Источник: ТАСС

Сегодня стало известно о том, что глава Роскомнадзора Александр Жаров поддержал законопроект о регулировании работы мессенджеров, внесенный депутатами Госдумы на рассмотрение, пишет ТАСС. Авторами этой инициативы являются зампред думского комитета по информполитике Марина Мукабенова и рядовые депутаты Олег Николаев и Александр Ющенко. Разрабатывал же законопроект Медиа-коммуникационный союз.

По мнению представителей этого союза, документ «в целом опирается на те экспертные наработки, которые предлагал союз» и доработан депутатами Думы в соответствии с различными дополнениями и рекомендациями отраслевых регуляторов. В законопроекте предлагается «осуществлять идентификацию пользователей с использованием абонентского номера на основании договора об идентификации, заключаемого организатором обмена мгновенными сообщениями с оператором связи».

По мнению депутатов, сейчас большинство мессенджеров уже используют номера телефонов пользователей для идентификации абонентов, так что от самого пользователя не потребуются никакие дополнительные действия при вступлении закона в силу. С этим согласен Александр Жаров. В то же время, глава Минкомсвязи Николай Никифоров заявил, что он скептически относится к тому, что предлагаемый способ регулирования работы мессенджеров каким-либо образом улучшит контроль распространения информации.

Жаров же говорит о том, что этот законопроект не предполагает контроля за частной перепиской граждан: «Сам подход к регулированию мессенджеров я полностью поддерживаю, хочу подчеркнуть, что мы всегда настаивали, что это ни в коем случае не должно коснуться контроля над перепиской граждан. Должен фиксироваться сам факт общения гражданина». «Подход важен, наступления на свободу слова нет».

«Учитывая тот уровень террористической угрозы, который существует в мире, говорят о том, что в принципе вне зависимости, через какие каналы идёт коммуникация, но если она будет секретная, неконтролируемая, очевидно она будет использоваться экстремистами и террористами», — добавил он.

И ты, Telegram


Что касается мессенджера, разработанного Павлом Дуровым, то ранее Роскомнадзор попросил создателей программы предоставить необходимую информацию для включения Telegram в реестр организаторов распространения информации. При этом если компания не пойдет навстречу и не согласится с требованиями ведомства, то Telegram будет заблокирован на территории России.

Если же мессенджер согласится предоставить сведения, затребованные властями, то тогда Telegram придется хранить и выдавать по требованию правоохранителей переписку пользователей со всеми необходимыми средствами дешифрования сообщений.
Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (113)


  1. habcerga1
    25.05.2017 18:44
    +7

    Сильно удивился бы если не скинули все на террористов.


    1. AllexIn
      25.05.2017 19:08
      +26

      Терроризм вообще отличная вещь. Людей гибнет меньше чем от кирпичей отвалившихся от старых балконов аварийных зданий, а меры такие, что можно пол планеты под контроль взять.


      1. Bonio
        25.05.2017 19:14
        +8

        И «защита» детей туда же. Две универсальные отмазки, которыми законодатели нагло прикрывают вредительские «законы».


        1. theWaR_13
          25.05.2017 19:56
          +5

          Главное, чтобы компании не велись на эти вредительские законы… Тут надо понимать, что с большей вероятностью сработает университетский принцип про всю группу не отчислят. Ну раз заблокируют, два заблокируют, потом все больше людей научится блокировки обходить и, глядишь, успокоятся там у себя.
          А на данный момент надеюсь, что хоть Дуров не сломается.


          1. NaHCO3
            25.05.2017 20:45
            +1

            > Главное, чтобы компании не велись на эти вредительские законы…

            С чего бы им это не вестись? Компании и сами не прочь за пользователями присмотреть. Иначе зачем им наши телефоны. Я из-за этого не пользуюсь мессенжерами, которые требуют мой телефон. А теперь придётся. Так что компании наоборот рады, что правительство пошло им на встречу.

            Не только злое правительство загоняет людей в клетку с видеонаблюдением, бесстрастные доллар гонит их туда же. Ради прибыли или ради политики — а результат один.


            1. theWaR_13
              25.05.2017 20:58
              -1

              Ну… Компания мне максимум рекламу покажет. А вот что можно сделать российское правительство при чтении неугодной переписки это большой вопрос :)


              1. NaHCO3
                25.05.2017 21:10
                +1

                > Компания мне максимум рекламу покажет.

                А ещё адаптирует розничные цены в интернет магазинах. Или изменит расценки на страховку.

                И не факт, что вы вообще правительству нужны. Террористы пользовались открытыми СМС, читай — не хочу. Они оказались недостаточны интересными правительству. Так что планка «что надо сделать, чтобы мою переписку стали читать» достаточно высока. Надо быть хотя бы Навальным или человеком из его штаба.


