Замминистра связи и массовых коммуникаций Алексей Волин

На последнем заседании Госдумы был поднят вопрос о запрете распространения инструкций по обходу блокировки запрещенных сайтов.

«В ближайшее время в Государственную думу от правительства поступят наши предложения, которые бы запрещали подобного рода агитацию по информированию населения, как обходить уже имеющуюся блокировку со стороны оператора связи. Некоторые небольшие операторы хулиганят, размещая на заставках, когда они закрывают доступ к тому или иному материалу, по сути дела инструкцию по этому обходу», — приводит слова замминистра связи и массовых коммуникаций Алексея Волина «Коммерсантъ» со ссылкой на «Интерфакс».

Сейчас, размещая подобную информацию на заглушку, провайдеры закон не нарушают, так как выполняют все требования Роскомнадзора и законодательства по ограничению доступа к признанным запрещенными материалам. Но сама системы блокировки крайне несовершенна и, при наличии простой инструкции по использованию proxy или VPN, остановить пользователя не в состоянии.

«Мы исходим из того, что должно быть предусмотрено наказание, когда на заглушке, которая указывает, что сайт заблокирован, оператор связи размещает информацию, как эту блокировку обойти. Мы считаем недопустимым пропагандировать обход блокировок на заглушке, которая закрывает доступ к сайту, потому что в этом случае получается не блокировка, а издевательство», — прокомментировал ситуацию Волин для газеты «Известия».

С пропагандой способов обхода блокировки сайтов борются почти год. Привлекать провайдеров и распространителей подобной информации предложила Ассоциация по защите авторских прав в интернете (АЗАПИ) еще в феврале 2016 года. Инициативу ассоциации позже поддержали в Минкомсвязи.

В этом году суд уже оштрафовал организацию Роскомсвобода за страницу «Инструментарий», на которой описывались способы обхода блокировки сайтов. По мнению прокурора, информация на странице «создавала условия для доступа пользователей к экстремистским материалам».
Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (175)


  1. chieftain_yu
    20.10.2016 11:19
    +13

    Следующим этапом будет запрет распространения инструкций по поиску инструкций по обходу блокировки запрещенных сайтов?


    1. Pravo
      20.10.2016 11:26
      +6

      Отнюдь. Будет запрет поисковиков.


      1. Fllash
        20.10.2016 11:33
        +2

        Запрет вряд ли. А фильтрация выдачи — уже и так есть)


        1. agolitsyn
          20.10.2016 15:32
          +1

          Неужели запрос «админ козел закрыл контакт» уйдет в историю?


    1. choo-joykin
      20.10.2016 11:32
      +1

      запрет всех инструментов для обхода блокировки запрещенных сайтов


      1. wing_pin
        20.10.2016 12:38
        +1

        Скорее бы уже запретили интернет.


        1. A-Stahl
          20.10.2016 15:09

          Скоро запретят. Даже слово новое выдумали (Чебурашка) чтобы избирателям легче было забыть про канал поступления пропаганды капиталистической гидры из загнивающего запада.


        1. Drako_Staarn
          20.10.2016 20:30

          Тсссс… Не подсказывайте!


    1. gearbox
      20.10.2016 11:41
      +2

      Нет, следующим этапом будет запрет самих обходов блокировок.


    1. iChaos
      20.10.2016 11:55
      +3

      Имхо, следующим этапом будет что-то типа такого:
      «В ближайшее время в Государственную думу от правительства поступят наши предложения, которые бы запрещали подобного рода мысли среди населения, как обходить уже имеющуюся блокировку со стороны оператора связи.»
      «Мы считаем недопустимым размышлять на тему обхода блокировок, потому что в этом случае получается не блокировка, а издевательство»

      Ну и в качестве ‹strike›меры устрашения‹/strike› предупреждения, дадут ловцам покемонов несколько условных сроков за «фантазии экстремистского содержания»…


      1. dimm_ddr
        20.10.2016 12:46
        +1

        «фантазии экстремистского содержания» — замечательный артхаусный фильм мог бы получиться…


        1. JerleShannara
          20.10.2016 15:59
          +2

          Или порнофильм.


        1. svboobnov
          20.10.2016 20:30

          Тетраграмматон же — «преступномыслие».


        1. Doverchiviy_kot
          20.10.2016 20:30

          Название уже считай подобрано.


      1. RusL_A_N
        20.10.2016 20:30

        Скоро и до мыслепреступлений недалеко


  1. Lamaster
    20.10.2016 11:24
    +6

    > В этом году суд уже оштрафовал организацию Роскомсвобода за страницу «Инструментарий», на которой описывались способы обхода блокировки сайтов
    То есть закона ещё нет, а штрафы уже есть. Не удивлён.


    1. kamaikin
      20.10.2016 11:41
      +4

      создавала условия для доступа пользователей к экстремистским материалам
      А формулировка то какова а?


      1. Graf_Trahula
        20.10.2016 11:54
        +4

        так и провайдера на кол и производителя компов и сетевого оборудования и магазины что продают бесовскую технику


        1. kamaikin
          20.10.2016 12:12
          +1

          Похоже к тому идем…


    1. Meklon
      20.10.2016 11:57
      +4

      Там был красивый вариант с выкладыванием официального документа от министерства с перечислением всех способов. Можно смело цитировать. Государство не может само распространенять неправильные вещи же.


    1. drafff
      21.10.2016 11:36

      Закону сделают обратную силу видимо.


  1. Utopia
    20.10.2016 11:31
    +5

    Буквы надо запретить! И цифры! А то ишь, чернь грамотная стала!


    1. Graf_Trahula
      20.10.2016 11:56
      +1

      Технически, числа уже есть запрещенные.



    1. prostosergik
      20.10.2016 13:16
      +2

      ЯПОЭЗ.


  1. Fllash
    20.10.2016 11:32
    +6

    Кажется, нам нужен новый интернет. Без вот этого вот всего)


    1. vlreshet
      20.10.2016 12:07
      +1

      Существует много реализаций «интернета поверх интернета», но пока нет одной, массовой технологии — это бесполезно.


