В прошлой статье мы писали о том, как разрабатываем веб-камеру. Теперь у нас есть готовый прототип, и мы хотим поделиться с вами историей о том, как он создавался.



Прототип веб-камеры был разработан Андреем Коробовым. Для удобства дальнейшее повествование будет вестись от его имени.

Мне всегда нравились механическое искусство и старинные механизмы. В своей профессиональной деятельности я разрабатываю горно-шахтное высоковольтное оборудование, там важна простота и надежность, и нет места красоте и техническим изыскам.
Давно хотел сделать стимпанк изделие с работающей механикой, рисовал эскизы разных механизмов и остановился на веб-камере с механическим затвором. Идея возникла из того, что распространены случаи взлома веб-камер. Поэтому обычная веб-камера может создавать дискомфорт и закрытый объектив решает эту проблему.

Решено было делать затвор с поворотными лепестками, напоминающими диафрагму. Оптимальное количество лепестков оказалась 5, так как они не упираются в оси вращения друг друга и можно уменьшить габариты.

Рассматривались несколько вариантов кинематики.
Первый вариант шестерня с внутренним зацеплением.



Такой вариант не подошел, так как не уверен в работоспособности механизма при доступной мне точности.

Второй вариант с тягами к поворотному кольцу.



Здесь было сложно обеспечить надежность перемещения кольца.

Был даже вариант с цепью, но не удалось найти цепь с мелкими звеньями.

В итоге был выбран вариант с рычажным механизмом, работающим между мертвыми точками, что позволило обеспечить необходимую точность перемещения при невысокой точности ведущего звена.



При выборе веб-камеры для работы была взята logitech c270 из-за высокого качества и надежности. Так же рассматривались более продвинутые модели, например c910, но ее вытянутая в обе стороны плата значительно увеличила бы размеры корпуса. Размеры камеры c270 так же вызвали сложности из-за не симметричного размещения объектива. Поэтому был придуман такой дизайн. В дальнейшем мы планируем использовать камеру logitech c310, которая по ряду параметров лучше c270, хотя и не намного, но зато даже по внешнему виду с более качественным объективом.



Изначальное было решено сделать автоматическое открывание и закрывание камеры при включении и выключении трансляции/записи. К светодиоду камеры был подключен транзистор, который переключал реле, управляющее моторчиком. С помощью герконов и магнита цепь размыкается, когда диск с тягами доходит до нужного положения.



В дальнейшем мы хотим добавить переключатель режима работы затвора открыть/закрыть/автоматически, как показано на схеме выше. А так же добавить отдельный транзистор для светодиодов, которые будут гореть не всегда, когда открыт затвор, а только если включена запись с камеры. Еще как дополнение рассматриваем установку ионистора для того, чтобы затвор мог закрываться, когда камера отключается от usb разъёма. Пока, что не придумали как это реализовать, возможно, кто-нибудь подскажет нам в комментариях как это можно красиво и безопасно сделать.

Заготовки для камеры из листовой латуни и стали были изготовлены лазерной резкой. С деталями из тонкой латуни и стали проблем не возникло. А края латуни толщиной 2,5 мм получились вспененными. Поэтому для производства партии планируем воспользоваться гидроабразивной резкой.



Когда мы заказывали токарную обработку валиков, стоек и ножек, мало кто хотел этим заниматься. Мы задумались о приобретении токарного станка, поискав варианты выяснили, что на данный момент из токарных настольных станков продаются только китайские модели. С б/у станками тоже не все хорошо, старые модели тв-16, тв-4 уже изношены и найти хороший вариант сложно. И мы задумались об изготовлении своего станка. Так что возможно в будущем мы напишем об этом статью.

В дальнейшем шла ручная обработка всех деталей. Необходимые отверстия развертывались разверткой для большей точности. Зенковкой были сделаны углубления для винтов с потайной головкой и прямым шлицем. Все детали были отполированы мелкой наждачной бумагой и пастой ГОИ.



Пайка производилась при помощи газовой плиты, горелки на баллон, паяльной пасты и припоя. Сложность составляла пайка дополнительных элементов при том, чтобы не отпаивались уже припаянные. Для этого применялась мокрая тряпочка.

Лепестки изначально припаивались с зазором, после чего зазор измерялся, валик устанавливался в тиски, так чтобы лепесток был с нужным зазором до упора. После чего лепесток нагревался и поворачивался до упора. В серии мы применим рычажки с регулировкой.

В серии вместо USB разъема будет microUSB и он будет располагаться на нижней части выступа.

Что у нас получилось в итоге можно посмотреть на видео и фото ниже.










