Наверняка у многих из Вас пылится где-нибудь старенький комп/ноут/нетбук, который апгрейдить уже дальше некуда, продать невозможно, а выкинуть жалко. Действительно, не стоит с этим спешить, ведь он вполне может кому-нибудь пригодиться. Возможно даже Вам.
Пока я обдумывал что делать со своим старьём (а завалялись у меня Samsung NC10 и Asus U5F) попался мне на просторах сети вот такой текст. Разумеющим английский мысль, надеюсь, ясна. А для остальных, вполне очевидная идея заключается в том, чтобы заменить на старом ПК операционную систему на менее требовательную, но при этом вполне актуальную. Затем такой компьютер можно отдать детям для простеньких игрушек, бабушке для скайпа, маме для web-серфинга или даже использовать самому.
Если взять выжимку и развить идею, то стоит обратить внимание на:
1) Lubuntu — вот прям полноценная ОС для компьютера, с возможностью установки разных программ типа браузера Firefox или Chrome, офисного пакета LibreOffice (аналог Microsoft Office), и привычного сохранения файлов на локальном диске. Обещает быть шустрой на старом железе. Хороша ещё своей относительной популярностью и поддержкой (читай долго протянет), но не совсем понятно так ли нужна вся эта полноценность рядовому пользователю слабенького нетбука? Из минусов — т.к. это самобытный Linux, то нет практически никакой совместимости с Windows программами. Но по мне, в зависимости от задач с этим вполне можно жить обычному пользователю винды. Благо браузеры и мессенжеры те же самые, да и вирусов можно не опасаться. Кстати, это справедливо и для всех остальных систем в списке ниже. Составить впечатление о системе вполне можно по этому ролику, пусть даже он и не про самую свежую версию (смотреть лучше с ускорением видео в 1.5 раза).
2) Zorin OS Lite — отличный и главное современный вариант Linux, который при этом выглядит как Windows и прямо из коробки снабжен поддержкой запуска некоторых Windows программ. Lite версия обещает нормально работать даже на весьма старом железе. В наличии сразу куча полезных программ в т.ч. тот же LibreOffice, поддержка русского языка и современного софта, доступного для популярных Linux систем типа знаменитой Ubuntu. Вот тут можно быстро посмотреть, что ZorinOS из себя представляет. На мой взгляд выглядит симпатично.
3) Phoenix OS — занятная штука — по сути это современный Android, как в любом смартфоне, но который можно установить на обычный компьютер и пользоваться всеми благами этой воистину самой популярной системы. Феникс активно обсуждается на форумах. Говорят, что даже на стареньком нетбуке все работает шустро. Верится с трудом, но можно легко проверить ;) Из минусов — так как в основном программы доступные в GooglePlay созданы с учётом того, что они будут использоваться на смартфоне или планшете, то на ноутбуке они могут выглядеть несколько странно. В прочем, из официального демо-ролика хорошо видно, что разработчики позаботились чтобы всё было максимально удобно, браузер и мессенджеры будут работать отлично, а вот с редактированием документов могут быть заморочки, характерные для Android. С другой стороны будет актуальный современный софт и знакомая владельцам смартфонов и планшетов среда, а это выгодно отличает данный вариант от обычных Linux систем.
4) CloudReady: Home Edition от Neverware — актуальный бесплатный вариант облачной Chromium OS, очень близкой к Chrome OS от Google. Практически это только браузер и все Web-приложения работают внутри него. Ничего лишнего. Создано специально для нетбуков. Вот это видео позволяет составить впечатление о системе. Из минусов — без интернета это почти бесполезная штука, но при подключении к сети вся палитра облачных сервисов к Вашим услугам. Никаких тебе установок, настроек, обновлений, антивирусов и прочей ерунды — всё онлайн. Никакие обычные приложения не работают (разве что можно хитрым способом запускать программы для Android). Устанавливается очень просто, никаких тебе красноглазых танцев с бубном — запустил, подключился к сети и всё готово к работе.
Подумайте, может быть прежде, чем тупо избавиться от хлама со старушкой Windows XP, стоит попробовать его немного оживить хотя бы программно, раз уж аппаратному апгрейду он уже увы не поддается? Помочь сделать окончательный выбор в пользу только одного из вариантов мне довольно сложно, т.к. я не знаю всех Ваших задач и требований, но мне почему-то кажется, что список сложился в порядке увеличения предпочтительности для обычного неискушенного пользователя. Если ничего кроме браузера не надо, и веб приложений хватает с головой, то вариант 4 — очевидный выбор, заодно практически отпадает вопрос с резервным копированием данных, т.к. всё синхронизировано на Google-диск. Если у человека есть позитивный опыт с Android смартфоном или планшетом, то, при наличии того же Google аккаунта, третий вариант тоже смотрится весьма неплохо. Если очень нужно что-то Windows специфическое или совершенно нет готовности столкнуться с чем-то новым, неизведанным и непохожим на Windows, то это второй вариант. Ну, а если человек открыт для всего нового и требует максимум возможностей, надежности, гибкости и поддержки, то это первый вариант. На хабре была переводная статейка, которая может помочь выбрать наиболее подходящий из таких.
А на свалку лучше отправить зомбоящик и остывший фастфуд.
PS. Просьба направлять замечания по орфографии, пунктуации и проч. в личку. Всё будет оперативно исправлено.
Комментарии (231)
Krapiv
17.03.2018 04:23-6никаких тебе красноглазых танцев с бубном
Зачем вы так на техресурсе.
Танцы закончились лет 15 назад.
Сейчас танцует только тот, кто хочет потанцевать.Exchan-ge
17.03.2018 11:56+1Сейчас танцует только тот, кто хочет потанцевать.
Попытка установить Ubuntu-16.04.4 на компьютеры с N3050I-C заканчивается зависанием на первом же экране.
Ищем бубен.Krapiv
17.03.2018 12:24+1Все три убиваются с Убунтой.
Ребят, может попробовать что-то кроме Ubunt, ы, а?
О костылях Каноникал легенды ходят.Exchan-ge
17.03.2018 13:16Ребят, может попробовать что-то кроме Ubunt, ы, а?
Да нет проблем.
Посоветуйте что-то другое, более нетребовательное к железу (на котором, к слову — 10 работает беспроблемно и относительно шустро)
Основное условие — работать на этих компах будут люди, которые кроме мобильных ОС и винды в этой жизни ничего не видели.
Большая часть задач должна выполняться в окне браузера+офис.firk
17.03.2018 15:36+1Браузер+офис можно установить на любом дистре линукса и выглядеть они будут примерно одинаково.
nlykl
17.03.2018 15:43+2Debian.
Krapiv
17.03.2018 16:02-1А вот это зря. У debian "из коробки" проблемы с шрифтами, кодеками, драйверами и прочей проприетарщиной. Обуславлено политикой разработчика.
mtex
17.03.2018 23:26Какие проблемы? Просто на одном из этапов установке, соглашаетесь использовать non-free репозитарий и никаких проблем.
Areso
18.03.2018 11:58nlykl В своё время меня поразил размер ISO для установки Debian'a. Ради интереса заглянул — сейчас предлагается или 3 DVD образа скачивать, или Small Installation Image, которому безальтернативно нужен интернет. Возможно, я что-то недопонял, но 3 DVD, как мне кажется, перебор. Та же Ubuntu предлагает из 1 образа почти полный набор, включая Либруофис. Доустанавливать приходится считанные вещи — VLC, кодеки, читалку и еще что-то по мелочи.
firk
18.03.2018 14:01Хм, оказывается начиная с 9.х версии перестали полные наборы на дисках публиковать (ещё в 8.х было несколько десятков cd и больше 10 dvd). Но вы всё же поняли неправильно. Теперь там по сути 4 варианта (каждый следующий более полный): netinst cd (150мб), обычный cd (600+мб), обычный dvd (4гб), три dvd (12гб). Для первого варианта для нормальной работы без инета явно не хватит, а вот второго уже наверно хватит, третьего практически уверен что хватит.
Krapiv
17.03.2018 15:54Отличная сборка pclinuxos.
Сам на mandriva/mageia уже 10 лет.
Важно: если люди не намерены или не способны обучаться, даже не начинайте.
AVX
17.03.2018 19:44Тоже на них с 2007 года. Mandriva 2008 самое то было в то время. Сейчас для слабого пк использую mageia 2 на KDE, на новом 5 версию тоже на KDE.
betrachtung
19.03.2018 07:10Вспомнилась мне какая-то выставка году эдак в 2008-2009. Там ещё Wii представили публике.
Стояло десятка полтора компов со свежей мандривой и четвёртыми кедами. И к моему приходу уже половина из них не работала — у одних иксы упали, другие зависли.
Товарищ один в те годы поставил себе мандриву, не мог нарадоваться несколько дней — классная, говорит, штука, не то что этот ваш дебиан. А потом перестал логин работать — неверный, говорит, пароль.
Стоит отметить, что его знакомство с дебианом было, и правда, печальным. Он скачал олдстейбл, и, не зная о пакетных менеджерах, качал и ставил пакеты по одному. Все зависимости — по одной.
