Все хотят, чтобы инопланетяне обнаружили себя. Зелёные, розовые, коричневые, серые. А может, вулканцы, клингоны, существа из чистой энергии. Да любые.
Поэтому каждый раз при появлении какого-нибудь загадочного сигнала или энергетической флуктуации из космоса в одном из наших телескопов, заголовки взрываются сообщениями типа: "Обнаружили ли мы, наконец, инопланетный сигнал?" или "Открыли ли астрономы мегаструктуру чужих?". Но учёные знают, что спешить с этим не стоит.
В таких вещах главное – скептицизм. Ведь раньше мы всегда находили более прозаическую причину для полученных из космоса сигналов. Но скептицизм не означает, что нужно быть предвзятым и отметать возможности.
И вот, появилось новое исследование от астрономов Борра и Тротье [E.F. Borra / E. Trottier] из Университета Лаваля в Канаде. Их работа «Открытие странных периодических спектральных модуляций в небольшом количестве звёзд солнечного типа» недавно опубликована на arXiv.org. На этом сайте публикуются работы без предварительной экспертной проверки, но она уже вызвала определённый интерес.
Астрономы использовали данные, полученные проектом «Слоановский цифровой небесный обзор» [Sloan Digital Sky Survey], и проанализировали спектры 2,5 млн звёзд. Среди них нашлось 234 звезды, испускающие странный сигнал. Это небольшой процент, и, как говорят учёные, «форма сигнала совпадает с сигналами, могущими исходить от внеземных цивилизаций», форма которых была предсказана в предыдущем исследовании Борра.
Предсказание – ключевой момент научного метода. Если вы разработали теорию, она выглядит тем лучше, чем больше её можно использовать для правильного предсказания будущих событий. Можно вспомнить, как часто сбывались предсказания Эйнштейна на основе теории относительности.
234 звезды в исследовании Борра и Тротье подобрались не случайно. Большая их часть находится в спектральном диапазоне от F2 до K1. Это важно, поскольку в центре этого диапазона как раз находится спектр нашего Солнца. А единственная известная нам разумная жизнь развилась как раз у такой звезды. Возможно ли, что иной разум живёт рядом с такими же звёздами?
Авторы предлагают пять объяснений своим находкам: артефакты инструментов и обработки данных, вращательный переход в молекулах, преобразование Фурье для спектральных линий, быстрые пульсации, или, наконец, сигнал внеземной цивилизации. В работе учёные отвергают варианты с молекулами и пульсациями и подвергают серьёзному сомнению анализ Фурье. Это оставляет две возможности – либо проблема в инструментах Слоана и обработке данных, либо это действительно сигналы внеземных цивилизаций.
Обнаруженные сигналы – это электромагнитные пульсации, разделённые равными временными промежутками. Сигналы такого типа Борра предсказал в своей работе от 2012 года, и именно на их поиски в слоановских данных он отправился вместе с Тротье. Может показаться подозрительным, что учёные находят именно то, что искали. Но наши герои и сами осторожно относятся к своим результатам.
Как пишут они в своей работе, «Хотя это маловероятно, существует возможность, что эти сигналы возникают из-за очень необычного химического состава малой доли звёзд из галактических гало». Это маловероятно, но многие открытия сначала тоже кажутся маловероятными. Возможно, существует очень небольшой процент звёзд, чьи химические особенности заставляют их вести себя именно так.
Получается, что два астронома нашли очень небольшое количество звёзд, очень похожих на наше Солнце, и, судя по всему, испускающих пульсирующие сигналы. Эти сигналы точно такие же, какие можно было ожидать от технологически развитого сообщества, использующего мощные лазеры для коммуникации с удалёнными звёздами.
Все хотят, чтобы инопланетяне обнаружили себя, и может быть, первыми признаками их существования будут пульсирующие сигналы от звёзд, похожих на Солнце. Но исследование пока ещё находится на ранних стадиях, и как пишут авторы, «на этом этапе гипотезу необходимо подтверждать дополнительной работой».
И дополнительная работа уже запланирована проектом Breakthrough Listen Initiative, ищущим внеземной интеллект в космосе. Они планируют использовать телескоп Automated Planet Finder в Ликской обсерватории для дальнейшего изучения некоторых из найденных 234 звёзд.