Теперь мы собираем средства на производство ограниченной серии веб-камер на boomstarter.
Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (101)


  1. JhaoDa
    05.01.2017 07:49
    +2

    Для работы с такими небольшими изделиями подойдут и китайские станки, если совсем трешак не рассматривать. МеталлМастер, например, или его немецкий собрат Optimum.


    Из не-китайских станков для мелких работ есть американцы Sherline. Их станок, кстати, использует уважаемый товарищ Крис из Clickspring.


    Цветовой градиент на кольцах это задумка или так получилось?


    1. xRange
      05.01.2017 10:29

      Возможно китайские станки вполне себе подойдут, но отзывы о них не всегда положительные. Просто хотелось бы иметь станок российского производителя. Мы хотим сделать проект универсальных/модульных станков, с возможностью установки на них ЧПУ. И попытаться наладить их производство.
      Цветовой градиент на стальных деталях — это задумка автора, достигнуто воронением.


      1. vbifkol
        05.01.2017 10:59

        Да уж. Планов громадье. Вы себе представляете масштабы?

        Кстати, если хочется почепэушить — возьмите за основу какой-нибудь токарный автомат. Я давеча ездил на Юргинский машзавод, там по цене металла отдают 1Б-06, 1И125 и несколько траубов. Вроде рабочие, но никто там их запускать уже не умеет. Траубы скорее всего ресурс не выработали, заберите их и прочепэушьте, получите какой-то опыт.


      1. poznawatel
        05.01.2017 14:22
        +1

        Если нужен токарный или токарно-фрезерный под ЧПУ, я бы порекомендовал Миниток — у нас такой работает, правда Воткинского завода.


      1. Gor40
        06.01.2017 06:26

        На картинке КДПВ вид картона/фанерки, свет как-то е так лёг. Может сменить? Остальные фото красивше.


        1. MegaShIzoID
          07.01.2017 06:32

          «На картинке картинке для привлечения внимания»


      1. dponyatov
        11.01.2017 03:41

        Рассматривали ли часовые станки Т28? Для серии модет подойти решение на ручных станках + копир-оснастка


  1. vbifkol
    05.01.2017 09:12

    Гидроабразив очень дорого. Если планируете серию в несколько сотен хотя бы — посмотрите вырубные штампы, для латуни 2,5 мм хватит усилий гаражного пресса.

    Но вообще, если уж Вы задумались под это изделие токарный станок разрабатывать и делать, наверное речь идет о тысячах-десятках тысяч… Смело, чо.


    1. xRange
      05.01.2017 10:20

      Речь идет о небольшой ограниченной серии, не более 10 штук. Так что штамп не окупится. Себестоимость камеры получается достаточно высокой для массового производства.


      1. AleXP3
        05.01.2017 10:24
        +1

        Подобные вещи и не должны быть массовыми и дешевыми.


        1. vbifkol
          05.01.2017 10:55

          Кому должны, кому не должны? Эти изделия кому-то что-то обещали? Насчет немассовости соглашусь, но 10 000 в масштабах страны — это немассово.


          1. mphys
            05.01.2017 14:02

            Microsoft свой новый Surface продали в обьеме 40000 тысяч штук, и то говорят — очень хорошо. Это по всему миру. А вы 10 тысяч, на «страну»


            1. vbifkol
              05.01.2017 14:19

              Сколько стоил новый сёфейс и насколько корректно сравнивать сувенирку с неоднозначным планшетом? У сувенирки есть ряд прелестей типа что она не устаревает за 2 месяца, она не конкурирует напрямую по характеристикам на рынке и т.д.


              1. nafikovr
                05.01.2017 15:24
                +1

                однако сёрф в отличии от сувенирки имеет хоть какую то практическую ценность


                1. Charg
                  05.01.2017 19:36
                  +1

                  Он эту практическую ценность потеряет через некоторое время.
                  А такие штуки стоят примерно одинаково всегда, именно за счет того что они более коллекционные чем практичные.


            1. MyFearGear
              06.01.2017 03:26

              40000 тысяч штук

              40 миллионов продаж — это мало?


      1. vbifkol
        05.01.2017 10:54

        Если 10 штук — то зачем токарный станок под изделие?

        И себестоимость — производная тиража. Ручой штамп для латуни можно сделать на том же гидроабразиве, стиоть будет как рез одного набора деталей, сотню изделий он отработает.


        1. xRange
          05.01.2017 14:25

          Нужен не только под серию, а для изготовления других прототипов и изделий. Да и вообще полезная вещь в хозяйстве.


