Сообщение об этом появилось в среду в официальном Twitter-аккаунте компании ASRock, которая занимается производством материнских плат.
В ответ на вопрос одного из пользователей к @ASRockInfo, будут ли материнские платы Z270 Supercarrier поддерживать процессоры Coffee Lake, последовал ответ, что будущие процессоры не совместимы с материнскими платами 200-й серии.
Впоследствии компания ASRock удалила свой ответ. Есть версия, что это сделано под давлением компании Intel.
Редакция журнала PCWorld связалась с представителями ASRock, но не получила никакого ответа. Компания Intel отказалась комментировать сообщение в Twitter-аккаунте ASRock, заметив, что не комментирует будущие продукты.
Если слухи верны, то вместе с новым процессором при будущем апгрейде придётся покупать и новую материнскую плату.
PCWorld считает, что одной из возможных причин такого решения Intel может быть так называемая «рыночная сегментация». То есть компания хочет, чтобы ей заплатили больше денег.
Другая возможная причина — компания хочет убедиться, что вся система гарантированно сбалансирована и избежать возможных проблем с технической поддержкой. Есть вероятность, что официально Coffee Lake будут работать только на Z370, но неофициально их можно будет вставлять и в старые материнские платы Z270 с предыдущими чипсетами. Но это лишь надежда, потому что в самом деле такой возможности может и не быть. Хотя чипы Coffee Lake основаны на таком же 14 нм техпроцессе (с улучшениями) и вроде будут использовать тот же чипсет, но это могут быть первые 6-ядерные процессоры на новой платформе, а материнские платы Z270 не были рассчитаны на такое энергопотребление.
Производителям материнских плат невыгоден такой поворот событий, считает PCWorld, потому что пользователи могут отказаться от покупки плат Z270, и, возможно, нынешний жест компании ASRock — своеобразная попытка повлиять на Intel, чтобы она передумала.
Комментарии (64)
naneri
04.08.2017 19:04Пользователи как узнают что придётся и материнку менять могут дополнительно рассмотреть АМД, поэтому Интел и захотела чтобы этот твит удалили.
TettoV
04.08.2017 20:16+3Если бы я 5 месяцев назад знал, что обратную совместимость в очередной раз сломают по каким-то мутным причинам – купил бы AMD, это точно. Хоть и с AMD у меня есть счеты, но уже реально тошно от этой интеловской монополии и их наглых «партнеров». Для торгашей воздухом приготовлено персональное место в аду – пусть только в моем личном.
dartraiden
04.08.2017 19:12Разгон по шине у Skylake тоже не поддерживался официально, однако, практически все производители смогли его реализовать. Как владелец мат.платы на 100-м чипсете, надеюсь, что что-то придумают и в этом случае. Тогда можно будет через N лет недорого проапгрейдиться до 6-ядерного процессора (поскольку новые i5 и i7 будут шестиядерными с большой вероятностью).
ns3230
04.08.2017 19:33Реализовать смогли, но Штеуд вроде производителям дали по шапке за это. По крайней мере, Асрок год назад грозились выкатить мамку на 110 с поддержкой разгона, но в продажу она так и не пошла.
dartraiden
04.08.2017 19:35Выкатили же. В продаже найти нелегко, да. И вторая была на H170, тоже с окончанием /Hyper
ns3230
04.08.2017 19:58+1Да выкатить то выкатили, но я когда осенью комп собирал — не нашел ее ни в Украине, ни на всяких ебеях и компутеруниверсах, ни у челноков-контрабасистов, возящих железо из Польши.
dartraiden
04.08.2017 22:45Подозреваю, что спрос существенно превышал предложение. Особенно с учётом того, что осенью широко прошла молва об инженерных Skylake, разгон которых позволял за 6-8 тысяч получить процессор с производительностью аналогичной процессору за 20+ тысяч. Я тоже эти материнки искал…
ns3230
04.08.2017 23:01Возможно, возможно. Я сам думал инженерник взять, но почитал, что у некоторых есть траблы (то не гонится особо, то с PCI-E не дружит), в итоге плюнул, взял затычку G4400, а когда на Кэби цены нормализовались — взял i5-7600.
sevikl
07.08.2017 13:54я купил инженерник i7-1.6Ghz и мать на z170. проблем не испытываю. энергоэффективность сказочная.
ShadowMaster
05.08.2017 07:04Да уже 2-3 года можно недорого проапгрейдится до 6-ти ядерного процессора Intel. Цена вопроса — 30-90$, имеется разгон 4,2-4,6ГГц. Можно памяти до 48 гигов воткнуть, можно nvme накопитель установить.