Команда проекта не слишком восторгается описываемой работой. Они уже прокомментировали её старой аксиомой «экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств». Также они поставили этой работе от 0 до 1 по шкале Рио. Это цифровая оценка потенциальной значимости сообщения об обнаружении внеземного разума. С 2002 года она официально используется в проектах SETI. Рейтинг от 0 до 1 означает малозначимую информацию.
Так что придержите вожжи, мастера заголовков.
Комментарии (41)
zookko
26.11.2016 17:07+4Вот ищем-ищем этих планетян, а потом найдём и будем думать куда бы от них убежать и спрятаться.
A-Stahl
26.11.2016 18:33+1Если их обнаружить, то и спрятаться от них будет легче в случае необходимости.
А если не обнаружить, то… попробуйте спрятаться в незнакомом помещении с закрытыми глазами:)
IRI
26.11.2016 17:15+3Люблю тебя, гиктаймс.
> Авторы предлагают пять объяснений своим находкам: артефакты инструментов и обработки данных
Третья фраза в работе:
> The signals cannot be caused by instrumental or data analysis effects
Дальше не читал.AllexIn
26.11.2016 20:03+1Глядишь, если бы прочитали, то не говорили глупостей.
По тексту ниже как раз и идет речь о том, что теорию о погрешности инструментария отбросили.
vanxant
26.11.2016 20:25+1А я вот пролистал.
Корректность их матана прямо скажем неочевидна. Ну, авторы и сами об этом пишут.
Какой-то сигнал выделить им удалось. Хотя это вполне может быть обычным шумом в рамках погрешности наблюдений. SNR 5 как бы намекает.
В результате они нашли пару сотен «интересных» звезд из пары миллионов протестированных. Ну посмотрим, может кто и возьмется поизучать эти звезды более пристально.
Psychosynthesis
28.11.2016 02:45+1Да они вообще ребята забавные… у них амплитуда, например, измеряется, цитирую «in arbitrary units (a.u.)». Причём, учитывая что ни слова об этом потом не сказано, это может быть как сигнал умноженный на 1000, так и, например, на 10000000… Т.е. легко может быть шумом чего угодно, может это МКС пролетала мимо датчика и краем солнечного зайца внесла данный замечательный сигнал.
Ещё интересно, у них период сигнала там на графике с множителем 10 в -12 степени. И частота при этом порядка 400-700 ТераГерц.
Т.е. это импульсы в инфракрасной и ультрафиолетовой части спектра с периодом в несколько ТераГерц. Не знаю что бы это могло быть, но это крайне странный сигнал, не представляю кому могло бы понадобиться так кодировать какую-либо информацию…Mad__Max
06.12.2016 04:09Не важно в каких он попугаях, важно что фон в те же самых попугаях. Абсолютная мощность не важна, важно что она в 3-5 раз больше мощности излучения звезды соответствующего класса в соответствующем узком участке спектра. А сама звезда при этом излучает на порядки мощнее общего галактического фона и известного инструментального шума приемника (причем больше всего потенциальных сигналов нашли как раз в наиболее чистых спектрах звезд, т.е. с самым большим соотношением сигнал/шум).
Такая частота излучения — это в основном видимый спектр. Модуляция (период импульсов) не террагерцы, а около 600 ГГц (период ~1.6*10^-12 секунды).
Сигнал, скорее всего что-то природное (уж больно они все друг на друга похожи, даже уровень превышения сигнала над шумом у всех очень близкий получился). Но так вполне могла бы выглядеть передача информации на большие (межзвездные) расстояния по лазерному лучу если мы с приемником оказались достаточно близко к оси его направления. Причем совершенно не обязательно что он направлялся именно на нас.
Но тогда это уже не просто какая-то другая развитая цивилизация, а мега-сообщество должно быть. Давно ведущее связь между звездными системами в него входящими по стандартным протоколам: из-за этого один и тот же спектр и частота модуляции и близкие мощности лазерных передатчиков.