  1. SinsI
    05.01.2017 09:38
    +2

    Как-то всё чересчур крупновато — обычно стимпанк имеет множество мелких ажурностей, рельефов и решёток.
    Может, стоит заменить винты на более мелкие, или прикрыть их заклёпками?
    Также может неплохо смотреться парочка дополнительных линз или каких-нибудь кристаллов…


  1. GoldGoblin
    05.01.2017 09:39

    А где вы покупали латунь? Когда мне нужен был кусок 15 на 15 сантиметров мне все предлагали листы 1.5 на 1.5 метра за конские деньги.


    1. serafims
      05.01.2017 12:16

      Иногда можно купить по объвлениям, а когда мне нужен был небольшой кусок — купил полосу, нужной мне ширины (как раз около 15 см было). Она не лист, веса меньше и цена. Это особенности продажи цветных металлов…
      Кстати, можно попробовать искать у тех, кто _принимает_ цветной металлолом, у них может быть иногда.


    1. RusikR2D2
      05.01.2017 15:05

      На чипмейкере постоянно в продаже (см. доску объявлений) небольшие куски разных металлов, в том числе и «редких»


  1. alexvoz
    05.01.2017 09:50
    +4

    Круто выглядит — молодцы! Вот только прикольный рычажной механизм находится сзади и не виден пользователю при обычном использовании камеры.


  1. ComodoHacker
    05.01.2017 10:25

    По-моему, очень круто. Спасибо!

    В статье не хватает оценки себестоимости.


  1. Tongue
    05.01.2017 10:30

    Очень круто! Правда, когда открывается шторка, ожидаешь чего-то бОльшего, каких-то сложных линз, большое количество металлических колец настройки фокуса и тд. Но потом вспоминаешь, что это все-таки только вебка)
    Но проект очень нравится!


    1. AleXP3
      05.01.2017 10:35
      +2

      когда открывается шторка, ожидаешь чего-то бОльшего


      +1. В классических часах, например, кукушка иногда выскакивает и время сообщает.


  1. AVKinc
    05.01.2017 10:31

    Вам нужно купить или собрать самому самый запростецкий ЧПУ фрезер, вот где будет разгуляцца фантазии.
    Если делать не расшвыривая деньги обойдется в 30-40 тысяч.


    1. Spin7ion
      05.01.2017 11:36

      Расскажите секрет, как сделать CNC фрезер с достаточной жесткостью за 30-40к, когда нормальная жесткость не ЧПУ начинается с 75к?


      1. vbifkol
        05.01.2017 11:42

        Вопрос прям потрясает своей прекрасностью. Что такое нормальная жесткость? Для чего достаточная жесткость? Зачем вообще нужна значительная жесткость, если речь идет об единичных изделиях? Как Вы перевели жесткость в деньги и зачем?


        1. Spin7ion
          05.01.2017 12:21

          А как же Вы перевели жесткость в объемы партии? Если уж так необходим педантизм, то давайте считать «нормальной» жесткостью (мы говорим о штучных изделиях, как в посте) предельное отклонение в 0.1мм на мягких сталях при глубине фрезирования 1мм на 3мм фрезе с подачей в 0.2мм/c. Жесткость нужна чтобы не ломать станок при больших подачах и не отходить сильно от размеров. В прочем оригинальный комментарий был видимо о другом типе фрезера, нежели я подумал, потому вопрос снимаю.


          1. vbifkol
            05.01.2017 12:24

            На единичном изделии скорость не важна вообще, недостаток жесткости вполне компенсируется скоростью обработки. Большие подачи не нужны, так что Ваше требование к жесткости мимо.


          1. customtema
            06.01.2017 09:45

            Фрезы даже на небольшой подаче ломаются, если станок недостаточно жесткий относительно обрабатываемого материала.

            Из личного опыта :(


            1. Spin7ion
              06.01.2017 12:32

              Да, мой опыт говорит о том же. Жаль, что у vbifkol обратное мнение.


              1. vbifkol
                06.01.2017 17:39

                Зависит от фрезы. Если миллиметровкой обрабатывать, конечно сломается. Если шестеркой — вряд ли.


                1. AleXP3
                  06.01.2017 17:53

                  Не сломается, понятное дело, но точности все равно не будет на «недостаточно жестком» станке. Тонкая фреза ведь ломается потому, что станина гуляет. Пружинит. Под нагрузкой от фрезы продавливается, а потом «играет» — в этот момент слом и случается. Точно так же будет все происходить с толстой фрезой. Она конечно не сломается, но вся эта конструкция будет вихляться и гулять.