                1. theWaR_13
                  25.05.2017 23:07
                  +1

                  Совсем не обязательно. Не знаю, слышали вы или нет, как раз недавно упекли двоих — деда и военного. Первый через границу ходил картошку покупать и спрашивал у военного, когда можно пройти, чтобы на таможне не досматривали много. В итоге одного в тюрьму, другой в штрафбат. Зато кто-нибудь лишнюю звездочку на погон себе получит.
                  P.S. Новость давно читал, мог обмануть где-то, но суть ее именно такая.


                1. Alexey2005
                  26.05.2017 15:23
                  +1

                  Правительству-то мы не нужны. А вот правоохранителям, если им вдруг в конце квартала «палочек» не хватит, вполне можем и потребоваться. Причём не конкретно мы, а кто под руку попадётся, чтоб далеко не ездить.
                  Всех, понятное дело, не пересажают. Тут максимум человек 10 в год под раздачу попадёт, но это всё равно не повод радоваться, что мол статистика на нашей стороне.


        1. Eldhenn
          25.05.2017 23:09
          +3

          — Товарищи! — продолжал Остап. — Нужна немедленная помощь! Мы должны вырвать детей из цепких лап улицы, и мы вырвем их оттуда! Поможем детям! Будем помнить, что дети — цветы жизни. Я приглашаю вас сейчас же сделать свои взносы и помочь детям. Только детям, и никому другому. Вы меня понимаете?


      1. habcerga1
        25.05.2017 20:04
        +6

        Просто удивляет сколько умирает людей в РФ от плохой медицины, от плохих дорого и от коррупции как таковой, но нет блин мы месенджеры будет регулировать.


        1. drafff
          26.05.2017 10:49

          Возможно у власти другие приоритеты. И для них действительно важнее регулировать мессенджеры, чем бороться с коррупцией или модернизировать медицину.


        1. Pakos
          26.05.2017 16:20
          -1

          А теперь расскажите нам как улучшить медицину в РФ, бесплатно. Как бесплатно заблокировать мессенджеры известно, а пиарвыхлопа с этого будет сильно больше — выбор очевиден (да и властям в широком смысле профита с этого больше, чем с медицины).


          1. TheOleg
            26.05.2017 18:53

            Не воровать деньги, которые выделяют больницам это бесплатно или нет?


            1. Pakos
              29.05.2017 09:22

              И для goricvet — предлагаете им посадить себя? Мне кажется что с их стороны это будет выглядеть слишком большой платой и как "бесплатно" не прокатит. Ещё предложите "конституционно сменить их на заведомо годных", (впрочем, неконституционно на годных тоже не получится).


              1. goricvet
                02.06.2017 04:58

                Нет, предлагаю чтобы одни сажали других. Представляете какой будет пиарвыхлоп, который вы упоминали выше, за десяток посаженных крупных чиновников?


          1. goricvet
            27.05.2017 07:08

            Фи, да проще простого — посадить взяточников и ворюг у власти


      1. 9uvwyuwo6pqt
        25.05.2017 20:14

        >Терроризм вообще отличная вещь
        The New Times получило предупреждение от Роскомнадзора за статью «Из Калуги — с джихадом», где взято интервью участника группировки Джабхат ан-Нусра. За вполне безобидную публикацию, теперь я не знаю как такие иронии будут понимать туголобые.


      1. DEM_dwg
        25.05.2017 21:49

        Стоп, по моему мнению, ваше заявление несколько голословно.
        Можно попросить у вас статистику, по людям погибшим от кирпичей упавших с балкона…
        Если бы вы сказали, что меньше чем гибнет в авиакатастрофах, я бы с поверил, а так как то не убедительно выглядит.


        1. sumanai
          25.05.2017 22:26

          Я уверен, что терроризм обгоняет разве что смерти от падения торгового автомата.


          1. Denkenmacht
            26.05.2017 04:42

            image

            Вот такое нашел по России. То есть порядок смертности 100-200 в год от терроризма.
            Теперь смотрите: от гриппа умирает от 50 до 400 чел. в год, то есть цифры сравнимые.
            Так вам убедительно теперь?
            И вы предлагаете не бороться с гриппом что-ли?
            Просьба привести вашу статистику от падения кирпичей и торговых автоматов, раз решили тут свою уверенность продемонстрировать.


            1. mokele
              26.05.2017 06:48
              -1

              Вы ошиблись по поводу гриппа. Или же у вас на графике количество убитых на сто тысяч населения.


              1. Denkenmacht
                26.05.2017 07:34

                На графике — смертность от терактов. Смертность от гриппа имеет тот же порядок цифр. Где я ошибся?


                1. mokele
                  26.05.2017 07:47
                  +5

                  Прошу прощения, моя ошибка. Перепутал цифры заболеваемости и смертности. Посчитал, ужаснулся, перепроверил, признаю свою глупость.


            1. EighthMayer
              26.05.2017 08:45
              +7

              Проблемы начинаются когда под предлогом профилактики гриппа тебе запрещают занавешивать окна, или ставят у тебя дома видеокамеру. Вдруг ты там чихаешь?