Сам я тоже в те годы опробовал мандриву и остался крайне недоволен стабильностью, но никаких подробностей уже не помню. Не думаю, что сегодня на Mageia есть те же проблемы, но тогда это был кошмар.AVX
19.03.2018 08:02Ключевое слово здесь — KDE 4. Она тогда была крайне глючной. Я до последнего использовал KDE 3.5.10 — ничего подобного не встречал. Когда сменил железо, поставил новее дистрибутив уже с 4 версией — тоже плевался вначале из-за мелких глюков, пока обновлениями не исправилось.
Exchan-ge
17.03.2018 20:54mandriva
Это будет следующей попыткой после Debian.
если люди не намерены или не способны обучаться, даже не начинайте.
Вообще -то эти компьютеры предназначены именно для обучения )
dotme
17.03.2018 16:03Весьма недурственный проект под названием Manjaro, я переполз на него после шикарного на мой взгляд Runtu. Оба очень нетребовательны и на старом железе летают замечательно.
Одно замечание: чаще проблема не в ОСи, а в прикладном ПО. У меня на стареньком нетбуке все работает прекрасно, кроме Ютюба в браузере, перебрал сотню вариантов и все равно видео нагружает процессор до 146% и идет рывками.
DS28
19.03.2018 06:02Да, manjaro хорош. Мне очень понравился после ubuntu/mint/debian.
Если говорить в контексте старого железа, то у меня он стоит на 10-летнем компе… в планах забрать у отца 15летний и попробовать его тоже оживить))
Хотя один раз пришлось с бубном поскакать при настройке mt7601u…
jorgen_steinbach
19.03.2018 12:06Аддон для Firefox
https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/vlc-youtube-shortcut/
или в терминале
vlc https://www.youtube.com/watch?v=****
или
mpv https://www.youtube.com/watch?v=****
Ivan_Popov
18.03.2018 02:49+1Советую:
Fedora. Дефолтная сборка с Gnome 3, что для старого ноута не очень хорошо, но есть и LXDE. spins.fedoraproject.org. Rpm based
Manjaro — arch с предустановленной графикой. Сборка с xfce очень шустрая. manjaro.ru/page/download-manjaro.betrachtung
19.03.2018 07:13Самое забавное, что федора — единственный дистрибутив, который завёлся у меня на старом (2008) макбуке. Больше ничего там работать не захотело.
Но, конечно, гном на Xfce сразу менять пришлось. Причём когда я после установки Xfce решил удалить гном, пакетный менеджер федоры снёс мне полсистемы. Надо было, конечно, читать, что там он предлагает удалить, а не тупо Enter жать. В общем, я его боюсь с тех пор, как-то в deb-дистрибутивах и арче всё гораздо проще.
NickyX3
19.03.2018 16:52Да ладно? На late 2006 debian взлетает со свистом
betrachtung
19.03.2018 18:51Я сейчас плохо помню, но, кажется, у меня так и не вышло запустить установщик. Я перепробовал много дистрибутивов, и они либо изначально не грузились (то есть, я не мог их даже установить), либо не работали после установки. А федора поставилась и запустилась без танцев с бубном. Чего не сказать о её использовании, ибо логика dnf мне показалась инопланетной, ну а скорость его работы ужасает.
ValdikSS
19.03.2018 11:52+1Для пакетного менеджера Fedora нужно очень много оперативки. Сам dnf использует около 400 мегабайт во время установки обновления и разрешения зависимостей, а к нему еще есть и packagekit-версия, которая используется в графических инсталляторах, со своей базой пакетов. Я бы не рекомендовал Fedora для слабых компьютеров.
Ivan_Popov
20.03.2018 00:22Вот уж не знаю, что Вы делали. Специально протестировал, увидев Ваш комментарий — больше 173 метров не отъедал(апдейт 873 пакета, 780мб). Ну и 400мб — тоже терпимо, dnf же не работает на системе перманентно.
dom1n1k
17.03.2018 12:38+1Не далее как 3 дня назад — не смог ничего обновить в Минте. Он мне писал «ошибка, проверьте свое интернет-соединение». Соединение было в порядке, потому что браузер нормально показывал любые сайты. Выбор других серверов с репозиторями не помог.
Я верю, что опытный линуксоид докопался бы до истины, но для нормального человека ситуация безнадёжна, потому что сообщение об ошибке неинформативно, даже непонятно что гуглить нужно.Krapiv
17.03.2018 12:46И что же такого "безнадежного"? Работали бы дальше, не обращая внимания.
Можно вообще ничего не обновлять — открою вам тайну.
Скорее всего, не отвечал репощиторий. Тоже бывают краши и профилактики.dom1n1k
17.03.2018 13:02+2Там потом ещё было продолжение с несколькими подобными эпизодами :) Например, ставил Хром. Он скачался, поставился, всё как будто бы нормально. Тыкаю на иконку… и ничего не происходит. То есть вообще ничего. Ни сообщений, ни ошибок, ни-че-го. Как будто я тыкаю в пустое место экрана. Тыкаю в ФФ, шедший из коробки — ок. А Хром тишина. Я не знаю, что это было.
То есть дело даже не в обновлениях или Хроме конкретно, а в стиле взаимодействия с машиной. Когда что-то не работает в произвольном неожиданном месте, а ты как шеф и коллега — «ничче не понимаю!» И куда бежать, что искать, где читать — непонятно. Спотыкаешься в таких местах, о которых в других осях даже не задумываешься, там оно воспринимается как само собой разумеющееся. Не, я верю, что наверное всё это решаемо. Но не хочу.
В итоге выкинул те виртуалки (и было три — убунта и два минта) и сделал виндовую, которая просто работает, «сама собой».monster2106
18.03.2018 02:49Если запустить хром из терминала, то он не просто молча закрывается, а пишет ошибки. В моем случае надо было установить последний libnss3. Почему он не был указан в зависимостях непонятно. Было пару раз и под виндой такое. Вот там понять действительно сложно, так как хром в логи системы под виндой ничего не пишет.
selivanov_pavel
17.03.2018 15:03+2Я 10 лет использую Linux на десктопе. Сначала Debian, потом Ubuntu. Количество танцев с бубном за это время практически не изменилось.
Вот буквально несколько дней назад я использовал strace, чтобы понять, почему одна программа не хочет использовать браузер по-умолчанию. Нужное мне разрешение экрана удалось настроить с бубном; хибернейт до сих пор лениво настроить, обхожусь суспендом. На прошлой рабочей машине зависала wifi карточка, опять использовал бубен.
Мне это не сложно, потому что моя работа связана с Linux, но я просто не представляю, как обычный пользователь должен всё это разгребать.
profesor08
18.03.2018 11:09Никак. Ставит винду и проблема сама собой решается, потому что все уже сделано за него.
fpir
19.03.2018 11:44+1Не допускаете, что за 10 лет изменился не только линекс, но и Вы? Хотя бубен тот-же, танцы другие. Там ниже советуют ставить винду: что-бы там заставить программу использовать дефолтный браузер, если она этого не хочет -требуется оркестр бубнистов, на велосипедах с костылями. Вам понадобилось установить дрова на wifi и прописать там параметры? Вау, не может быть. А скачать драйвера из интернета на сетевую карту-вот путь для сильных духом. Или ту-же wifi для ноута без RJ-45. Да, с окнами тоже получше, на 10ке я уже не поставлю палец на то, что у неё не будет дров для wifi, но и на обратное я 100 рублей не поставлю. А если кажется, что менять параметры в драйвере-за гранью, пробуйте подружить win10 со стареньким принтером HP1000.
Да, в винде всё сделано за пользователя, только не мелкомягкими сделано, а сис.админом или мальчиком из «компьютерной помощи». Согласно виденью этого мальчика и до следующего его прихода.selivanov_pavel
19.03.2018 22:29> Вам понадобилось установить дрова на wifi и прописать там параметры? Вау, не может быть. А скачать драйвера из интернета на сетевую карту-вот путь для сильных духом.
Второй вариант может гораздо проще по требуемым знаниям. Найди в гугле сайт производителя, скачай программу, запусти, тыкай кнопку «далее». Не надо знать что есть модули ядра, что у них есть параметры, что их можно прописать в конфиг в /etc/modprobe.d, что вообще есть какое-то там ядро.
> wifi для ноута без RJ-45
Ноуты идут с предустановленной виндой со всеми дровами. Переставлять её или менять версию обычный пользователь не будет.
> пробуйте подружить win10 со стареньким принтером HP1000.
Это уже некромантия, пользователю придётся смириться с устареванием техники и купить новый.
Ну то есть я обеими руками за опенсорс, но порекомендовать десктопный Linux обычному пользователю не могу ну вот совсем никак.
saga111a
19.03.2018 12:14месяц назад ставил 17.10 ладно, проблемы с optimus всегда есть, но вот лег «биос» с контроллером жестких дисков. Как и почему — не понятно samsung NP300e5c
arinoki
17.03.2018 05:14+6На самом деле если посидеть вечер-два и вдумчиво оптимизировать ту же win7 — она и на старом железе очень хорошо себя чувствовать будет. И нет проблем как на linux с совместимостью софта.