      1. AVKinc
        05.01.2017 11:59

        Я вам страшную тайну открою, вы в розницу и за 100+ тысяч не купите ничего хорошего.
        А вот самому можно сделать, голова то вам для чего?
        Ebay+brain+hands=profit!!!


        1. Spin7ion
          05.01.2017 12:15

          Я только сейчас понял, что Вы возможно говорите о фрезере типа router, а не о mill. Я, к сожалению, не знаю русских аналогов. Если так, то да, вопрос снимаю, там действительно ничего особого не нужно.


          1. customtema
            06.01.2017 09:47

            о фрезере типа router, а не о mi


            Что?


            1. Spin7ion
              06.01.2017 12:35

              Вот это тип router или портальный фрезер: image
              А вот обычный фрезер: image

              Жесткость портального несколько ниже и обычно, как я видел, он используется для резки мягких листовых материалов и гравировки.


  1. Mingun
    05.01.2017 11:46

    А варианты сделать камеру, стилизованную под Легиона из Mass Effect 2 или под Уитли из Portal 2 не рассматривались? По-моему, было бы круто.


    1. xRange
      05.01.2017 14:32

      Мы хотим делать именно настоящие рабочие и полезные механизмы, а не просто стилизацию. У нас еще много идей различных механизмов, но более интересный стиль, в котором хотим работать именно стимпанк. Киберпанк, конечно тоже хорошо, но там подойдут и обычные модели из пластика.


      1. Mingun
        05.01.2017 15:59

        Ну про Легиона соглашусь, он больше к киберпанку относится (хотя я имел ввиду только его голову, конечно же, а там самое интересное — механика объектива, соединенного с фонарем), но Уитли-то — чисто механический агрегат (разработчики и сами говорили, что при создании стремились соблюсти достоверность в механике)


  1. darkfire77
    05.01.2017 12:10

    Идея неплохая, но вот реализации стим-панка и не видно. В стим-панке одна из основ, это визуальная работа механизмов (движение шестеренок, приводов, и т.д.). У Вас этого не видно для пользователя, только открытие лепестков диафрагмы.

    Советую вынести механизм наружу + добавить при включении движение объектива вперед и чуть назад (как будто камера пытается сфокусироваться, как на цифромыльницах при включении) и добавить пусть даже имитацию работы шаговых двигателей\сервоприводов. Тогда это будет гораздо ближе к стим-панку.

    И еще, Ваш механизм что вы сделали, китайцы скопируют и выпустят из пластика под металл, в виде набора собери сам, самое долгое через полгода.


    1. xRange
      05.01.2017 14:38

      Почему же, вполне красиво смотрится работа рычажного механизма с задней стороны камеры и боковые валики. Если б у нас была сама веб-камера разработанная нами, то возможно мы бы добавили движение объектива. А так объектив жестко закреплен к плате, а фокусируется объектив на нашей веб-камере перемещением внутренних линз. Добавлять какие-то фейковые механизмы мы не планировали.
      Если китайцы захотят скопировать, то пожалуйста, нам не жалко, но не думаем, что будет интересен и популярен вариант из пластика.


  1. serafims
    05.01.2017 12:17

    Разъем не меняйте. Микро слишком хлипкий, а камера тяжелая.
    В какой программе моделировалась механика?


    1. Acuna
      05.01.2017 13:55

      Присоединяюсь! Классический USB держится весьма плотно благодаря специальным защелкам, да и выигрыш в размере разъемов весьма сомнителен. Камера что, должна помещаться на ногте, чтобы приходилось жертвовать размером разъема в угоду моде, который при этом будет постоянно отваливаться?


    1. SovGVD
      05.01.2017 13:57

      Магнитный разъем? Или какой то специфичный, защепляющийся шестеренками. Обычный microUSB прорезиненный шестернями намертво схватится.


      1. Acuna
        05.01.2017 14:30

        Нет, конечно можно и магнит как у яблочного Lighting, просто не знаю, есть ли смысл заниматься еще и доработкой стандартного разъема в обход спецификации… И о мертвости тут говорить как-то уж слишком самоуверенно — обычно все микры лично у меня держатся не очень, особенно после USB. Не, ну разве что если его с двух сторон чем-нибудь удержать, но опять же, во имя чего?


        1. SovGVD
          05.01.2017 14:40

          Зажать microUSB шестерней


          1. Acuna
            05.01.2017 15:01

            Ого! Не, ну это, конечно, жесть, учитывая, что спецификация предусматривает защелки у всех версий USB, начиная с преальфы. Ну для которых служат квадратные отверстия на штекере, думаю, Вы меня поняли…

            image


            1. SovGVD
              05.01.2017 15:24

              Шестеренки стимпаковее же =)


              1. Acuna
                05.01.2017 15:42

                Ахаааах, и правда, это же не простой агрегат-то!)


