе там большую часть одеяла на себя стягивает 2gis, мне кажется.
bARmaleyKA
10.10.2016 00:56Новосибирске по сравнению с Ростовом вакансии разнообразнее и часто интереснее, связанные с наукой и высокими технологиями всякими
Понимаете, здесь в своё время было много заводов, связанных с ВПК и наукоёмкими производствами (Квант, Гранит, Горизонт, Алмаз,...). Довольно неплохих, а некоторые из них жутко секретные п/я. Приводимый ниже в треде РНИИРС рядом не стоял по уровню секретности и производимому по сравнению с некоторыми предприятиями, да и по большому счёту того РНИИРСА… Посмотри на карте города. Так же был проектный институт для мегастройки Атоммаша и для его последующей поддержки. По идее у города были неплохие шансы стать наукоёмкой столицей юга. Потому что на эти производства были ориентированы учебные заведения. Но Атоммаш развалился в прямом смысле этого слова — когда начали устанавливать огроменное и тяжеленное оборудование в цеха (протяжённость некоторых цехов достигала 5 км и основным транспортом для передвижения там предполагался велосипед), так вот под тяжестью оборудования стали разрушаться цеха. Вскорости рухнул союз. И генетическая память города дала о себе знать. Распродали и перепродали практически всё. РНИИРС только не продали. Неудобно расположен: с одной стороны кладбище, с другой железная дорога, с третьей студенческие общаги и полк ППС.
зима долгая, холодная, лето в этом году было неплохое, а предыдущие несколько лет почти не было
Вы знаете какие в Ростове зимы? С ноября по февраль от +5 до около нуля и чуть ниже его, влажность под 100%, временами ветрено с порывами до 20, 25 м/с в Таганроге и Азове ещё сильней может задувать; бывают и морозные снежные дни, когда заваливает весь город; в феврале случается потепление и иногда днём бывает до +15, но не стоит расслабляться, есть ещё март и апрель, когда зима внезапно отыграет своё снегопадами и заморозками. Тут от такой зимы сибиряки мёрзнут и болеют.
лето в этом году было неплохое, а предыдущие несколько лет почти не было.
В Ростове тоже бывает лето на Питерский манер, когда постоянно льёт и в августе не больше +20.
Так что не печальтесь по поводу вашей зимы, нормальная она у вас — настоящая. И за лето не переживайте. Думаете, когда всё ещё +30, +32 в десять часов вечера на улице, легко переносится? На асфальте днём яичницу можно жарить, где-то даже сюжет об этом был, и так может быть от двух недель до полутора месяцев. Многие ростовчане, краснодарцы и ставропольцы мечтают рвануть с июня по август в ваши края лето переждать. И то что до морей нормальных далеко, тоже не парьтесь: Азовское уже доконали сбросами и браконьерством; про Чёрное прочитайте как сейчас вырос уровень слоя сероводорода в нём и количества медуз всяких; Дон собираются перегораживать гидроузлом, чтобы спасти мелеющее Цимлянское водохранилище, чем окончательно доконают живность в реке и море. Отдельным пиздецом стоит Волгодонская атомная, когда почти весь город йод скупает (было пару раз).
А то что нет у вас на работе таких разработчиц как Рита, так это не проблема, по любому у вас в городе красивых и душевных девушек достаток. На Монстрации очень много таких видел.
Pinsky
07.10.2016 17:22Я родом из Невинномысска. Там девушки красивые. Жену свою на родине нашел. На этом хорошие моменты этого города, похоже, кончаются)
bstdman
07.10.2016 16:07Я из Питера, в котором прожил 25 лет, перебрался в Ростов. И обратно не горю желанием ехать. Там дожди, слякоть, темные зимы… Здесь солнце, море рядом, на которое можно рвануть на выходные без проблем
dom1n1k
07.10.2016 16:24+3А я знаю кучу людей, которые уехали в столицы и на расспросы типа «ну как, ностальгия не мучает? не тянет обратно?» делают недоуменное лицо.
bARmaleyKA
07.10.2016 23:45Да и барышни на Дону ну реально самые красивые
Если это так, то печально за родную отчизну.
Ибо если смыть с этих лапуль штукатурку с краской, убавить спесь и снять с высоченных каблуков (очень легко вычислить ростовчанок где-нибудь на отдыхе, они всегда будут в туфлях или сапожках на высоченном каблуке), то в большинстве своём будут так себе, а некоторые даже жутковаты.
Знаю много айтишников ростовских и таганогских
В ЮФО Ростов наверное с самым большим научно-техническим потенциалом — задел с советских времён, много хороших учебных заведений, крупных предприятий гражданских и ВПК.
Но грамотный народ потихоньку валит.
xuexi
07.10.2016 16:02Явная "медовая ловушка" на фото и зарплаты по 70-90 тыр в провинции?
spasibo_kep
07.10.2016 22:54Рита — настоящая. Вот если доберетесь до выбора шаблонов, то визард — ее работа.
Зарплаты — тоже настоящие.
bARmaleyKA
08.10.2016 00:39-3Ещё раз глянул на заманушное фото, так и не понял ажиотажа вокруг. Вот есть там такой парк Островского, а в нём много спортивных заведений, где тренируются синхронистски, плавчихи, фехтовальщицы, скалолазки. Вот там красота. А эта просто хорошо снята. Ну и, честно, на лицо не очень.
bARmaleyKA
09.10.2016 23:47+1Уважаемые минусующие, там ещё есть гандболистки и теннисистки все такие активные, спортивные, подтянутые и очень симпатичные, приезжающие тренироваться на солидных иномарках. Т.е. невесты с хорошим приданным.
0xd34df00d
10.10.2016 00:55-1Просто социально не принято говорить отрицательно о прекрасном поле // я вас не минусовал.
bARmaleyKA
10.10.2016 01:27+2Человек по своей природе прекрасен без всякой половой дифференциации, а социальные предрассудки и некоторое подобострастие как-то не к лицу изданию, созданного для публикации новостей, аналитических статей, мыслей, связанных с информационными технологиями, бизнесом и Интернетом.
Да если вчитаться, в приминусованное сообщение, то там ничего порочащего дам не было. Могу же сравнить барышню Риту и теннисистку с внешностью и формами не уступающими М. Шараповой или синхронистку прелестную? Да что тут рассказываю, приезжайте, посмотрите какие на скале скалолазки и какие плавчихи выходят с Коралла. Если что там ЗАГС рядом))0xd34df00d
10.10.2016 01:34-1Мне вообще от этого подобострастия, вернее, от окологендерных вещей несколько припекает. Приходишь на вроде как технический сайт почитать вроде как технические статьи, а тут тебе фото девушки на главную в полный размер. Я уже даже социальные сеточки перестал посещать, чтобы избежать этого счастья, а оно вместо этого тут вот вылазит.
Сравнивать можете, но так, чтобы одна девушка была в плюсе, а другая в минусе не была. Такой вот социальный парадокс, насколько я могу судить.
Не буду к вам приезжать, я же хикка, забьюсь в угол :(
bstdman
07.10.2016 16:05+1По своему опыту пребывания в Ростове — тебя берут на работу или как джуниора, или по знакомству/рекомендации. Грусть.
Serg046
07.10.2016 16:18Хз, я сюда вообще из другого города переехал (не хотелось в МосквуПитер). Договорился/прособеседовался без проблем даже не находясь в Ростове. Просто приехал и вышел на работу и не жалею.
xuexi
07.10.2016 16:20+1Ребята с зарплатой по 200-300 тыр. точно так же рассказывают, как всё легко и просто. Особенно в кризис. Ошибка выжившего, так кажется.
Почему-то никогда не говорят, остались ли на рынке труда подобные вакансии после трудоустройства нашего героя, куда берут просто так с улицы.
Kurt
07.10.2016 19:36+3Это не так. Причем, уверен, не только у нас, но и вообще везде.
На 60 человек, по-знакомству (то есть знакомые текущий сотрудников) пришло 2-3 человека. И никаких преференций тут не было, это нормально когда рекомендуют кого-то с кем работали.
Ну и джуниоров, само собой, буквально несколько человек, но все они после или даже во время учебы в институте пришли. Так что реально джуниоры.