Defaultnickname
17.03.2018 07:42+3Это правда. Зачастую форточки намного шустрее на древних ПК. Пробовал бубунту, дебиан, lxde на sempron le1100, 2 Гб, встройка ati что-то там x(950x) — лагало безбожно, даже длинную статью в браузере пролистать было сложно, поставил вин7 — все работает более-менее нормально, даже в древние игрушки (NFSU1) можно было свободно играть. Но hd видео лагало, кинцо посмотреть было нельзя.
Javian
17.03.2018 07:52hd видео упирается в возможности видеокарты
GloooM
17.03.2018 15:29И в этом плане у линукса как раз есть определенные проблемы, если под виндой на 10 летних видюхах можно смотреть ютуб не нагружая дохлый проц (установив конечно какой-нибудь h264ify), то вот под линуксом надо очень много танцев с бубном, какие-то тестовые сборки хромиума и драйверов еще не под каждую карту чтобы ютуб начал работать на видюхе.
Сам ради интереса пытался настроить, но что-то так и не заработало, плюнул на это дело, т.к. комп свежий то хватает софтварного декодинга на проце.
Это речь именно про ускорение видео в браузере. Фильмы всякие просто с харда если смотреть, то плееры под линукс без проблем умеют на видюшке декодировать.lieff
17.03.2018 16:46У меня была обратная проблема — все современные ОС Linux/Windows/Macos включали аппаратное ускорение в Chrome/Firefox и это вызывало проблемы на нашем потоке. Но все дистры были достаточно современные: Ubuntu 16+, OpenSUSE, Arch.
Пришлось делать репарсер h264, чтобы побороть проблему.
3aBulon
17.03.2018 09:52+2Древняя NFS это 5, которая порше, или NFS2. Или это я такой древний уже :)
XP наше всё
charypopper
17.03.2018 14:12+1у хр проблемы со скайпом начались какие-то, пару раз поправил и забил на эту ось. хр rip
bodqhrohro
17.03.2018 23:27Что, даже Skype Web и skype4pidgin не работают?
fpir
19.03.2018 11:51Не работают, потому, что проверяют ось и на ставят софт на ХР. Это обычная, в последнее десятилетие, практика саботажа MS.
sumanai
19.03.2018 12:10Что там ставить, когда Skype for Web это обычная страничка в браузере, а skype4pidgin — плагин для pidgin? Майкрософт ни к первому, ни ко второму отношения не имеет.
fpir
19.03.2018 15:06Пробовал я, для звонков требует поставить софт, я не вникал особо, полагаю для проброса микро и камеры. Ну не суть, при логине заходит в контакты и можно читать-писать сообщения, при попытке позвонить простит что-то доустановить, после чего отлуп -поставьте семёрку минимум.
bodqhrohro
19.03.2018 20:08>при попытке позвонить простит что-то доустановить
Это давно было, Skype Web уже год-два как перешёл с ORTC на WebRTC и работает без плагинов.
AVX
17.03.2018 19:51Ну 2 и 3 совсем раритет. Nfs5 вещь! Ну и чуть новее NFSU1,2 тоже классные. До сих пор играю иногда
meeshanya
17.03.2018 10:13+2Ровно такая же ситуация была у меня нетбуком асус 1201h, все перепробованные мной "легковесные" linux-дистрибутивы ужасно лагали, накатил заново win7 и машинка ожила!
AllexIn
17.03.2018 08:31+1Очень у вас интересное понимание «старого железа».
Купил ради интереса ноут 2008 года выпуска. На нём семерка летает. Что естественно. Только это не старый ноут. Он вполне сравним по мощности с современными дешевыми ноутами.
А вот старые ноуты у меня тоже есть. Им где-то порядка 15 лет. На них семерка даже не ставится.
tormozedison
17.03.2018 10:07+1Так это надо ещё сидеть целых два вечера и вдумчиво оптимизировать.
dom1n1k
17.03.2018 12:46Не волнуйтесь, с линуксом вы будете тратить упомянутые два вечера еженедельно :)
tormozedison
17.03.2018 14:05+1Не замечал такого. Ворочается себе. Главное ОЗУ гиг-полтора скормить ей.
Pshir
17.03.2018 14:51Главное ОЗУ гиг-полтора скормить ей.
Во-первых, если вы можете потратить на ОС гиг-полтора ОЗУ, то ваш ноут очень далёк от понятия «древний». Во-вторых, Win 7 на этом гиге-полутора тоже очень хорошо себя будет чувствовать.tormozedison
17.03.2018 16:32Почему? В ноут 2002 года удалось гиг ОЗУ поставить.
А если ноут такой, что можно только полгига и менее, то только два варианта. Первый — отключаем Javascript в браузере. Большинство сайтов превращается в read-only, но исчезают лаги. Этот совет подходит и для смартфонов и планшетов с таким объёмом ОЗУ. Второй — использовать ноут в качестве VNC-клиента к малинке, в т.ч. питаемой прямо от него.Areso
18.03.2018 12:07Малинка тоже не будь дурой потормозить любит на сайтах, где оптимизация JS оставляет желать лучшего. Не забывайте, что по эффективности работы с JS она уступает даже Атомам, которые тоже не блещут. У меня есть малина (3b), я знаю о чем говорю (а кроме нее у меня есть современный нетбук на 2х1.1ГГц Целероне). Более того, мне недавно попадался сайт, на котором у меня тормозил основной комп — i7-4770 и 16GB DDR3, между прочим — выжирая первое ядро процессора на 100%, и съедает 2,5 ГБ ОЗУ (два с половиной гигабайта ОЗУ, Карл!) — и это на новостном сайте…
Ну и использовать как VNC клиент дуру, с шумом, размером и энергопотреблением тепловой пушки как-то странно. Проще уж переходник к монитору купить HDMI-VGA… и использовать малину без башни.
Exchan-ge
17.03.2018 21:43если вы можете потратить на ОС гиг-полтора ОЗУ, то ваш ноут очень далёк от понятия «древний»
Даже не ноут: P5GD1-HVM с Celeron 326, WDC WD800JD и 1024 Mbytes DDR PC3200 Team-Elite-400
Win 7 на этом гиге-полутора тоже очень хорошо себя будет чувствовать
Win 7 на этой конфигурации еле шевелится. Анимация в презентациях идет покадрово.
mad_god
18.03.2018 18:09древний ноут — тот, что не тянет hd видео онлайн. И если он не тянет его в винде, то и на линуксе вряд ли будет. Спасёт плеер с поиском онлайн видео. Или плагин для открытия видео в VLC, например.
lgorSL
17.03.2018 16:21+1Не волнуйтесь, с линуксом вы будете тратить упомянутые два вечера еженедельно :)
Нет. Линукс один раз настроил при установке — и он потом просто рабоатет, не раздражая внезапными установками обновлений и прочей фоновой активностью.
Запускал mint на нетбуке с 1гб памяти. Тормозит сильно, но если отключить графическую оболочку и подключаться по ssh, тормоза пропадают и ос занимает всего лишь 50мб оперативки. Само по себе ядро линукса к железу совсем нетребовательно.
APLe
17.03.2018 16:51Подключение по SSH без графической оболочки — не то, что обычно требуется для домашнего компьютера.
sumanai
18.03.2018 11:02Само по себе ядро линукса к железу совсем нетребовательно.
Как будто ядро NT много требует. Но голое ядро никому даром не сдалось, и никакое даже самое распрекрасное ядро не исправит кривость софта, никакой самый прекрасный браузер не решит проблему кривых сайтов с десятком фреймворков и сотней библиотек.
Mokammal
17.03.2018 10:15Как, например, её можно оптимизировать? Кроме настроек быстродействия и визуализации.
ainu
17.03.2018 12:20Визуализацию (AERO) как раз отключать не надо, ради быстродействия.
Superfetch, дефрагментацию области загрузки после профайлера, очередь печати.
Polunochnik
17.03.2018 13:41как раз таки и надо, упадет нагрузка на процессор+отключение 10-15 не нужных служб и компонентов Windows.
Stecenko
17.03.2018 23:04Если отключить Aero, не будет работать синхронизация видео с экраном в chrome и подобных браузерах (а может, и еще где) — очень неприятно смотреть видео с рвущимися по середине кадрами.
barbaris76
18.03.2018 00:14Кстати, вы, я вижу, в теме — не подскажете, что за фигня может быть.
Есть на работе машинки Acer S490G с материнкой на Intel H57. Ставлю Windows 7, драйвера видео Intel HD с сайта Acer и наблюдаю такой спецэффект: в chromium-браузерах не отрисовывается содержимое страницы, т.е. есть рамка, меню — и всё; таскаешь окно за заголовок — вместе с ним таскается и кусок рабочего стола. При этом IE работает нормально.
Лечится только танцами с бубном, типа неоднократного убийства/перезапуска процесса браузера и т.п., а также заменой драйвера Intel HD на стандартный MS драйвер VGA дисплея, что, по многом понятным причинам, не очень есть хорошо.
qw1
18.03.2018 14:44Надо отключать эффекты (градиенты, анимации и т.п.).