        1. xRange
          05.01.2017 14:42

          В прошлой статье в комментариях нас наоборот уговаривали поменять на microUSB. В угоду тому, что можно всегда поменять провод на свой. USB-USB, особенно красивые сложнее найти. А вообще у нас будет ограниченный выпуск и мы можем индивидуально по желанию заказчиков сделать любой разъем.


          1. RusikR2D2
            05.01.2017 15:08
            +1

            стандартный A-B (как на принтере) легко купить и держится хорошо.


          1. Acuna
            05.01.2017 15:10

            Надо же… Наверное в угоду совместимости с зарядками для мобил, кабелей для которых у нас нынче просто девать некуда, тогда да.


            1. AleXP3
              05.01.2017 15:43

              Всё правильно. Кабель, с микро-юсб на конце, нынче на любом рабочем месте, оборудованном компьютером, почти всегда инсталлирован раз и навсегда.


              1. Acuna
                05.01.2017 16:53

                Да вот меня самого и осенило, что это с этой позиции всеми и рассматривается. Ибо какая-бы технология не была, самое главное, что ее совместимость практически стопроцентная. Ладно, правда ваша)


    1. AleXP3
      06.01.2017 10:03

      В какой программе моделировалась механика?
      +1. Тоже интересно.


      1. xRange
        06.01.2017 10:12

        Как-то пропустил этот вопрос. Все разрабатывалось в T-Flex.


        1. AleXP3
          06.01.2017 10:40

          Спасибо!


  1. tzlom
    05.01.2017 12:47

    На сколько я себе представляю — гидроабразивка вам напорет — будет отрывать незаконченную заготовку от листа, ну или пост обработки будет много — убирать все уши.
    Почти все элементы представленные здесь можно фрезеровать в пачке, будет и скорость и точность и повторяемость, нельзя фрезануть только внутренние острые углы декоративные, для этого можно или руками доработать на механическом напильнике или немного изменить дизайн. Хотя на сколько я понимаю эта деталь у вас и так из стали и лазером режется.


  1. SovGVD
    05.01.2017 13:56
    +1

    Выглядит конечно интересно, но ажурности и шестеренок на виду, пусть и фейковых, не хватает для стимпанка. Да и лепестки диафрагмы не очень то и закрывают объектив в итоге. В фотоаппаратах то наслоение происходит, так как идеально подогнать всеравно не выйдет, либо уж слишком дорого будет + износ.


    1. rDja
      05.01.2017 16:14

      Фейковые шестеренки — фу! Не нужно ничего лишнего, достаточно сделать более ажурным\изящным фронтальное синее «кольцо», остальная же часть корпуса вполне аутентична.


      1. Acuna
        05.01.2017 17:02

        Вы, возможно, подзабыли сколько стимпанк предусматривает фейкового обвеса, который ничуть не влияет на сам процесс работы)


  1. Petrotator
    05.01.2017 14:23

    Гидроабразив очень дорого.

    Не очень, чуть дороже лазерной резки.
    Да уж. Планов громадье.

    Даже не представляете на сколько. По стимпанку список идей на пол страницы. А по станкам объем работ колоссальный: разработка концепции, разработка стандарта, конструирование модулей и создание прототипов, создание окончательных изделий.
    А где вы покупали латунь?

    С большим трудом нашли контору «ТрансМаш» в Кемерово, которая согласилась отрезать лист, для серии будем покупать целый лист.


  1. hardegor
    05.01.2017 15:35

    Сложность составляла пайка дополнительных элементов при том, чтобы не отпаивались уже припаянные.

    Надо было в между деталями сделать направляющие и удерживающие штифты, например из медной проволоки — их можно очень просто запрессовать в отверстия.

    Еще как дополнение рассматриваем установку ионистора для того, чтобы затвор мог закрываться, когда камера отключается от usb разъёма.

    Ионистор нельзя подключать напрямую к USB — надо зарядник с ограничением тока, либо банальный резистор+диод, а для переключения компаратор+ключик, который подключит ионистор напрямую к двигателю.


    1. Petrotator
      05.01.2017 16:01

      Мы пробовали подключать ионистр через резистор, все работало нормально, но проблема в другом при включенной камере на светодиод всегда подается напряжение, при записи он замыкается на минус и на минусовом выходе пропадает напряжение. Когда же средние провода USB отключены камера не включается и на диоде нет напряжения. По этому с ионистром, при вытаскивании кабеля затвор открывался.