      1. neomedved
        20.10.2016 12:51
        +1

        А массовая технология бесполезна, потому что её опять начнут контролировать.


        1. Biga
          20.10.2016 20:48

          Или запретят.


    1. MurzikFreeman
      20.10.2016 12:11
      +30

      Нам бы государство, без всего этого…


      1. pehat
        20.10.2016 12:30
        +9

        И чтобы кто-нибудь другой его поменял. Ну или сование бумажек с галочками в урну помогло. Я лично буду дальше сидеть и смотреть, как ничего не происходит.


        1. MurzikFreeman
          20.10.2016 12:32
          +5

          По моим наблюдениям, сование бумажек с галочками в урну помогает только когда рядом с урнами находятся вежливые люди в военной форме иностранного государства.


          1. geisha
            20.10.2016 12:43
            +4

            Как бы банально не звучало, дело не в форме, а в автоматическом оружии.


            1. MurzikFreeman
              20.10.2016 13:00

              Его наличие подразумевалось вместе с формой.


          1. SirEdvin
            20.10.2016 14:51
            +1

            И то не факт.


          1. zixx
            20.10.2016 15:14
            +2

            Сование бумажек в урну помогает, когда есть несколько людей, готовых следить за процессом и несколько процентов населения, готовых выйти на улицу в случае, если процесс нарушен.

            Сидеть и смотреть вы можете вплоть до того момента, как вас отправят в лагеря как врагов народа, и я не думаю, что сидящие и смотрящие заслуживают чего-то другого.


            1. pehat
              20.10.2016 15:33
              +2

              Во-первых, я не сказал, где сижу и с какого расстояния смотрю.
              Во-вторых, Вы когда в последний раз видели «людей, готовых выйти на улицу» с чем-то кроме айфонов и белых ленточек?


              1. Ziptar
                20.10.2016 15:42
                +1

                Ну так потому и нет таких, что всех кто был готов — уже неоднократно паковали на всяких там болотных.


              1. 4ebriking
                20.10.2016 16:02
                +2

                «Настоящих буйных мало — вот и нету вожаков».
                И, надо признать, сброс многих достаточно буйных для неповиновения, но недостаточно при этом цивилизованных для дальнобойного трактора — в «шахтёры и трактористы» — государство произвело просто образцово-показательно успешно.


              1. zixx
                20.10.2016 16:06

                Я не понимаю, что меняет наличие айфона или белой ленты.


      1. poznawatel
        20.10.2016 20:30

        Чтоб за слова и мыслепреступления не карало…


      1. ababo
        21.10.2016 00:32

        Государство — это отражение народа. Пока большинство не разделит наши ценности государство не изменится.


    1. demshyn
      20.10.2016 12:16
      +3

      Создадут закон о запрете использования «суррогатных» интернетов.


  1. Camel
    20.10.2016 11:39
    +1

    >получается не блокировка, а издевательство

    Сарказм ма?ста!


  1. DimmiSfai
    20.10.2016 12:02
    +2

    Когда уже внесут законопроект, запрещающий законодателям обход здравого смысла?


    1. Macilnor
      20.10.2016 12:03
      +2

      Нужен закон запрещающий законодателей.


    1. pewpew
      20.10.2016 13:12
      +1

      Да кто вообще сказал им, что в них нуждаются?


    1. MurzikFreeman
      21.10.2016 15:56

      Наверное когда перестанут приписывать глупость настоящему злому умыслу.


  1. demshin
    20.10.2016 12:09
    +1

    Надо сразу уголовное преследование ввести за создание и использование любых методов обхода. Что мелочиться-то?


  1. Rumlin
    20.10.2016 12:10
    +5

    Законодательная деятельность градоначальников сводились к тому, чтобы «испытывать, достаточно ли глуповцы тверды в бедствиях». В результате горожане «перестали стыдиться, обросли шерстью и сосали лапы», а на вопрос: «Но как вы таким манером жить можете?» — отвечали: «Так и живем, что настоящей жизни не имеем». Здесь не имеет принципиальной разницы, правит ли сентиментальный Грустилов или солдафон Угрюм-Бурчеев — последствия всегда практически одинаковы.

    «Описание города Глупова и его градоначальников»


    1. 4ebriking
      20.10.2016 16:00
      +2

      Вот Салтыкова-Щедрина рано или поздно точно запретят. Но как-нибудь по-тихому, а то народ читать начнёт.


      1. Pakos
        21.10.2016 15:19

        Они не могут тихо. Они так тужатся в тихой комнате, что на их «тихо» каждый раз оборачиваются «что произошло» даже те, кто этим не интересовался.


      1. Rumlin
        24.10.2016 12:25

        Сейчас запрещают исключением из школьного курса литературы.


  1. Fullpan
    20.10.2016 12:16
    +1

    О, я этого ожидал.


  1. ipizdetc
    20.10.2016 12:16
    +7

    Следующий шаг — запретить людям думать, а то до добра не доведёт это!


    1. qwertyhp
      21.10.2016 02:14

      Телевизор?


  1. Ovolyn
    20.10.2016 12:16
    +1

    С нетерпением жду того времени, когда Госдуме больше нечего будет запрещать ((


    1. DimmiSfai
      20.10.2016 13:56
      +3

      Одна Госдума может запретить все, кроме самой себя, две Госдумы могут запретить вообще все…


      1. dimm_ddr
        20.10.2016 15:33

        Да ладно одной вполне хватит. Вон РКН некоторое время назад сам себя заблокировал же. Правда запрещение себя никак не помешает им продолжать свою деятельность.


  1. BeliyG3
    20.10.2016 12:17

    Им там совсем заняться нечем?
    Пусть сидят и играют в свои телефоны и планшеты во время заседаний, а не придумывают всякое, а то такими темпами они ещё и сами не смогут скачивать игрушки себе на телефоны… и инструкций не найдут, вот горе то будет =)


    1. hagenvontronje
      20.10.2016 14:51

      Судя по всему, у них уже давно ввели «палочки»: хочешь иметь мандат — будь готов написать n-ное количество законопроектов.