OlgaKolesnikova
07.10.2016 22:22+1тебя берут на работу или как джуниора, или по знакомству/рекомендации
По опыту — процентов 80% приходят на любые позиции, самостоятельно откликнувшись на вакансию или по нашему предложению. И 20% — по рекомендации. Но если вакансию рекомендуют другу, значит, в компании все хорошо, верно ?)
Вот даже если почитать "пост, с которого все началось" — человек рекомендовал человека, и у нас теперь два классных молодых специалиста.
unclechu
08.10.2016 20:28Это где это так берут? У меня тоже есть свой опыт, который совсем не стыкуется с вашим, может у вас действительно уровень джуна, а вы хотите кожаное кресло и табличку «убер-сеньор-помидор» на столе? Или ходили по мутным шарашкам?
bstdman
10.10.2016 08:24Все проще намного, сейчас среди дотнетчиков в Ростове требуются в основном со знанием ASP.Net, я по специфике своей работы — пишу настолочки
tundrawolf_kiba
07.10.2016 16:08Что-то среди списка фирм — не заметил ни одной знакомой аутсорсинговой компании :-)
spasibo_kep
07.10.2016 16:24+1Я думаю, любая компания из Ростова может прийти на Хабр и сама рассказать о себе :)
Miraage
07.10.2016 16:24+11Жил в Ростове-на-Дону всю сознательную жизнь. И не увидел таких «бонусов» города:
1) Отвратительная дорожная система. Нет нормальных равзязок, качество дорог адское. Час-пик по проспекту Буденновскому — не пожелаешь даже врагу
2) Климат. На вкус и цвет, но лето дико жаркое, зима — декабрь осенний, январь/февраль — антарктида с лютыми ветрами
3) Ценники за бары/кафе — одни из самых высоких в России
Но есть и весьма вкусные плюсы:
1) Отличная ночная жизнь. Много мест, куда можно пойти отдохнуть
2) Самые красивые девушки в мире живут в Ростове.)dom1n1k
07.10.2016 16:31Про дороги и транспорт дичайше плюсую. Нагибина вот только недавно расширили, а что там творилось до того в час пик, не описать словами. Пешком было гораздо быстрее — и это не фигура речи, это в буквальном смысле.
Причем это мнение подтверждается сторонними наблюдениями: я слышал его от 3-4 иногородних человек, которые много поездили по стране. Все говорили, что и дороги, и культура езды в Ростове очень плохи в сравнении с другими городами сопоставимого размера.Serg046
07.10.2016 16:36Ростов очень компактный, накладывает сложности. Но ситуация с пробками абсолютно типичная, на уровне других миллионников. И уж если сравнивать с Москвой, то в Ростове пробки крайне редко.
Про транспорт соглашусь. Но опять же, в Ростове пару штук ГАЗелей и лишь несколько ПАЗиков старого типа. Так далеко не везде.
dom1n1k
07.10.2016 16:53Сравнение с Москвой — вопрос дискуссионный, но думаю, что оборот «крайне редко» тут неприменим в любом случае.
Часто. И по любому поводу — ДТП на оживленном перекрестке, или какое-то городское событие, или сильный дождь, и уж конечно снегопад могут парализовать целый район.
Meddy
07.10.2016 16:58+1Живу на 2 города по сути: Москва — РнД. И не понимаю о каких пробках в Ростове речь. Это так… пробчульки :) Никакого сравнения не выдерживают со стоянием на МКАДе.
Miraage
07.10.2016 17:07Как-то я ехал от Риверсайда до РГУПСа 1 час 40 минут. Это нормально? :)
Ночью за 10-15 минут можно доехать.
spasibo_kep
07.10.2016 17:12Про транспорт можно отдельный лонгрид писать — поэтому мы не стали фокусироваться на больном, а просто пошутили про метро и МКЖД. Просто кто жил на Выхино 10 лет назад, там картина с транспортом была аналогичной, например.
morozyan
07.10.2016 21:03а что насчет наводнений, подобно летнему? как часто бывают? и насколько последствия отражаются на жизни города?
bARmaleyKA
07.10.2016 23:58+11) Отвратительная дорожная система. Нет нормальных равзязок
Вы в Краснодаре не заценяли часы пик. Особенно когда жаркая пора стоит. А у них на несколько градусов теплей.
Ну и на Будённовском не такие уж страшные пробки. На Змиёвку съездите, или Каскадную.
2) Самые красивые девушки в мире живут в Ростове.)
На Чкаловском.
Ruslan_S_Tula
08.10.2016 11:37+1Живу сейчас в Ростове, город в принципе неплохой, к чему-то привыкаешь, что-то на фоне других кажется очень даже приличным. Плюсую автора сверху. Согласен со всем и немного дополню.
Минусы:
1) В Ростове, именно в городе, а не в области водят просто отвратительно. Много где был, много где ездил, но Ростов «чудо» прям. Но не иметь своего автомобиля в Ростове очень плохо, потому как уже сказал автор выше «Отвратительная дорожная система»
2) В целом то, что перечислено — это и все. Больше реально никакой IT-инфраструктуры нет.
Плюсы:
К ЧМ мира по футболу город очень сильно готовиться, видно развитие, что-то постоянно строят, ремонтируют, меняют. Это создает ощущение активной жизни, а к примеру в соседнем Таганроге четкое и не покидающее ощущение заплесневелости, вялости и развалюшности) ИМХО)
s_berez
08.10.2016 17:24+1В районе нашего (uTeam) офиса снять квартиру за 16-18К с евроремонтом вообще не проблема. При этом у вас 14-20 минут ходьбы до офиса по парку. «По слухам», в Москве 10 минут до метро и 30 минут на метро — это хорошо.
Пробки, да, есть, но моя девушка с утра даже по пробкам обычно за 20 минут до работы в другой район города добирается. А я по парку до работы гуляю :)
ustasby
08.10.2016 23:28Если так все хорошо, то почему вакансии годами висят то?
OlgaKolesnikova
09.10.2016 22:22Потому что они повторяющиеся?)
Как пример, за последние 3-4 месяца мы закрыли 6 позиций по разработке, но будем расширяться еще.
Tiberal
07.10.2016 16:43+14Есть видео, как она кодит?
unclechu
08.10.2016 20:33Это означает засветить код, который является имуществом компании, а также можно запалить уязвимости системы, которые смогут впоследствии эксплуатировать конкуренты или просто вандалы-любители, а в коммерчесских продуктах таких уязвимостей может быть предостаточно, т.к. дешевле скрывать код и не палить их, и делать наколенные решения, но быстро и в срок. Не стоит равнять деятельность наёмников и свободных девелоперов.
selezian
07.10.2016 16:45просто здесь гораздо реже пользуются Facebook, «Яндекс.Картам» предпочитают 2gis, а Rutaxi котируют выше, чем Uber.
То же самое про любой региональный миллионник.
gandjustas
07.10.2016 16:52+3Сам из Ростова. Уехал в Москву в 2011. Тогда зп программиста в 60к была заоблачной мечтой. 30-40 получали типовые спецы.
Регулярно езжу в ростов, особо доставляют дороги. Разбитые, узкие, неосвещенные. Дорог мало, в будни пробки аццкие. Проехать чуть менее 10км из спального района в центр в будний может занять полтора часа. Метро нет, уже 15 лет собираются строить и столько же будут собираться еще.
Последнее время говорят появились проблемы с водопроводом чуть ли не в половине города.
В целом город унылый, по сравнению с Москвой. Если выбирать получать в Ростове 50 или в Москве 100 — лучше ехать в Москву.
F0iL
07.10.2016 17:05А Unet — это тоже вы (или ваша дочерняя команда)? Был очень интересный опыт «общения» с ними, и теперь прямо-таки даже интересно, как оно коррелируется с тем приятным впечатлением, что возникает после чтения статьи)
spasibo_kep
07.10.2016 17:08Сложно понять по одному названию, о каком именно Юнете речь (название, судя по гуглу, распространенное название), но проект с названием Unet действительно есть у Андрея Крона — это один из создателей uCoz. Однако, наши компании давно (года так с 11-го) живут по отдельности и никак не связаны.
irony_iron
07.10.2016 17:12+10В мск у Риты был бы стул и стол.
spasibo_kep
07.10.2016 17:12+1В Ростове у нее есть джакузи
irony_iron
07.10.2016 17:15Застудите девку на лестнице, сколиоз еще недайбоже. Одеть, в плед укутать, дать стол.
spasibo_kep
07.10.2016 17:27+5Поверьте, во время фотосессии ни одна Рита не пострадала ;)
дать стол
old_bear
07.10.2016 21:25+2Ножик намекает, что Рита не обделена вниманием.