            1. Alex_Hannibal
              26.05.2017 09:44
              -1

              Прелестно! Вы сравниваете статистику по смертности от гриппа после проведения всех необходимых профилактических мероприятий, а статистку по терроризму без оных.
              Давайте проведем мысленный эксперимент: не будем проводить профилактические мероприятия от гриппа и введем в действие все мыслимые и немыслимые ограничения для противодействия терроризму. По моему скромному мнению смертность от гриппа возрастет в разы, а вот со смертностью от террактов ничего не станет.
              Чтобы понимать порядок — почитайте про Испанский или Гонконгский гриппы.


              1. Denkenmacht
                26.05.2017 10:40
                +1

                В смысле оных?
                Хотите сказать сейчас не предотвращаются теракты и проф мероприятий не проводится?


              1. Denkenmacht
                26.05.2017 13:06

                Позволю второй коммент себе, просто не до конца степень цинизма понял.
                Вы предлагаете сранивать статистику умышленного причининения смерти и смерть от вирусов?
                В своем уме?


                1. Alex_Hannibal
                  26.05.2017 13:36
                  +1

                  Стоп. Это вы предложили сравнивать: сравнили зачем-то смертность от гриппа со смертностью от терроризма.


            1. Pakos
              26.05.2017 16:22
              +5

              Я предлагаю не бороться с гриппом запретом публикации изображений вируса.


            1. TheOleg
              26.05.2017 19:10

              К сведению, 200 жертв в 2015 году — это сбитый самолёт A321 над Синаем(Египет). А ещё целевая аудитория регулируемых бложиков и мессенджеров не так сильно пересекается с террористами(откуда они едут всем известно).


            1. sumanai
              26.05.2017 23:38
              +1

              Теперь смотрите: от гриппа умирает от 50 до 400 чел. в год, то есть цифры сравнимые.

              От гриппа ещё нетрудоспособность на неделю, осложнения, которые не заканчиваются смертью, но портят здоровье. Так что с гриппом нужно бороться в первую очередь, а уж потом с терроризмом.
              Просьба привести вашу статистику от падения кирпичей и торговых автоматов

              К сожалению, мне не попадалась оная по России. В США от падения торговых автоматов умирает порядка десятка человек в год, что полностью согласуется с моим утверждением о том, что терроризм обгоняет торговые автоматы по числу убийств.


              1. Denkenmacht
                27.05.2017 04:27

                А от терактов нет ранений, осложнений и прочего что ли? И на основе этого вы делаете выводы, что важно, а что нет?
                С чем в первую очередь бороться, а с чем во-вторую, разберутся компетентные люди.

                По поводу вашего утвеждения изначального.
                Ваше утвеждение содержало «разве что», то есть вы хотели сказать о том, что смертность от терроризма настолько мала, что уступает по показателям всем остальным причинам, кроме падения торговых автоматов.
                Я вам тут привожу доводы, что вы в своем утверждении заблуждаетесь, и очень глубоко, потому что смертность от терактов не такая маленькая, как вы читали.


                1. sumanai
                  27.05.2017 12:24

                  А от терактов нет ранений, осложнений и прочего что ли?

                  Есть, но порядок их чисел равен порядку убитых. Я гриппом я каждый год болею.
                  Ваше утвеждение содержало «разве что», то есть вы хотели сказать о том, что смертность от терроризма настолько мала, что уступает по показателям всем остальным причинам, кроме падения торговых автоматов.

                  Очевидно, это было небольшое преувеличение. Всегда можно найти кучу людей, умерших глупой, уникальной смертью. Собственно смерть от падения торгового автомата- одна из них, неожиданно относительно популярная.
                  потому что смертность от терактов не такая маленькая, как вы читали.

                  200 человек в год- ничто.


    1. SBKarr
      25.05.2017 22:53

      Справедливости ради, вот этот персонаж считается прародителем современного политического терроризма. А Российская империя — колыбелью.


      1. Andrusha
        26.05.2017 00:45

        В любом случае, терроризм это плохо, как и любое другое насилие, но, по-моему, между российскими террористами XIX века, кидавшими бомбами в конкретных политических деятелей, и нынешними, взрывающими всех подряд, прямо-таки гигантская пропасть.


    1. vanxant
      26.05.2017 02:06

      А я удивился, почему обошлись без педофилов и наркобарыг.


  1. maaGames
    25.05.2017 18:48
    +22

    Я пока не понял, черенок покупать или выдавать будут?


    1. ARD8S
      25.05.2017 19:58
      -2

      Сделай сам. Ну или вынимай потом занозы.


      1. maaGames
        26.05.2017 13:57

        А вы, как погляжу, эксперт. Спасибо за подсказку — презервативы для черенка лучше закупать в начале недели, пока всё не раскупили, а то потом занозы выдёргивать.


  1. braineater
    25.05.2017 19:03
    +8

    Как зае… здили уже тему террористов. Меня на входе в один ТЦ в Краснодаре с ножом (Небольшой мультитул) тормозят все время. Бдят, думал я. Пока знакомая не рассказала что во время учений туда пронесли все макеты взрывных устройств без проблем. Из пяти попыток пять успешные. Вот такая у нас борьба с терроризмом.