Совсем AERO отключать нельзя, т.к. вместо него будет использована старая реализация, хуже использующая возможности видеокарт.
В частности, если на экране есть полупрозрачные окна (установкой bAlpha в SetLayeredWindowAttributes), то с выключенным AERO всё сильно тормозит.sumanai
18.03.2018 15:42В частности, если на экране есть полупрозрачные окна (установкой bAlpha в SetLayeredWindowAttributes), то с выключенным AERO всё сильно тормозит.
В XP такие окна летают, если я правильно понял, о чём это.qw1
18.03.2018 17:36А при переходе на старый (квадратный) интерфейс?
sumanai
18.03.2018 19:16Остановил службу темы, не заметил разницы. Хотя надо бы перепроверить на виртуалке, хост слишком мощный, чтобы тормозить на этом.
qw1
19.03.2018 13:02Нужны полупрозрачные окна.
Для большего эффекта несколько, перекрывающих друг друга.sumanai
19.03.2018 18:47Нужны полупрозрачные окна.
Я их и делал.
Для большего эффекта несколько, перекрывающих друг друга.
Уговорили. 5 окон проводника в виртуальной машине с 1 ядром от хоста i7-3770K@4,5 таки слегка подтормаживают
На хосте добиться тормозов не удалось. Нагрузка не зависит от активной темы и службы «Темы».qw1
19.03.2018 20:31То-то я и смотрю, CPU 87% ;)
А попробуйте то же самое с «закруглёнными» окнами, в стиле XPsumanai
19.03.2018 23:29То-то я и смотрю, CPU 87% ;)
С окошками в шесть слоёв при активном таскании по всему экрану на одноядерном виртуализованном процессоре.
А попробуйте то же самое с «закруглёнными» окнами, в стиле XP
Всё тоже самое. Это с висты и выше появилось два режима: аэро с отрисовкой на GPU для исправления тормозов после выноса графики и прочих «улучшений», и старый, который тормозит из-за… ну вы поняли. В XP темы не так сильно меняют модель отрисовки, а тормозов меньше благодаря меньшему числу прослоек, и по скорости на мой взгляд не уступает Aero в висте и выше, отличаясь разве что чуть меньшим числом красот и парочкой особенностей типа поведения при зависании приложения.
shatlov_av
17.03.2018 10:16Осенью установил на Dell Inspiron 1501 (покупал в 2007) двухъядерный процессор (300 р. с Алиэкспресс) и 4ГБ памяти. Windows 7 64 бит просто летает.
barbaris76
18.03.2018 00:19У меня на таком же, только с 2 Гб ОЗУ, XP просто летает, а вот 7-ка тормозит конкретно (точнее, в процессе работы малость разгоняется, а вот грузится раз в 5, как минимум, медленнее). Неужели разница всего в 2 Гб памяти даёт такой эффект? Странно…
Exchan-ge
18.03.2018 00:37разница всего в 2 Гб памяти даёт такой эффект? Странно…
Дает.
У меня один Firefox в данный момент занял 4,5 Гб )
А на планшете с 4 Гб ОЗУ он нагло отжирает почти все, оставляя всем остальным процессам одни огрызки.
Firefox, между прочим, новый, 59 (64 бит)
barbaris76
18.03.2018 00:44Так у меня прямо сразу тормозить начинает, ещё до запуска браузера, офиса и т.п.
Exchan-ge
18.03.2018 01:01Так у меня прямо сразу тормозить начинает, ещё до запуска браузера, офиса и т.п.
Это может быть по очень многим причинам, включая и проблемы с железом.
Смотрим — что именно тормозит систему в данный момент времени.
Если формально все в порядке, а тормоза есть — надо серьезно разбираться.
У меня похожие проблемы появлялись, как первые ласточки, при постепенном выходе из строя южного моста чипсета на старых материнках.
При этом наблюдалось интересное явление — Ubuntu на этой плате намертво вешалась сразу, а винда довольно шустро работала, но только первое время. Потом начинались тормоза, зависания… после переустановки первое время все было в порядке, потом все повторялось.
shatlov_av
18.03.2018 14:40Нет, вначале эту систему запускал на одном ядре и с 1,5 гигами. Грузилось так же, но памяти реально не хватало. Семерка какая-то кастомизированная, без всего лишнего, может быть поэтому грузится быстро.
Exchan-ge
17.03.2018 12:03вдумчиво оптимизировать ту же win7
Согласен.
По моему опыту — семерка на старом (2005 г. и несколько новее) железе работает быстрее ХР и проч.
Десятка тоже хороша (там, где ее вообще возможно поставить) — но для старого ноутбучного железа там нет драйверов и нужно начиная от 2 Гб ОЗУ.BaLaMuTt
19.03.2018 08:31но для старого ноутбучного железа там нет драйверов и нужно начиная от 2 Гб ОЗУ
10 спокойно жрёт драйвера от висты, 7 и 8/8.1 и иногда даже для XP. Говорю как человек использующий 10 на ноуте 2006 года выпуска.
TheOleg
17.03.2018 14:46Оптимизировать по этой инструкции, надеюсь. (Ну ладно, настройки графики ещё можно подкрутить)
geektimes.ru/post/61848
photino
17.03.2018 18:43Поддерживаю. Недавно ко мне вернулся старый нетбук жены, который она несколько лет назад отдала в пользование родственникам. Даже среди нетбуков это была слабая конфигурация — процессор Atom Z520 плюс печально известная Intel GMA500, хоть и с 2Gb оперативки и 250Gb HDD. ОС — XP. Хотелось куда-то этот аппарат приспособить, в итоге вырисовался сценарий использования, для которого было необходимо проигрывание видео (не в браузере, а просто в плеере). При этом в XP с установленными официальными драйверами с проигрыванием даже обычного (не HD) видео иногда были проблемы (рывки, тормоза и т.п.). Установил Mint xfce, пару дней плясал с бубном в попытках настроить аппаратное ускорение видео (с GMA500 проблема известная и в старых дистрибутивах убунту вроде бы решенная), но в итоге ничего не получилось. Допускаю, что можно было добить, но уже просто стало жалко тратить свое время. В итоге от безысходности поставил Win 7 (ибо был лишний лицензионный ключ) и накатил дрова для GMA500 с сайта интел. В результате сама ОС работает, на мой субъективный взгляд, не медленнее XP или Mint'а, при этом без проблем воспроизводится даже HD видео. Дополнительно оптимизировать ничего не пришлось (единственное, выбрал классическую тему оформления). Да, интернет весьма задумчив (PaleMoon), но на этом нетбуке он особо и не нужен. Задачи свои выполняет плюс работает дополнительной сетевой файлопомойкой и качалкой торрентов.
Конечно, пример довольно специфический, так как в итоге выбор ОС был обусловлен необходимостью обеспечения аппаратного ускорения видео на GMA500, но все же.
При этом на моем нетбуке Lenovo Ideapad s10-2 с Atom N280 (покупал еще в 2009 для поездок в командировки) стоят в дуалбуте Win 7 и Mint XFCE. Что винда, что линукс работают шустро без оптимизаций и танцев с бубном. Субъективно не могу сказать, какая ОС из двух реально быстрее.Exchan-ge
17.03.2018 21:49поставил Win 7… при этом без проблем воспроизводится даже HD видео.
Подтверждаю. У меня дома медиасервер на Atom N270 и семерке. Полет нормальный.
А вот с ХР на нем же были проблемы.
mistergrim
17.03.2018 22:34Имею нетбук с GMA3600 (ну те же грабли) и 1 Гб RAM. Windows 7 (единственное, для чего есть драйверы) работает на ура. С Linux же:
1) новую систему не поставить (т.к. драйверы только для Ubunutu 12 и деривативов)
2) драйвер надо найти и установить
3) для просмотра видео надо ещё найти подходящий плеер
4) видео с более-менее высоким битрейтом воспроизводится с артефактами
5) 3D-ускорение отсутствует вообще (не то что бы оно там очень надо, но под виндой, например, в первую Mafia неплохо игралось).
И при всём при этом — Linux работает ну никак не быстрее винды.
Да, и ещё самым приемлемым браузером показалась Opera, а 32-битная версия для Linux уже давно всё.
kudryavy
18.03.2018 00:33Перед оптимизацией стоит осветить вопрос с доступностью и стоимостью лицензии на win7.
APaMazur
18.03.2018 13:24Простите, но если задача — производительность, то почему 7?
XP уже забыли? 2000?
Если уж есть желание уйти в винду
Я сам вообще давно ушел в сторону Mac, мне просто интересно
saboteur_kiev
18.03.2018 14:522000 вообще не стоит ставить нигде. Очень уязвима.
XP еще попытаться можно, но многие полезные вещи не поддерживаются под XP, включая актуальные мессенджеры, браузеры и (что немаловажно) драйвера.sumanai
18.03.2018 15:432000 вообще не стоит ставить нигде. Очень уязвима.
Скорее наоборот. Вирусы под неё уже вряд ли запустятся.