Сие удовольствие доступно для тех кто сидел ровно и не избавился от плат на x58.
vrmzar
07.08.2017 22:29Можно пример камней и плат которые так гонятся?
ShadowMaster
07.08.2017 23:26xeon w36xx или xeon x56xx. Плата — практически любая от большой четверки, они все оверклокерские. Только нормальную плату сейчас купить нереально.
Marwin
04.08.2017 19:46+5с другой стороны… сколько из вас реально, именно реально в прошлом апдейтили интел проц на старой материнке за последние годы? а не купили Z170 со средним процом и только планируете, что в будущем можно было БЫ поставить себе i7.
У меня/в семье/ у родителей под контролем около 10 системников. И я могу вспомнить только один случай, когда я проапдейтил 45нм i7 930 на 32нм ксеон с али. Во всех остальных случаях начинка менялась (путем продажи) только комплектом. Ну я к тому, что время идёт быстро… и нет ничего более постоянного, чем временное, которое в итоге живет и работает годами, а уж после стольких лет менять только проц — ну это мягко говоря полумеры. Вот был у меня i7 2600k замечательный проц… служил верой и правдой много лет, и захотел я 6 ядерник 3930k. Даже предположив, что он бы был в сокете 1155, а не 2011, оставил бы я старую материнку? Нет, ибо кроме проца естественно мне захотелось и всех тех наворотов именно более свежей матери в виде 4 канальной оперативы с 8 слотами (да, я забил все 8 в итоге, ибо планки уже были) и uefi биос и поддержку nvme ssd и свежий USB3.0
nidalee
04.08.2017 21:32+1Я на прошлой неделе в 1150 поставил i7-4790K вместо i5-4460.
Покупать новую материнку, новую паямть, новый процессор ради 10-20% производительности (этого нового процессора относительно 4790K) не собираюсь.
И глядя на исчезновение припоя под крышкой у все бОльшего количества процессоров (теперь даже топовые процессоры вместо припоя будут иметь что-то с теплопроводностью на уровне воздуха) и прочие радости экономии в процессорах за 500$+… Скоро можно будет переходить после 8 поколения сразу на 3 или 4, потому что стращно даже представить, какие улучшения штеуд родит через год.
eoffsock
05.08.2017 13:44Я как сидел на 3570K, так и менять пока не планирую. Апгрейд до lake выйдет недешево, а профита мало. Может еще через пару лет, когда совсем морально устареет железо, тогда и поменяю.
sHaggY_caT
05.08.2017 17:08с другой стороны… сколько из вас реально, именно реально в прошлом апдейтили интел проц на старой материнке за последние годы? а не купили Z170 со средним процом и только планируете, что в будущем можно было БЫ поставить себе i7.
Подобрала в ~2011 системный блок с Core2Duo, с материнской платой, поддерживающей 8Gb, но с 4Gb RAM на тот момент.
В 2014-м купила used на ebay память и Core2Quard, и новый комплект памяти. Старую память продала на Авито(за четверть цены новой памяти), процессор не получилось. Апгрейд вышел где-то в $65
В 2016-м компьютер мужа достался мне. На нём поменяли i7-920 на X5680 ($99.95) и память на 6 x 4GB PC3-10600 ($89.94). Память(1500) и процессор(1400р) я успешно продала на Авите, и вернула назад ~$52
Итого компьютер, почти аналогичный на многопоточной нагрузке Скайлейку i7-6700k (а у меня почти вся тяжелая нагрузка многопоточная) вышел в ~$135, что значительно более чем на порядок меньше стоимости скайлейк-бейсед нового системного блока мужа.
Goodkat
05.08.2017 21:33А мне в прошлом году бесплатно достался Core2Quard q9550 с оверклокерскими материнкой и памятью, купил туда SSD на 750 GB за 120 у.е., поставил Win10 — зачем апгрейдить проц, если и так всё летает?
Подожду, пока Threadripper подешевеет, там посмотрю и скорее всего снова не буду апгрейдить :)sHaggY_caT
05.08.2017 22:52если и так всё летает?
Всё же производительность ощутимо отличается даже на глаз в моём случае. Везде, например, банально Хром страницы быстрее рендерит.
Я ещё DevOps работаю, и пускаю кучу виртуалок. До получения Xeon'а я это чаще делала на лаптопе x220t с 16Gb RAM и i5-2520M(+ssd 120Gb + HDD 350gb), ну и сейчас делаю, когда нужно работать в дороге, но десктоп удобнее в любом случае.
Ну и плюс, мы там сделали pci-passthrough на каждой из наших двух машин (проброс видеокарты с хост-системы под линуксом в Windows виртуалку).