Похоже, что тут ловить нечего.spasibo_kep
07.10.2016 21:48Ножик намекает, что кто-то принес на работу тортик — как и тарелочка слева на столе, собственно :)
Но Рита действительно занята.old_bear
07.10.2016 23:13+2Вы понимаете, что прочитав это сообщение некоторое количество программистов начали разбирать обратно только что собранный чемодан с вещами? :D
P.S. Рекомендую купить по коробке салфеток на столы любителям тортиков. А то антисанитария какая-то — ножик со следами тортика лежит на чём-то непотребном.
franzose
09.10.2016 02:29И офис похож на адаптированную под него квартиру.
OlgaKolesnikova
09.10.2016 22:20+2Как и писали в статье, «офис где Рита» — это настоящий дом со своим двором. Вот так выглядит:
В подвале — теннис, тренажеры, массажный кабинет и музыкальная комната.
На первом этаже — холл и кухня: такая домашняя, но большая. Пристройка справа — это бассейн и сауна.
Второй и третий этаж — офисы команд. Вот тут есть больше фото офисов разработки.
irony_iron
07.10.2016 17:22+1На самом деле, веб-разработчикам в целом по России весьма приятно и вольготно жить. Ибо рынок не завязан на локального потребителя, всегда можно работать за москвичей) Вопрос только в инфраструктуре — чем и на каком уровне привычно и достаточно человеку пользоваться. Кому-то нужен стадион зенита для отдыха, кому-то достаточно бани и рассвета.
franzose
09.10.2016 02:30… всегда можно работать за москвичей...
Особенно тем, кто с Дальнего Востока, ага.
xeon
07.10.2016 17:26+3А еще лучше жить в Ростове или Таганроге и фрилансом на зарубежных клиентов заниматься. Вполне нормально можно в долларах получать и даже не пытаться идти в местные фирмы на 30-50% от твоего дохода.
Собственно, 6 лет уже как ушел из офиса, снимаю свой и удаленно работаю в Таганроге, полёт нормальный. В Москву точно не хочется. Может быть, в Питер. Город красивый, но климат, выше цена жизни и все такое.
OverRND
07.10.2016 17:28+3Зарплаты значительно ниже, чем фриланс по аналогичным направлениям)
MaximChistov
07.10.2016 19:09+1так это потому что во фрилансе вы и оплату маркетолога, и оплату менеджера себе получаете. а на работе это все не ваша забота
OverRND
07.10.2016 20:56Ну почему же, если работать с московской студией (находясь при этом в Ростове), на которой и менеджмент и маркетинг, все равно получится намного интереснее по деньгам). Если в ростовской студии AngularJS программисту предлагают 60, то на аутсорсе можно заработать 100+
ustasby
07.10.2016 20:33-1Примерно на 2 порядка, не понимаю, что держит людей на такой работе за столь низкую оплату. Хотя периодически связываюсь по работе с офисными программистами и то что они делают за неделю, я делаю за пару дней.
Source
08.10.2016 01:25+4На 2 порядка? Это где это сеньоры получают по 10 млн руб в месяц?
Даже в Калифорнии только на 1 порядок зарплаты выше и то брутто.
fat_a_fat
07.10.2016 19:00Сам родом из Челябинска, около месяца назад переехал в Калининград. Теперь совсем не хочется отсюда уезжать: и климат приятней, и экология гораздо лучше, и в целом обстановка в сфере IT хорошая, есть много вариантов для устройства на работу. Опять же из плюсов близость моря и Европы, например, за 500-900 рублей можно без проблем туда-обратно прокатиться на автобусе до Польши (при наличии визы само собой). Цены на продукты / жильё вполне себе средние по России.
lavkasnov
07.10.2016 19:23+2В каждой правде есть доля лжи: Ростов южный город только по названию. Я в Ростове всю жизнь живу и топить дом в прошлом году начал в конце сентября и выключил котел только в мае. В конце марта срывается снег. В этом году на ночь протапливаю дом. В феврале морозы 30 и более. В Ростове ежегодно выпускаются из ВУЗов несколько сотен айтишников для которых в городе никогда не было работы…
ustasby
07.10.2016 20:36Тоже был удивлен «южным» городом, в Сочи я тоже подтапливать начинаю в конце сентября, но больше от сырости, но морозы в -2 уже редкость.
lavkasnov
07.10.2016 20:51Сразу забыл написать: автор статьи освещает отдых в кабаках, но не упоминает про уровень медицины и образования. В сравнении с Москвой вся страна в полной жопе. Если вы молоды и не ходили в поликлинику/больницу, то у вас должны быть немолодые родители или появятся детки. С указанными уровнем доходов тяжело будет оплатить многие услуги…
ustasby
07.10.2016 21:21в Москве даже 100к — это с трудом потянуть ипотеку (как и в любом крупном городе), а если еще дети, и не один, и жена в декрете. А зарплаты — одни делают вид что работают, другие вид что платят и винят какой то мнимый кризис, пересыщение «эффективных» менеджеров в полной красе.
spasibo_kep
07.10.2016 22:41автор статьи
Сразу скажу — у материала масса соавторов с весомым вкладом, и ровно 90% проживают или проживали долгое время в Ростове.
и не ходили в поликлинику/больницу, то у вас должны быть немолодые родители или появятся детки
Ну тогда самое лучшее мед. обслуживание в Болгарии — давайте не переносить системную проблему на два конкретных города. У нас с братом (я редактор, он CTO в не самом маленьком энтерпрайз-проекте, оба — первое поколение, выросшее в столице), есть в этом плане опыт с мамой и детьми.
OlgaKolesnikova
07.10.2016 22:16+2В Ростове ежегодно выпускаются из ВУЗов несколько сотен айтишников для которых в городе никогда не было работы…
Они нарасхват — например, у нас работает 19-летние сотрудники, которые учатся в университете и пришли к нам уже с некоторым опытом от фриланса и собственных проектов.
Сейчас спрос на программистов велик, как никогда. Вопрос в другом: возьмем за аналогию популярный нынче футбол — вот кого проще взять: начинающего и подающего надежды и вырастить его самостоятельно, либо сразу опытного, но, грубо, «плохо-переделываемого».
Каждая компания-команда отвечает на вопрос по-своему. Не более того.bARmaleyKA
08.10.2016 00:16Они нарасхват
Которые после хиреющих ВУЗов (года два назад внезапно руководство ЮФУ сократило число преподавателей мехмата и физмата на 30%) идут за еду (18-25к админство, 20-30к кодерство) набираться хоть какого-то маломальского опыта и знаний, чтобы потом срулить в более денежные или спокойные места.
вот кого проще взять: начинающего и подающего надежды и вырастить его самостоятельно, либо сразу опытного
В подавляющем большинстве случаев возьмут того что подешевле или своего знакомого, которому будут платить нормально (кумовство в Ростове хорошо развито).
MadyDady
07.10.2016 19:39с проекта с таким фронтэндом как у риты я бы тоже не уходил. а если еще и интерфейс юзерфрендли… ))
а вообще, бедная рита. по-моему, она уже садится на «не мой» мопед и едет в страну интернет-мемов грабить корованы ))
ddPechkin
07.10.2016 20:01Про РНИИРС не упомянули? Там тоже есть разработчики, только ценник (как говорят) совсем другой.
dom1n1k
07.10.2016 21:09Ценник там очень колеблется в зависимости от конкретного места и отдела (институт очень большой).
В принципе, там есть некоторое количество разрабов, которые получают весьма недурные даже по московским меркам з/п. Но, во-первых, не все. Если вы хотите попасть именно в одно из тех мест, крайне желательны инсайдеры, которые вас порекомендуют.