Точнее мощности как раз разные, но подобраны так чтобы давать минимально необходимое(для уверенного приема другой стороной) превышение над неустранимым фоном создаваемым звездой конкретной системы откуда ведется передача.
С учетом того, что это узконаправленные передачи, оказаться вблизи от оси сразу нескольких сотен передатчиков можно только если их в галактике на пару порядков больше работает. Т.е. обитаемых(или хотя бы снабженных какими-то передатчиками/ретрансляторами) систем минимум десятки тысяч.
В общем «Гипотеза зоопарка» из парадокса Ферми.
coturnix19
26.11.2016 18:13+1На этом сайте публикуются работы, не прошедшие экспертную проверку,
— ну это же не так, во первых какой-то скрининг есть даже на архиве — совсем антинаучный бред туда не попадает, для этого есть vixra, и наверное правильнее было-бы написать что для публикации на архиве не требуется проверка, а не что они ее «не прошли» потому что выглядит так будто бы они ее завалили, что совсем не обязательно.
Areso
26.11.2016 18:35+2Тоже резанула глаза эта фраза.
Можно сформулировать несколько иначе: "… не проходившие экспертную проверку..."
kauri_39
26.11.2016 19:37-9Не общаются цивилизации с помощью электромагнитных волн. Это носитель внутренней связи цивилизаций. И носитель внешней связи для гуманоидов — общественных разумных организмов, образующих цивилизации. У цивилизаций для взаимодействий друг с другом существует своя внешняя, уже сверхсветовая связь.
Не понимаю я этих учёных, до которых не доходит столь очевидная мысль. Слабы их представления об эволюции материи. Как будто трудно выстроить цепочку известных форм: кварки, адроны, атомы, молекулы, клетки, организмы, цивилизации. И убедиться в том, что все они, начиная с адронов, образуются по общему закону. Примерно в такой формулировке:
Вначале элементы (представители) исходной формы материи взаимодействуют на принципе своей внутренней связи, а затем реализуют для этого принципиально новую, более дальнодействующую связь, на основе которой объединяются в системы — более масштабные элементы следующей формы материи.
Вот так просто «реализуют» — и частицы материи, и представители живых форм, и представители разумных форм. Пусть даже некоторые общественные разумные организмы считают, что сверхсветовой связи не существует. Для них она не существует, для их потомков она возможна, а очередное поколение её реализует — в соответствии с общим законом эволюции.
riot26
26.11.2016 19:56+5Продуктивный комментатор. Юмористическую книгу издавать не планируете?
kauri_39
27.11.2016 21:52-1Пока не планирую, для неё мало персонажей. Никто не хочет спорить с автором общего закона эволюции. Наверное, боятся, что их логика сделает их героями такой книги.
Был один смелый оппонент, давайте здесь разберём его суждения. Вы на них поучитесь, может, и на свои отважитесь: https://geektimes.ru/post/280082/#comment_9553024 (но лучше прочтите мою последнюю публикацию).
«Начиная с третьего уровня у вас связи имеют в основе одну природу — электромагнитную. (я сейчас не отвлекаюсь на объединение взаимодействий) Более того, на всех уровнях скорость связи не выше световой.
Поэтому оснований вводить на гипотетическом следующем уровне сверхсветовую связь у вас нет. Размеры — также не аргумент, вполне можно себе представить межпланетную федерацию, пользующуюся световыми сигналами.»
Оппонент «третьим уровнем» называет атомы. Их внутренняя связь — обмен мезонами, внешняя — обмен электронами, с помощью которой атомы могут объединяться в элементы следующей формы. Оппонент не разделяет их на разные виды связи с разным радиусом действия. Он также не разделяет по этому признаку все другие виды связи у остальных известных форм материи — молекул, клеток, организмов, цивилизаций. Он говорит, что у этих видов связи общая электромагнитная природа, и это, по его мнению, не позволяет предполагать существование «следующего уровня» — седьмой формы материи — вселенской системы цивилизаций, имеющей сверхсветовую внутреннюю связь.