Am0ralist
05.08.2017 21:17+1сколько из вас реально, именно реально в прошлом апдейтили интел проц на старой материнке за последние годы
А почему именно на интеле?
Вот на амд я лично. Сидел кучу лет за своим компом, отдал родителям, заменив проц на +50% производительности и без увеличения потребления (и шума) за 2к, продал старый за 500 р. Ибо скайп тормозил безбожно. В этом году оперативы докинул до 4-х Гб, ибо теперь тормозил браузер.
Да, я мог собрать такой комп тогда, только выложив раза в два больше денег на тот момент, плюс инфляция, плюс увеличение доходов за эти более 6 лет — вполне себе оправданная тактика, когда тебе не требуется максимальная производительность, а нужна лишь комфортная для работы на текущий момент (и ты не играешь в новые требовательные игрушки)
Причем комп я променял на ноут исключительно для мобильности, ибо мне хватало, плюс старый родительский на тот момент под скайпом вообще не ворочался, а его грейдить было бесполезно.
TettoV
04.08.2017 19:54+1Такое состояние рынка – это, конечно, печально. Почему выпускаются материнские платы на чипсете, который вот-вот устареет? То есть купил я хорошую дорогую плату на актуальном чипсете, а через полгода она – кирпич без возможности апгрейда. Лично мне бы хотелось, чтобы такие вещи сразу оговаривались, типа «Гарантируем актуальность в течение 3 лет». Ведь возможность апгрейда – это очень важная характеристика железа, так почему же она нигде не учитывается и не закладывается в цену? Я (да и многие другие) отдал бы больше за плату, обновить процессор для которой можно в течение 5 лет. Я думаю, что сделать такое реально, ибо все ограничения искусственны, а не обусловлены техническими параметрами железа.
ARD8S
04.08.2017 20:01AMD ждёт. (с) Жертва 1156.
SchmeL
07.08.2017 15:43AMD ждёт. (с) Жертва 1156.
Как оказалось апгрейд 1156 вполне возможен. Был у меня i5 первого поколения на 1156. Решил зимой проапгрейдить ПК, взял i5 6600к Skylake, мать под разгон. В итоге обошлось все примерно в 35к (вместе с памятью), старый ПК отдал жене. Чуть позже купил Xeon X3460 за 2500 руб на Али, разогнал его на старой матери до 3.6Ггц — в общем сейчас по производительности он не уступает моему новому ПК. Единственное, что память к этой материнке не каждая пойдет. Но на али так же можно затариться, обычно в описании есть список совместимых матерей.
Nimo_tsi
04.08.2017 20:35Ну так апгрейдьте на здоровье: докупайте память, более шустрый винч, меняйте видеокарту — Интел вам этого не запрещает.
Надо понимать, что 90% пользователей берут проц уровня Пентиум или i3… максимум — i5. Так что возможность проагрейдиться с Пня на i5, или с i3 на i7 даже через пару лет остается, и цена снизится к тому времени.
Хотя из этих 90% пользователей еще 90% никакой апгрейд не делают, а просто меняют системник целиком раз в 5-7 лет.
Топовые конфигурации берут в основном т.н. «энтузиасты» и профессионалы для работы. И те, и другие готовы неплохо потратиться (в т.ч. поменять проц+МВ раз в год-два) для достижения своих задач.
river-fall
05.08.2017 14:43+2Intel делает несовместимые со старым чипсетом процессоры на том же сокете как минимум со времен Pentium 3 (Coppermine/Tualatin), а совсем мастодонты вспомнят Socket7/ Super7.
Это было и будет всегда
icCE
05.08.2017 17:37+2>Почему выпускаются материнские платы на чипсете, который вот-вот устареет? То есть купил я хорошую дорогую плату на актуальном чипсете, а через полгода она – кирпич без возможности апгрейда
Основная проблема у Intel и головная боль — нехватка линий PCI-E.
При этом и nvidia и amd предлагали свои решения (неплохие) для решение этой проблемы. При этом не через мост, а нормально. Но Intel настолько стал монополист, что в итоге все идут лесом.
Я скучаю по 2k времени, когда банально чипсеты делал не только intel.
Marwin
04.08.2017 20:28+2меня лично больше огорчило, что новые ксеоны выходят не на 2066, а на кастомном сокете, и такой халявы как щас с 1366 и 2011 уже не будет. Просто это реально «нереальный» апдейт существующей платформы за копейки на лучший проц, куда более весомый, чем просто обновить десктопный i3 на i5 посвежее через пару лет
dartraiden
04.08.2017 22:31+1Намеки (на то, что Intel против использования Xeon в десктопных системах), кстати, начались ещё раньше — когда Xeon под 1151 сокет отказывались заводиться на десктопных чипсетах.