А во-вторых, есть несколько особенностей:
— туда нельзя (точнее, нет смысла) приходить на годик-другой, это место для тех, кто планирует долговременную карьеру; модный ныне стиль жизни «Фигаро тут, Фигаро там» с ФГУП не стыкуется;
— регулярная работа по ~10 часов в день, нередкие авралы и пр;
— будьте готовы сдать свой загранпаспорт в сейф первого отдела (много денег получают те, кто имеет дело с секретностью).
В общем, место специфическое, но при определенном складе характера — неплохой вариант.
bARmaleyKA
08.10.2016 00:26А что с 20-кой не так? Всё как полагается сейчас бывшему п/я, а нынче ФГУП. Если ты работяга простой ты никто и звать тебя никак (тамошние ропщут, что уволили одного юнца, за то что с начальством не поздоровался, а потом на замечание неправильно среагировал). Вот если ты начальник, то тогда другой расклад, у тебя нормальная ЗП, отдельная столовая подальше от челяди и даже сауна, чтобы снять усталость после ратных подвигов.
Хотя описываемое, как понимаю, свойственно почти всем предприятиям ВПК. На вертолётном похожие забавы, ребята с Ёбурга похожее рассказывали про свой вагоновожатый танковый.
raidhon
07.10.2016 21:14-1А я вот в мае сменил грязную Москву ( хотя я жил на Лосинке, лес через дорогу) на КМВ (Кавказские Минеральные Воды) и уже пятый месяц не нарадуюсь.
Чистый воздух, горы, шашлык вкуснейший, до моря 8 часов езды, просто красота.
Выбирал город по экологической ситуации, в Ростов бы в жизни не переехал один из самых грязных городов в России, в Москве и то чище!
С сегодняшним курсом рубля на зарплаты ниже 200 тыс можно смотреть только со скепсисом.
На зарплаты 60-80 тыс лучше вообще не смотреть, где бы ты не находился.
Для людей которые скажут зажрался, 200 тыс р это около 3000$ в месяц это меньше чем получает самый убогий Junior Developer в США с вычтенными налогами.
Так что самый лучший выбор сейчас работать на тех кто платит в долларовом эквиваленте, а если не получается требовать больше в рублях и ценить себя и свою работу!Kurt
07.10.2016 21:49+1Можно линк на вакансию, в общем, любой трулинк подтверждающий что не важно где, Junior Developer получается 3к в месяц, да еще и с вычтенными налогами. Можете даже без них.
Честно говоря, зачем вы сказки такие рассказываете — не понимаю.
Можем дружно фантазировать о чем угодно, но есть реалии, их и пытались описать в посте. А вы какие-то фантазии…raidhon
07.10.2016 22:29http://www.payscale.com/research/US/Job=Junior_Software_Engineer/Salary
http://www.indeed.com/salary/q-Junior-Programmer-l-United-States.html
Rumega
08.10.2016 01:24+1Давайте попробуем посчитать.
Берем, для примера, Нью-Йорк и считаем: Junior Programmer — $90k gross. Круто?
Вычитаем налоги — $28k, обамакэр (медицина) — $12k, 401k (пенсия) — ну пусть $6k.
Итого наличных денег: $44k или $3.6k/mo
Теперь смотрим уровень цен:
Маленькая квартира не в центре — $1.9k. Осталось $1.9k/mo.
Groceries Prices in New York, NY are 220.91% higher than in Moscow + 5% налог с продаж = 232% — т.е. если пересчитывать по ценам супермаркетов, вся оставшаяся з/п это $818 «московских» долларов на руки плюс рента квартиры
Итого зарплата джуниора в NY обеспечивает уровень потребления, равный 80 т.р. «на руки» в Москве. Да, в Москве джуниорам платят чуток меньше, но разница, как вы видите, не кардинальная. За эти деньги на личном автомобиле вы ездить в центр не будете, в рестораны будете ходить очень иногда, и сбережений у вас не образуется.
А если ваш аргумент «без разницы, сколько стоит аренда, важно сколько работодатель платит за работу», то не забывайте при сравнении, что что НДФЛ+соцфонды составляют 1/3 от зарплаты, и даже если российский работодатель положит вам $3k gross «как в Америке», до вас дойдёт $2k. 2k больше, чем платят у нас джуниору, но не в разы. С учётом разницы цен — так совсем уж не в разы. Увы.Source
08.10.2016 01:42+1С другой стороны эти расчёты не мешают при желании работать на американскую компанию из того же Ростова. При условии, что Вы — сеньор, а претендуете на зарплату джуна, — все довольны. Компания экономит на зарплате порядка $3k по сравнению с местными специалистами, а Вы в Ростове получаете $3k-6%(УСН).
Хотя понятно, что это временный перекос рынка, позволяющий россиянам демпинговать на американском рынке пока нефть дешевая.Rumega
08.10.2016 02:06Удалёнка, конечно, другой расклад, я с ним мало знаком. Я лично вот не смог найти работу по удалёнке на $30/час, чтоб из этого получились упомянутые 3k. А Вам удавалось?)
Source
08.10.2016 18:39+1Удавалось, у меня правда обычно получается part-time находить… т.е. занятость порядка 50-60 часов в месяц, с другой стороны $30/час — это далеко не предел мечтаний.
side2k
09.10.2016 13:24-2Я что-то просмотрел или вы каким-то волшебным образом из $3000 в месяц получили 30$ в час? Напомню, что в рабочем месяце — примерно 176 рабочих часов(22 рабочих дня в среднем).
Source
09.10.2016 13:59+2Нет, Rumega тут абсолютно прав, на удалёнке никто Вам не будет платить за то, что Вы просто присутствуете в районе рабочего места. А эффективных рабочих часов в месяце примерно 100-120 при 8 часовом рабочем дне. Если не верите, попробуйте сидя в офисе, воспользоваться тайм-трекером, останавливая его всякий раз, когда Вы отвлекаетесь от работы, будь то на чай/кофе, будь то на чатики, или на Хабр и т.д. А уж если прокрастинация на Вас в какой-то день напала, будьте любезны записать 0 рабочих часов.
Итого, у среднестатистического офисного работника получится в районе 80 действительно рабочих часов в месяц.
Так же можно напомнить, что отпуск и больничные на удалёнке тоже исключительно за свой счёт. Поэтому если хотите посчитать какая у Вас сейчас часовая ставка: возьмите свою зарплату за год и поделите на 1000.side2k
09.10.2016 14:11Вы так безапелляционно вещаете.
Я сам работаю удалённо не первый(и не второй) год, и лично у меня и моих коллег(в том числе, работающих на другие конторы) дела обстоят, мягко говоря, несколько иначе. Впрочем, есть, конечно, и «почасовка», но лично я её, если мы говорим о крупных проектах, длиной в месяцы и годы, воспринимаю лишь как способ подхалтурить. Но это, конечно, моя личная точка зрения.
Если мы говорим об эффективности, то 100 часов — это уже дичь какая-то, а вот 120 — цифра более реальная, но в качестве нижнего порога, а уж никак не «среднего».
Мне сейчас не требуется годовую зарплату делить на цифру, взятую из вашей головы, у меня в текущем контракте, например, прописана зарплата за две недели. Которая согласовывалась с работодателем, как раз исходя почасовой ставки, оговорённой между нами перед составлением контракта.
Кроме того, не возьмусь судить за всех, но все те работодатели, с которыми работал я, как в РФ, так и за границей, предоставляли и предоставляют и отпуск, и выходные(причем, по календарю РФ), и больничные дни(с оговоркой на их количество, конечно же). Хотя в договоре, конечно же, такое прописано далеко не всегда. Но допускаю, что это мне просто повезло и настоящей-то жизни удалёнщика я и не видел.Source
09.10.2016 15:50+4Вы так безапелляционно вещаете.
Ну извините, я на почасовке больше 6 лет работаю, и на самом деле реально достали люди, которые не понимают, что такое почасовка и тупо перемножают циферки. Почасовка может быть и на крупных проектах, которые длятся годами. Но никогда на почасовке Вы не наработаете 176 часов за месяц, ну т.е. 1 месяц — это, в принципе, возможно, если работать без выходных и на пике эффективности. Однако в долгосрочной перспективе это нереально.