BaRoN
17.03.2018 09:51-1Какой смысл перечислять все эти варианты, даже не попробовав? То же количество (и даже больше) ссылок легко можно найти в любимом поисковике.
Shtsh
17.03.2018 10:15+6Проблема в том, что в современном мире браузер — самое требовательное массовое приложение. И несколько сотен мегабайт выигрыша погоды не делают :(
zilia Автор
17.03.2018 10:25Сложно не согласиться. Поэтому Chromium OS в первом приближении выглядит логично. Как попытка отдать все доступные ресурсы именно браузеру.
leonwolff
17.03.2018 10:17Ничего из перечисленного я бы себе на старую машину не поставил.
Делал бы выбор из значительно более адекватных:
- Porteus
- AntiX
- Devuan
- Void
- Crux
Впрочем, у меня и так Crux 3.3 с dwm 6.1 (хотя машина не такая уж и древняя), но вокруг неё поплясать с бубном пришлось, конечно. Да и компиляция практически всего, плюс собственноручное опакечивание. Но работает всё, включая wine (ну люблю я иногда в свободную минуту игрульки погонять), офис и пр. (собственно, пока не столкнулся с тем, что бы не завелось).
Для тех же, кто хочет поставить в стиле "и шоб сразу усё работало" — лучший вариант Porteus OR AntiX…
Аргументированный и протестированный неоднократно IMHO.zilia Автор
17.03.2018 10:18Интересный списочек. В процессе поиска сходу на них выйти не удалось. Я сразу за попсу ухватился. Спасибо за дополнение.
Vbeerby
17.03.2018 11:00Вот это была бы интересная на мой взгляд статья, обоснованный выбор с опытом использования. А не рекламные ролики.
ValdikSS
19.03.2018 12:05Есть еще дистрибутив MX Linux, основанный на AntiX. Сам не пробовал, но скриншоты с ним часто публикуют в галерее linux.org.ru.
В их собственном ПО есть пункты по установке кодеков и драйверов Broadcom для Wi-Fi
https://mxlinux.org/sites/default/files/mxfeatures/MX_Tools_new.png
betrachtung
19.03.2018 18:58А как же Puppy Linux? Он вроде как вполне жив, и в своё время он отлично подходил для старых компьютеров.
beduin747
17.03.2018 10:18+4Старые компы у них… Зажрались! =)
ThinkPad 600E: CPU — Pentium II 360 MHz, RAM — 128, HDD — 6Gb, Video — NeoMagic MagicMedia256AV 2mb. OS — antiX.
После загрузки ещё почти 64 Mb памяти свободно. =))))))))leonwolff
17.03.2018 11:11+1Полностью солидарен с Вами. AntiX — это действительно отличный выбор. Полностью современный готовый десктоп с выглядящими просто фантастическими (в современных условиях) системными требованиями.
Сам предпочитаю и пользуюсь Crux'ом, но в качестве системы быстрого развёртывания у AntiX'а конкурентов практически нету.
Не понятно почему наследник идей MEPIS, базирующийся на Debian и полностью с ним совместимый (читать: доступ ко всему арсеналу софта), не получил достойного распространения.
Видимо людей отпугивает именно вынесенная в первые строки описания цель проекта: дать возможность запускать современную полноценную ОС с полным набором функций и приложений на старом железе. Это, я думаю, и отпугивает. Вроде как «а, так это для старого хлама, мне не нужно». В действительности же это абсолютно полноценная система, которая с равным успехом запускается и на самых современных железках.380365
18.03.2018 03:10Наследник AntiX — MX Linux
mistergrim
18.03.2018 08:02Minimum
• 512 MB of RAM memory
Recommended
• 2 GB of RAM memory or more
Особых отличий от мейнстримовых дистрибутивов не видно (а требование i486 совместно с 512 RAM выглядит откровенной насмешкой)
leonwolff
18.03.2018 08:49MXLinux — не «наследник», поскольку это подразумевало бы кончину «предка». На самом деле MXLinux является скорее «младшим братом», параллельным проектом, развивающим сходные идеи.
Они являются наследниками и идейными продолжателями пожалуй первого десктопного юзер-фрейндли (да, представьте, был такой и до Ubuntu, только без корпоративных средств Canonical и массированной рекламной раскрутки) дистрибутива MEPIS.
Лучше всего это описано на главных страницах дистрибутивов.
AntiX:
«antiX is a fast, lightweight and easy to install systemd-free linux live CD distribution based on Debian Stable for Intel-AMD x86 compatible systems. antiX offers users the “antiX Magic” in an environment suitable for old and new computers. So don’t throw away that old computer yet!»
То есть его системные требования никак не сопоставимы с запросами «мейнстримных» дистров.
«antiX should run on most computers, ranging from 192MB old PII systems with pre-configured 128MB swap to the latest powerful boxes.» — AntiX может быт запущен на большинстве компьютеров, от 192-мегабайтных Пентиумов-2 со 128-мегабайтным свопом, и до последних мощнейших десктопных компьютеров.
При этом минимально-рекомендуемы объём оперативки 256МБ, а процессор Pentium III плюс 2,5-3 гигабайта места на HDD.
В то же время MXLinux:
«MX Linux is a cooperative venture between the antiX and former MEPIS communities, using the best tools and talents from each distro. It is a midweight OS designed to combine an elegant and efficient desktop with simple configuration, high stability, solid performance and medium-sized footprint.»
То есть, это дистрибутив базируется на той же основе, что и AntiX, но не направлен на минимизацию потребления ресурсов и работоспособность на устаревшем оборудовании. Именно поэтому его системные требования лишь немногим ниже «мейнстримных» (хотя всё-таки ниже, и работает он ощутимо шустрее). Они прямо указывают, что являются «midweight OS», направленной на современность, элегантность и удобство, используя в качестве базы Debian(Stable) с использованием лучших идей сообщества MEPIS, который и продолжает после «смерти» оного развитие идей в AntiX.
poznawatel
17.03.2018 12:10Спасибо, что подсказали, мой Pentium III 700MHz, RAM — 128 загнулся после того, как впервые в жизни получил обновления Windows XP. Теперь знаю, как оживить старичка!
Areso
18.03.2018 12:14Я бы поискал на барахолках к нему ОЗУ.
У меня был Пенек 3 733MHz, если память не изменяет. С 512 МБ на нем было вполне комфортно, включая игры, а расширив до максимума в 768МБ это было вообще нечто. А если еще и проц найти P3 1100 MHz, то вы получите офигенную систему, которая была бы предметом зависти всех окружающих в начале третьего тысячелетия))1234rfvb
18.03.2018 16:09Ежели из Питера- могу и безвозмездно порыться в закромах на предмет Туалатинов. Есть и Селер 1100А, есть и пень 800 прямо с переходником в слот1. Все мои антикварные мамы укомплектованы. Память в раздачу только мелкими планками, всё от 256 зарезервировано в домашнем музее.
хвастаюсьТам есть, в частности, комп на вот такой www.ebay.com/itm/MSI-694D-PRO-MS-6321-MOTHERBOARD-SYSTEM-BOARD-2xP3-CPU-SINK-IO-PLATE-Tested-/142282414486
Самое скучное- мамка на 810 слоте с AT- разъёмом под клаву- для уникального горизонтального корпуса со встроенной акустикой. Возьму однажды болгарку и вкрячу в него ATX и будет настольничек для детей))
Vbeerby
17.03.2018 10:19А где же собственный тест, или как минимум результат установки хоть одной из этих замечательных ОС, раз уж имеются Samsung NC10 и Asus U5F?
В реальности, далеко не все из этих систем удается даже установить, не говоря уж о комфортной работе. Наличие браузера, даже известного, еще не означает комфортную работу в интернете, или возможности его обновления до актуальной версии.
В итоге, это обзор не ОС, а видеороликов и описаний ОС.
Да и от статьи взятой за основу, осталось всего 4 ОС из 17! А там есть очень интересные варианты типа Damn Small Linux, который работает почти на любых раритетах.zilia Автор
17.03.2018 10:24Собстенный тест подтвердил лишь то, что и так есть в роликах. Ни добавить, ни отнять. Всё встало, софт актуальный и работает вполне сносно. Что касается 4/17 то я сделал выжимку и специально дал ссылку на статью с ещё большим количеством дистрибутивов. Мой пост не про выбор конкретного дистрибутива, а скорее про подход к нему. И DSM всё-таки не для рядового пользователя, хотя в плане системных требований он более чем скромен, разумеется.
adamasantares
17.03.2018 10:28+1Спасибо за подсказку про Lubuntu. Стояла ubuntu на ноуте, после обновлений все жутко тормозило, память ела всю буквально при запуске браузера и еще пары программ типа редактора и скайпа. Установил lubuntu-desktop и ноут стал летать. Я плакал от счастья :)
berezuev
17.03.2018 10:44Debian + xfce на очень древнем ноутбуке вполне себе бодро себя чувствует.
Если достаточно android'а, то можно remix os накатить.
Ну и, как говорили выше, Windows 7, если на ней все отключить, тоже вариант.
