Во времена СССР пионеры собирали и сдавали макулатуру и металлолом. Но массового характера эти явления не имели. В те времена имела место традиция выбрасывать мусор в овраг у ближайшего леса. Ещё пятнадцать-двадцать лет назад легко можно было найти пункты приёма посуды и сдать пивные бутылки по полтора рубля. Сейчас в России нет традиции сортировки мусора, есть лишь единичные пункты такого сбора и несколько компаний, перерабатывающих пластик, макулатуру и старые автомобильные шины.

Как с мусором поступают в Японии, США и других странах? Насколько эффективны мусоросжигающие заводы? Как дать вторую жизнь пластиковым бутылкам, алюминиевым банкам и картону? Как много мусора перерабатывают в России?


Кадр из фильма «Валл-И»

Япония


Высокая плотность населения в Японии обусловлена малыми размерами — на 370 тыс.квадратных километров, что составляет немногим больше 2% территории России, живут более 126 млн человек. Для сравнения — в России живут 146 млн. Причём 70% территории Японии составляют горы, так что расходовать площадь на мусорные свалки было бы нелогично. Более того, японцы нашли способ за счёт отходов увеличить свой архипелаг — они более 15 лет строят острова из мусора.

Сортировка мусора обязательна для всех жителей страны. В зависимости от дня недели горожане выставляют мусор определённого типа, который забирают мусоросборочные службы. «Сама система утилизации мусора в Токио устроена так, что у жителей не остаётся иного способа избавления от мусора, кроме раздельного. Если в день „горящего мусора“ выставить несортированные отходы, то их просто не будут забирать и прикрепят стикер с предупреждением», — рассказывал начальник Департамента по утилизации мусора экологического управления Токио в интервью России-1. Несоблюдение правил приводит к штрафам. Незаконный выброс мусора карается тюремным заключением до 5 лет и штрафом в 10 млн йен — это более 5 млн рублей на март 2018 года.

Более 90% всех пластиковых бутылок в стране идёт на переработку и выпуск новых товаров — в том числе бутылок и новых тканей, например, для формы футболистов Манчестер Юнайтед. В оборот стараются не добавлять новые нефтепродукты. Вместо этого почти все производимые в Японии бутылки делают из гранулята, получаемого после переработки отходов.


Мусор в Японии сжигают с 1924 года — тогда появился первый мусоросжигательный завод и начала зарождаться традиция разделения мусора на горящий и негорящий. Это настолько безопасно, что такие заводы работают даже в черте города Токио вблизи школ, жилых домов, парков и гольф-клубов. Более 2,4 тысячи фильтров завода обеспечивают чистоту производства, дыма при этом не видно. Получаемая при сжигании мусора энергия обеспечивает производства электричеством и позволяет извлекать прибыль за счёт продажи избытка энергетическим компаниям.

«На встречах с жителями раз в полгода мы показываем все показатели по выбросам газов. И хорошее, и плохое рассказываем, и какие проблемы есть у заводов, поломки. И есть свои собственные нормативы, которые в несколько раз строже государственных показателей», — рассказывал директор Токийской ассоциации по управлению отходами, начальник департамента международного сообщения Мотоаки Кобояши в 2017 году. Тогда же Андрей Воробьёв, губернатор Московской области, обещал строить в регионе заводы по той же технологии.

Мусоросжигающий завод в Токио
Мусоросжигающий завод Katsushika, Токио. Источник

Токио растёт на собственном мусоре. Измельчённый негорящий мусор вместе с пеплом с мусоросжигательных заводов служит материалом для строительства искусственных островов. Ежегодно около 50 тысяч тонн переработанного мусора высыпается в море, затем на остров завозят слой земли, сажают деревья, разбивают парки.

В 2020 году в Токио пройдут XXXII Летние Олимпийские игры. На острове Юмэносима будут проводить соревнования по водному поло, плаванию, прыжкам в воду и синхронному плаванию бадминтону, баскетболу, стрельбе из лука и конному спорту. Этот остров более 10 лет строили из мусора.



США


В США — однопоточная система: граждане не сортируют перерабатываемый мусор — этим занимаются специальные организации, связующее звено между «источниками» мусора и перерабатывающими компаниями. Но они должны заранее разделять перерабатываемый мусор от отходов, с которыми ничего сделать нельзя — отделять пищевые отходы от других, складывать мусор в баки нескольких типов и выставлять их в определённые дни, выбрасывать в специальные контейнеры в городе одежду и обувь. За самостоятельную сдачу алюминиевых банок и пластиковых бутылок можно получить деньги в автоматизированных пунктах приёма.


20 минут работы разных мусоросборных машин

Сортировка перерабатываемого мусора происходит в несколько этапов. Сначала с конвейера вручную отбирают мусор, который пойдёт на свалку — это детские игрушки, тканевые сумки, одежда. На следующем этапе с помощью потоков воздуха отделяют лёгкую бумагу от более твёрдых отходов вроде банок и бутылок. Стальной мусор забирает один магнит, парамагнитный алюминий вытягивают с помощью другого магнита. После этого этапа на конвейере остаются пластиковые ёмкости: их сортируют с помощью оптического сенсора, определяющего различную плотность и толщину пластика. Нужные отходы отделяют с помощью потоков воздуха. Всё полученное сырьё затем сортируется в брикеты, которые идут на продажу.