    P.S. Особенно позабавило что салон Мегафона там находится перед рамками и охраной, видать место святое, его атаковать не станут.


    1. SchmeL
      26.05.2017 11:30
      +1

      театр безопасности. В нашем гос. учреждении ФСБшники заложили пакеты по зданию. На следующий день обнаружив их на прежних местах, охране ой как досталось… Сразу выделили деньги на гос. контракт по модернизации видеонаблюдения, сделали пропуска, посетителей по паспортам стали пускать. На следующий год ситуация повторяется )))


    1. Ugrum
      26.05.2017 13:15
      +2

      Меня на входе в один ТЦ

      ТЦ-место несанкционированного и неконтролируемого скопления людей, которые при этом могут там ещё и неконтролируемо общаться. Предлагаю пропускать внутрь только по предъявлению паспорта и снятию отпечатков пальцев. А то шастают тут, бесконтрольно. А вдруг педофил за конфетами придёт, а? Вы представляете себе весь масштаб этого ужаса, который творится в торговых центрах? А ещё там в некоторых отделах удобрения продаются всякие. Туда отдельный уровень доступа, по предъявлению удостоверения садовода-любителя. В отдел с посудой (ножи и вилки, ага) только с поварским удостоверением.
      Короче раздолье для бурной деятельности.


      1. servermen
        26.05.2017 15:37

        В отдел с посудой (ножи и вилки, ага) только с поварским удостоверением.

        Да, и ещё со справкой от психиатра…


    1. dmitry_dvm
      26.05.2017 13:54

      На Ленинградский вокзал в мск приезжаешь — тебя чуть ли не обыскивают. На Ярославский приезжаешь и сразу из поезда в город, хоть с огнеметом выходи.
      Все эти тупые законы не очень-то помогли от теракта в Спб.


      1. Igor_34_rus
        26.05.2017 15:00
        +1

        А ещё можно на пригородном с богом забытой станции приехать и попасть сразу в основной зал.


      1. chieftain_yu
        26.05.2017 15:32

        Видать, что-то поменялось.
        Раньше приезжаешь — проходишь вперед и направо — выходишь через двери и оказываешься на никем не контролируемой улице, не заходя в основной зал.

        Или вы имеете в виду из метро на вокзал?


      1. ZetaTetra
        26.05.2017 18:10
        +1

        Да они и не помогали никогода, со времён Норд Ост'а это тянет только на занятость для необученного населения.


    1. 2fidel
      26.05.2017 16:42
      +1

      Буквально вчера был случай. Гуляли СПБ, практически в центре, у Пушкинской. Глядь, на тротуаре черный рюкзак стоит и рядом никого. Мы позвонили в полицию, сказали. Там пообещали выслать патруль. Мы отошли в сторонку и принялись наблюдать. За 40 минут еще четверо прохожих видя рюкзак останавливались и куда-то звонили, вроде как в милицию.

      За 40 минут никто не приехал, нам надоело ждать и мы ушли.

      Выводы:
      1. Люди достаточно активно замечают и реагируют на подобные ситуацию
      2. Представители органов замечены не были.


  1. DagothNik
    25.05.2017 19:32
    +10

    «Не будет ущемлять свободу слова.»Да-да-да. А блокировать будут только сайты где про самоубийства, детей и самоубийства детей. Слышали, знаем.


    1. eXtReeM
      25.05.2017 19:42
      +5

      Линкед ин например)


      1. servermen
        25.05.2017 21:05
        +2

        А то вдрух там вербуют…


      1. qwertyqwerty
        26.05.2017 02:18
        -10

        О линкедине я узнал только после блокировки.


        1. EighthMayer
          26.05.2017 08:49
          +5

          Обязательно держите нас в курсе, нам очень важно какие ресурсы вы посещаете.


      1. Lamaster
        26.05.2017 08:32

        > Здравствуйте, я HR из Docker Inc. У меня для вас есть тестовое задание.


  1. Doverchiviy_kot
    25.05.2017 19:42
    +2

    Тем временем дети-самоубийцы-педофилы-террористы продолжают переписываться в чате WoW игровым сленгом.

     
    Так что лучше уже сейчас занять очередь.


    1. Espleth
      26.05.2017 03:41

      Звучит как прекрасная идея для новой блокировки!
      Не ну а что, оставят игры мейл ру, и все будут довольны. Кроме пользователей, но кому до них какое дело тут?


  1. NeoCode
    25.05.2017 19:43
    +6

    Да… понимаю что надо что-то ответить, прокомментировать… но давно и так все понятно. Их цель — полный контроль над интернетом и над обществом. И они к этому идут, планомерно, шаг за шагом.
    Одно радует — здесь на Хабре и Гиктаймс собрались умные понимающие люди. Это радует.