      1. hardegor
        05.01.2017 17:38

        Как я понял, вы питали камеру и вашу схему от ионистора.
        Надо просто заряжать ионистор, но питать от него только компаратор и ключ, который подаст напряжение с ионистора напрямую на двигатель. Чтобы камера и всё остальное не питалось — последовательно с резистором надо поставить диод.


      1. hardegor
        05.01.2017 18:23

        Вот и микросхема LTC4412 как раз, только включить её немного по-другому.


      1. kdekaluga
        11.01.2017 22:13

        В наше время такие задачи проще всего решать на микроконтроллере типа tiny13 — после подключения к USB ионистор заряжается через резистор, пока напряжение на нем не достигнет определенного значения (чтобы его потом хватило на закрытие затвора если сразу же вдруг и отключат), затвор не открывается. Он же (микроконтроллер) обеспечит всю необходимую логику обработки сигнала со светодиода и, возможно, с датчиков концевого положения.


  1. qwertyhp
    05.01.2017 16:05

    Можно использовать WEB-камеры Logitech C500, B500, C600, B600. Это продолжение линейки C270/C310 — НО: перечисленные модели имеют фиксированный фокус (40 см — бесконечность), лучше характеристики и ШАРОВИДНУЮ форму. Матрица (физическая) 500-х — 1,3, а 600-х — 2.0 мегапикселя. Б/у найти вполне реально. Цена сопоставимая.
    Минус: при пониженной освещенности изображение оставляет желать много лучшего. При свете же — отлично.


  1. Mulin
    05.01.2017 17:40

    Так паровой двигатель должен быть.


    1. Siper
      06.01.2017 09:12

      Если там будет паровой двигатель, то камеру и USB можно не ставить, так купят.


  1. Pomidoroff
    05.01.2017 18:24

    USB сбоку — портит весь вид своей пластиковой натурой и ломает симетрию. Поэтому на фотографии «Экспонат» представлен не в своей «естественном среде». Очень непродуманно, особенно для сувенирной вещи.


    1. Petrotator
      05.01.2017 18:57

      USB будет снизу выступа.


  1. Elmot
    05.01.2017 22:43

    Надо светодиод менять на неонку, а в целом — весьма достойно.


  1. unwrecker
    05.01.2017 23:05

    То есть вся приватность завязана на светодиод? А вы в курсе, что логитековские камеры позволяют вести запись без включения светодиода?


    1. xRange
      06.01.2017 06:21

      Нет, так же планируется установить переключатель открыто/закрыто/автоматически.


  1. AK0rnev
    06.01.2017 06:21

    Ожидал стоимость в районе 10 — 15 т. рублей.
    На мой взгляд, себестоимость без камеры не превышает 5 000 в единичном производстве (не учитывая разработку).
    Возможно, повторю на досуге, особенно, если чертежи выложите.
    Резать буду лазером, стоимость резки — копейки.


    1. xRange
      06.01.2017 06:25

      Себестоимость материалов, резки лазером, токарной обработки и электрических компонентов, без учета стоимости разработки, ручной доработки и сборки для прототипа составили чуть более 15 тыс рублей. В случае небольшой серии стоимость уменьшится, но не намного. Вы очень недооцениваете себестоимость.


      1. vbifkol
        06.01.2017 09:11

        Дамс, походу у вас не гидроабразив дешев, а лазер дорог :). Почти чугунный мост по цене.


        1. xRange
          06.01.2017 09:34

          Помимо работы с металлом, так же есть еще электрические компоненты (сама камера, мотор-редуктор, герконы, реле, транзисторы, светодиоды и пр. мелочевка), винтики с потайной головкой и прямым шлицем (которые как оказалось в дефиците), подшипники для валиков, паяльная паста, припой, наждачная бумага для полировки и т.д. Для оценки стоимости материалов, общий вес веб-камеры получился около 1,6 кг.


          1. vbifkol
            06.01.2017 17:41

            Итого 10 000 рублей за кило. У меня от такой оценки как-то легче не стало. Ладно, буду продолжать недоумевать и думать, что в Кемерово таки дорогой лазер :).


            1. xRange
              06.01.2017 18:43

              Лазерная резка у нас обошлась в 1000 рублей, стоимость гидроабразивной резки нам насчитали 1500, разница в стоимости небольшая, но зато упростит дальнейшую обработку.


              1. vbifkol
                06.01.2017 20:51

                Походу просто под минималку попали. У меня лазерная резка одной детальки 50*20 мм из двушки — около 12 рублей с материалом (чернуха, естественно), на полторы тыщи можно нарезать наверное пару десятков этих вебкамер.Не думаю, что латунь шибко дороже должна быть.