Алюминиевые банки — один из главных источников дохода мусороперерабатывающих компаний. Алюминий используется повторно, из него делают новые банки, велосипеды, детали для автомобилей.


Сортировка мусора, работа одной из таких компаний в США

Австрия


На государственном уровне в Австрии была принята программа сортировки мусора, предусматривающая сбор стекла, металла, бумаги, органических отходов, пластика и других типов отходов.

Но и здесь пока не получилось добиться единства — например, в некоторых городах есть разделение стеклянных бутылок на тёмные и светлые.

Шесть мусороуборочных машин ездят по своему графику. Австрийцы, как и японцы, хранят мусор в домах. Чтобы не завести лишнюю живность или не лишиться обоняния, весь мусор перемывают, то есть он лежит в специальных местах в доме в чистом виде. Бутылки из-под напитков можно обменять в специальных пунктах на скидку на покупку в магазине.

image
Основной объём контейнеров для мусора находится под землёй и достигает 600 литров. Вакуумные трубы машин для сбора мусора опустошают эти баки за полминуты

Половину мусора в Австрии сжигают, в Вене — четыре таких завода. Ниже — один из таких заводов.

Завод по сжиганию мусора архитектора Хундертвассера похож на сказочный разноцветный замок, на его стенах нарисованы окна различных размеров, красные сердца, круги
Завод по сжиганию мусора (District Heating Plant Spittelau, Шпиттелау, Австрия). Источник

Россия


В России за год «производятся» 3,5 миллиарда тонн отходов, из которых 40 миллионов тонн — бытовые отходы населения. Около 10% от этого мусора утилизируются: 3% сжигаются, 7% перерабатываются. Остальные 90%, или 35 миллионов тонн бытовых отходов, оказываются на мусорных полигонах.

Сам состав бытовых отходов позволяет использовать 60-80% от него в качестве сырья для промышленности или для компостирования. Этому мешают отсутствие раздельного сбора мусора и невысокий уровень развития мусороперерабатывающей отрасли в целом. Вместо сортировки мусора по брикетам и их продажи на производство подрядчики управляющих компании вывозят мусор на полигоны, иногда — на закрытые или нелегальные. Не так давно было нормальным выбрасывать сломанные шкафы, детали автомобилей, аккумуляторы и коробки из-под молока в ближайший овраг — то же самое практиковалось не только в России, но и в Австрии, одной из самых продвинутых на данный момент стран в мире в плане сортировки и переработки мусора.

В России есть компании, которые занимаются переработкой мусора. Единственный на всю страну завод, делающий, как и в Японии, гранулят из старых пластиковых бутылок для производства новых, находится в Солнечногорске Московской области и работает с 2009 года. На завод ранее организовывались экскурсии. Один из участников отмечал не очень приятный запах: бутылки сюда свозятся со всей страны из мусорных контейнеров, а в России не принято мыть отходы.

Бутылки превращаются сначала в хлопья ПЭТ (полиэтилентерефталат) а затем в гранулы, из которых делают бутылки. «Пларус» отправляет гранулы для проверки качества на завод ЗАО «Завод новых полимеров „Сенеж“», изготовитель первичного производства ПЭТ, входящий в одну корпорацию.


Хлопья ПЭТ. Источник

В Гусь-Хрустальном работает завод РБгрупп: он продаёт хлопья ПЭТФ и полиэфирное волокно, из которого изготавливают «синтепух» для набивки детских игрушек подушек и «шарики» для детской мебели и кресел-подушек.


Гранулы ПЭТ. Источник

Гранулы ПЭТ используют для производства упаковок для автохимии, косметики, тары для пива и безалкогольных напитков, молока, воды, масла и соков, для сумок, курток и другой одежды, поддонов для кондитерских изделий, контейнеров, банок товаров для дома и электроники.

«Бутылочный» сегмент в России — один из ключевых. «Балтика», одна из напрямую с ним связанных компаний, в 2017 году инвестировала 20 млн рублей в раздельный сбор отходов и установила в 20 городах России 2,5 тысячи специальных контейнеров, передав на переработку 914 тонн ПЭТ.


Болванки для пластиковых бутылок. Источник

Макулатуру в России также перерабатывают, в том числе на оставшихся со времён СССР производствах. «Лига переработчиков макулатуры» объединяет 60 компаний, на которые приходятся 80% всей перерабатываемой макулатуры в стране. Со стороны государства компаниям помогает закон № 458 «Об отходах производства и потребления»: он предусматривает обязанность производителей любой продукции утилизировать 20% упаковки, в противном случае необходимо платить экосбор.

Каждая тонна макулатуры стоит около 10 тысяч рублей, при этом за год на мусорные полигоны её вывозят на 60 млрд рублей. Перерабатывают 3,3 млн тонн из 12 млн тонн, которые образуются за год. Мощности переработчиков способны «переварить» 4,15 млн тонн, так что они испытывают дефицит сырья. «Лиге» в 2016 году пришлось лоббировать запрет на экспорт макулатуры, чтобы эти отходы не вывозились из страны в течение 4 месяцев.

Дефицит сырья приводит к закрытию проектов. «Немцы, владеющие заводом Knauf в Петербурге, в шоке от того, что происходит у нас в стране. Завод должен был увеличить объемы производства по переработке сырья на 50%, но из–за дефицита макулатуры проект заморожен. Решили провести только модернизацию, в результате которой в 2018 году объем переработки макулатуры составит 290 тысяч тонн в год, а могли бы перерабатывать 400 тысяч тонн. Зато бумага гниет на полигонах», — рассказывает представитель «Лиги переработчиков макулатуры» Денис Кондратьев.