Он представляет компактную систему цивилизаций, использующих световые сигналы. Но что мы получим на предыдущих участках эволюции, следуя такой логике? Тогда те же атомы для своих внешних взаимодействий будут использовать только свою внутреннюю связь — обмен мезонами. Понятно, что никаких молекул такие атомы не создадут. Или организмы, если будут использовать в коммуникациях только принцип своей внутренней связи — обмен молекулами и нервными импульсами, то они тоже не смогут объединиться в следующую форму — цивилизацию. Хороша логика?
VenomBlood, Вам удалось заглянуть в фотон, и Вы не обнаружили там разумной вселенной? Не заглядывали? Значит, исключать такой находки нельзя. Академик В.С. Барашенков этого не исключает, у него даже есть книга (вовсе не юмористическая) «Вселенная в электроне». Рекомендую.DrPass
28.11.2016 00:35+3Вам удалось заглянуть в фотон, и Вы не обнаружили там разумной вселенной? Не заглядывали? Значит, исключать такой находки нельзя.
Никто не заглядывал, исключать такой находки нельзя, но возникает логичный вопрос: а почему предполагается именно обнаружение разумной вселенной? Почему вы не предполагаете обнаружение там маленькой такой шоколадки с орешками? Ведь вероятность этого примерно такая же, но съесть шоколадку с орешками намного полезнее, чем разумную вселенную.kauri_39
29.11.2016 01:25-2DrPass, ChALkeRx, вы своим юмором напомнили мне инспектора Лейстреда, который смеялся над непонятным для него выводом Холмса. Но я свой вывод сделал не только что, и от вас его не скрываю. Думаю, первой и последней моей публикации в GT вам было бы достаточно, чтобы не приравнивать по вероятности моё и ваши предположения о содержимом фотона.
Ладно, дети, рассаживайтесь поудобней и слушайте сказку. Есть такой общий закон эволюции. Его учёные мужи и опровергнуть не могут и за истину принять не хотят, обычное дело. Закон утверждает, что цивилизации Вселенной обретают для своих взаимодействий сверхсветовую связь. Такую, что она позволяет им объединиться в единую систему и становится внутренней связью этой системы. От чего система становится представителем или элементом новой формы материи — разумной вселенной.
Для чего цивилизациям объединяться, спросите вы? Для того, чтобы выжить. Ради этого объединялись все живые и разумные элементы предыдущих форм. На них давила среда их обитания — стихии природы и космоса. На цивилизации тоже давит среда, причём буквально. Раньше её называли эфиром, потом из-за спора между учёными стали называть вакуумом, пустотой. Теперь под пустотой понимают среду — физическую, космическую, и даже квантованную. Но эфиром вновь не называют — из-за инерции учёных мужей, обычное дело.
Так вот, чем выше плотность среды — энергетическая плотность вакуума, тем выше в ней частота или энергия фотонов, частиц материи. Проверено скоростью хода атомных часов. В космосе, где эта плотность выше, часы идут быстрее, чем на поверхности Земли. А чем больше энергия частиц, тем сложнее им образовать стабильную и сложную молекулу. Она будет распадаться от перегрева. Это значит, что с ростом плотности эфира люди и другие гуманоиды не смогут рождать новые идеи. Кодирующие их молекулы в нейронах мозга распадутся прежде их осознания. И тогда распадётся система цивилизаций и сами цивилизации.
Но выживает тот, кто предвидит и заранее готовится даже к маловероятным испытаниям. Например, к росту плотности вселенского эфира из-за ограничения его расширения встречным давлением соседних расширяющихся вселенных. Разумно предположить такое событие, потому что, как увидим в дальнейшем, такое будущее ново только для нас, но не для эволюции.
Вселенская система цивилизаций научится контролировать главный параметр своей внутренней среды — плотность вселенского эфира. Как? Наверное, благодаря каким-то взаимодействиям с внешней средой. С помощью таких взаимодействий клетка контролирует химизм своей внутренней среды, а организм — температуру своего тела. Поэтому и представители последующих форм научатся контролировать то, от чего зависит их жизнь.
Вселенных, переходящих от свободного расширения к взаимно сжатому состоянию, может быть огромное, бесчисленное множество. Среди них обязательно будет много разумных вселенных. И, согласно общему закону эволюции, их внутренняя связь, мгновенная по информационному каналу, будет использоваться для внешних взаимодействий с себе подобными. Но — пока только для информационных взаимодействий.