    1. EighthMayer
      26.05.2017 08:51
      +8

      Давайте теперь дружно будем умно сидеть, радоваться и понимать! Боже, как приятно.


    1. Pakos
      26.05.2017 16:28

      Некоторые люди на Хабре и Гиктаймс уже собрались (не про себя) и завели.


  1. Revertis
    25.05.2017 19:54
    +6

    не предполагает контроля за частной перепиской граждан
    но если она будет секретная, очевидно она будет использоваться экстремистами и террористами
    Пример профессиональной деформации российских депутатов — говорить в двух абзацах противоположные вещи. Другими словами — юлить и врать, чтобы многие ничего не понимали.
    А рыба гниёт с головы. Сам ВВП и его прихвостни так и общаются с народом всегда.


    1. ClearAirTurbulence
      26.05.2017 02:21
      +1

      Классический doublethink, ничего нового, они уже давно так говорят.


    1. hungry_ewok
      26.05.2017 08:34
      -8

      > Пример профессиональной деформации российских депутатов — говорить в двух абзацах противоположные вещи. Другими словами — юлить и врать, чтобы многие ничего не понимали. А рыба гниёт с головы.

      /флегматично/
      С головы, говорите? Депутатов, говорите? Ну-ну.
      Если кто не замечал — если на демократичном гиктайме/хабре сказать что-то не понравившееся его свободомыслящим, не терпящим цензуры обитателям — то моментально найдется куча желающих заблокировать сказавшего. Которые с точно таким же профессиональным двоемыслием скажут что «тут у нас свобода слова, просто вас тут не хотят видеть».
      И если каким-то чудом эти вот свободомыслящие, не терпящие цензуры обитатели окажутся у власти — мы с тоской будем вспоминать вольные времена «ВВП и его прихвостней».


      1. wtigga
        26.05.2017 08:55
        +2

        Голосование на Хабре показывает, как относится аудитория к некоторым высказываниям. Это же не один одмин-самодур выставляет карму -500.


      1. drafff
        26.05.2017 11:02

        Не важно прав человек или нет, не важно что они пишет в комментариях или в статьях, главное чтобы соответствовал среднему уровню ресурса.
        Все кто не соответствует — сидит с отрицательной кармой.


        1. Fagot63
          26.05.2017 11:23
          +1

          Либо приходится тщательно думать, что, кому, в каком виде написать и писать ли вообще(и то не всегда помогает). Этакая самоцензура по Гигтаймовски. :(


        1. AllexIn
          28.05.2017 22:12

          Очень большая часть моих мыслей не соответствует среднему мнению на ГТ.
          Ну посидел один разок в минусе. Теперь просто думаю, прежде чем озвучивать.
          Жить хуже не стало. Скорее наоборот — избежал кучи бессмысленных срачей.
          Да и в целом, думать что пишешь — это хорошо.


          1. drafff
            28.05.2017 23:30

            Цензура так же очень хорошая вещь, так как заставляет человека думать, и не излагаться все что он думает, избегая бессмысленных срачей и различных других неурядиц. И в целом цензура письма — это хорошо.
            Примерно вот такие мысли вызвал у меня ваше комментарий.


            1. AllexIn
              29.05.2017 07:27

              Я не совсем это писал. Но вы совершенно правы! Цензура именно так и работает.
              НЕт никаких сомнений, что на хабре и ГТ действует ценруза. Это ок, когда цензуру ведет ресурс или сообщество, например.
              Цензуру нельзя делать на государственном уровне.


              1. drafff
                29.05.2017 09:31
                -1

                На уровне ресурса можно, а на уровне государства нет? Какие-то двойные стандарты.


                1. AllexIn
                  29.05.2017 09:39

                  ТАк и живем.
                  Государство не запрещает есть мясо, а веганские рестораны его не хотят готовить.
                  Двойные стандарты, какие-то.

                  Аналогия понятна?
                  Государство не обладает монополией на регулирование. Регулирование идет от саомго верха и до самого низа. Даже в каждой семье свои законы и правила. И во многих семьях запрещено то, что допустимо на уровнях выше.
                  В духе «не разговаривай за столом», «кушай с хлебом», «телевизор, только если уроки сделал».

                  Вопрос цензуры не в том, что её не должно быть. Вопрос цензуры в том, что государство не может это решать.


            1. NaHCO3
              29.05.2017 10:57
              -1

              > Цензура так же очень хорошая вещь

              Цензура — хорошая вещь, когда твоё мнение совпадает с мнение сообщества. Иначе цензура кажется не таким уж хорошим решением. Это как ностальгия по девяностым — отношение к ним зависит от того, с какой стороны пистолета ты стоял.

              Вы абсолютно правы, цензура на хабре присутствует, заложена самой механикой. Я об этом прекрасно знал уже давно, поэтому даже не пробовал регистрироваться здесь. Потом цензуру ослабили — можно заводить новые аккаунты с правом комментирования. Я и завёл. Но я чётко понимаю, что долго он не продержится, потому как я оказался несколько не совместимым с большинством аудитории. Так что подожду, пока этот аккаунт сдохнет окончательно и пойду заводить новый. Такая однодневчатость приводит к тому, что никакого желания писать полноценные статьи у меня нет никакого. Но на хабре и так достаточно авторов.