    1. Pakos
      21.10.2016 15:21

      Они не могу скачать, единственная доступная игрушка — пульт с тремя кнопками, но освоили пока только первую — вот и жмут постоянно.


  1. guai
    20.10.2016 12:25

    А может до них всё-таки дойдет? Как думаете?


  1. ivan386
    20.10.2016 12:35
    +2

    Да пусть идут куда подальше со своими планами. У нас запрещана цензура. А замыливание, запикивание и блокировка это и есть цезура.

    Мы взрослые люди и сами решим что нам вредно знать а что полезно. Кроме того мы имеем право пооверить что блокировка ресурса была не по желанию левой пятки кого бы то ни было.

    Конституция Рoссийской Фeдерации

    Глава 2. Права и свободы человека и гражданина

    Статья 29

    1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

    2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

    3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

    4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

    5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.


    Поскольку конституция РФ у нас высший закон то блокировками они его нарушают. Можно в конституционный суд подать заявление. Я думаю что возможность доступа через прокси и другие способы они будут использовать как оправдание для себя. Доступ то не совсем закрыт а значит не цезура по их логике. А вот как этот доступ получить они хотят скрывать информацию. Но это тоже цензура.


    1. zikasak
      20.10.2016 12:37

      по их логике, цензура — это премодерация. а если пост, то никакой цензуры


      1. MurzikFreeman
        20.10.2016 12:54
        +3

        Их логика: В интернете можно легко распространять информацию (например о лаже на выборах), призывать к законной смене власти и быстро кооперироваться с другими законопослушными гражданами с активной гражданской позиций для проведения санкционированных мероприятий. Чтобы чего не вышло, этот механизм нужно как можно быстрее перекрыть. А чтобы сознательные граждане не взбунтовались от нововведений, варить их нужно медленно, попутно проводя акции запугивания и очерняя их облик в глазах менее образованной общественности. Которую обильно поливают информацией о некрозоопедотеррористах в интернете, совращающих их детей. И никакая конституция их не остановит.


        1. pewpew
          20.10.2016 13:15
          +2

          Законной смене власти? Ахахаха, не смешите мои тапочки.
          Они делают всё, чтобы смена власти была вне закона. И похоже преуспели в этом достаточно.


      1. vconst
        20.10.2016 13:26
        +1

        И то и другое — является цензурой


    1. Nadoedalo
      20.10.2016 12:53
      +1

      А если не доволен то получи 15 суток,
      За то, что вышел из дому в плохое время суток,
      За то, что 31-ого числа ты проснулся,
      И вдруг решил что про тебя написана конституция.
      © Демоны и механизмы


    1. neomedved
      20.10.2016 13:08

      > любым законным способом
      Так что никакой закон эту статью нарушать не может.


      1. ivan386
        20.10.2016 13:15

        Передача данных в сети интернет вроде как является законым способом получения информации.


        1. neomedved
          20.10.2016 13:22

          > Передача… является… способом получения
          Вы уж определитесь. Но вообще, нет. Зависит от информации. Я бы не рекомендовал публиковать, например, чью-нибудь похищенную переписку. Или фотографии с секретных военных объектов. Или что-нибудь защищённое авторским правом. Ну и конечно же способы суицида и употребления наркотиков.


    1. prostosergik
      20.10.2016 13:18
      +12

      image


    1. Farxial
      20.10.2016 13:19

      Да, вот только проблема: на эту часть Конституции давно наплевали. Интересно, что будет, если кто-либо обратится в конситуционный суд. Вообще мне кажется, чтобы иметь шансы поболее, нужен коллективный иск.
      А когда наступит время — они могут просто взять и подправить Конституцию — и всё /)_-


      1. SchmeL
        20.10.2016 14:24

        >>>Интересно, что будет, если кто-либо обратится в конситуционный суд.
        Ну могу предположить, что у этого бедолаги внезапно откажут тормоза на автомагистрали.


      1. Ziptar
        20.10.2016 14:28
        -1

        Едро уже имеет полное право править конституцию как вздумается.


        1. ivan386
          20.10.2016 14:30

          Это как так?


          1. Ziptar
            20.10.2016 14:32
            -1

            2/3 голосов в госдуме дают конституционное большинство, что подразумевает полный карт бланш на правку конституции.


            1. ivan386
              20.10.2016 14:40
              +1

              Не всё так просто.

              Конституция Рoссийской Фeдерации

              Глава 9. Конституционные поправки и пересмотр Конституции

              Статья 135

              1. Положения глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации не могут быть пересмотрены Федеральным Собранием.

              2. Если предложение о пересмотре положений глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации будет поддержано тремя пятыми голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, то в соответствии с федеральным конституционным законом созывается Конституционное Собрание.

              3. Конституционное Собрание либо подтверждает неизменность Конституции Российской Федерации, либо разрабатывает проект новой Конституции Российской Федерации, который принимается Конституционным Собранием двумя третями голосов от общего числа его членов или выносится на всенародное голосование. При проведении всенародного голосования Конституция Российской Федерации считается принятой, если за нее проголосовало более половины избирателей, принявших участие в голосовании, при условии, что в нем приняло участие более половины избирателей.


              1. Ziptar
                20.10.2016 14:48

                Тем не менее

                Статья 136

                Поправки к главам 3 — 8 Конституции Российской Федерации принимаются в порядке, предусмотренном для принятия федерального конституционного закона, и вступают в силу после их одобрения органами законодательной власти не менее чем двух третей субъектов Российской Федерации.


                А остальное они довольно свободно обходят корявым трактованием положений, как например с цензурой той же.


                1. ivan386
                  20.10.2016 15:00
                  +1

                  Вот про запрет цензуры какраз во второй главе и написанно а её измененение не такое простое.