Изменить эту ситуацию могло бы налаживание по всей стране раздельного сбора мусора и желание производителей товаров внести позитивный вклад в экологическое состояние страны. Производители считают, что отвечать за раздельный сбор должно государство, а в случае повышения нормативов по переработке упаковки им придётся поднимать стоимость товаров.


Объём рынка макулатуры в России. Источник

Процесс переработки макулатуры включает несколько этапов: сбор, сортировку, получение макулатурной массы, удаление примесей и очистку — после чего материал поступает в производство бумаги или картона.




Схема процесса переработки макулатуры в общем цикле производства и потребления бумажной продукции. Источник

Батарейки, лампочки, смартфоны, ртутные градусники в России чаще всего попадают на свалку. Чтобы не выбрасывать токсичный и опасный мусор в обычные контейнеры, можно сортировать его дома и затем отвозить в пункты приёма, размещённые в различных торговых центрах и магазинах: Ikea, LavkaLavka, «ВкусВилл».

Пункты для сдачи целых или испорченных ртутных градусников можно найти по ссылке. В случае, если градусник разбился, вызывайте МЧС. Энергосберегающие лампочки также содержат ртуть, поэтому их нельзя смешивать с обычным мусором: на Портале открытых данных можно найти адреса, где их можно сдать в Москве.

В следующих статьях поговорим о том, как захоранивают опасные отходы, как заваливают электроникой африканские страны, как из мониторов добывают медь, а из смартфонов — золото, и как перерабатывают аккумуляторы.

Комментарии (148)


  1. Stecenko
    02.04.2018 20:37
    +1

    Во времена СССР пионеры собирали и сдавали макулатуру и металлолом. Но массового характера эти явления не имели.

    В каждой школе без исключения была пионерская организация. Каждый год все пионеры страны потрошили семейные накопления макулатуры и собирали брошенные железяки.
    Если это не массовый характер, то что тогда массовый?!
    Более массово сдавали металлолом только в девяностые-нулевые, когда сдавали в пункты приема металлолома целиком заводы и мехпарки бывших совхозов-колхозов, когда из двух десятков хозяйств в районе продолжило вести хозяйственную деятельность три.

    Это прямо какая-то родовая травма: в СССР любили сравнивать с до 1917 года, а сейчас к месту и не к месту упоминают, как плохо было в Союзе.


    1. AndyPike
      02.04.2018 21:45
      +2

      Школьники — да, сам прошёл.

      Но помню, что в 80-х в глубинке у колхозов и вокруг в посадках стояли ровными рядами какие-то ушедшие в землю трактора, уже явно мёртвые, оси от грузовиков, изломанная с/х техника, зарастающие бурьяном. И мало кого волновало. Пионеры такое не выкопают, а начальству дела не было.

      Помню, что мы, пацаны, знали, где лежит разломанный самолёт с двигателем то ли из магния, то ли из титана. Наждаком можно было наделать материал для взрывпакетов на месяц.

      Помню, что знал, на какую свалку выбросили старые шкафы АТС, где пилил себе горы серебра с контактных площадок.

      Но и позитив был, страшно вспоминать. Примерно в 85-м у нас, в г. Орле в подъезде на каждом этаже рядом с мусоропроводом появились вёдра литров на 15 «Для пищевых отходов». Туда предлагалось скидывать всё, что можно съесть — очистки кожуры картофеля, еда со стола… И это шло на свиноферму. (Страшно из-за того, насколько всё было негигиенично, не устойчиво на диверсии и прочее. Но тогда об этом не думали.)

      Так что, кроме школьников с макулатурой и металлоломом, ничего особо и не было.


      1. tvr
        03.04.2018 16:07

        с двигателем то ли из магния, то ли из титана.


        Из магния, только не двигатель, а колёсные диски и возможно тормозные колодки.


      1. Jack_BZ
        03.04.2018 17:05

        Ну почему же ничего? Было. Можно было за сданную макулатуру получить книгу или подписку журнала. У меня мама и её подруга так книги «покупала».


  1. nikkadim
    02.04.2018 20:43
    +2

    В США — однопоточная система: граждане не сортируют перерабатываемый мусор
    — не совсем правда, практически везде жители разделюят recyclable и и обычный, мусор, в добавок чтобы у них вывозили отдельно recyclable они ее и доплачивают за это!


    1. iOrange
      02.04.2018 21:02
      +1

      Не США, но рядом — Канада.

      Просто дополню под катом ибо картинки.
      В зависимости от провинции, города, района — дискретность сортировки перерабатываемого мусора может варьироваться.
      В одном районе могут сортировать на бумагу — не бумагу, в другом — еще отдельно стекло.
      В третьем — просто все что перерабатывается вместе.