Если мы говорим об эффективности, то 100 часов — это уже дичь какая-то, а вот 120 — цифра более реальная, но в качестве нижнего порога, а уж никак не «среднего».
Эти цифры не с потолка. Я, когда выступал в роли работодателя, проводил даже собственное исследование. 120 — это практически максимум, средние цифры не дотягивали даже до 100. Хотя, на эту тему есть и серьёзные исследования. Впрочем, они все сходятся к диапазону 4-6 эффективных рабочих часов в день. Больше 6 возможно только в краткосрочных всплесках, замерьте таймтрекером лично себя в течении пары месяцев, чтобы убедиться. Только по-честному, любое отвлечение от работы — стоп трекер.
так и за границей, предоставляли и предоставляют и отпуск, и выходные(причем, по календарю РФ), и больничные дни(с оговоркой на их количество, конечно же).
Конечно, с предоставлением проблем нет. Но это всё, разумеется, за свой счёт. Всё очень просто, сколько минут отработал, столько в тайм-трекинг и записал, не работал — значит 0.
Если у Вас как-то иначе, значит по факту у Вас не почасовка, а зарплата. А это принципиально разные схемы, как сотрудничества, так и оплаты. Если хочется пересчитать одно в другое, формулу я дал. Она весьма точна.
P.S. Я лично считаю почасовку наиболее честной формой сотрудничества. Т.к. работодатель платит исключительно за время, реально уделённое его проекту, ну а сотрудник получает деньги за реально рабочее время.
Но, к сожалению, почасовка очень часто трактуется совершенно неверно, исходя из привычных представлений о работе, как о пребывании на рабочем месте.
fcoder
08.10.2016 09:07+3Во-первых, чтобы платить $12к в год за медицину своих денег это надо мягко говоря, постараться. Я честно говоря таких планов даже не видел на маркете. За четверых человек даже сейчас плачу меньше за весьма неплохое покрытие. И это на контракте. На фулл-тайм будет корпоративный план стоимостью что-то типа $80-150 в месяц с человека. А джуниор он семьей не обременен как правило.
401к добровольный и просто выгодный способ списать часть налогов плюс работодатель матчит. Это по-прежнему твои деньги которые ты можешь вывести если захочешь в кеш с минимальными усилиями. До взятия ипотеки смысла в нем особого нет, хотя и позволяет спасти от налоговой до 18 тысяч в год.
Квартира джуниором берется на двоих — спальни и санузлы раздельные, а гостиная, кухня, лондри — общие. (Я бы положил $2к на жилье с руммейтом в хорошем районе вместо того чтобы жить черти-где с типично-московским коммьютом но одному)
Groceries prices считать на всю оставшуюся сумму тоже не правильно. 300 баксов в месяц более чем хватит на то чтобы готовить дома. 1500 — питаться (завтрак, обед и ужин) исключительно в пристойных кафешках (это если там не бухать). Остальное — это не грошери и скорее всего будет потрачено на какие-то вещи в дом, что в общем при бесплатной доставке с амазона может быть не дороже, а на многие вещи даже дешевле чем в москве.
И мы говорим о джуниоре. Типичная зарплата крепкого синьор джава-девелопера в нью-йорке — порядка $200к в год.
iproger
08.10.2016 14:49+1Я согласен с вашим мнением, но в некоторых вещах вы допустили неточность.
90к джину нужно поискать, хорошо поискать, да.
С ЗП платится как правило 35% без всяких медицин и других пенсий (до 50 лет смысла в 401 не много). Налог на товары ~8%.
Квартира не в центре однушка 1.5к, не больше (мы же не про люксы?).
В целом, товарищ выше загнул, конечно.
raidhon
08.10.2016 20:05+2Во первых 90$k джуниору не платят. Это очень большая редкость.
Средняя зарплата джуна в США 56$k. Налог от этой суммы будет порядка 25% для человека с семьей.
И 30% для человека неженатого.
В среднем без налогов остается около 3500$. — 218тыс р.
Джуну в Москве платят от 20тыс до 60тыс в среднем 40тыс р. или 642$
Хоть что вы там вычитайте, разница огромна.
Про обамакер в 12$ тыс это вы преувеличили очень сильно.
У меня за плечами 15 лет программирования и я работаю за деньги которые платят джуну в США.
Меня это устраивает и работать за меньшее я категорически не согласен.
И вам советую поступать так же!ustasby
08.10.2016 23:43+1Я уже писал выше, большинство в офисе делают вид что работают, так что если кто то в офисе получает 40-60, значит на большее он и не способен, советовать что то бесполезно.
raidhon
09.10.2016 00:21Совет был для Middle Developer и Senior Developer.
junior он и в африке junior. Требовать тут нечего надо учится.
0xd34df00d
10.10.2016 01:04К вашим расчётам и нижеотметившихся:
1. Я с существенно большей зарплаты плачу примерно 22-25% налогов. На медицину ничего не уходит. На пенсию — по моему желанию.
2. Маленькая квартирка в 10 минутах от Central Park в Нью-Йорке — 1.8к. Да, паршивая. Да, laundry на улице через дорогу. Но тем не менее. И в каком-нибудь Квинсе за эти деньги можно будет уже снять очень клёвую хату, откуда до центра Манхеттена можно добраться за 20-25 минут через две-три станции метро.
3. На личном автомобиле я по Манхеттену вообще не рекомендовал бы ездить, парковаться задолбаетесь, да и в пробках стоять тоже. Не нужен здесь личный автомобиль.
ustasby
07.10.2016 22:34Совсем недавно в одной статье жаловались что в Литве на меньше чем на 2к евро никого (толкового джуна) не найти.
bARmaleyKA
08.10.2016 00:48+1в Ростов бы в жизни не переехал один из самых грязных городов в России, в Москве и то чище!
Так и есть. Многие, кто приезжают в Р-н-Д из Д/С или С/П отмечают плохие воду и воздух, а так же грязь и обилие мусора. Город действительно воняет. Особенно выделяются болота на левом берегу.Kurt
08.10.2016 11:46+2ну не знаю, много езжу по России, в большинстве миллионников был. Ростов, конечно, на звание самого чистого города не претендует. Но и ничего особенного там нет. И если, например, Омск, как по мне прям депрессивный такой город, по виду, людям, климату, в конце концов. Тут очень многое компенсирует южность.
На счет болот на левом берегу, даже если это так, то вы что там часто бываете? 2 раза в год на отдыхе когда они не цветут?
А что до состояния воздуха — точно ничего необычного. И по восприятию ну точно не грязнее чем в мск. За грязным — это куда-нибудь в Мариуполь, когда машина слоем характерной пыли за пол часа покрывается.bARmaleyKA
08.10.2016 18:38На счет болот на левом берегу, даже если это так, то вы что там часто бываете?
Ну там же все злачные места! Ну там в Батайск бывает надо или Декатлон.
Мариуполь, когда машина слоем характерной пыли за пол часа покрывается.
Был бы жив Красный Аксай или работал Сельмаш как в былые времена ситуация была аналогичной. Хотя даже сейчас после Москвы замечаешь пыльный воздух с душком, мусор и зоопарки бродячих животных.
s_berez
09.10.2016 09:47Был бы жив Красный Аксай или работал Сельмаш
Сельмаш работает, вполне себе. Делает комбайны и продаёт. Не знаю как в былые времена там у вас, но завод есть завод, и завод работает.bARmaleyKA
09.10.2016 23:29Сельмаш работает, вполне себе
Расскажите как сейчас работает доводочно-сдаточный цех имени Ю. А. Андропова, что осталось от завода копнителей, на какой по счёту ладан дышит РЗНО и когда последний раз Сельмаш работал в три смены? То что там сейчас работает — жалкое подобие былого. А на Сельмаше был хороший такой цех серого чугуна, который коптил будь здоров.
dom1n1k
10.10.2016 01:53На Сельмаше сейчас очень большая текучка кадров, причины которой нетрудно себе представить.
vkn
07.10.2016 21:14+2Очень хороший пост и красивая девушка Рита=)
Я вот например из Мск уехал в регион и тоже не жалею — открыл стартап. Сотрудников конечно найти не просто, но люди здесь не так избаловано как в Мск (в плане ЗП).