                  1. Ziptar
                    20.10.2016 15:01

                    Поэтому я и написал, что они обходят конкретно этот пункт идиотской трактовкой понятия цензуры.


                    1. ivan386
                      20.10.2016 15:15

                      Ну разбираться с этим нужно в конституционном суде. А до тех пор все только языком болтают.


                      1. Ziptar
                        20.10.2016 15:16
                        +1

                        На сколько я знаю, уже пробовали. Бестолку, конституционный суд у нас точно такая же коррумпированная и подконтрольная центральной власти инстанция, как и всё остальное.


                        1. ivan386
                          20.10.2016 15:29
                          +1

                          А информация об этом есть где почитать? Очень интересно увидеть решение суда и остальные документы.


                          1. Ziptar
                            20.10.2016 15:30

                            К сожалению, подробностями я не владею. Поэтому и употребил оборот «на сколько я знаю».


                          1. a5b
                            21.10.2016 04:31

                            Было такое http://www.kommersant.ru/doc/2570040 "КС не исправил ошибочную блокировку сайтов", 19.09.2014 — по поводу блокировок IP-адресов, на которых есть как сайты из реестра, так и сайты без запрещенной информации. Жалобу не приняли к рассмотрению:
                            Определение Конституционного Суда РФ от 17.07.2014 N 1759-О "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Харитонова Владимира Владимировича на нарушение его конституционных прав пунктом 2 части 2 статьи 15.1 Федерального закона "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" и пунктом 2 статьи 3 Федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"


                            Отклоняя вчера жалобу господина Харитонова, судьи КС не сочли действия Роскомнадзора нарушением права на свободу слова. Ответственность за ошибочную блокировку ресурсов, не содержащих запрещенную к распространению информацию, судьи возложили на интернет-провайдеров.

                            (Текст бывает доступен в определенное время на http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_168813/


                            1. ivan386
                              21.10.2016 05:17
                              +1

                              Предпочитаю пользоваться первоисточниками.

                              Конституционный Суд Российской Федерации
                              • Дело №: 6400/15-01/2014
                              • Заявитель: ХАРИТОНОВ ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВИЧ, АХМЕТГАЛИЕВ РАМИЛЬ ХАЙДАРОВИЧ — представитель ХАРИТОНОВА В.В.
                              • Статус: Принято определение (17.07.2014)
                              • Документ: Определение

                              Заявитель оспорил действия Федеральной службы по надзору в сфере
                              связи, информационных технологий и массовых коммуникаций в судебном порядке, однако в удовлетворении заявленных им требований было отказано. При этом суд установил, что на момент рассмотрения дела сетевой адрес, по которому осуществлялся доступ к сайту заявителя, из Единого реестра уже исключен.


          1. Farxial
            20.10.2016 14:35

            Ну, грубо говоря, правы в России те, у кого есть власть. Т.е. те, кому подчиняются другие и чья воля выполняется. Не важно, по закону ты действуешь или нет, если тебе за это ничего не будет.
            Законы хороши чтобы применять их в отношении тех, в отношении кого получается — народа, например.


      1. RoseWoodsAlloy
        20.10.2016 20:31

        Этот вопрос уже задавали КС. Зорькин им лично ответил, что конституционный суд руководствуется религиозными традициями а не конституцией.

        ссыль

        цЫтата:

        То есть, массовые морально-этические представления, укорененные в религиозной традиции конкретного народа, в его исторической культуре и опыте, в его специфическом менталитете, — это не мелочи, на которые правоустановитель вправе не обращать внимание. Это — сфера таких социальных ценностей, которые не могут быть «отменены» правовыми актами


        Вы все еще верите в КС?


    1. Xop
      20.10.2016 14:51

      Учитывая, что некая партия на последних выборах в думу получила конституционное большинство, то проблемы подправить конституцию больше нет, вроде.


      1. ivan386
        20.10.2016 15:02

        Смотрите выше


  1. i360u
    20.10.2016 12:36
    +1

    А вы больше порнохабов блокируйте — такие инструкции появятся на каждом заборе. В среднесрочной перспективе, интернет все-равно победит телевизор.


  1. AxisPod
    20.10.2016 12:37

    Да уж запретить давно пора разумно мыслить и всё.


  1. x893
    20.10.2016 12:43

    Главное создавать вид своей полезности у корыта.
    Голодать никто не хочет.


  1. Jetmanman
    20.10.2016 12:43

    Ребята вы больше подсказывайте, что еще запретить или заблокировать. Ваша ирония с подкидыванием идей кем-то да читается, идеи до таких блокировщиков и доходят.


    1. pewpew
      20.10.2016 13:19

      Если творится абсурд, надо его всячески поддерживать и подводить ситуацию к тому, чтобы утаить абсурдность стало невозможно. Жаль, википедия и соц. сети до сих пор доступны. Хотя бесспорно по их формулировкам содержат и потенциально могут содержать экстремистские материалы.
      Многие люди до сих пор наивно пологают, что ОК и ВК и есть интернет. Когда их отключат от «интернета», они взревут. А крысам у кормушки от одной мысли о недовольстве населения становится не по себе. Чувствуют вилы в своей жопе, вот и крутят гайки.


      1. Lure_of_Chaos
        20.10.2016 13:54

        > Если творится абсурд, надо его всячески поддерживать и подводить ситуацию к тому, чтобы утаить абсурдность стало невозможно.
        И тогда абсурд станет нормой, проходили уже. Лет 5-10 назад писали же, что, мол, не будут ничего блокировать, потому что это абсурд. А теперь вспомните, сколько раз блокировали и Википедию, и Гитхаб, и многие другие.

        Теперь же речь идет о блокировке всех неугодных сайтов, с запретом технологий типа vpn и «интернета поверх интернета», которые В ТОМ ЧИСЛЕ могут помочь с обходом блокировок, но НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ИНСТРУМЕНТОМ для этого, об запрете\ослаблении шифрования, а также MitM-госсертификатах.