      Так же отдельно есть компостируемые отходы — в некоторых регионах их собирают, а еще люди иногда устанавливают системы компоста у себя на заднем дворе.
      image

      Еще отдельно собирают «yard waste» — опавшие листья, срубленные кусты, отпиленные ветки и т.д. Их нужно собирать в специальные бумажные пакеты.
      image


    1. kost
      03.04.2018 04:53

      в добавок чтобы у них вывозили отдельно recyclable они ее и доплачивают за это

      В Сиэтле три типа: Recycling, Food and Yard Waste, Garbage.
      Recycling — бесплатный, compost/food waste — недорого, остальной мусор — довольно дорого.

      www.seattle.gov/util/MyServices/Recycling/HouseResidentsRecycle/CartSizeCalculator/index.htm


    1. BlessYourHeart
      03.04.2018 06:47

      Совершенно верно для single family, таунхаусов и тому подобного. Жители сами сортируют, и в определенные дни машина забирает один вид контейнеров.
      Немного не так с apartments, ещё у многих общий мусорный бак.


      В России проблема в том, что подавляющее большинство населения живёт в многоквартирных домах, где тяжело сортировку устроить.


      1. x3mality16
        03.04.2018 12:21

        Устроить — полбеды, а вот чтобы ещё сами жители не ленились «раздельно выкидывать»… Привычки очень тяжело ломаются


        1. iproger
          03.04.2018 19:41

          Вообще-то есть один способ: штраф. Каждый раз по 5к рублей помогут в переучивании.


          1. DaylightIsBurning
            03.04.2018 19:52
            +1

            Зачем штрафы? Можно просто разные цены за разные типы мусора установить: выкинуть килограмм сортированных отходов — 10 руб, килограмм несортированных — 20 руб.


        1. tattaki
          04.04.2018 09:20

          Может проблема в том, что организации обслуживающей дом просто лень этим заниматься? Нужно ставить дополнительные контейнера, проводить работу с населением и так далее…


        1. u440
          04.04.2018 09:20

          Раздельно ещё ладно. Некоторые ленятся до мусорного бака донести. Москва, между прочим.


  1. PlayTime
    02.04.2018 20:43
    +5

    Для меня остается загадкой почему большинству людей нравится мусорить там же где они живут( я имею ввиду не дом/квартиру а муниципальную землю). И потом нюхать это и ходить по своему же мусору.
    Три года уже сортирую мусор.
    Бутылки пластиковые/пакеты — это тип 1.
    Стекло — тип 2
    Металы — тип 3
    Дерево — тип 4
    Бумага — тип 5
    Органика — тип 6

    2,3,5 — храню в ящиках на улице. Потом сдам в пункты приема.
    6 — уходит в компостную яму
    4,1 — уходит в котел.
    Каюсь, сжигать пластик очень плохо.Но выкидывать на свалку я не хочу. Ветер разносит потом эти пакеты по дороге и улицам. Мусорных контейнеров у нас нет, только стихийная свалка в ближайшем овраге (село на 300 человек). Где это утилизировать я не знаю.

    Но кто то все время мне мусорит за воротами. То пачка от сигарет, ту бутылки от пива, то упаковки от мороженого/печенья, бутылки от газировки, пакеты…
    Повторюсь, село на 300 человек, возле моего дома посторонние почти не ходят, у меня последний дом. Это только местные.

    И я думаю что даже если бы я купил за свой счет контейнеры то большинство не согласилось бы платить за вывоз мусора а сортировать и подавно. Всегда бы находился кто то кто выбросит пакет с разным мусором в контейнер для стекла к примеру. Но еще больше я уверен что эти контейнеры просто украдут.

    И того, за три года я со своего участка не вынес ниодного ведра мусора. Когда метала/бумаги/стекла будет много то есть те кто приедет и заберет это бесплатно.


    1. sumanai
      02.04.2018 21:04

      Каюсь, сжигать пластик очень плохо.

      Ещё и дико вредно. Труба у вас надеюсь метров на 100 поднимается?


      1. PlayTime
        02.04.2018 21:12

        Нет. Но и сжигаю я не в больших масштабах и при больших температурах. Надеюсь это не так вредно как как несколько дней горящая свалка в трехсот метрах от меня.
        Конечно, может я не прав и это заблуждение. Я никого не призываю так делать.
        И уточню, что пластиковые бутылки я не сжигаю. Они хранятся в мешках спресованые. Их я знаю что можно тоже сдать.


        1. Amomum
          03.04.2018 02:04

          Теоретически, из пластика можно делать топливо. Не берусь судить, насколько это поднимабельно в домашних условиях, но вроде как люди делают — тыц.


      1. exce1
        03.04.2018 17:09
        +1

        А на свалке пластик, разлагаясь в течение 300 лет, загрязняет почву и грунтовые воды. Так что, ещё не известно, что вреднее.


    1. Sun-ami
      02.04.2018 21:20
      +1

      Надеюсь, вы хотя бы ПВХ и полистирол (упаковочный пенопласт) не сжигаете? А то при этом образуются очень опасные канцерогенные вещества — диоксины и стирол, их гораздо лучше закапывать. Причём те кто их сжигают травят в основном не себя а соседей — потоком дыма всё это уносится вверх, а потом, охладившись, оседает на соседних участках.


      1. denkle
        03.04.2018 09:47

        Собственно в хромой лошади очень много людей погибло как раз из-а горящего полистирола. Поэтому меня очень бесит, что ради маркетинга все больше компаний используют красивые этикетки для бутылок из пвх и полистирола.