С другой стороны, 2011 сокет живее всех живых, особенно, после того, как обнаружилась возможность заставить все ядра серверных процессоров постоянно работать в режиме Turbo Boost.Marwin
04.08.2017 23:38настолько живее, что я даже в раздумьях, может прикупить 2011-3 мать заранее пока цены на них приемлемые. И не повторилась ситуация с 1366, когда старые матери подорожали вдвое-втрое. На али уже пошли волны дешевых V2. Глядишь через полгодика и V3 пойдут, когда новые ксеончики разойдутся по датацентрам.
ClearAirTurbulence
05.08.2017 05:36если можно, подробнее)
планируется сборка домашней рабочей станции, куда смотреть — имена, пароли, явки?
т.е. что именно искать на али, и какие МП под них лучше брать?
ShadowMaster
05.08.2017 07:11Не подорожали они вдвое-втрое. Я свою брал в 2010 за 7500 руб, сейчас такую же можно найти за 10000. Учитывая, что курс доллара вырос вдвое, то цена еще и упала.
Marwin
05.08.2017 12:04найти можно, но не каждый день и от тех людей, которые выставляют просто по незнанию. сейчас глянул на авито, весьма мало предложений и те в основном от 14к, на фоне цены нормальных плат Z270 от 12 тыс кажется немного странным для матерей 7 летней давности. Да и курс к этому отношения должен иметь мало, бу рынок — это же не новые поставки. Остальное-то бу железо не подорожало вдвое только из-за курса ))
sHaggY_caT
06.08.2017 13:41Да и курс к этому отношения должен иметь мало, бу рынок — это же не новые поставки.
Тогда можно было бы скупать used в те дни, когда рубль в нижнем пике, и продавать на Запад через ebayMarwin
06.08.2017 13:56и я встречался с таким товарищем. Говорит, особенно хорошо наваривается на продажах i7 9xx серии. Скупает их на авито по тыще-две, продает на ибее по пятерику вроде
k0ldbl00d
05.08.2017 01:27А что за халява с 1366 и 2011?
Marwin
05.08.2017 01:39+1копеечные ксеоны с али для этих матерей. А как еще назвать 32нм шестиядерник за 1500р!!!!, который при вполне умеренном домашнем разгоне на воздухе уделывает/наравне все стоковые процы вплоть до 7700k (ну без учета AVX синтетики само собой)
dartraiden
05.08.2017 20:14На 1366 сокете — такая.
На 2011 сокете — вот такая.
На 2011-3 (это другой сокет, материнских платы на котором ещё полно в продаже) из-за бага в старом микрокоде можно заставить все ядра процессора (только поколения Haswell) работать в режиме turbo-boost (вместо одного ядра, как задумано Intel). В итоге, за 25 тысяч получаем 14-ядерный/28-поточный процессор, работающий вместо штатных 2ГГц на 3.1ГГц.
dmitry_dvm
05.08.2017 11:56Подскажите, пожалуйста, реально ли поменять i5-2550K на какой-нибудь зион? Я не в теме, но то, что вы написали очень заинтересовало.
Vespertilio
05.08.2017 12:25Вместе с материнкой разве что.
dartraiden
05.08.2017 20:20Можно же, вроде как. Но потолок там 4 ядра/8 потоков. Больше ядер — это уже чипсет X79 и сокет 2011.
Marwin
05.08.2017 21:29ну только смысла нет… разница-то только в наличии HT, а по частотам у i5 там и так предел ибо К. При этом цены на 12xx очень большие.
metric_ghost
05.08.2017 23:04Да. Я i5-2320 сменил на e3-1230v2 и вполне доволен.=) i5 продал, в итоге расходов вышло примерно 5000.
dartraiden
04.08.2017 22:50+1Новые чипсеты 300-й серии, кстати, будут почти полными копиями чипсетов 200-й. Что только добавляет негодования по поводу отсутствующей совместимости.
И только в 2018 году Intel планирует под те же процессоры выкатить уже реально новые чипсеты с поддержкой USB 3.1 Gen2 и прочими вкусностями. А разгадка проста — процессоры уже готовы, чипсеты — нет, а выпускать надо уже сейчас из-за действий AMD.Marwin
04.08.2017 23:34Всё это начинает напоминать в маркетинговые игры в догонялки. Видя как АМД в течение всего года то и дело анонсирует разные линейки своих продуктов, интеловцы не смогли удержаться и стали выкатывать абсолютно бесполезные ренеймы существующих продуктов. Получается, что 7-я серия процов, что 200-й чипсет, и даже грядущий 370-й — всё ради маркетинга, бессмысленного и беспощадного. Теоретически никто бы не расстроился, покупая и дальше 6700k на сотке вплоть до нового года. Эктремалы так и так бы получили новинки 2066. А уж весной бы выпустили новую платформу для обычных десктопов.