                1. Petrotator
                  07.01.2017 19:05

                  Резка стальных деталей обошлись примерно в 100-150 р. Латунь резать сильно дороже, сначала её резать не хотели, но потом нашелся у них специалист, который согласился.


      1. AleXP3
        06.01.2017 09:39

        При таких ценах сбыт будет не простым делом, увы.


        1. xRange
          06.01.2017 09:47

          Ну да, поэтому это и не массовый продукт.


  1. itsbeto
    06.01.2017 10:12

    Первое, что хотелось бы сказать — отлично получилось. Прочитав про процесс изготовления, и поняв цену (250$ если я правильно понял) — стало грустно. Поймите меня правильно, я не собираюсь критиковать технические, технологические решения, дизайн — но ваш проект имеет все шансы быть мертворожденным. Цена стим-панковской составляющей в 10 раз превышает цену исходной камеры. Меня можно поправить, мол найдутся фанаты на партию в 10 единиц. Найдутся со временем. Но етим фанатам справедливее продать и более дорогую камеру (я имею ввиду вебкамеру из премиум-сегмента) — тогда и более высокая цена будет оправдана. Про себестоимость сейчас вряд ли что скажу — мне мало данных, к тому же, видимо, вы и сами еще не определились окончательно с технологией производства. Тут ведь нужно разделять коммерческий успех и ентузиазм поклонников жанра (как с коммерческим и авторским кино) — цели разные. Простите за вопрос дилетанта, но насколько важно для стиля использование металла? Как я понимаю, вся себестоимость упирается именно в цену материала и его обработку, а не в стоимость труда. Для "крафтового" продукта ето странно — наценка на оригинальность пропадает. Ну, напоследок, хотелось бы спросить еще такой момент: а есть ли разработки более функциональных устройств, не просто вебкамеру, а что-то совмещенное с ней, не знаю, может часы, точилка для карандашей или еще какие-либо девайсы (не обязательно привязанные к компьютерной тематике)? Удачи вам, буду следить, интересно!


    1. xRange
      06.01.2017 10:20

      У нас изначально не было цели создавать массовый продукт, в сторону удешевления рассматривались варианты, например сталь, которую в последствии покрывать латунью, получается всего на 2-3 тыс дешевле. Если сравнивать стоимость с рыночными, то например флешки в стиле стимпанк продаются за 5-10 тыс рублей, а на ebay можно найти простые светильники светильники стоимостью 100 тыс рублей. Наша стартовая цена назначена с низкой наценкой за нашу работу только из-за отсутствия у нас высокой репутации/известности в этой области, другими словами поскромничали.


      1. itsbeto
        07.01.2017 05:38

        Вот я опасался, что в тоне предыдущих комментариев, буду неверно понят. Мои сомнения о текущем состоянии вашего проекта относятся никак не к стимпанку — тут я дилетант, но со стилем знаком, он мне нравится. Но, дело не в етом — рассматривая ваш проект, стимпанк для меня переменная (как и объем партии продукта), я оцениваю бизнес-модель и в душе желаю, чтобы проект про стимпанк развивался. Ценообразование вашего продукта не затратное, а рыночное — ето мы уже установили. Ниже, AleXP3 провел обзор рыночной ситуации (уверен, вы тоже в курсе). Продавать ваш продукт «по затратам» не стоит — «переудешевление» в «проектах культа» только навредит бренду на старте. Заявляйтесь громко, штурмуйте ценники, не вижу в етом ничего рискованного — устроить «распродажу» вы всегда успеете (даже в случае производства под заказ). Камеру предлагаю ставить hi-end, ето только прибавит наценку продукта. Если продукт создается под заказ, то разумно предложить разную начинку, используемые материалы, гравировку и т.д. Для ограниченных тиражей имеет смысл создавать коллекционные серии. Все ето в сумме и даст итоговую цену. Кроме того (тут фантазии, не судите строго), стимпанк — инженерия, возможно, продукт в виде набора для самостоятельной сборки (возможно, модульной) тоже найдет своего потребителя. Нет ли у вас разработок других функциональных вещей, возможно ли из разных модулей для сборки собирать комплект (вебкамера+радио+часы+и т.д.)? Другими словами, я говорю о конструкторе и, если честно интерес мой в етом и заключается. Меня привлекли ваши чертежи и процесс ваших разработок и захотелось тоже что-нибудь собрать. Предположим ситуацию, когда вы продаете мне 3d-модели вашего продукта, я их самостоятельно по вашей инструкции изготавливаю на принтере, модульные элементы (например, вебкамеру, аккумуляторы) заказываю отдельно. Вы упоминали что у вас есть и другие устройства в задумке. Если детали для ваших устройств унифицированы, то я буду регулярно у вас заказывать модули, покупать 3d-модели и собирать себе свою Syberia. Кроме того, я приведу к вам еще людей, которые займутся тем же. Какие препятствия для такой ситуации вы видите?