        Хотите больше абсурда? Пожалуйста: «наверхну» звучали мысли и о запрете интернет-псевдонимов, чтобы у каждого комментария в каждом форумчике был легкоустанавливаемый реальный владелец.


      1. Pakos
        21.10.2016 15:28

        Сотцсети — мейлрушечка (и фейсбук, которым пользуются только гики(тьфу, простигоссподи), террористы и педофилы, его можно и запретить), так что если понадобится — лишние группы с их антиконституционными богомерзкими призывами отправятся куда подальше, вместе с купленными ЗападомЪ их модераторами. Останутся только котики.


  1. gsaw
    20.10.2016 12:43

    Получается могут запретить инструкции по настройке прокси?


    1. Lamaster
      20.10.2016 13:12

      Придут люди в форме со своим экспертом
      — Техническая возможность имеется?
      — Имеется
      — Запретить.


  1. motpac
    20.10.2016 12:45

    Верной дорогой идут товарищи…
    Сначала запретить «радикальный контент», потом способы его получения, а потом, когда система отлажена, можно просто повышать уровень «радикальности». Т.е., брать и объявлять в какой-то момент, что вещи, которые были привычными до сего дня, стали радикальными — profit! Система уже автоматически всё сделает сама. До порнухи добрались уже, осталось то совсем чуть-чуть!


    1. neomedved
      20.10.2016 13:00

      > До порнухи добрались уже
      Никуда и не нужно было добираться, она всегда была запрещена.


      1. ivan386
        20.10.2016 13:10

        Но при этом была да остаётся пока вполне доступной. А это и пытаются остановить. До этого на неё смотрели сквозь пальцы. Такая смена поведения и беспокоит людей.


        1. neomedved
          20.10.2016 13:28
          -1

          Точнее пытается какой-то мухосранский районный суд. Кстати, antizapret.info говорит, что pornhub уже удалили из реестра.


          1. Farxial
            20.10.2016 15:08

            Да ладно pornhub… Вконтактик тоже прогнулся и вовсю блокирует группы, после чего хейтеры (в данном случае речь о лице или группе лиц, хейтящих некоторую соц. группу) сливают в свою скрины, на которых Роскомнадзор благодарит их за активную гражданскую позицию. Т.е. то, что люди ведут себя друг с другом как скоты, поощряется… теми, кто должен обеспечивать людям достойную жизнь.
            Это писец, товарищи т.т


  1. userneu
    20.10.2016 12:48

    Но инструкции по обходу блокировок на странице с блокировкой это действительно несколько комично. Так что инициатива по пресечению такой деятельности лично мне кажется вполне разумной и логичной. Ну это как взять закрыть дверь и повесить табличку, что ключ можно найти под ковриком. Саму информацию и её распространение за пределами заглушек никто не запрещает. Заголовок максимум желтушный.


    1. ivan386
      20.10.2016 12:53

      Сам дверь закрыл, сам написал записку и ключик под ковриком оставил. Это право хозяина.


      1. userneu
        20.10.2016 12:58

        Ну, дверь хозяин закрыл не по своей воле. Так что не такой он уж и хозяин.


    1. Ziptar
      20.10.2016 14:30
      +1

      Вы что, с Луны свалились? (с)
      Практика показывает, что абсолютно все действующие противоправные законы предлагались под соусом «только вот здесь и только вот это, никто несправедливо не пострадает»


      1. userneu
        20.10.2016 14:34
        -1

        Посмотрим как сформулируют. Пока что на заседании речь шла только про текст на заглушках. Если и сформируют четко, что запрет распространяется только на подобные вещи, то ничего вопиющего не произойдет.


        1. Ziptar
          20.10.2016 14:35
          +3

          Практика показывает, что как бы закон не был сформулирован — применяться он будет как вздумается конкретному исполнителю. Это безумно грустно, но это российская реальность.


    1. kamagan
      20.10.2016 14:51

      Блокировки же для чего сделаны, чтобы оградить меня от информации которая может причинить мне вред.
      Т.е. оператор информировал меня что туда нельзя, но оставил возможность выбора, что вообще-то не нарушает закон. Это как табличка «не влезай — убъёт», тебя проинформировали а дальше как знаешь.
      Ведь всякая запрещённая информация запрещена к распространению а не к ознакомлению с ней, так как-то.


      1. userneu
        20.10.2016 15:00

        По факту оператор непосредственным образом информирует вас, как обойти законную блокировку. Это абсурд. Используя вашу аналогию это как оставить рядом с щитком защитный костюм и необходимый инструментарий с инструкцией как все это использовать, чтобы все таки залезть и при этом не убило. Учитывая как легко обходятся блокировки, из этих заглушек получается анекдот.


        1. JerleShannara
          20.10.2016 16:06

          Нет, я бы сказал это не оставить всё около щитка, а оставить записку вида "А если хочется, то защитный костюм продаётся в спецодежде на ул. мусохранова 8, книжка "Внутренности будки" в книжном на пофигистов д. 42, а отвёртку электрика можно купить на стройрынке"


    1. Pakos
      21.10.2016 15:31

      «Это же только для защиты детей, никто не будет блокировать ничего, а если что — кто угодно найдёт способ блокировки». Вспомните про «за пределами заглушек» через полгодика.


      1. userneu
        21.10.2016 15:45

        Вот когда сформулируют в виде предварительного документа, тогда и поговорим. Какой смысл разводить истерию заранее. Запрещать вообще распространение внутри страны информации об обходе блокировок это полная глупость, трудно реализуемая. Тут же встает вопрос как квалифицировать ту или иную информацию как инструкцию для обхода блокировок. Хотя после летних всем известных поправок уже ничему удивляться не будешь. Но я все равно сомневаюсь что запретят везде.


        1. Pakos
          21.10.2016 15:50
          +1

          >> разводить истерию заранее

          Про истерию говорят исключительно защитники блокировок (их много и текст очень похож), только вот они меняются на новых когда их «ничего не будет» пророчества не сбываются. Мы вас рассматриваем просто как очередной проходной этап — пришли, сказали «да ладно, всё путём, посмотрим как будет» и ушли.