Хотя рождественские продажи интел бы тогда полюбому слил… так что продажников тоже нужно понять… фанаты фанатами, а бабло делать надо. Включайте голову на плечах и пререждите сложившуюся ситуацию. Наверняка менеджмент интела и сам не в восторге от спешки, но так сложились обстоятельства и действия амд.
Tsimur_S
05.08.2017 10:48+1Сижу на 2500к + P8Z68, все нижеописанное ИМХО.
За последние 5 лет, появился ли достаточный повод менять эту связку?
Энергопотребление в десктопах не важно по сути, видеокарта дискретная. Остается DDR4, который дает ноль целых, ноль десятых процентов производительности в повседневных задачах за большую цену, да всякие Thunderbolt / USB 3.0 (опять под вопросом, тандерболт очень слабо распространен а usb хватает пока и стандартного). Ну и главный вопрос — конечно это производительность. Да, должен признать что 7700к превосходит 2500к раза в 1,5-2 в бенчмарках и то что современные игры сильно продвинулись в использовании гипертрединга и могут транслировать результаты бенчмарков в результаты в fps. Тем не менее видеорендерингом я не занимаюсь, а глаз замечает просадки только <30fps(а их на 1080p нету ), 4к геймингом не увлекаюсь и соответственно разницу в производительности вряд ли сейчас смогу ощутить.
Зато из плюсов нормальный припой под крышкой, а не чей-то плевокв душу.
Вывод тут примерно такой — пока что нету однозначной потребности(если вы конечно не занимаетесь видеорендерингом / фанат поиграть в watch dog 2 в 4k/60fps) менять платформу 6-летней давности, не то что двух-трех летней.dmitry_dvm
05.08.2017 12:11+1А есть ли смысл менять i5-2550k на i7-3770? Задачи — студия, c#. Говорят i5-2550k гонится до 5ггц, но мне это без надобности, ибо тишина важнее.
Tsimur_S
05.08.2017 12:508 потоков против 4 должны дать какой то бонус, уменьшив время компиляции(она обычно хорошо параллелится) порядка 10-20%, увеличенный кеш так же сказывается благотворно. http://www.thg.ru/cpu/ivy_bridge_obzor_intel_core_i7_3770k/images/ivy_bridge_obzor_intel_core_i7_3770k_73.png
Поставьте SSD, если еще не стоит, докрутите памяти до 16gb а потом уже рассмотрите этот апгрейд.dmitry_dvm
05.08.2017 12:54Ссд и 16 гб уже есть, причем память 1600, а 2550 поддерживает только 1333. Это тоже довод в пользу 3770. Другой вопрос стоят ли эти 20% тех 8к на апгрейд старья на в эпоху седьмого поколения…
sumanai
05.08.2017 15:05причем память 1600, а 2550 поддерживает только 1333
Мой i3570 тоже вроде как поддерживает 1600 максимум, а у меня 2400 и в ус не дую.
Grox
05.08.2017 15:33Разогнать до 4,5ГГц ваш и отставание будет минимальным. Мой гонится до 5,1ГГц, но выходит сильно шумно. А 4,5ГГц держит на обычных оборотах кулера. Это при длительной 100% нагрузке.
Slonyxia
05.08.2017 15:43-1После i7 2 интел сделают что-нибудь инновационное? Со своей полумонополией совсем зажрались, i7 3770k на воде в сильном разгоне до сих пор, как i7 7 в стоке, зачем обновляться? Тем более в быту/играх разницы почти нет, а для рабочих станций лучше зеоны х2.
Лучше побуду на 3ей серии, и если буду обновляться, то на амд, если интел шевелиться не начнут.
vetervharoyu
Не удивительно, ведь процессоры каби лэйк не работают на материнских платах сокет 1151 на сотом чипсете.
asmrnv777
У меня i7-7700K на матери с сотым чипсетом. После релиза проца просто обновился биос, и все.
ns3230
Работают, если обновить биос. Пишу со связки самой бюджетной Asus H110M-K и Intel Core i5-7600.
dartraiden
И в одну сторону работают (Kaby Lake на предыдущем чипсете) и в обратную (Skylake на новых чипсетах).