    1. nathanael
      03.04.2018 01:49
      -1

      Для меня остается загадкой почему большинству людей нравится мусорить
      Потому что людям не принадлежит улица — кому угодно, но не обычным людям.
      там же где они живут
      Не своё — не жалко и пускай горит синим пламенем.
      И это абсолютно нормально.
      Заботятся о чужом только куколды всякие.
      Но кто то все время мне мусорит за воротами.
      Ветер, животные.


      1. PlayTime
        03.04.2018 02:23

        Не своё — не жалко и пускай горит синим пламенем.
        И это абсолютно нормально.
        Заботятся о чужом только куколды всякие.

        Очень смешно. А я то думаю, что же в Германии спилить дерево просто так нельзя. Если попробовать высыпать стройматериалы за воротами то очень быстро приедет полиция с властями и объяснит что делать такое на общей теретории нельзя.
        Не знаю в какой стране вы живете но благо в моей стране земля за воротами принадлежит общине и обслуживается за счет налогов и силами этих же граждан. По этому требовать чтобы никто не мусорил на общей земле это абсолюто нормально. Ненормально этого не требовать. В некоторых странах Эвропы вы бы штраф получили даже за брошеный мимо урны окурок. И такие правила выстроены самим обществом а не дядей с улицы, потому что людям не приятно жить на свалке.
        Ветер, животные.

        Не нужно придумывать оправдание тем кто любит жить в старых пакетах и прочем мусоре.


        1. betrachtung
          03.04.2018 07:24
          +1

          Это был сарказм, я полагаю.


          1. jex
            03.04.2018 16:26

            Думаю, что нет. Трагедия общин


            1. betrachtung
              04.04.2018 12:45

              Тогда вот это «животные» в конце было довольно самокритично.


        1. nathanael
          05.04.2018 04:29

          Дефолтное место жительство для посетителей гиктаймса это РФ.
          В германии вообще много за что может приехать полиция и рассказать как нельзя (кажется даже, за то что нужно добровольно-принудительно платить за ТВ, даже если у тебя нет ТВ).
          И мне очень странно, что уж посетители гиктаймса не знают про теорию разбитых окон.

          Я очень рад что вы обосновались в германии (?) и там у вас такое общество (которое приятно вам) — где каждый индивид ощущает обладание тем или иным куском земли (или даже всей страной), контроль над налогами, а это очень помогает немусорить.

          Там где люди не ощущают что им что-то принадлежит и как говорил тёма лебедев «зона комфорта заканчивается за порогом квартиры» они не заботятся ни о чистоте, да вообще ни о чём.

          И ветер с животными (вороны, чайки, собаки) действительно способны разносить мусор, поэтому контейнеры в развитых странах (и домовладениях) делают в закрытых помещениях, а не потому что так будет «цивильнее в вакууме». Ну и бомжи конечно, дальнобойщики могут мусорить и т.д.

          Вы описываете картину того как (вам кажется) правильно — и в ней есть доля истины.

          И я абсолютно не понимаю вашу критику моего описания ситуации.
          Я также не запрещал вам требовать соблюдения чистоты, а только описывал как кто-то из людей может начинать мусорить на той или ной территории.


    1. littorio
      03.04.2018 10:04
      +1

      Я живу в Швеции, где вроде как есть вся инфраструктура. Пытаюсь мусор сортировать. Вот мой ответ:

      1. Современная продукция, и упаковки тоже, довольно сложная. Сортировка и разбор мусора требуют времени и возни. Даже самое простое — стандартные пакеты из-под молока/йогурта, к примеру. Нужно выдернуть пластиковую горловину с крышкой (выбросить отдельно), разрезать пакет и помыть внутри. Бутылки вместо простого «бросил в пакет и в мусорку» нужно избавить от крышек, помыть и потом нудно на улице выбрасывать по одной в свои дырки (белое/окрашенное стекло).
      2. Нужно иметь 3-5 разных мусорных вёдер, и место под них. Компост, пластик, картон, стекло, батарейки (окей, здесь хватит коробки).
      3. Проблема с крупногабаритом. Регулярно вижу просто выброшенные на улице крупные коробки. Народ не заморачивается с их разрезанием и засовыванием в мусорки для картона.
      4. Проблема становится гораздо серьёзнее при выбрасывании мебели. Особенно сейчас, когда дешёвая Икея позволяет обновлять мебель довольно часто. Её нужно куда-то везти, утилизировать, и т.п. За свой счёт. Многие шведы этим просто не заморачиваются, пофигистически выставляют шкафчики на улице.
      5. Даже в Швеции, к примеру, отдельные мусорки для пластика — редкость. Для металла — тоже. Как правило, всегда есть картон, стекло и «разное». Остальное — как повезёт. А пластик — это 50% мусора, и он, подозреваю, тоже разный бывает.
      6. Есть множество просто сложного хлама, электроники всякой, детских игрушек, одежды и т.п. — куда её сортировать? Какой-нибудь стеклянно-пластиково-металлический торшер или люстру разбирать на составляющие и выбрасывать по отдельности? Это уже ни в какие ворота, извините…