          >> встает вопрос как квалифицировать ту или иную информацию

          Эксперты у судов прекрасно квалифицирует рецепт кекса со словом бомба как инструкцию по изготовлению оружия. Запретить никто не мешает везде. Только исполнять будут единичные решения мусохранского суда для получения палок и периодическими факапами типа запрета википедии. Но шансов случайно огрести будет всё больше.


          1. userneu
            21.10.2016 16:03

            Не буду спорить. Вполне может выйти все так, как вы описали. Но чисто моё мнение — маловероятно, полная глупость. Сейчас мы можем только гадать.


  1. Farxial
    20.10.2016 12:48

    издевательство
    Кто бы говорил.


  1. UTB
    20.10.2016 12:48
    -1

    Скажите пожалуйста, а кто-нибудь из читателей писал жалобы в правительство России, Президенту России, подписывал ли петиции?


    1. ivan386
      20.10.2016 13:02

      Подавал ли заявление в конституционный суд?


    1. Grox
      20.10.2016 13:40
      +2

      Да. Было дело. На хабре подробно освещалось. Весьма активно, более 100 тысяч подписей, представители крупных компаний и прочее. И смехотворное рассмотрение петиции.


    1. vlreshet
      20.10.2016 13:50
      +1

      Подписание петиций это то же самое что письма в спортлото. Никто не обязывает выполнять то что подписали. Можно просто рассмотреть и сказать «нет».


      1. UTB
        20.10.2016 14:01
        +1

        Вариант № 1: Ещё раз подать петицию, а также заспамить жалобами администрацию президента.
        Вариант № 2: Вилы, факелы, в общем — бунт, никто не отменял.

        Также возможно петиция была составлена не грамотно.
        Из разряда: «Всё плохо — сделайте, чтобы было хорошо».


        1. ivan386
          20.10.2016 14:17

          А конституционный суд? Ониж там скучают наверно. У них там перекатиполе по залам может ветрами гоняется.


          1. UTB
            20.10.2016 14:19

            Вариант № 1: Повторить петицию
            Вариант № 2: Петиция + спам администрации президента
            Вариант № 3: Петиция + спам + суд
            Вариант № 4: Бунт


        1. Pakos
          21.10.2016 15:34

          Ещё раз подать петицию, а также заспамить жалобами администрацию президента.


          С почтой России не проканало — объявили беспочвенным DDOS'ом и всех послали. Прямо вот со всеми треками объявили беспочвенным и послали.

          Вилы, факелы

          А это уже призыв Вия^WРоскомнадзора.


          1. UTB
            21.10.2016 17:32

            Ну, есть ещё судебные инстанции, прокуратура, Министерство связи и массовых коммуникаций Российской Федерации


            1. Pakos
              22.10.2016 00:11

              Да, именно прокуратура так и ответила.


      1. Ra-Jah
        20.10.2016 16:05
        -1

        Суть петиции в том, что сегодня эти 100 тысяч пишут бумагу, завтра они стоят у дверей правительства с орудием пролетариата. Если писать бумаги в формулировках — просим рассмотреть, так и будут отвечать положительно, от слова положить. Надо писать так- мы идем к вам, когда придем, ждем готового решения.


        1. UTB
          20.10.2016 16:14

          Орудие пролетариата не эффективно — разгонят водомётом, дымовыми шашками, дубинками, щитами.
          Если уж приходить, то в таком же обмундировании, что и омоновцы:
          — Шлем
          — Бронежилет
          — Маска
          — Противогаз
          — Щиты
          — Дубинки
          и т.д.


          1. Ra-Jah
            20.10.2016 17:07

            К сожалению, о мерах эффективной безопасности жизнедеятельности на производстве не всегда можно говорить открыто. Проблема не только в беззащитности физической, но и в психической. В СНГ за последние пять лет было много волнений народа, на опросах СМИ протестующие, как правило, не могли дать вразумительного ответа, зачем они вышли на улицы. В этом вся беда. Пока голозадый народ лютует на площадях, истинную революцию делает полтора пьяных матроса, берущих Зимний голыми руками.


            1. UTB
              20.10.2016 17:11

              О! Поделись своим видением, как это должно происходить.
              Сегодня появилась идея сделать небольшую инструкцию аля «Как правильно жаловаться».


          1. springimport
            20.10.2016 17:43

            Отряд таких людей выйдет в круглую сумму.


            1. UTB
              20.10.2016 18:20

              Каждый купит снаряжение себе сам.


            1. Minras
              20.10.2016 18:32

              Никто не говорил, что свобода дешево обходится.

              А если вы считаете, что не взлетит — можно посмотреть на волонтерское движение в Украине по обеспечению армии и добровольческих батальонов снарягой/аптечками/машинами/и т.д. Причем там дофига людей занято (я лично знаю троих, которые на фронт снарягу возят). Причем поначалу, пока волонтёров государство не признавало, кучу всего доставали и доставляли нелегально: например, перегоняли джипы без номеров и растаможки через Польшу, собирали на границе толпу народа, чтобы по одному перенести на себе партию бронежилетов/касок (чтобы формально было для личного пользования), вывозили из Штатов неэкспортируемые кровоостанавливающие препараты. Везти на фронт всё это тоже не прогулка в ботаническом саду.

              Адекватные люди на многое способны.


          1. kamaikin
            20.10.2016 18:06

            И все это не спасет от удара водомета… И да. щитом нужно уметь пользоваться, а то получится просто толпа экипированных людей которые не представляют из себя никакой реальной силы.


            1. UTB
              20.10.2016 18:20

              Научится по ходу стрельбы водомёта ;-)


              1. kamaikin
                20.10.2016 18:37

                Вы когда нибудь пробовали работать ростовым щитом? А против противника? А в строю? А держать черепаху?
                Я пробовал. На обучение и доведение до рефлексов уходит примерно год.