MR_VF
17.03.2018 11:00+1А как насчет ReactOS? Там можно и Виндовые программы позапускать
x86corez
18.03.2018 03:12Только виндовые программы там и можно запускать, ведь ОС не основана на ядре Linux, а на своём собственном NT-совместимом, воссозданным с нуля.
Правда учитывая, что она всё ещё на стадии alpha разработки, могут возникнуть проблемы установки или эксплуатации. Но тем не менее, я надеюсь, что в перспективе эта ОС заменит Windows XP.
DCNick3
18.03.2018 03:12Пока что она всё еще очень падучая (BSOD может выдать на любой чих) и поддерживает очень мало железа (а ноутбуки — это как раз засилье кастомного оборудывания и проприетарных драйверов под него).
schetilin
17.03.2018 11:02+1Старый комп на Athlon XP. Основная проблема не операционка, а браузер. Актуальные не хотят работать без SSE2.
mistergrim
17.03.2018 16:25Форк Pale Moon с поддержкой WinXP и не требующий SSE2:
http://matejhorvat.si/en/unfiled/pmxp/index.htm
APLe
17.03.2018 11:10+8Я дико извиняюсь, а почему никто Windows XP не вспомнил?
Почти полностью совместима с современным ПО, отлично известна, документирована и совместима со всем чем можно, нормально работает на PIII-256MB — а на более старых компьютерах современный браузер всё равно не запустится.fatronix
17.03.2018 13:30По моему опыту XP на атомах работает хуже, чем семерка.
boootloader
17.03.2018 14:17У меня нетбук с Atom N280 и 2 ГБ ОЗУ под XP cо включенным антивирусом и фаерволлом намного шустрее и отзывчивее, чем под чистой Windows 7 вообще без всего. А жаль, «семёрка» ещё вполне актуальна.
SADKO
17.03.2018 20:33Семёрка требует обработки напильником, по умолчанию они с хрюшей в сильно не равных условиях, но в принципе семёрка быстрее и умеет управляться с питанием…
В своё время у меня на мобильном устройстве на via c7, родная виста сосуществовала с хрюшей, совершенно необходимой для профессиональной работы со звуком которую виста никак не тянула. Но с выходом семёрки жизнь наладилась, можно было и в дороге читать и как грув машину использовать.
Exchan-ge
17.03.2018 21:55нетбук с Atom N280 и 2 ГБ ОЗУ под XP cо включенным антивирусом и фаерволлом намного шустрее и отзывчивее, чем под чистой Windows 7
Что-то не так.
(имею MSI IM-945GSE с Atom N270 / 2 Гб — семерка ощутимо быстрее)
seri0shka
17.03.2018 11:39Подумайте, может быть прежде, чем тупо избавиться от хлама со старушкой Windows XP, стоит попробовать его немного оживить
Видимо, а нас разные представления о «старом» компьютере. Для меня всё, на чём нормально работает Windows XP,- это вполне рабочий вариант. Вопрос только в оптимизации.AllexIn
17.03.2018 23:30Я вот тож так думал.
Пока не столкнулся с ноутом, на котором прекрасно идет XP. Но нету SSE2.
Это печально. Даже версии софта без SSE2 — не панацея, потому что без SSE2 — они тормозят. А железо то и так не очень.
Incidence
17.03.2018 12:24Я в таких случаях ставлю Gentoo с LXDE. Более-менее работоспособно получается даже на ноутбуках, которым 20 и более лет от роду, но хочется иметь современные софтовые плюшки (IPv6, HTML5 и т.п.)
StraNNicK
17.03.2018 12:35+1Я в своё время много игрался в оживление старых компов.
И разные дистрибутивы линукса пробовал, начиная от LFS, и винду оптимизировал.
В итоге пришёл к простому выводу — это самообман, по большому счёту.
Т.е. работать оно будет и, если других вариантов нет, то даже можно притерпеться и говорить, что всё норм.
Но проще заработать, обновиться и не заморачиваться.
То, что взять старую железку, поставить на неё подходящий софт и выжать из неё максимум — это чертовски увлекательно, не спорю.
Но «такой компьютер можно отдать детям для простеньких игрушек, бабушке для скайпа, маме для web-серфинга» — вот это точно неправильно. И нынешний скайп, и нынешний веб — тяжёлые и жручие. Детям… Ну, пусть глаза убивают, вариант конечно. Но всё равно жалко.AllexIn
17.03.2018 23:30Чем они глаза то убьют? Отдал племяшам ноуты начала 2000х. Вполне нормальные там матрицы.
zilia Автор
18.03.2018 03:23Вот да. Про веб и скайп можно согласиться. Но что мешает играть в эмуляторы NES, червяков и прочих супертуксов? Мы же с вами в детстве не ослепли от денди и спектрумов на чернобелых телеках…
А уж упомянутая «Phoenix OS» дает поистине огромный простор для игр…
MrCleaner
17.03.2018 12:43+2Проблема не в ОС. Проблема в том, что мир изменился. В этом новом мере 99% потребностей пользователя решается через браузер. И, тут мы упираемся в HTML5, flash player и Java. Которые вешают старенький процессор. Единственный выход — это сделать из старичка терминал, но и тут мы можем упереться в быстродействие уже графического процессора.
Exchan-ge
17.03.2018 13:26И, тут мы упираемся в HTML5, flash player и Java. Которые вешают старенький процессор.
Ноут на Mobile Pentium M740 с 2 Гб ОЗУ и IDE винтом на 120 Гб — и сейчас работает в браузере приемлемо быстро (семерка).
А вот с быстродействием графического процессора действительно, могут быть сложности (что показала замена видеокарты* на относительно старом десктопе (2007) — результат стал ощутим именно для работы в браузере)
*очень старой на несколько более новую )
Eldhenn
17.03.2018 14:17+1Вы хотели сказать Java Script, да?
bodqhrohro
18.03.2018 00:44Java-апплеты всё ещё встречаются. Онлайн-банкинги зачастую на Java. Но они постепенно переписываются на веб-технологиях или переходят на JavaWS.
На сайте спидкуберов Украины демонстрации кубиков всунуты апплетом. Причём зачастую по десятки на страницу.
На modarchive до недавнего времени онлайн-плеер был апплетом. Пару лет назад выкинули и вместо него засунули плеер на перегнанном Emscripten'ом в JS libopenmpt. Так эта дрянь при открытии даже простого модуля запросто отжирает 2 ГБ оперативки. А то и больше. Лучше бы не выкидывали…
А вот ActiveX я в первый и последний раз встречал году в 2011-м, на каком-то сайте с мидяшками, который незадолго после этого умер.
Alexey2005
17.03.2018 21:23Отказавшись решать все потребности через браузер, мы на порядок (или даже на два порядка) снижаем требования к железу.
Мессенджер? Плагин к Pidgin, если вдруг не удаётся найти нативного безбраузерного клиента, как в случае Skype. RSS-клиент? Newsbeuter или нечто подобное, чтоб никакого браузера в его составе и близко не было. Почта? Sylpheed. Потоковое видео? Любой проигрыватель, способный вытягивать поток напрямую с youtube, а на самый крайний случай вообще любой проигрыватель, скомбинированный с youtube-dl.
Ну и всё в таком же духе. Подавляющее большинство веб-сервисов на самом деле заменяется автономными приложениями, что сразу сильно снижает требования к железу.zilia Автор
18.03.2018 03:28Ясенпень, но такой подход сильно повышает требование к «железу» внутри черепной коробки прокладки между стулом и монитором. Так что с учётом правила 95% я бы оставил его в ряду экзотических…
divanikus
17.03.2018 13:46+1Самообман. Все замечательно ровно до момента запуска браузера. А там все ооочень медленно. Если использовать только нетребовательные нативные приложения, то и Windows 10 неплохо себя показывает.
gshamshurin
17.03.2018 14:02+1Если ввести в рассмотрение стоимость ОС и стоимость собственной работы по её настройке, то получается, что:
1. Стоимость лицензии Windows напрочь убивает весь смысл её использования на старом железе.
2. Малораспространённые ОС несут в себе баги, известные только малораспростанённым продвинутым пользователям этих самых ОС, то есть собственные трудозатраты на настройку опять же убивают весь экономический смысл их использования.
Поэтому рабочим экономичным вариантом остаётся разве что лёгкий распространённый дистрибутив Линукса.
б/у Mini itx плата со встроенным процессором типа J1900, с 2Гб памяти и wi-fi карточкой стоит пару тысяч. БП и накопители в старых ПК уже обычно есть. Тот же Mint на неё встаёт сразу и без красноглазия — загрузился с флешки, сказал «инсталлировать», указал язык, ввёл пароль от точки доступа — всё.APLe
17.03.2018 14:03+1Стоимость лицензии Windows напрочь убивает весь смысл её использования на старом железе.
Даже если рассматривать только легальные варианты, на старых компьютерах часто есть лицензионная наклейка старой же версии Windows.sanrega
17.03.2018 14:21Даже если рассматривать только легальные варианты
*с подозрением* А что, вы какие-то другие варианты рассматриваете?
gshamshurin
17.03.2018 15:44Если это изначально была «семёрка», то ресурсов ей хватит и пусть себе живёт как семёрка.