      1. CyberTIM
        03.04.2018 15:23

        Вы просто не разобрались. Как раз в Швеции самая развитая система утилизации мусора, да такая, что своего мусора не хватает, везут из других стран.
        1. Пакеты из под молока полностью идут в переработку в один контейнер, на котором нарисованы две стрелки в круге — лейбл немецкой Grune Punkt. Иногда, на упаковке написано, что внешнюю картонку следует оторвать и выбросить в бумагу. Мыть ничего не надо.
        2. Нужно иметь 3 пакета для мусора плюс бумага. Батарейки и лампы отдельно.
        3, 4. Крупногабарит выставляется на улицу в определенные дни его забирают либо соседи, либо службы. Последнее время как раз перед автомобилей утилизационныз служб, ездят румыны, болгары, собирая мебель. Они, кстати, также предлагают вынести мебель из дома. Думаю, они увозят её на родину, где восстанавливают и продают. Если народ будет неправильно сортировать мусор, компания по сбору накажет всез жильцов штрафом, если нарушения повторятся — компании отказываются вывозить мусор. Вот тогда вы и узнаете, кто, когда и как часто нарушал, ибо соседи всё видят.
        5. Во многих провинциях раздельный сбор отменён в качестве эксперимента. Построены новые линии автоматической сортировки. Работают они даже качественней людей. Так что если нет отдельных урн, то выбрасывается всё в одну.
        6. Элетронику и всякие торшеры можно выбрасывать в отсальной мусор.
        Ничего сложного. Вы просто привыкли выбрасывать всё подряд куда попало на родине.


        1. littorio
          03.04.2018 16:44
          +1

          Ничего сложного. Вы просто привыкли выбрасывать всё подряд куда попало на родине.

          К чему этот переход на личности? Мы все 10 лет жизни в Швеции сортируем мусор, и переход прошёл моментально и безболезненно, зарубите это себе на носу.

          Я просто объясняю, почему это по-прежнему может быть не очень удобно. И как шведики этим манкируют видел не раз. А уж в Рождество видеть заваленные как попало хламом мусорки — таки и совсем обычное дело. Жил в 3-х районах разного уровня достатка — везде было так.

          Деталей про Gruner Punkt я не знаю, но сомневаюсь, что они автоматически могут разобрать смешанную пластиково-картонную упаковку. И да, обычно таки стоит контейнер с надписью Kartong.

          Нужно иметь 3 пакета для мусора плюс бумага

          Ещё газеты. В них много краски, под них спец. контейнеры ставят. Уже пакетов кучу иметь приходится, и возиться с ними, верно?


    1. engine9
      03.04.2018 15:48

      Вы ошибаетесь люди мусорят не потому что им «нравится» или у них есть намерение все загадить, вовсе нет. Просто потому что им наплевать, а наплевать им по причине замучанности и банальной неосведомлённости о судьбе того, что они выкинули под ноги. Даже, казалось бы образованный человек, известный дизайнер уверенно убеждает зрителя, что мусор, якобы спокойно растворится в океане.

      Люди, за редким исключением, способны к прогнозированию долгосрочных последствий и начинают что-то предпринимать только когда их привычному образу жизни они начинают прямо угрожать или мешать, как было недавно в одном из подмосковных городов, где выброс свалочного газа чуть не убил школьников, отправив часть из них в реанимацию. Увы, такова наша повседневность, чтобы люди умели смотреть в будущее, нужно было их образовывать и прививать научное мышление в прошлом.


  1. Trabant
    02.04.2018 20:52
    +1

    Я ещё помню те времена, когда у каждого подьезда моего дома и всех соседних стояли оцинкованные ёмкости объёмом около 40-50 литров и все выбрасывали туда пищевые отходы, а в подьезде на входе висела табличка с рисунком свиньи, держащей в лапах такую же ёмкость и лозунг «Граждане, собирайте пищевые отходы!» А каждый день приезжала машина и собирала содержимое, далее машина отвозила содержимое на местный свинарник. Я как то раз в такую ёмкость стекло бросил, потом отец сильно ругал и объяснил, почему так делать нельзя.


    1. tlv
      03.04.2018 09:30

      В современном мире, как минимум, не получится ветсертификацию такого мяса пройти, если открыто заявить, что кормим мы свиней тем, что люди выбрасывают в контейнеры, то есть — непонятно, чем.

      Потому что подходы к безопасности несколько изменились.


      1. bro-dev
        03.04.2018 22:54

        Можно непонятно чем кормить одних свиней, а свиней на мясо уже ими, будет в 2 этапа зато понятно кем корямт.


        1. Gryphon88
          04.04.2018 13:07

          Не надо кормить животных мясом того же вида, да и близкого не стоит:
          — вся инфекционка и паразиты передаются влёт. Почитайте историю коровьего бешенства, а всего-то овечью костную муку добавляли массово…
          — конверсия корма в вес не бывает лучше чем 10:1


    1. safari2012
      03.04.2018 16:00

      у нас на каждом 2м этаже 9-го дома такое ведро стояло


  1. Javian
    02.04.2018 20:56

    офф одно забавное наблюдение — застройщики не брезгуют строить ЖК на старых советских мусорных полигонах, а покупатели не брезгуют там покупать.
    При виде грунта извлеченного на поверхность у меня возникает мысль, что под этим защитным слоем были захоронены советские бытовые ртутные отходы. И за столько лет они превратились в токсичные соли ртути, легко теперь ветром разносимые вокруг этих строек.


    1. jrthwk
      03.04.2018 12:05

      Мусорные, ребята, это еще ладно.
      А вот моя теща давным-давно занималась темой применения БОВ в народном хозяйстве — ими норок травили дабы качество шкурки выше было. И когда ездим мимо одного коттеджного поселка она частенько вспоминает что вообще-то на этом месте в свое время захоранивали всю ту химию и биологию с которой они работали…
      Капитализм-с!