                1. UTB
                  20.10.2016 18:54

                  Ну, значит надо будет готовиться или быть хитрее.


    1. Biga
      20.10.2016 21:08

      Писал про пакет Яровой. Ответ был типа «да вы что, этот закон будет применяться только против террористов!» Хрен там, штрафуют обычных граждан.


      1. ivan386
        21.10.2016 04:01
        +1

        Кого за что оштрафовали?


  1. FAT16
    20.10.2016 12:53
    +1

    Хм, так и до «запрещенных знаний» недалеко, к примеру курс «Cisco 642-648 VPN»


    1. Farxial
      20.10.2016 13:12
      +1

      А зачем тебе Cisco? Выучишься и съедешь в какую-нибудь другую страну — а кто будет развивать российскую экономику?


      1. wOvAN
        20.10.2016 13:33
        +1

        Кто будет кормить уточку и собачек?


        1. Farxial
          20.10.2016 13:37
          +1

          Уточки и собачки не разворовывают бюджет и не терроризируют людей, Вы ошиблись.


        1. FAT16
          20.10.2016 16:17

          Те, у кого проблемы с курсом «IMT-577 DV Review of technical-exploitation characteristics of tractor», очевидно же


    1. Rumlin
      20.10.2016 14:31

      Достаточно просто установить браузер Opera новой версии с бесплатным VPN и даже не догадываться о существовании Роскомнадзора.


      1. engine9
        20.10.2016 22:30

        Пока к гражданам использующим его не начнут приезжать «воронки» домой.


    1. technomancer
      20.10.2016 14:51

      Спасибо! Уже качаю!


      1. FAT16
        20.10.2016 16:02

        Его в 2014 заменили на 300-209 SIMOS
        В cisco знали какие аббревиатуры под угрозой


    1. senator14
      20.10.2016 20:19

      Тогда уж сюда попадает и курс «Microsoft 70-411: Administering Windows Server 2012» где есть: «VPN, VPN and Routing»


  1. Platon_msk
    20.10.2016 13:41

    И как только примут этот «закон», тут же из всех RFC исчезнет упоминание Proxy и всего с этим связанного.


  1. andrey_aksamentov
    20.10.2016 14:39

    Есть страна «восходящего солнца», есть страна «больших возможностей», а есть страна «запретов»…


    1. FAT16
      20.10.2016 15:56
      +3

      Пессимистично
      Есть страна «Golden shield», есть страна «PRISM», а есть страна «Роскомнадзор»…


  1. ivn86
    20.10.2016 14:51

    У Opera Software будет замечательная возможность повысить свою долю на российском рынке, поставляя браузер с нажатой турбо-кнопкой.


    1. ivan386
      20.10.2016 15:07

      У них там сервера не захлебнутся? Просто тогда весь поток будет через них идти. Более разумно использовать его только для недоступных обычным способом сайтов.


      1. a5b
        21.10.2016 06:16

        У них сервера просто обязаны сохранять всю историю посещаемых страниц с привязкой к "случайному идентификатору" каждого пользователя для дальнейшей перепродажи агрегированных и анонимизированных данных рекламным площадкам, как и указано в Opera services — Privacy policy: Turbo — http://www.opera.com/privacy/services "We log the URLs of your requests that are sent through our servers, but not the content. We also log your IP address, details about your device's make and model, and a randomly generated identifier associated with your instance of our products.… may store our server logs for up to six months. We anonymize and aggregate this data and may allow our business partners access to it."
        Есть у оперы своя площадка — http://operamediaworks.com/advertisers "… reach over 1.4 billion consumers; Fine-grain targeting;… premium publisher network, with fast ad delivery"… http://operamediaworks.com/publishers-advertisers/targeting-optimization Layered targeting tactics… "Target by device, OS type, carrier, time of day and leverage demographic data, page context, keywords and more."
        И целая система аукционов и анализа мобильной рекламы (с 2010 года) — AdMarvel (support wiki


        Платформа у них солидная, 37 млрд транзакций в месяц в 2009 году: http://www.theregister.co.uk/2010/11/08/opera_transaction_cache/ "Shhh… Opera holds the web's most valuable secret", 2010-11-08


        Opera has amassed one of the world's most valuable commercial resources.… From 2008 to 2009 Opera grew from 21 billion to 36.9 billion [transactions a month].… Users spend far more time passing through the mobile cache than they do on Google. As well as searches, it contains destinations — news pages, social networking pages and emails. That's what behavioural advertisers want.… Opera has a few ideas on how it will make money in the future however, and some are evolutions of what it does today.
        Today Opera's income comes from three streams: licensing and royalties in one stream, income from active users and transactions in another stream, and "internet economy" income such as driving referrals to search engines as a third. The latter, by the way, is what keeps Mozilla afloat. So mobile networks pay to use Opera's server technology because it saves them bandwidth, and improves the end-user experience.
        You might think of the pipe between Opera and the user as a private channel.… Opera is going to allow advertisers to compete with other ad networks for ordinary web pages.

        Может какие-то подробности в отчетах есть: 2010 2011 2012 2013 2014 2015 16Q1 16Q2; видно как растут доходы оперы от рекламы:


        2015 Opera’s cloud-based consumer products and services enable more than 350 million internet users
        2014 Mobile Consumers (Opera-owned-and-operated properties): These Opera-owned-and-operated properties are expected to be monetized primarily via mobile advertising, mobile search and mobile applications.
        2014 Mobile Publishers and Advertisers (Opera Network Members): Opera’s goal is to power the mobile advertising ecosystem through innovative and differentiated mobile advertising services and technology solutions, targeting premium and performance advertisers, ad agencies, publishers and developers.
        2015 Mobile Advertising — 3rd Party Publishers revenue is primarliy comprised of revenue based on the activity of mobile users viewing ads through 3rd Party Publishers, such as developer applications and mobile websites. Revenue is recognized when Opera’s advertising services are delivered based on the specific terms of the advertising contract,
        16Q2 Audience reach (3rd Party Publishers) exceeded 1.4 billion consumers in 2Q16 compared to 1 billion in 2Q15 (including Opera?s O&O audience, audience reach exceeded 1.6 billion in 2Q16 vs 1.3 billion in 2Q15)
        16Q2 Android monthly browser users reached 142 million; Total Opera mobile consumer browser users was 262 million; Desktop users reached 55 million


  1. Samouvazhektra
    20.10.2016 14:51
    +1

    Как бы следующей мега-гениальной идеей правительства не стал запрет на свободную продажу прокси и впн, только по спец. лицензиям с обоснованием для каких целей необходимо и справкой, что ты не верблюд.