015z
07.10.2016 21:16+5У меня так бомбит, я даже пароль от аккаунта восстановил.
Сначала о хорошем:
1) Действительно, есть, куда пойти вечером. Правда, за год вы изучите все злачные места. На моей памяти они были одни и те же, менялись разве что владельцы и вывески. Если вы неравнодушны к электронной музыке, в РнД есть прекрасное и доброжелательное synthpop community. Почти семья. Они периодически устраивают ночные мероприятия как для любителей synth- и futurepop'а, так и для любителей пожестче (техно-индастриал, нойз, etc.). Проекту Sal Solaris и лично Констанину Мезеру большой привет. Вход часто бесплатный, ну или по цене похода в кино, это диктуется клубом. Ищите афиши с ключевыми словами «ankou», «toxic rain», «bruder», «synthpop community», они и в вк все есть, чего уж.
2) Действительно, много красивых девушек. Больше, чем вы сможете представить, поверьте. Правда, с ними надо еще уметь дружить. Я вот так и на научился, но я в этом и не силен. Еще есть Краснодар. Для сравнения погуляйте в теплую погоду в Краснодаре по улице Красной. Шею можно свернуть. Но это на вкус и цвет.
3) Аренда жилья по сравнению с Москвой дешевле, да. Но озвученные бытовые вопросы действительно имеют место.
Теперь по правде… Я не люблю РнД. Хотя у меня осталось там много хороших знакомых. Все это личный пост-травматический синдром, но тем не менее…
Постараюсь о том, чего еще не было в комментариях.
1) «Вы инженер? Сами виноваты.»
Вариантов после физфака РГУ было немного, а конкурс был приличный — ведь еще был сильный механико-математический да и РГУ — не единственный технический ВУЗ, как видно из статьи. Куда мы только не шли: местные НИИ, опсосы, провайдеры, банковская сфера. Большая часть местных НИИ в 2009-2013 гг. были в упадке. Я проработал в сфере разработки средств радиоразведки три года в надежде на светлое будущее, но оно так и не наступило.
Исключением тогда был только РНИИРС, но это местная элита, туда просто так не брали, только под письменное 5-тилетнее обязательство, но это те же 15-20к на тот момент — просто в стабильном предприятии. Сейас РНИИРС платит своим рядовым инженерам в среднем в два раза больше. Больше — только если вы выдающийся специалист и человек, или вы в Семье, это опыт моих друзей, которые там работают сейчас, и человека, который там проработал с десяток лет, но уже ушел из профессии. Это насчет «как говорят».
Все остальные: опсосы, провайдеры, банки — если и ищут людей, то только для поддержания инфраструктуры, не более. Ребята с амбициями ехали на север, в итоге.
Позже ситуация изменилась с приходом в РнД московских филиалов в сфере разработки той же радиоэлектроники, гейм- и веб-студии. Местных веб-студий было две или три, но у них дурная слава по отношению к сотрудникам, но это специфика города в целом.
В Москве меня со смешными знаниями и отсутствием опыта промышленного программирования приняли в джуниоры на 40к. Ошибка выжившего? Ок. Я проработал на этом месте почти год, потом меня кинули с зарплатой и пришлось снова искать работу. Во второй раз почему-то все оказалось не так легко и просто, но я уже и не 40к просил. И все равно нашел. Из этого я сделал вывод, что в Москве работы все равно больше. В РнД в мое время был шанс попасть в заложники одной-двух веб-студий, в которых сотрудниками даже договоры не заключали, испытательные сроки, самодурство руководителей, текучка, скандалы при увольнениях. Пара таких компаний известна даже тем, кто никогда в них не работал.
2) «Специфика города.»
Город торговый. С ног и до головы. И речь не о торговле инфо-продуктами, они как раз, в основном, экспортируются, внутренний потребитель практически отсутствует. Также исторически сложилось, что город армянский. И это чувствуется. Был когда-то город Нахичевань, а казаки рядом построили крепость. Дружба народов, взаимная интеграция… Во времена моего студенчества было пара периодов повышенной активности внутренних войск на улицах, поскольку интеграция иногда шла слишком бурно. Я на улице постоянно чувствовал угрозу.
3) «Контингент.»
Не помню инженерных тусовок вообще. Может, не там искал, а может хакатон-хайп помог, не знаю. Но было грустно и, в целом, одиноко. В Москве я очень быстро нашел своих, да и искать особо не пришлось, одни коллеги чего стоят.
Конечно, по статье складывается впечатление, что в Ростове есть IT-тусовка, фотка с хакатона меня даже шокировала. Наверное, я все-таки не там искал, зациклился на техно-индастриале. )
4) «В Ростове только и разговоров, что о море...»
Я прожил в Ростове 7-8 лет (учебы, потом работы) и за этот период ни разу не доехал до моря. Просто было не до того. Как-то все бытовуха, выживание, знаете ли. Хотя некоторые друзья мотаются, у кого личный автотранспорт есть. Но сейчас в летний период пробка до керченского парома, и не только на М4. Она может начинаться даже до Ростова еще. В Дону в Ростове мало кто купается, вода грязная. Могу посоветовать р. Северский Донец около хутора Апаринский или поселка Усть-Донецкий. Три часа езды, но вода гораздо лучше.
Я прошу прощения за общее настроение комментария, но, думаю, вы легко отсечете мое «личное». В то же время в Москве я практически счастлив: интересные задачи по уровню и тематике, хороший технарский коллектив, которого мне очень не хватало даже в НИИ (где не принято было друг другу помогать, в тонущем корабле каждый сам за себя), а также здесь я приобрел чувство профессиональной уверенности, для меня это оказалось очень важно.s_berez
07.10.2016 23:39+1Также исторически сложилось, что город армянский.
У нас офис на улице армянского писателя. Но самое плохое про армян из опыта: однажды после тяжелого дня мне один товарищ сказал, что я «после работы слишком грустный, а надо жить с улыбкой — и все наладится» (тру стори)
Не помню инженерных тусовок вообще
Года 2010, когда стал мониторить, были везде. Просто в тех же универах они свои, у стартапов свои (половину веб-девов с Ростова и Мск знаю отттуда) и т.д.
Я прожил в Ростове 7-8 лет (учебы, потом работы) и за этот период ни разу не доехал до моря
Про море — я еще на свою юниорскую зарплату умудрялся и зимой и летом съездить. 2 года так — без пропусков. При этом и родители в области, и быт — все есть, для понимания.
bARmaleyKA
08.10.2016 02:12Вдобавок к первому пункту о хорошем, есть интересное радио, где практически без рекламы и совсем без диджеев вещают рок музыку с бесподобными прогнозами погоды и историческими передачами Хачкинаева.
0xd34df00d
10.10.2016 01:07У меня так бомбит, я даже пароль от аккаунта восстановил.
А мне чё-т тоже бомбит. Правда, только от того, что людям интересна ночная жизнь и всякие там Риты, а мне не очень :(015z
10.10.2016 20:48Не хлебом единым ) Мне интересна музыка, хочу, чтобы ее было больше и разной. Для этого надо хотя бы поддерживать инфосферу. Вот я, пользуясь случаем, и поддержал. Когда мало слушателей, подобные мероприятия перестают проводиться и уступают месту ширпотребу. Вот этого не хотелось бы.
Mikle_Heavy
10.10.2016 15:27Смотрю, что все молятся на РНИИРС. Но надо понимать, что это в первую очередь опытный завод, а не компания по разработке софта. И программеров там весьма ограниченное количество. Ну и конечно никакого веба, и смежных технологий. Только C, Java, Oracle, только хардкор. Если вы не являетесь гуру в этой области — вам там ловить нечего.
Ну и исключительность РНИИРСа является показателем общего низкого уровня IT в РнД, как в прочем, и в остальных крупных городах, кроме DC и DC2015z
10.10.2016 20:11Смотрю, что все молятся на РНИИРС.