        1. xRange
          09.01.2017 11:39

          Сложно отвечать на длинные комментарии, постоянно пропускаю половину вопросов. Из прошлого вопроса, совмещать еще устройства с веб-камерой мы не планировали, конечно это возможно, но это увеличивает сложность устройства, в частности и при использовании и конечно же цену. По договоренности мы можем сделать все что угодно, главное, чтобы это выглядело отлично. Сейчас мы просто хотим прощупать рынок, стоит ли вообще работать в этом направлении, вариант с тем, чтобы продавать kit наборы тоже можно рассмотреть, но по хорошему каждое устройство должно проектироваться под изначальный гаджет, веб-камеру, например, можно поставить не какую угодно, а только подходящую по размеру, даже между c310 и c270 есть разница в габаритах из-за объективов и будут произведены пара изменений в размерах корпуса и отверстия под объектив соответственно. Не мало важно какая там будет использоваться электроника. У нас все пространство внутри корпуса полностью занято герконами, реле и транзисторами. В общем продажа kit наборов подойдет более узкому числу людей, не хотелось бы получать претензии, что комплектующие не подходят. К тому же придется писать документацию по сборке, в конечном счет kit набор может стать сопоставим по стоимости с конечным продуктом. Если продавать не комплектующие, а только 3d-модель с чертежами, то только для продажи в одни руки, что так же не сильно снизит стоимость по сравнению с готовым продуктом. Конечно, если продажа готовых продуктов не будет востребована (в том числе на иностранном рынке), то будем рассматривать и другие варианты работы.


          1. AleXP3
            09.01.2017 11:48

            но по хорошему каждое устройство должно проектироваться под изначальный гаджет, веб-камеру, например, можно поставить не какую угодно, а только подходящую по размеру, даже между c310 и c270 есть разница в габаритах из-за объективов и будут произведены пара изменений в размерах корпуса и отверстия под объектив соответственно.
            Не уверен, что Вам нужен совет, но так как тему читают многие, то может кому другому пригодится.

            В описываемой ситуации выход очень простой: «переходная монтажная плата»(тм). Конечное устройство — одно, а между ним и разными камерами — разные платы. Или одна очень «хитрая», на которой уживаются крепления для нескольких видов камер. Так же, к наборе «сделай сам», можно изначально и несколько этих переходных монтажных плат вкладывать.


    1. AleXP3
      06.01.2017 10:47

      Судя по вопросам вы видать никогда не были на http://steampunker.ru/ (не реклама). Это один из ведущих ресурсов в рунете по данной тематике.

      И там можно по ценам глянуть. Например вот: http://steampunker.ru/blog/flea_market/14486.html — было продано за шесть тысяч рублей. И это цена реального рынка.

      Или вот: http://steampunker.ru/blog/flea_market/14483.html — 22 тысячи (но пока не продано так что это не цена продажи, а цена предложения!).

      И т.д. В общем есть там что глянуть.


  1. Impuls
    06.01.2017 10:13

    А не получится сделать возврат лепестков с помощью пружины? Т.е. пока есть питание лепестки держит некий зацеп по типу втягивающего реле. Питание пропало, реле открылось, пружина вернула лепестки на место.
    Во. Принципе электрического замка. Только пока питание есть, замок закрыт. Питание пропала — замок открылся.


  1. Petrotator
    06.01.2017 10:42

    К вопросу о дороговизне:
    http://bronzaurala.ru/internet-magazin/folder/statuetki-loshadey


    1. vbifkol
      06.01.2017 17:55

      Ага, еще чугунный мост в пример таки приведите. Бронзовое литье с характерными размерами 60*20*40 см против вебкамеры. Сравнивать тогда уж надо с авторскими криптексами — там примерно столько же механики и примерно те же размеры.


  1. pravda17
    07.01.2017 18:18

    НСА не подсмотрит, когда не нужно хе-хе -хе. Сноуден одобряет!


  1. MillionBaksov
    07.01.2017 18:18

    Вспомнился мой «Царский смартфонъ» :)

















  1. FlipWho
    11.01.2017 12:28

    Ну круто


  1. jee
    11.01.2017 13:30

    Очень здорово!