      1. safari2012
        03.04.2018 16:06

        Из википедии:
        В зависимости от продолжительности сохранения поражающей способности ОВ подразделяют на вещества кратковременного действия (нестойкие или летучие) и долговременного действия (стойкие). Поражающее действие первых исчисляется минутами (АС, CG). Действие вторых может продолжаться от нескольких часов до нескольких недель после их применения.


  1. sumanai
    02.04.2018 21:08
    +2

    «Балтика», одна из напрямую с ним связанных компаний, в 2017 году инвестировала 20 млн рублей в раздельный сбор отходов и установила в 20 городах России 2,5 тысячи специальных контейнеров, передав на переработку 914 тонн ПЭТ.

    У меня как раз недавно появился такой рядом с контейнерами, в Самаре. Вполне себе работает и забивается бутылками. Не скажу, что я прямо все туда скидываю, но теперь часто ставлю бутылки рядом с ведром и выкидываю их отдельно.
    Главное условия создать, никто не поедет за 10км сдавать бутылки, а вот в специальный контейнер недалеко от дома — пожалуйста.


  1. Zmiy666
    02.04.2018 21:31

    Вообще можно ли сделать мусороперерабатывающий завод чтоб не запариваться с сортировкой? Например все что поступает скидывать в дробилки, а полученную пыль сушить и сжигать в факеле? Все что сгорит — органика, все что не сгорит — смесь металлов и разного стекла/кирпича/цемента и тд… ее уже как руду использовать на предприятиях…

    Я работал на мусоровозе. Так вот скинуть пухту (27 кубов говн) на ТБО стоило 4500 отвезти на МПЗ — 12000… Думаю понятно, почему никто не вез мусор перерабатывать. Если бы у нас ТБО облагались более высокими налогами — думаю переработка бы сильно выросла.


    1. BaRoN
      03.04.2018 16:30

      Дробилка бесплатно работает? Как быть, если она раздробит литий?
      Как быть, если выкинули металл и завод пытается его сжечь? Нет, расплавить металл проблем нет, просто сколько это стоит?)


      Автоматическая сортировка всего, безусловно, возможна, но в России дешевле нанять специально обученных людей.


  1. holy_desman
    02.04.2018 21:43

    А кто-нибудь знает почему нет переработки мусора дроблением до мелких частиц с последующим разделением на фракции? Таким, индустриальным способом.


    1. Zmiy666
      02.04.2018 21:56

      да думаю есть… просто если так подходить к вопросу то отделить пластик от бумаги, органики и древесины будет почти невозможно ибо по физическим параметрам (весу и размеру, температуре воспламенения) он почти не отличается. Такую пыль только сжечь и можно… ну или заплавить чрез экструдер и получить неведомую хрень адского состава из которой делать например уличные скамейки, бордюры, заборы, клумбы, плиты и прочие малоценные предметы уличного назначения.
      Далее чермет и некую долю цветмета отделить легко — ибо магнит. Какую-то часть можно еще отделить циклоном по весу. Но что делать с люминем, который по плотности недалеко ушел от кирпича, стекла и прочих цементов — а они в мусоре есть всегда…


      1. teifo
        03.04.2018 07:03

        В этом свете, мне кажется, проще делать больше биоразлагаемого пластика, чем тратить деньги на его сортировку, переработку и новое производство.


    1. bro-dev
      03.04.2018 22:59

      Насколько я знаю процесс дробления затратный по электричеству.


  1. ARD8S
    02.04.2018 21:45

    У нас после новогодних праздников и прочих всенародных попоек столько стекла отправляется на свалки, что можно было бы пару островов из них построить. Продать Японии, с самовывозом. Сколько пластика… С макулатурой, батарейками, аккумуляторами, металлоломом кажется чуть получше стало, из опилка делают какие-то гранулы для частных домов, но с бутылками в 90-е точно по бутылкам было лучше. Мыли, сдавали. И банки почти все сдавали. Алюминий, да ещё и импортный. За деньги. Потом пункты приёма деньги перестали выдавать буквально выживавшему на это населению. Пили-то много. Очень. А в начале двухтысячных в металлолом пошло вообще всё. В имперских масштабах. Даже ещё действующие ж/д пути и целые участки электросетей, вместе с оборудованием, трансформаторами и столбами. Сельхозтехнику, транспорт, да и чего греха таить, всё машиностроительное оборудование с никому ставших резко ненужными и обанкроченных, агонизирующих в руках «эффективных менеджеров» заводов. Чугуниевые станины советских станков, тиски, краны, заготовки, брошенная продукция ВПК… Всё былое величие наследие более развитой индустриальной цивилизации. Вот тут мы точно были впереди планеты всей. Вся «утилизация», осуществляемая весьма незабесплатно благодетелями-предпринимателями, чаще всего тупо сводится к вывозу в некие овраги под покровом темноты.


    1. BaRoN
      03.04.2018 16:07

      Мыли, сдавали, бомжи подходили «молодые люди, разрешите обратиться! Бутылочки не выбрасывайте, пожалуйста». Но экономический смысл почти закончился: одно дело сдать отходов на 10$ при зарплате 20$ и другое — при зарплате 500$. Экологический смысл — дело другое. У нас в городе есть раздельный сбор мусора, но в большинстве других городов такого просто нет.