Не молятся. Просто когда я учился, это было предприятие, которое было у нас на слуху, потому что многие преподаватели факультета либо там работали, либо обладали соответствующими связями, могли порекомендовать. Так, один наш преподаватель предпложил одногруппнице, которая писала у него диплом, в начале 5-го курса подписать вышеупомянутое 5-тилетнее соглашение с РНИИРС. Защитилась там, работает, все ровно. Зарплаты там при этом отнюдь не завышенные, но надежные и молодым специалистам до 30, кажется, лет предоставляют доп. бонусы. Имеется свой детский сад.
Но из-за специфичности тем довольно высокий риск закуклиться и стать заложником профессии, лично я рад, что ушел из РЭБ и занялся программированием.
исключительность РНИИРСа является показателем общего низкого уровня IT в РнД
Ну, это я заострил, виноват. И что такое уровень IT? Среднестатистическая квалификация? Количество студий/предприятий? Частота тематических конференций?bARmaleyKA
11.10.2016 23:13многие преподаватели факультета либо там работали, либо обладали соответствующими связями, могли порекомендовать.
Потому-то преподы и их знакомые могли об этом говорить и-за относительно низкой формы секретности и разумной либеральности руководства. Ничего там сногсшибательного не было.
О том что творилось на Граните или Приборе в цехах с вакуумной гигиеной, можно было говорить в туалете шёпотом и то наедине с собой. В своё время безопасностью там рулили бывшие НКВД-ники. Но туда отбирались лучшие выпускники ТРТИ.
Mikle_Heavy
12.10.2016 10:30+1Ни о какой вине нет речи. Проблема качества и количества IT лежит в другой плоскости.
Как и о многих других сферах жизни спрос определяет уровень предложения, в данном случае услуг из области IT или связанных с ними. Поскольку, как неоднократно было сказано выше, Ростов — город торговый, соответственно запросы бизнеса (людей, готовых платить бабки) определяются именно этим. Наклепать сайтик, настроить сервачок или мини АТС. Все. Дальше интересы торгового бизнеса не распространяются. Именно задачи определяют бюджет и квалификацию нанимаемых специалистов.
По этой причине люди уезжают туда, где БольшойБизнес готов выделить БольшойБюджет, купить ДорогиеЖелезки и КорпоративноеПО. А это МСК или Питер.
Соответственно, каких бы крутых специалистов не выпускали ВУЗы, им некуда себя применить. А жаль.
bARmaleyKA
11.10.2016 22:56Сам вразуметь не могу, что здесь носятся с п/я занимающимся радиосвязью как дурень со ступою? Есть хороший красивый ведомственный ВУЗ, о котором здесь и ни вспомнили. К примеру, его программеры в своё время писали ПО для некоторых систем стартовой площадки космодрома на мысе Канаверала (внезапно, да?), разработали и внедрили систему диспетчерской централизации ЖД на базе QNX, энергофак просто кузница программирования, хотя это не их профиль, правда созданы условия для роста в этой стезе. Но как писал выше ВУЗ ведомственный и худо-бедно кадры пристраиваются.
Mikle_Heavy
12.10.2016 10:19Ну наверное потому, что почтовый ящик почтовому ящику рознь. Одно дело контрибьютить в программный продукт, когда основные средства — только лишь компьютеры, а основной капитал — мозги программеров. И совсем другое — иметь полный цикл промышленного (!) производства, когда на входе ТЗ от военных, а на выходе готовый железный блок с СВЧ аппаратурой и всякими разными ПЛИСами внутри.
Я ни в коем случае не умаляю достоинства других, крайне немногочисленных, предприятий Ростова, которые производят высокотехнологичные продукты, но такой концентрации специалистов в разных областях нет более нигде.
Отсюда такое внимание именно к РНИИРСу.
Уверен, что среди хабровчан есть много людей, которые некоторое время там работали или трудятся до сих пор.bARmaleyKA
12.10.2016 23:13Вертолётный? У них свои НИИ есть и даже техникум, причём, не один. Боевая лётная машина — это большая сумма технологий. 20-ка и рядом не валяется.
vintage
07.10.2016 21:57+1В этой статье расскажем, как живут разработчики в самом крупном городе юга России.
Знакомьтесь, это Рита — фронтенд-разработчик в R&D «Юкоз Медиа» в РостовеРите не хватило рабочего места, поэтому ей приходится уворачиваться от идущих по лестнице ног. Рита, вы не хотели бы переехать работать в Питер? У нас есть столы и стулья. А если вы предпочитаете работать лёжа, то есть и мягкий диванчик.
BlackJet
07.10.2016 22:19+8хоть узнал как у нас в Ростове все хорошо.
spasibo_kep
07.10.2016 23:43Еще есть печеньки
bARmaleyKA
08.10.2016 01:14Откуда? С Колоса, м. Бизе или Интуриста?
OlgaKolesnikova
10.10.2016 15:19+1Печеньки местные.
Фрукты (частично) тоже.bARmaleyKA
11.10.2016 23:14В смысле укозовские? Сами печёте?
OlgaKolesnikova
12.10.2016 13:42Нет, просто по мере сил поддерживаем малый бизнес — это небольшая частная пекарня делает такие штуки.
andersong
07.10.2016 22:48Близится окончание текущего контракта и я неспешно присматриваюсь, куда бы переехать с Урала.
Мне уже за 40, так что хочется место поюжнее и поспокойней.
И профиль мой IT с упором на промышленную автоматизацию, но такие специалисты на хабре-гике пишут редко.
За зарисовку про Ростов спасибо.
lexmaxak
07.10.2016 23:11+2Пока тут обсуждался вопрос про Ростов, первое фото и пара комментов побудила меня провести реверс FindFace. И да, в нем есть свои косяки, позволяющие найти Риту;) Даже по истечению бесплатных поисков. #янеманьяк
По поводу работы в Ростове так же думал.
Для фрилансера просто мечта.
До ближайшего моря-пляжа-реабилитации рукой подать.vintage
07.10.2016 23:26Вы не во всех местах id замалевали. Чувствую у неё сейчас будет наплыв "оферов" :-)
bARmaleyKA
08.10.2016 01:22Для фрилансера просто мечта.
До ближайшего моря-пляжа-реабилитации рукой подать.
Краснодар. Там теплее; море, горы ещё ближе, воздух и вода чище, дороги лучше и девки совсем ростовским не уступают. Даже по секрету скажу, что некоторые с РнД часто приезжают на выходные в КрД.
barsuksergey
08.10.2016 11:27Благодаря одной ростовской компании жил в Ростове в самое лучшее время — с апреля по август прошлого года.
Сравнивать не буду с Москвой, Сибирью, Севером, зарубежьем… Просто несколько мыслей.
1. Да, не без кумовства. Ну а где в России тебя чисто за твою соображалку будут тянуть вверх? Просто в Ростове это более естественно выглядит.
2. Девушки потрясающие. Слабым на фронт-енд расслабиться не получиться ))) Но если сам слабак, то нефиг жаловаться.
3. Развлечений на любой возраст и вкус полно. Ты точно не останешься в одиночестве, если в принципе не волк.
А у кого национальный вопрос — это вам в Сургуте, или в Сочи, или во Владивостоке пожить надо. Вот там реально вопрос. А в Ростове всё нормально, будь человеком, живи сам, дай жить другим.
В общем, если выбирать, где жить, то РнД — замечательное место. Минусы вполне перекрываются плюсами.ustasby
08.10.2016 14:12-1Походите по кафешкам в Ростове и в Сочи (вечер, ночь), с девушкой. В Сочи блатняк прижали, а в Ростове он цветет.
Serg046
08.10.2016 22:51Ну я это регулярно делаю и там и там последние 3 года. Что я должен был заметить?
ustasby
08.10.2016 23:55-1Не знаю где ходите, у меня друзья и полгода не продержались, уехали в Краснодар. Сходить с женой в ресторан вообще не вариант, криминал, грязь, вонь, тухлая вода из под крана. Хорошо что не поторопились и сняли квартиру на полгода присмотреться. В Краснодаре тоже далеко не сахар, но IT контор побольше и поспокойней с криминалом. В том же Сочи я на окраине пешком с деньгами и телефоном не боюсь ходить и в 3 ночи, несмотря на то, что тут контингент далеко не весь и писать умеет по русски, а вот в Ростове — это уже русская рулетка.
selivanov_pavel
08.10.2016 12:54как живут разработчики в Ростове… Если отвечать в одной картинке, то:
Работают сидя на холодной лестнице? :)
blazemaru
08.10.2016 14:51+3Почитал, как у нас, оказывается, в Ростове хорошо. Особенно понравилась схема проектного метрополитена. :)
Ну а так, выше уже всё неплохо расписали, могу добавить только, что Ростов сейчас интересен с точки зрения зарплат (особенно в связи с курсом), вот многие компании свой штат и пытаются сюда перевести, создавая рабочие места. По сути-то здесь те же хорошие специалисты значительно дешевле спб/мск.