    1. erty
      20.10.2016 20:31

      Не всё сразу.
      Сначала они приходят к кому-то одному…


    1. Rumlin
      24.10.2016 12:32

      Будут продаваться vps предустановленным прокси или vpn.


  1. Sokol666
    20.10.2016 14:51

    Издевательство. Ха, а до них дойдёт может уже, что они ещё и посмешище?
    Наверно новости типа “Правительство РФ обсуждает возможность проведения бесплатных курсов по обучению населения компьютерной грамотности” с целями не допустить их детишек к плохому контенту и обсмеиванию на ютубе в роликах где у них горит пукан и ради разбана они жрут носки. Нет же, лучше религию в школы внедрять, а бесовую эту технику запретить!


  1. Tomcrafd
    20.10.2016 14:51

    лучше бы ОРТ запретили


  1. handicraftsman
    20.10.2016 15:09

    А мы их сохраним в числе пи и будем координаты инструкций рассылать всем подряд.


  1. AlexPu
    20.10.2016 17:34

    Надо тогда сразу предусмотреть запрет на иструкции по получению доступа к инструкциям о способах обхода блокировки сайтов


  1. Temych
    20.10.2016 22:21
    +3

    В этом году суд уже оштрафовал организацию Роскомсвобода за страницу «Инструментарий», на которой описывались способы обхода блокировки сайтов. По мнению прокурора, информация на странице «создавала условия для доступа пользователей к экстремистским материалам».

    Не штрафовали нас.
    Вся история тут и еще продолжается


  1. Samouvazhektra
    20.10.2016 22:55

    «Мы исходим из того, что должно быть предусмотрено наказание, когда на заглушке, которая указывает, что сайт заблокирован, оператор связи размещает информацию, как эту блокировку обойти. Мы считаем недопустимым пропагандировать обход блокировок на заглушке, которая закрывает доступ к сайту, потому что в этом случае получается не блокировка, а издевательство»,

    А вообще всё правильно… не хорошо писать инструкции по обходу блокировок!!! Надо писать инструкции, как остаться добропорядочным пользователем!

    — Данная страница заблокирована роскомнадзором в соответствии с законом XXX. Для соблюдения закона вы не должны пытаться посетить данный сайт с помощью VPN или прокси. Вы ни в коем случае не должны устанавливать плагины для браузера PluginName1 и PluginName2 которые могут предоставить вам доступ к незаконнно распространяемой информации. Так же для соблюдения закона, вы не имеете права посещать данный ресурс с использованием ПО Tor-browser, etc...


    1. ivan386
      21.10.2016 04:18
      +1

      Законом не запрещено обходить блокировки так что он и так будет соблюдаться. Пытаются запретить распространение информации об этом.

      — Данная страница заблокирована роскомнадзором в соответствии с законом XXX. Для соблюдения закона мы не можем вам расказазать как посетить данный сайт с помощью VPN или прокси. Также не можем рекомендовать устанавливать плагины для браузера PluginName1 и PluginName2 которые могут предоставить вам доступ к незаконнно распространяемой информации. Так же для соблюдения закона, мы не можем вам сообщить что посещать данный ресурс можно с используя ПО Tor-browser, etc...


  1. ReSpown
    21.10.2016 09:25

    О каких запретах можно говорить, если в ВЕЛИКОЙ РОССИИ до сих пор рассадник, вещающий жЫдкое говно, а именно — Новая газета, УхО МаЦЦы, быдло сванидзе, пивоваров, латынина и прочие пятиколонники. С них вот и надо начинать. Вышеперечисленные до сих пор НЕзапрещены, или хотя бы НЕограниченны в своей деятельности по вливанию говна в мозг :)


    1. Ugrum
      21.10.2016 11:29

      Мощно задвинул!
      Внушаить!
      Хрюн ®


    1. Error1024
      21.10.2016 11:49

      О таких:
      1. Вводя в поиске нейтральные вещи я все чаще стал попадать на заблокированные ресурсы.
      2. ВКонтакт — все, куча груп заблочена, в том числе те в которых и я сидел, в ленте новостей уменьшилось количество хентая — сам не любитель, но видно что любителей оного «прижали».
      3. Некоторые сайты где я сижу — заблочены.
      4. На остальных, что самое ужасное, в том числе на хабре — САМОЦЕНЗУРА.
      5. Культура имджборд в этой стране уничтожена, теперь Майл.ру проксирует/хостит(?) двач(нет), зачем это майлу? Скорее всего чтобы выполнять законы яровой и прочих даунов(лишь моё оценочное суждение) — хранить весь трафик сосача по полгода.

      Хуже самоцензуры нет ничего — она меняет образ мышления, делает из людей «послушных», «согласных» и т.д.


      1. MurzikFreeman
        21.10.2016 12:17

        >она меняет образ мышления
        Не согласен. Можно много чего говорить, но ничего не делать. А можно промолчав, сделать. И промолчать о том что сделал. И свидетелей содеянного, промолчать заставить.


  1. Farxial
    21.10.2016 17:48

    Дороги чинят, а дураков чинуют.

    #типапридумалшутку


  1. servermen
    22.10.2016 22:40

    А может надо поднимать жизненный уровень населения страны?
    А иначе с какого это перепугу люди должны начать нести свои последние деньги копирастам?