Они тоже мгновенны относительно общего хода времени в пространстве, образованном из взаимно сжатых вселенных. Это в основном безжизненные вселенные — из-за их неподходящих для появления жизни фундаментальных параметров. Или бывшие обитаемые вселенные, не успевшие стать разумными из-за чрезмерной инерции их учёных мужей. Взаимно сжатые вселенные образуют пространство более масштабной вселенной — макровселенной.
Разумные вселенные смогут выжить в том числе и потому, что научатся снижать давление внешней среды на себя — вызывать ускоренный коллапс давящих на них вселенных. Это временное облегчение — давление плотной среды с противоположной стороны вдавит разумную вселенную на освободившееся место. Но облегчение становится постоянным при постоянном повторении этой процедуры. Следствием её является постоянное перемещение разумной вселенной в плотной среде макровселенной. Относительно общего хода времени в последней это будет скорость… фотона.
Такие разумные фотоны думают о будущем. Согласно общему закону эволюции, они обретают принципиально новую связь, уже материальную. И с началом расширения макровселенной объединяются в системы. Эти системы для вмещающей их вселенной (макровселенной) явятся её «элементарными» частицами: кварками, антикварками, электронами, позитронами. Какие системы окажутся более живучими в плотной среде, те и будут считаться кварками.
Они не хотят, чтобы вмещающая их вселенная однажды, пусть почти через вечность для них, была ликвидирована соразмерной ей разумной вселенной (разумной макровселенной). Это когда свободное расширение макровселенных приведёт к образованию из них более масштабной вселенной. Поэтому кварки заинтересованы в организации в своей вселенной успешной эволюции материи. Они имеют мгновенную в масштабе вселенной информационную связь, но их материальная связь — лишь обмен глюонами. И они создают вселенскую информационную сеть, которая управляет эволюцией.
В нашей Вселенной такую сеть называют Богом, Словом, Логосом. Тут и сказки конец.
Я вам изложил проверяемый вариант мультиверса. Он проверяется по мгновенным взаимодействиям запутанных частиц. И по синхронной, длящейся миллиарды лет эволюции материи в противоположных краях видимой части Вселенной. И по квантовой природе гравитации, восходящей к принципу движения фотона, которую уже моделируют в симуляции горизонта событий чёрных дыр. И по тяге EmDrave.
Нас бы не было, если бы в фотонах не было разумных микровселенных. Это экстраординарное утверждение, но оно достаточно убедительно, чтобы ради самосохранения не требовать экстраординарных доказательств. Участь легковерных и инертных одинакова.DrPass
29.11.2016 02:25+3Есть такой общий закон эволюции. Его учёные мужи и опровергнуть не могут и за истину принять не хотят, обычное дело. Закон утверждает, что цивилизации Вселенной обретают для своих взаимодействий сверхсветовую связь.
Ммм… подождите со сказками. Закон — это некое утверждение, имеющее доказательство (я про научные законы говорю). Штука, которую вы называете «общий закон эволюции», это в лучшем случае гипотеза, а не закон. А строить такие обширныесказкивыводы, основываясь на гипотезе, знаете ли, дело неблагодарное. Лучше думайте про печеньки.kauri_39
30.11.2016 01:49-1Вы, наверное, помните о периодическом законе химических элементов и таблице Менделеева. С помощью этого закона были упорядочены известные элементы и предсказаны новые. У меня аналогично. С помощью общего закона эволюции я упорядочиваю известные формы материи и предсказываю новые. О чём бы Вы посоветовали думать Менделееву? Полностью переключиться на изготовление чемоданов?
ChALkeRx
28.11.2016 02:50+1Вам удалось заглянуть в фотон, и Вы не обнаружили там разумной вселенной? Не заглядывали? Значит, исключать такой находки нельзя.
Исключать того, что к вам и ко мне завтра придёт Пинки Пай и высосет нам мозг через трубочку чтобы загрузить нас в виртуальную вселенную тоже нельзя. Но оцениваемая вероятность этого неотличима от нуля, и в расчётах можно это не учитывать вообще никак.