А вот Vista и более ранние ОС — как системы для офисного/развлекательного компьютера они уже всё, RIP. Больше десяти лет им уже, их время прошло.
DonArmaturo
17.03.2018 17:27Но это не всегда позволяет сделать легальный апгрейд.
Exchan-ge
17.03.2018 21:16Но это не всегда позволяет сделать легальный апгрейд.
Надо было все делать вовремя.
По выходу 8 — по декабрь/январской акции 2012/13 гг., за $30 апгрейдить с ХР и висты до Про.
По выходу 10 — апгрейдить уже апгрейженое в прошлый раз, но уже бесплатно.
Так, вполне легально — с ХР до 10, с 2003 по 2018.
JohnHenry89
18.03.2018 23:211. Стоимость лицензии Windows напрочь убивает весь смысл её использования на старом железе.
Но… зачем платить за ОС Windows? Помимо отличной совместимости с оборудованием, не последним фактором популярности семейства стала возможность скачать крякнутую или крякнуть установленную. По сути, в случае слепого апгрейда до Windows 10, MS иносказательно это подтвердила. Если бы ОС семейства было проблематично взламывать, то популярность ее была бы значительно ниже.gshamshurin
19.03.2018 06:48Затем, чтобы иметь в ней закладки только от Мелкомягких. Я им неинтересен от слова «совсем» — так как у меня нет и не было доступа к серьёзной гос.тайне и фирмы где я работал/работаю им тоже не интересны. А вот за кулхацкера Васю, который с неясной мотивацией писал непонятный кряк, я бы не был так уверен.
JohnHenry89
19.03.2018 14:14Все (в смысле сотнями миллионов) пользуются одним и тем-же типовым кряком, никто не жалуется.
Sly_tom_cat
17.03.2018 14:36А что винда уже научилась ставится без бубнов :)
Любая ОС может потребовать от вас чуть более глубокого знания ее для того что бы заставить ее работать…
И да виндузятнику конечно же комфортнее плясать с бубном вокруг винды.
Но и линуксоиду не проблема поднять графику в Linux после кривой установки или разрулить проблему с загрузкой.
А неосилятру любая ОС — хороша только если ей случилось встать на железо без проблем.Exchan-ge
17.03.2018 21:37А что винда уже научилась ставится без бубнов :)
С установкой винды проблем нет.
И, насколько я помню — уже давно.u010602
18.03.2018 00:43А я не помню когда они были… Даже 3.11 ставилась мною в 8 летнем возрасте без мануалов и понимания что я вообще делаю и вполне успешно. До ХР винда вообще ставилась как приложение поверх ДОС, т.е. не убивала работоспособность компа, даже в случае фейла. Если вдруг не грузится, жмешь контрол, заходишь в меню, выбираешь загрузку в дос и там запускаешь установку заново в ту-же папку, все драйвера находятся автоматом. ХР и далее еще проще ставятся.
Exchan-ge
18.03.2018 01:21Даже 3.11 ставилась мною в 8 летнем возрасте без мануалов и понимания что я вообще делаю и вполне успешно.
Для 3.11 самым главным было вставлять дискеты в правильном порядке )
А вот при установке NT 4 — одно неправильное действие могло погубить всю установку (не спрашивайте «какое?» — реально уже не помню ) — ставилось, но что-то уже было не так.
На более новых ОС была куча проблем с загрузочными устройствами — при установке надо было вовремя нажать одну из функциональных клавиш и потом подсунуть дискету с драйверами чипсета, при этом не все эти дискеты были записаны производителями корректно и приходилось переделывать их на другом компе.
Потом пошли проблемы другого порядка — загрузившись с оптики и пройдя все этапы подготовки к установке — на последнем экране можно было получить отлуп в виде сообщения «Windows нельзя установить на этот диск, потому что гладиолус».
Ну и из последнего — при установке семерки с оптики на J1900I-C получал глухой зависон на первом же экране. Причем 10 ставилась на эти же машины без проблем.
Короче — много было всего, сейчас уже и не вспомнить.u010602
19.03.2018 01:13Про необходимость драйверов для некоторых ситуаций я слышал, но в живую ни когда не сталкивался. До САТА — рейды были редкостью, а ПАТА все стандартное, а родные драйвера ставятся уже из винды и просто улучшают производительность. Но с выходом САТА толку от не ИДЕ режимов тоже было не много, аж до выхода ССД на массовый рынок, а это уже было на закате 7ки, с которой проблем значительно меньше.
Сейчас у меня 7ка на рейде от интела, стала без проблем. Всегда можно поставить на одиночный диск а потом собрать или пересобрать рейд. Подцепив драйвера из винды. Но я кроме себя, других обывателей с виндой на рейде не знаю.
vampire333
18.03.2018 10:54Приобрел я geforce 1030, вроде свежее поколение, но на убунте, федоре, минте, дебиане, сусе не могу без бубнов зайти даже в инсталятор.
При запуске вижу grub и потом черный экран. Можно победить с бубном и гуглом.
При установке в uefi не победить пока вообще никак.
zirix
18.03.2018 22:22Думаю это про вашу проблему:
github.com/Bumblebee-Project/Bumblebee/issues/764
Попробуйте при загрузке в GRUB_CMDLINE_LINUX писать nouveau.modeset=0
Если сработает, то после установки пропишите этот параметр в /etc/default/grub
nehrung
17.03.2018 16:55Zorin OS Lite — отличный и главное современный вариант Linux, который при этом выглядит как Windows
Если акцентироваться на вот этой самой «похожести на Windows», то есть ещё один кандидат из Линуксов — это ChaletOS, последняя версия 16.04.
jehy
17.03.2018 19:50Понимаю вас. У меня валялся старый нетбук на win xp, у которого сдох Wi-Fi и через раз открытие экрана вешало систему. Сейчас это прекрасный сервер для торрентов и системы видеонаблюдения (ivideon) под управлением Lubuntu.
SADKO
17.03.2018 20:19Помню с год назад решил оживить старый Compaq nc61120 (Pentium M 1,70 GHz)
Кучу всего перепробовал, включая дебу как она есть и всяких наследников слаквари, но…
… странным образом лучше всего зашла Fedora с Xfce и Opera в качестве браузера, держит много вкладок, крутит видео и вообще вполне себе дружит с современным вэбом и всё это даже без обработки напильником, а выпиливать там было чего…
Сказать что было не неожиданно, ничего не сказать.
Flash_CSM
18.03.2018 00:25Странно что никто не вспомнил весьма любопытный вариант Windows 7 Thin PC (нет, это не очередная «лучшая» сборка от нового поколения пользователей), операционка для тонких клиентов от майкрософта, очень неплохо порезана и работает весьма шустро.
Aleho
18.03.2018 03:53Тогда уж и POSReady 2009 можно упомянуть, имеет еще более скромные системные требования.
И 120 дней пробного использования.sumanai
18.03.2018 11:17Тогда уж и POSReady 2009 можно упомянуть, имеет еще более скромные системные требования.
Та же ХР, только с поддержкой.Aleho
18.03.2018 13:00Та же ХР, только с поддержкой.
Вернее будет — «Та же ХР, ЗАТО с поддержкой!»
Ну и в отличие от ХР она имеет несколько довольно приятных фич — раза в 3 меньше свободного места требует для установки, например.
Irritant
19.03.2018 12:20+1Поддерживаю.Ставил на множество чахлых PC-эффект на лицо, и при этом никаких проблем с совместимостью.Единственное, что иногда встречается-это проблема с бесконечным поиском обновлений, когда svchost жрет ресурсы, но это при своевременном обнаружении лечится фиксами и танцами
Exchan-ge
18.03.2018 01:28reactOS почему не упомянули?
А она уже вышла из стадии альфа-тестирования?zilia Автор
19.03.2018 12:22О мертвых либо хорошо, либо никак :( Впрочем, при этом респект сообществу разработчиков огромный, конечно. Титанический труд, побочные результаты которого, существенно важнее основной декларируемой задачи.
avelor
18.03.2018 03:53Валяются две штуки asus u5f, только года полтора назад проапгрейдился на свежий ноут. На u5f прекрасно себя чувствует windows 8.1 (10 на шару не встала). Это не старое железо, а вполне актуальное.
Старое железо — это вот были у меня два третьих пенька, «изкаропки» легковесные линуксы тормозили. В отличие от вин хр:) были отданы как печатные машинки — сёрфить в современном интернете на них уже невозможно, а вот работа с текстами/почтой — вполне.
Ну и ещё пример — была у меня тошиба, с первым пеньком. *nix с графикой завести не удалось никакой… воткнул туда windows 98if, и тоже получилась неплохая печатная машинка. Даже с вайфаем на pcmcia и одним usb 1.1 :)
Spiritschaser
18.03.2018 03:55Присоединюсь с выбором Windows 7. При правильном подходе, Windows 7 таки быстрее Windows XP (видео драйвер на слабом железе не лагает, виртуальная память лучше устроена)
gundenaf
18.03.2018 03:55Arch с XFCE/MATE и браузером PaleMoon. Очень достойно и шустро будет работать.