              Но всё это проблемы одного ресурса. Никто не мешает общаться с друзьями, которые если не разделяют моего мнения, то хотя бы готовы его терпеть. А цензура государственная запретила бы мне и это. Она запретила бы мне общаться даже с единомышленниками.

              Если государство хочет — пусть создаёт свою социальную сеть и наводит там порядки, какие хочет. Зачем мешать двум людям говорить между собой о том, что им нравится?


      1. ClearAirTurbulence
        26.05.2017 11:17
        +3

        Вас никто не блокирует, просто «не дают шуметь», т.к. не хотят слышать; вы все равно можете писать, по сути, практически без модерации*, не так ли? Это не двоемыслие, а принципы функционирования сообщества — к примеру, если куча людей общается на площади, а кто-то материться или делает что-то неприятное, в приличном обществе их попросят отойти в сторонку, и заниматься этим там, никому не мешая (или почти не мешая). Свобода слова не означает, что вас кто-то будет слушать — или даже хотеть слушать. Но вы вольны говорить, что хотите.

        Кроме того, вы передергиваете. Речь здесь не о свободе слова, а о тайне переписки.

        *По сути, модерация в виде UFO существует на сайте для устранения откровенных случаев оскорблений (т.е. хулиганства) и устранения нормальных, но ставящих администрацию под удар ввиду особенностей российского законодательства, постов. Карма же к модерации непосредственного отношения не имеет, и стоит отметить, активно используется и ольгинцами, проникшими на ресурс, пока те сами не опускаются в минус, и не переходят на новые аккаунты.


      1. jaguard
        26.05.2017 14:31
        +1

        И если каким-то чудом эти вот свободомыслящие, не терпящие цензуры обитатели окажутся у власти — мы с тоской будем вспоминать вольные времена «ВВП и его прихвостней».

        Боитесь, будут преследовать любителей цензуры, блокировок, коррупции и воровства? Правильно боитесь.


        1. hungry_ewok
          26.05.2017 15:14
          -2

          /флегматично/
          Изучение истории «свержения замшелой монархии» в февральской революции 1917го, ну или с «свержения преступного режима КПСС» в конце 80х и последующих событий качественно лечит от подобных иллюзий, рекомендую.


          1. NaHCO3
            26.05.2017 15:43
            +2

            Изучение истории показывает, что игнорирование нужд народа и попытки загнать его в стойло оканчиваются плохо и для власти, и для народа, и для страны целиком. И лучше бы власти не доводить дело до революции.


      1. Pakos
        26.05.2017 16:32
        +1

        Вы отличаетесь от других говорящих тут о цензуре здесь только тем что сразу даёте и ответ себе. Если бы его сами ещё и поняли — было бы вообще прекрасно.


  1. kafeman
    25.05.2017 20:19
    +7

    Ждем, когда в какой-нибудь соседней стране примут аналогичный закон. Роскомнадзор сам расскажет и покажет как обойти блокировки.

    В Минкомсвязи назвали бессмысленной блокировку российских соцсетей на Украине:

    «Если вы занимаетесь блокировкой массового популярного ресурса, то вы дискредитируете власть, потому что показываете, что решение власти нереалистично, оно обходится. Вы воспитываете в гражданах правовой нигилизм и увеличиваете их компьютерную грамотность», — сказал Волин журналистам во вторник.

    «Поэтому это бессмысленное, дискредитирующее украинское руководство очередное решение. Далеко не первое и, видимо, не последнее. Но это любимое развлечение украинских властей — стрелять себе в ногу», — заявил замминистра.


    1. TIgorA
      25.05.2017 22:44
      +7

      Жду когда собчак обратится с критикой к президенту. Или это как в анекдоте:

      Встретились за границей русский и американец. Американец говорит:
      — У вас в СССР нет свободы слова. Вот у нас в Америке каждый может выйти к Белому дому и крикнуть «Рейган — дурак»!
      Русский:
      — Подумаешь… и нас каждый может выйти на Красную площадь и крикнуть: «Рейган – дурак».


    1. CharlesFrost
      25.05.2017 22:46

      Какие замечательные слова!
      Оказывается, иногда от чиновников и правду можно услышать.


      1. devlind
        26.05.2017 03:35
        +2

        Российские чиновники вообще взяли себе в привычку обвинять других в том, что делают сами. Смешно смотреть на этот цирк.


        1. Tufed
          26.05.2017 11:28

          Так вы же за него и платите. Налоги.


          1. devlind
            26.05.2017 11:36
            +1

            Я его не оплачиваю т.к. я не гражданин РФ. Я оплачиваю украинский цирк, который не такой конечно забавный, но и своих прелестей там хватает.