Кроме того, постройте для «вселенной в фотоне» хоть один пример эксперимента, который отличает мир со вселенными в фотонах от мира без вселенных в фотонах. Если не удастся — то это предположение, которое будучи верным или неверным никак на наши действия влиять не должно, то есть его можно не рассматривать.
Mikhael1979
28.11.2016 11:23[offtop]Пинки Пай это что-то типа Рапсберри Пай?[/offtop]
ChALkeRx
06.12.2016 15:49Это из Friendship is Optimal:
Hanna, the CEO of Hofvarpnir Studios, just won the contract to write the official My Little Pony MMO. Hanna has built an A.I. Princess Celestia and given her one basic drive: to satisfy everybody's values through friendship and ponies. Princess Celestia will satisfy your values through friendship and ponies, and it will be completely consensual.
VenomBlood
27.11.2016 04:19+5О, это вы тот комментатор, который говорил о том что каждый фотон — это разумная вселенная которая вынуждена конкурировать с другими вселенными, а еще что есть эфир который состоит из «неразумных» вселенных которые вытесняются в пятое измерение?
Loki3000
26.11.2016 20:47Мне вот интересно, допустим, получили от далекой звезды сигнал, который однозначно был идентифицирован как послание внеземной расы. Пусть даже это послание было расшифровано… Дальше-то что? С момента отправки этого сигнала прошло безумное количество времени. Вполне вероятно что эта цивилизация уже не существует. И с еще большей вероятностью не будет существовать когда до них дойдет наш ответ.
Иными словами, ученые ищут внеземной разум не с целью коммуникации а с целью… какой, собственно?
Nuwen
26.11.2016 20:57+2Разум — величайшая загадка, сведения о том, что он не уникален для реальности, уже сами по себе — величайшее открытие. Кроме того, кто сказал что это бесполезно. С такими расстояниями для передачи остаётся только одно — вести трансляцию в сторону предполагаемых слушателей из альтруизма. Если все способные передавать так начнут делать, то образуется неплохой обмен информацией, пусть и с большим лагом. Цивилизации будут транслировать о своих достижениях, принимать передачи с чужими достижениями, получать полезную информацию. Ефремов писал, в «Туманности Андромеды».
VaalKIA
26.11.2016 21:00Чертежи телепортера, конечно пересылают, ну или хотя бы подпространственного двигателя, а время там очень своеобразно, так что возможность затусить на встрече космодальнобойщиков ещё есть.
we1
26.11.2016 23:53Не обязательно «безумное количество времени» прошло с момента отправки. Есть немало звезд на расстонии достаточно близком, чтобы даже пообщаться таким способом, пусть и понадобятся столетия.
ClearAirTurbulence
26.11.2016 21:11234 звезды в исследовании Борра и Тротье подобрались не случайно. Большая их часть находится в спектральном диапазоне от F2 до K1.
Теперь надо взять звезды других типов, и посмотреть, есть ли у них такие же модуляции. Результаты могут удивить.Nuwen
26.11.2016 21:21Очевидно речь не о том, исследователи специально подобрали звёзды таких классов, а о том, что звёзды, с обнаруженным сигналом, все как на подбор похожи на нашу. Другое дело, что таких звёзд просто больше всего.
74311
26.11.2016 21:58… что звёзды, с обнаруженным сигналом, все как на подбор похожи на нашу. _Другое дело, что таких звёзд просто больше всего.
нет звезд похожих на нашу НЕ больше всего… Красные карлики — самые распространённые звездыNuwen
26.11.2016 22:44Да, вы правы. M-звёзд около 70% от остальных, а перечисленные классы в сумме дают 23%, даже без учёта того, что не все подклассы названы. Выходит так, что отсутствие этих обнаруживаемых признаков даже только у красных карликов уже действительно многое говорит о предсказательной силе теории. Однако обнаруживаемый сигнал охарактеризован как похожий на подаваемый разумом, тем же исследователем немного ранее. Что наводит на мысль, не смухлевал ли тот, не искал ли он до этого такие признаки, которые существуют у названых классов звёзд, и не сказал про них, что «форма сигнала совпадает с сигналами, могущими исходить от внеземных цивилизаций», чтобы потом «найти» эти признаки у наиболее интересных в этом плане звёзд?