MinasM
08.10.2016 15:12+3«Вы инженер? Сами виноваты.»
Внесу свои пять копеек про инженеров и про разработку электроники.
Полностью согласен с мнением автора коммента выше.
Разработки практически нет, ибо практически нет производств. Более-менее живут(а некоторые доживают) предприятия РНИИРС, НПП САРМАТ, Росвертол, Турбулентность-Дон, Бастион, Горизонт, Связь, Прибор, ну и все. Т.е. податься некуда. Поэтому спецы и бегают по кругу. Фрилансом в этом деле не особо заработаешь. Из выше перечисленных по зп, и то в некоторых отделах, особняком стоит РНИИРС, но туда без инсайда просто так не попасть у них всегда: «вакансий нет», плюс методика отбора как и трудоустройства странная: тебе могут вообще не сказать сколько ты будешь получать. Еще секретность — мало кто готов отдать загранпаспорт.
Специфика предприятий накладывает отпечаток: в большей части предприятий идет не столько разработка, сколько сопровождение уже готового, которое когда-то и кем-то было разработано. Ну и опять же, «разработано», вернее собрано из отдельных блоков совмещенных вместе.В итоге под словом «разработка» подразумевается больше бумажная волокита и бюрократия, чем непосредственная разработка.
Поэтому ITшники и инженеры попавшие в такую «разработку» там не задерживаются и получив год-два-три стажа убегают с выпученными глазами.
В этом плане Москва значительно выигрывает. Хотя бы по числу предприятий.
Что насчет дорог и транспорта. Тоже согласен, так и есть. Мой личный рекорд по длительности добирания до дома 2,5 часа — 11 км. на общественном транспорте (пробки + малое количество транспорта в этом направлении)
s_berez
08.10.2016 17:25Вообще про работу в области и стране в целом — платят везде не миллиарды. Но город растет — и это видно сильно на контрасте с областью. Люто растет, на глазах. А быть инженером сегодня куда лучше в любом милоионнике.
zooks
08.10.2016 19:50Поддерживаю — нужно любить свой город, создавать в нем рабочие места.
Кстати, в тексте ни разу не написано Ростов-на-Дону (кроме карты), бегло просматривая статью не мог понять о каком Ростове идет речь.Source
08.10.2016 21:01Так Ростов, который не на Дону, не южнее Москвы. Плюс там ещё шутка про RnD есть.
Хотя да, это всё косвенные признаки )spasibo_kep
09.10.2016 22:34У нас было 9 подсказок в тексте, но я знал, что кто-нибудь попросит апнуть заголовок :)
pragmatik
08.10.2016 23:47Немножко интересных фактов из моей учебы в ДГТУ (учился на «прикладной информатике (в менеджменте)»:
- одногруппницы-отличницы (в итоге закончившие с красными дипломами) на третьем курсе не знали чем открыть файл с расширением .pdf;
- преподавательница по «современным мультимедийным системам» (жена декана IT-факультета, между прочим) читала курс по учебнику начала нулевых, с еще не устоявшейся переводной айтишной терминологией и вышедшими из обихода устройствами, на любые попытки объяснить ей, что она диктует под запись феерический бред, делала непроницаемое лицо;
- на курсе «компьютерная графика (в менеджменте)» нам давали автокад, а на экзамен нужно было принести 6 чертежей выполненных в этом самом автокаде и 6 чертежей выполненных вручную;
- многие педагоги читали совсем не то, что должно быть согласно наименованию курса (или не имели никакого представления о том, что необходимо читать, или просто ленились переделывать и адаптировать курс).
dmitry_ch
09.10.2016 17:52Выполнение чертежей вручную — это полезный навык. После него уже понимаешь, что и как правильно делать на чертеже (чем бы его не чертили, рукой или автокадом).
По поводу всего остального — видел подобное, каждый раз сочувствую. Знаю препода, который диктует первокурсникам под запись параметры «современных» компьютеров, и по ним получается, что он говорит о машинах на 386 процессорах. Попытка что-то намекнуть ему (ну, что смартфон за 5000 руб сегодня делает больше операций, чем он называет как предел мечтаний) чреваты: он на профильной кафедре одним из самый крутых преподов считается. До сих пор не пойму, это или маразм, или стеб над системой с его стороны (вроде дядька не идиот), но второй вариант применять к первокурсникам глупо, а стеб должен быть умным…
Еще раз сочувствую!
spasibo_kep
09.10.2016 22:27Поэтому мы и активно советуем делать свои проекты во время учебы — вот что из этого получается.
pragmatik
10.10.2016 00:20Это, конечно, замечательно, однако, учеба не всегда оставляет время для каких-либо проектов. И если при этом по учебе заставляют зубрить что-то не актуальное уже лет 10-20, то это совсем безрадостно.
webmascon
09.10.2016 16:04-1> Знакомьтесь, это Рита — фронтенд-разработчик в R&D «Юкоз Медиа» в Ростове
это в Ростове такой вот дресс-код? да ну нафиг.
Duschman
09.10.2016 21:48Наверно глупый комментарий, но берёте ли вы людей без опыта, выпускников ТТИ ЮФУ? Очень интересная статья после прочтений которой ооочень захотелось пойти к вам работать и «прокачиваться»
OlgaKolesnikova
09.10.2016 22:14Да, берем на позиции стажеров, пишите в личку. Студентам даем свободный график и позволяем перемещаться между командами, чтоб человек понял, как кто и что работает. Вот летом у нас был стажер из ИТ-колледжа, ему по итогам — и деньги, и опыт.
Но на старте, как везде и всегда, мы даем тестовое задание и проводим собеседование — и все решается по их результатам. Сразу скажу, проходят не все. Но попытка не пытка :)
SicYar
Класс, только средняя зп низковата что-то… А как насчет крутой Senior Unix Admin или DevOps engineer? Что там по зп рядом с фронтенд Ритой?
spasibo_kep
Наши эйчары отвечают, что по региону 70-90 в среднем будет.
SicYar
Интересно, в среднем на 20 выше, чем в моем регионе, да и 5 часов до моря чертовски привлекательно выглядит) Или просто давно уже не был на море…
kriptomen
2 часа
Kurt
Если до азовского, а не до черного — да, подальше
eRRorrishe
что то совсем кисло по сравнению с Украиной.
OlgaKolesnikova
Если хочется прям рядом с Ритой, в ее офисе (у нас их в Ростове два) сейчас открыта вакансия верстальщика.
Зарплата, как обычно, обсуждаема. Но бонусом — возможность жарить с Ритой шашлык :)
SicYar
Найн, боюсь верстальщик из меня никудышный, в джуны чего — то уже не хочется. Питонщиком или DevOpsом пришел бы)
P.S. в силу воспитания краснею от бонуса)
PkXwmpgN
Зато посмотрите как Рита кодит.
xuexi
Издалека.
OlgaKolesnikova
Но будем иметь вас в виду для проекта с нейросетью)
SicYar
Нейросеть это дело уже пореальнее, чем верстка)
Timur_n
Как вариант: приехать за Ритой и на самолет, в Los Angeles. Кто же так статьи пишет. Увезут у вас ваш фронтенд)
Kurt
инсайд:) Рита в студенчестве была слегка фотомоделью (да, я тоже удивляюсь как удалось себя сдержать и пойти по совсем другой стезе) и имеет опыт жизни за границей.
Да и вообще, в LA скучно, ночной жизни, например нет:) Да и не ждут там с объятиями и гринкартой.
5nook
Написал вам в личку в свободной форме :)
Но готов к строгому интервью в галстуках :)
OlgaKolesnikova
Спасибо, ответила вам