  1. Mobile1
    25.05.2017 22:37
    +1

    «Сам подход к регулированию мессенджеров я полностью поддерживаю, хочу подчеркнуть, что мы всегда настаивали, что это ни в коем случае не должно коснуться контроля над перепиской граждан. Должен фиксироваться сам факт общения гражданина»


    Факт общения гражданина?

    Но тут как — если есть язык и руки, то гражданин по любому может общаться.

    Также он может общаться с другими людьми на улице, используя свой голос, и это тоже факт.

    Предлагаю дополнить — как только человек начинает более-менее связно говорить, с 2 лет например, то сразу фиксировать этот факт…

    Если гражданин что-то сказал другому гражданину в автобусе, то надо тоже фиксировать этот факт…


    1. CharlesFrost
      25.05.2017 22:51

      Чего вы мелочитесь? Надо сажать сразу за наличие языка.


      1. shadowpanther
        25.05.2017 23:09
        +2

        Сразу сажать за изнасилование. Инструмент-то имеется…


        1. CharlesFrost
          25.05.2017 23:36
          +1

          эмм… речь-то вроде про общение. Или вы предлагаете сразу генетической информацией обмениваться?


  1. Zibx
    25.05.2017 22:50
    +4

    Не нарушает свободу слова, но нарушает 23 статью конституции о «тайне переписки».


    1. yarric
      25.05.2017 23:06
      +1

      А что такое "переписка"? Ручкой на бумаге — и в почтовый конверт? Вот то-то и оно.


  1. Lex4art
    25.05.2017 23:21
    +3

    Как обычно, умело и плавно нагревают воду — «нам всего лишь нужно знать о факте переписки» а через три месяца еще что-нибудь надо, а потом еще и еще и так до полного просветления.


  1. sotnikdv
    26.05.2017 04:04

    Жванецкий. "Турникеты". 1982 год. Кажется кто то его пересмотрел ещё раз.


    https://m.youtube.com/watch?v=hf-K0dARoys


  1. Ryav
    26.05.2017 08:04

    Кажется, он путает право на тайную переписку с правом на свободу слова.


  1. EighthMayer
    26.05.2017 09:56

    В какую хорошую страну реально можно переехать, не являясь светилом науки?

    Считаю себя в лучшем случае среднего уровня программистом, причём всякие модные в наше время штуки вроде ASP.NET и программирования под андройд у меня получаются хуже всего.

    Со стороны выглядит что в какое-нибудь хорошое место переехать (ну то есть например не «стать сомалийским пиратом») это надо просто ну очень сильно постараться плюс очень желательно иметь ярко выраженный талант. Я прекрасно понимаю что в любой стране есть большое количество собственных куда более квалифицированных программистов с гораздо более востребованными специализациями чем у меня. То есть в моём случае надо просто охренеть как постараться и не факт что получится и не факт что правильно выберу куда пытаться переехать.

    Собственно, вопрос к тем, у кого уже был опыт вождения трактора — с переездом всё действительно настолько плохо насколько я это себе представляю? Если нет — может есть какие-то советы для желающих?


    1. amarao
      26.05.2017 10:37
      +1

      Многие компании хайрят в европейские офисы. Кипр, Польша, Чехия. Там жизнь дешёвая (относительно дорогих стран), зарплаты ниже, чем в «дорогой европе», но на руках денег остаётся больше, чем «дорогой европе».

      Как стать заметным? Иметь репрезентативный аккаунт на гитхабе (писать в опенсорс!), учить английский, участвовать в крупных проектах.


    1. Fuzzyjammer
      26.05.2017 15:26
      +1

      Не забывайте проверять место назначения на потенциальные аналогичные проблемы, как запрет на торренты в Германии, или тюремный срок за отказ сдать пароли от своих гаджетов в Великобритании, или запрет на VPN и IP-телефонию в ОАЭ (просто единичные яркие примеры, там хватает и других «веселых» законов). В нашем случае идиотизм законодателей пока что слегка компенсируются исполнителями со спущенными рукавами.


  1. Barma2012
    26.05.2017 10:04
    +1

    «Если же мессенджер согласиться предоставить сведения, затребованные властями, то тогда...»
    то тогда я окончательно перейду на PSI с PGP-шифрованием. Ибо нефиг поганым чинушам рыться в моём белье, пусть оно даже совершенно белого цвета )))


  1. amarao
    26.05.2017 10:35
    +1

    Тезисы:

    1) Цензура пришла
    2) Цензура тайная (то есть не показывающаяся)

    Если бы я работал в индустрии, подверженной цензуре, то я бы просто поступал так, как поступали издатели с цензурой в царской России — заменять на точки или замаранный текст.

    Чтобы было видно масштаб происходящего.

    Например, вместо того, чтобы показывать заглушку Роскомпозора, я бы сохранял полное оформление страницы, но заменял бы текст на точки и картинки на надпись "[censored]".

    Короче, больше визуальных свидетельств цензуры.