Mad__Max
06.12.2016 04:34Так и делали. Анализировали все подряд по каким есть данные (точный спектр излучения).
Но «подозрительные» сигналы нашлись только у солнцеподобных звезд. Ну относительно солнцеподобных — плюс минус в 2 раза по массе и температуре и соответственно плюс-минус десятки раз по яркости/мощности.
zookko
26.11.2016 21:47Не стоит забывать о вероятности, что мы самые первые, а остальные ещё учатся орех булыжником колоть или вообще тока вчера первый раз на сушу выползли из своего метанового океана.
DrPass
26.11.2016 22:27+4Обнаруженные сигналы – это электромагнитные пульсации, разделённые равными временными промежутками.
Мне кажется, то, что сигнал является периодичным и с равными временными промежутками, как раз больше свидетельствует о его естественном происхождении. Что-то подобное уже было полвека назад, было много разговоров о радиосигналах внеземных цивилизаций, а потом были открыты пульсары, и это были их сигналы. Периодичный сигнал ведь никакой информации в себе не несёт, поэтому связывать его с каким-то «разумным» источником, ИМХО, следует в последнюю очередь.Nuwen
26.11.2016 22:56Может это маячки, привлекающие потенциального искателя к этим системам? Постоянно передавать радио на такой мощности, чтобы привлечь внимание соседей, энергетически накладно. Возможно, более экономно будет передавать на меньшей мощности сигнал, который сам по себе не так выделялся бы и требовал бы более тщательного поиска, но одновременно с мощным источником, экономно работающем периодически и не несущем никакой инфы, но быстро привлекающем внимание. Этакий жёлтый заголовок или бессмысленная КПВД.
maxpsyhos
27.11.2016 08:26+1Естественных циклических процессов с постоянной периодичностью вагон и маленькая тележка, это не то что не жёлтый, а вообще не заголовок. Жёлтый заголовок — это, например, передавать по кругу простые числа от 1 до 101, т.к. вероятность естественного возникновения подобного процесса почти нулевая.
Mad__Max
06.12.2016 04:46А Естественных циклических процессов повторяющихся с частотой около 600 ГигаГерц много? (один период 1.6E-12 секунды)
А насчет простых чисел и подобного — если это какая-то передача данных, то пока обнаружили только его несущую частоту. Что там передается неизвестно. Сам сигнал еще никто даже не пытался анализировать.
Собственно и самого сигнала еще нет — нашли признаки его наличия в данных собранных для других целей (изучение точного спектра излучения звезд). Дальше нужно выбрать какую-нибудь из этих звезд, прицельно ее наблюдать записывая сигнал. И уже только после этого пропускать его через анализ на предмет того, есть в нем какие-то закономерности или же это чистый случайный шум.
И то, если передающие не ставили целью специально сделать подсказку неизветному получателю, а передают что-то для себя, то даже полезный сигнал будет выглядеть как шум.
DrPass
ChALkeRx
27.11.2016 10:48Хотя это маловероятно, существует возможность, что эти сигналы возникают из-за очень необычного химического состава малой доли звёзд из галактических гало
Вопрос в том, 0.0000936 — достаточно маловероятно для той группы звёзд, которые они исследовали, или нет?
А для инструментов Слоана и обработке данных этот процент как с погрешностью соотносится?
nerudo
Я бы задался вопросом — а как выглядит наше Солнце с расстояния 10 св. лет. Готовы ли мы обнаружить цивилизацию хотя бы аналогичную нашей (обладая множеством фактической информации), а не фантазируя за границами текущих достижений цивилизации.
Valerij56
Я бы тоже этим задался, только вот можем ли мы представить себе, какими приборами на нас эта цивилизация смотрит, и какие параметры измеряет. Хотя подумать, безусловно, стоит.
nerudo
Как какими? Теми же, что и у нас. То есть можем ли мы найти точно таких же как мы?
Valerij56
Если цивилизация способна влиять на свет своего солнца, то и инструменты у неё должны быть принципиально другие. Но какие?