380365
18.03.2018 12:11XFCE всё-таки не самая лёгкая. Я бы сказал, Арч с OpenBox'ом. А чтобы не колупаться с установкой, в готовом виде есть ArchLabs. В браузерах не очень разбираюсь, ArchLabs после установки предлагает добавить к Firefox несколько на выбор, в т.ч. Opera, Qutebrowser. Тестирую второй месяц, пока всё устраивает, проблем со старым железом нет.
fgtmenow
18.03.2018 03:55я на старый ноут поставил Android x86 и очень рад результату. шуметь стал меньше, все задачи можно выполнить, софта кучи, да и жить стал в 2 раза больше на батарее
gvitaly
18.03.2018 03:56Удивляет меня иногда, что старым и слабым компьютерам отводят задачи по web-серфингу, офису и т.д. И частенько предлагается установить какой-нибудь легковесный GNU/Linux.
Да, сама система может и будет «летать», но жирный веб, прожорливые браузеры и неповоротливый на слабом железе libreoffice сведут всю легкость на нет.zilia Автор
18.03.2018 03:57Эти задачи неспецифические для старых компов. Они просто наиболее востребованы на любых компах. А в целом к сожалению верно, что браузер всё съедает. Выше в комментариях обсуждалось уже.
mistergrim
18.03.2018 08:11Libre Office на старых компах — это вообще смешно. Он и на новых знатный тормоз.
Уж лучше Office 2003 (или даже 2007) через Wine.
mark69
18.03.2018 03:58Intel Atom N455 2Gb — FreeBSD 11.1-STABLE jwm-2.3.7 firefox-58, на мой взгляд пользоваться вполне можно.
И ещё какой древний (в деревне) десктопный Intel с 1Gb оперативной памяти с такой же примерно программной начинкой, здесь проблема с firefox (одну вкладку открыть можно) — потребляет всю свободную оперативную память, выручает links -g.
TitovVN1974
18.03.2018 03:58При наличии легальной возможности — Windows Fundamentals for Legacy PCs.
Без сервис-пака занимает 80 Mb RAMzilia Автор
18.03.2018 04:01А смысл менять Windows XP на обрезок на базе Windows XP Embedded? Такой вариант годится только для компов из прошлого века. И то с натяжкой.
necr0x
18.03.2018 04:01Gentoo minimal+всё что нужно сверху для комфортной работы, серфинга в интернете, игрушек. Да, на стареньком ПК компилить будет очень долго, но зато софт заточеный под конкретное железо и как результат — более быстрая работа всех необходимых приложений.
znesterov
18.03.2018 04:01ух как много мнений…
не увидел комментов про OpenBox. В умелых руках на голой системе можно добиться неплохой отзывчивости.380365
18.03.2018 12:31Присоединяюсь: ОС не главное, важна DE. Правда, OpenBox на голой системе требует-таки красноглазия, а народ в комментариях хочет минимализма не только в системных требованиях, но и в требованиях к «умелым рукам». Поэтому (ниже написали) для OpenBox'а изобрели BunsenLabs и (я выше писал) ArchLabs.
grey_rat
18.03.2018 12:25На самом деле выбор ОС упирается в человека который этим компом будет пользоваться. Один не очень давний пример. У друга на работе был старый ПК через который он и его коллеги смотрели фильмы, выходили в инет и даже играли в старые игры. Но на их беду среди них был один прошареный парень, который увлекался линуксами. В итоге после переустановки системы всё пошло не так как планировалось и танцы с бубном растянулись на неделю. На что друг и его коллеги по работе начали высказывать свои возмущения, мол «нам тут только фильмы посмотреть, да в инете что-нибудь почитать, зачем этот линукс ?»
Второй момент, если ПК собирается для детей, то на первое место выходит запуск старых игр, которых для винды было и есть в несметном количестве!
Если рассматривать комп как смотрелку веб-контента, тот тут, как уже выше писали, всё будет упираться в браузер и его возможности, а так же в возможности процессора и видеокарты. Если видеокарта поддерживает DirectX10, Direct2D, аппаратное декодирование h264, то на вин7 ПК даже со слабым процессором с лёгкостью должен вытягивать тяжёлый контент. С Firefox и аппаратным ускорением, к слову, дела гораздо лучше обстоят чем с хромо-браузерами. Ну и оптимизация самого браузера — обязательная процедура.
Так для моего нетбука EeePC 900, с мобильным селероном 900Мгц (как недавно выяснил, с урезанной производителем нетбука частотой до 630Мгц для борьбы с тепловыделением), 1 Гб оперативки и видеокартой не поддерживающей ничего, на винXP просмотр веба в Firefox 52.7esr не вызывает каких-либо проблем, всё летает и не тормозит. Ютуб пока ещё можно смотреть в отдельном плеере без проблем в 720*25fps.
justhabrauser
18.03.2018 12:27Вообще, конечно, «облегченный дистрибутив Linux» для опытного пользователя Linux звучит несколько странно.
Все линухи технически одинаковы.
И любой из них можно превратить в ракету за пол-часа вдумчивого изучения вывода deborphan/rpmreaper/иное.
Ядро у всех линухов примерно одинаково.
А что и как вы навесите сверху — это от дистрибутива почти не зависит.
agat000
18.03.2018 12:47У жены остался старый Asus 2003 года, аж 256 мег оперативки.
в рамках оживления для передачи ребенку, поставил предельно облегченную сборку все той же ХР. Там дистрибутив 90 метров всего, вырезано вообще все, что только можно.
Да, юридически и морально я чист — бук изначально был с хомяком, даже наклейка есть.
Офис, AutoCAD-2004, 2ГИС, какая то рисовалка, браузер PaleMoon, большего ребенку не требуется.
Из игрушек идут Герои-3 и СтарКрафт (первый).
В принципе нормально, браузер только на тяжелых сайтах подтупливает, разве что Ютуб печельно грузится.sumanai
18.03.2018 15:46Там дистрибутив 90 метров всего, вырезано вообще все, что только можно.
Что так много то? У меня лежит на 75, правда SP2.
alexoron
18.03.2018 14:14На днях установил последюю OpenBSD в VirtualBox для тестирования сервака, a сверху накатил Xfce4 хотя можно было и без него обойтись.
После загрузки в top показывает общий расход памяти в пределах 100-120 мб.
ZigFisher
18.03.2018 15:34От себя предложу Alpine Linux. Работают на моих Asus EEE-PC, полностью доволен, всё «летает».
leonwolff
19.03.2018 12:06Кстати, да. Почему-то обошли вниманием…
Пожалуй, легковеснее не придумаешь.
Хотя и позиционируется как основа для встроенных устройств, основы для минималистичных контейнеров и правления ими (в качестве хоста). Но при этом очень даже пригоден для полноценного десктопа — всё необходимое для этого в репах есть, при этом система управления пакетами очень проста и не вызовет сложностей даже у не особо искушённого пользователя.
Но из-за musl мне, допустим, в нём пришлось бы разворачивать своё workflow в chroot с gcc, ну или в контейнере.
Поэтому остаюсь на crux'е.
PerlPower
20.03.2018 01:07А чем он принципиально отличается от дебиана по скорости работы под иксами?
rgaliull
18.03.2018 21:54Довольно холиварный пост, но камменты все очень сдержанные. Все-таки, хабр все-еще торт.
Хотелось бы в голосовалку добавить вин7. Как выяснилось, многие советуют, причем, обосновывают свою рекомендацию.
HueyOne
19.03.2018 08:33Нормальный человек поставит оплот простоты и стабильности — ms dos (10 минут), посмотрит в командную строку (1 минута), а потом купит нормальную железяку… Вот что нет госпрограммы утилизации старого железа, вот это проблема.
gvitaly
20.03.2018 06:55В некоторых городах есть приём компьютерных и других печатных плат, процессоров и т.п. На вес.
habradante
19.03.2018 11:38По опыту общения со старыми ноутами, скажу что самый лучший выбор, для меня, оказался openSUSE. Работает быстро, все что нужно для жизни в инете есть, при этом версии новые. Ничего не отваливается, танцевать с бубном не надо.
grozaman
Для слабых ПК предпочитаю старый добрый Debian netinstall с минимальным набором ПО и каким-нибудь Mate DE.
ni-co
LXDE будет побыстрее шуршать. Для MATE лучше чтобы дискретная видеокарта была.
ssadfaf
Почти так и сделал. Накатил свежий Дебиан 10 с Xfce и вполне себе ещё пожужжит ноут начала века (пень М 1.6GHz c 512Mb).
selivanov_pavel
Современный XFCE запускает вместе с собой половину гнома. Это консервативный в плане интерфейса вариант, но отнюдь не самый лёгкий.
Meklon
С KDE свежим паритет примерно у xfce, насколько я помню.
vampire333
У меня xfce с kvm-переклбчателем отказался работать. При переключении туда-обратно монитор не загорается уже до перезагрузки всей DE
mtex
А я и для неслабых пк предпочитаю старый-добрый Debian с netinstall и легковесное окружение на базе i3wm.