    1. ClearAirTurbulence
      26.05.2017 16:39
      +1

      «Милая Аннушка! Нам здесь очень хорошо, и все мы здоровы. У соседки по койке сыпной *** есть и черная ***. В остальном все в порядке. Еды у нас достаточно, и мы собираем на суп картофельную ***. Слышала я, что пан Швейк уже ***, так ты как-нибудь разузнай, где он лежит, чтобы после войны мы могли украсить его могилу. Забыла тебе сказать, что на чердаке в темном углу в ящике остался щеночек фокстерьер. Вот уже сколько недель, как он ничего не ел,— с той поры как пришли меня ***. Я думаю, что уже поздно и песик уже отдал *** душу».


  1. Dmitry_4
    26.05.2017 11:18
    -1

    Хорошо бы заблокировали вуцапп и выббр. Тогда бы все наконец-то перейдут на телеграмм.


    1. EighthMayer
      26.05.2017 12:16

      Да, это определённо решит все проблемы.


    1. neko_nya
      26.05.2017 13:18

      Телеграм тоже нужно заблокировать. Тогда люди наконец начнут понимать, что в стране что-то не так.


    1. Ugrum
      26.05.2017 16:54

      Да, да.
      Одну телегу контролировать будет проще, чем весь нынешний зоопарк.


  1. Vlad_fox
    26.05.2017 12:26

    это ни в коем случае не должно коснуться контроля над перепиской граждан.

    и тут же
    идёт коммуникация, но если она будет… неконтролируемая, очевидно она будет использоваться экстремистами и террористами», — добавил он


    то есть — коммуникация не должна быть контролируемая, но она не может быть неконтролируемая, бо терористы.

    гибридная логика


    1. Lorien_Elf
      26.05.2017 14:50

      Российские чиновники давно в совершенстве усвоили оруэлловское двоемыслие. Для них нет проблем держать в голове две взаимоисключающие идеи.


      1. sumanai
        26.05.2017 23:50

        А ещё говорят, что они глупые… Наговаривают! Вон, какие умные, две мысли одновременно думают!


        1. EighthMayer
          27.05.2017 01:16

          Меня каждый раз передергивает когда я слышу про политиков какую-то фразочку что мол они глупые и вообще неясно как они на свои посты попали.

          Они не глупые. Они хотят чтобы вы думали что они глупые, потому что полезно когда противник тебя недооценивает. Полезно когда противник, каким бы убогим он не был, может почувствовать своё превосходство и гордо подумать что он-то точно гораздо умнее. Это его расслабляет.

          При этом все эти великие мыслители почему-то постоянно забывают одну в общем-то простую вещь — глупые люди имеют тенденцию не иметь ни власти ни богатства.


          1. mammuthus
            27.05.2017 11:20

            Я просто оставлю это тут: кумовство.


            1. EighthMayer
              27.05.2017 11:41

              Как хорошо когда проблемы можно объяснить глупостью и кумовством.


              1. mammuthus
                27.05.2017 12:23

                Назначение на должность по признаку знакомства или родства (или количеству занесенных денег), а не по качеству профессиональных навыков — не проблема, в перспективе ведущая к негативным последствиям для отрасли?

                Во главе пирамиды чаще всего стоят люди мыслящие (только со временем это приводит к различным психопатиям), но надо понимать, что большинство чиновников — не более, чем массовка. А проблемы можно объяснить именно непрофессионализмом, да.
                Далеко ходить не надо, достаточно взглянуть на состав ГД.


              1. Pakos
                29.05.2017 09:33

                Именно глупостью, как раз с поправками в загон о регистрации собственности — они не понимали что напринимали (кто голосовал за), а когда им(единичным представителям) объяснили — за голову схватились, но уже поздно. Кто выдвигал идею (один или группа) — имели свои цели, кто поддерживал — просто не разбирается в вопросах, "эксперты" могут выбрать аргументы в защиту нужной т.з., а проверить независимость экспертов поддерживающие не могут (да и не хотят). Отсюда — коррупция, личный интерес и лоббирование(угодные некоторой группе законы), кумовство(чтобы была поддержка) и глупость (поддержат кого скажут или просто всех). И страх — "тут я понимаю что плохо, но один ничего не решу, а репутацию подпорчу и ничего хорошего сделать не смогу, буду Штирлицем, выжидающим момента Главного Удара".


  1. herr_kaizer
    26.05.2017 18:31

    А браузеры с поддержкой WebRTC тоже запретят? А через пингование вообще можно морзянку передавать. Запретить!!!


    1. Ugrum
      27.05.2017 11:37
      +1

      Предъявлять паспорт при каждом входе в "сеть интернет".
      Вход в "сеть интернет" только на специально оборудованном пункте, под присмотром специально обученных людей.
      Список ресурсов, предполагаемых к просмотру в "сети интернет", подавать за месяц до предполагаемого посещения "специально оборудованного пункта доступа в сеть интернет" тчк.


  1. Zverienish
    27.05.2017 18:20

    Убийства людей не нарушают права людей.