  1. ClearAirTurbulence
    02.04.2018 22:04
    +1

    У нас соседи с какого из верхних этажей решили проблему просто — они выбрасывают мусор в окно. В результате деревья под окнами слегка напоминают новогодние ёлки из какого-нибудь Nightmare before Christmas.


    1. Muxto
      03.04.2018 11:32

      у меня так соседи сверху елку выкинули, теперь висит на дереве на уровне 2 этажа


  1. Alek_roebuck
    02.04.2018 23:08
    +2

    Написанное про США может вводить читателей в заблуждение:

    В США <...> граждане <...> должны заранее разделять перерабатываемый мусор от отходов, с которыми ничего сделать нельзя

    — в США в разных местах разные правила, но в общем и целом граждане ничего не должны. Просто за вывоз несортированного или не пригодного к переработке мусора они платят больше, а за вывоз сортированного пригодного к переработке — меньше или не платят вовсе. Поэтому в их интересах сортировать, но без фанатизма.


  1. surVrus
    02.04.2018 23:33
    +1

    Сам состав бытовых отходов позволяет использовать 60-80% от него в качестве сырья для промышленности или для компостирования.

    Это и так и не так.
    ДО компактирования в мусоровозе — все так и есть.
    А вот ПОСЛЕ, когда мусоровоз доехал до свалки — переработать можно 30-40%. Остальное — «хвосты» (то, что идет на захоронение).
    Плюс все более-менее ценное бомжи уже из контейнера вынули еще перед мусоровозом.
    Суть: морфология (процентный состав) мусора в реальности — совсем иная, чем в теории. В России морфология мусора очень сильно отличается от буржуев. И если в Москве еще более-менее этот бизнес по переработке мусора имеет смысл, то в меньших города — не всегда.
    Опять же, при современных тарифах на обращение с отходами.
    Подход к переработке может быть только комплексный: анализ и работа с полной цепочкой жизни продукта. От производства до утилизации. Причем начинать нужно с момента проектирования продукта. Например, при планировании выпуска молока, проводить анализ воздействия на окружающую среду от момента кормления коров (начало цепочки — сырье), до утилизации упаковки из ламинированной бумаги (конец цепочки).
    Это уже частично реализовано у буржуев, стандарты серии ISO 14000. В России — мы делали программу «Чистая Россия», она зависла, потом Ростех дальше ее продвигает (под названием нацпроект «Чистая страна»). Но там все криво, спалить мусор — это не выход.
    Начинать надо с базового принципа: отходы есть только в несовершенных технологиях. Поэтому главная цель — изменение технологий, чтобы отходов не было. Менять правила и нормы по таре и упаковке. Много чего менять.
    А утилизация отходов — тоже можно, пока не наладили технологии. Но недолго, а то так никогда и не перейдут на нормальные технологии.


    1. Zmiy666
      03.04.2018 05:11

      а как это вообще может на практике работать?
      Допустим у меня ферма и я произвожу молоко. Я никоим образом не имеют отношения к выброшенным мусорным пакетам. Покупает молоко молокозавод. Но он пакеты тоже не производит. Он упаковывает молоко в тару, которую ему предоставило «ооо вектор», у которого есть договор например с «лентой» или иным крупным маркетом, согласно которому лента приобретет столько упаковок молока с ее логотипом и им плевать из чего упаковка. И кто тут должен отвечать за переработку БУ пакетов? Вектор? Так они посредник — могли вообще в глаза этой упаковки не видеть. Супермаркет? Так им поставили так, как поставили- им главное дешево и саннормам соответствует. Молокозавод? Так залили в то во, во что сказали…
      Ни один нормальный производитель не станет брать на себя заботу о переработке… бороться с таким можно только прямыми запретами конкретных технологий. Есть страны в которых ввоз и использование пластика запрещены — и ничего, живут как-то.


      1. ivansychev Автор
        03.04.2018 06:55

        «Балтика», как я писал в статье, на себя такую ответственность взяла.


      1. teifo
        03.04.2018 07:08

        А разве на ферме нет своего мусора, своих упаковок, емкостей и прочих вещей, которые являются расходниками и которые же можно делать из менее вредных материалов? Понятно, что при субсидировании, но мне кажется забота о природе и зарабатывание денег не вяжутся друг с другом.


      1. denkle
        03.04.2018 09:29

        Я, как представитель компании «ооо вектор» с радостью бы всю выпущенную упаковку после использования забрал назад. Да еще бы доплатил. В полимерных заводах вообще собственные отходы давно либо сами перерабатываются, либо там очередь стоит из компаний которые хотят их забрать на переработку. Те два заводы которые привели тут в пример это просто очень известные, а так лишь в той деревне где я сейчас нахожусь 5 или 6 мелких контор по переработки разных полимерных отходов. У нас просто людям лень не только мусор отсортировать иногда даже до мусорного бочка лень дойти.


        1. ivansychev Автор
          03.04.2018 10:40

          Вы про какое ООО «Вектор»?


          1. denkle
            03.04.2018 10:51

            Это условное название производителя упаковки, которое придумали Zmiy666 в комментарии выше.


        1. Zmiy666
          03.04.2018 11:36

          Хорошо, а как вы собрались использовать вскрытый и использованный пакет от тетрапака? Вот он лежит, воняет остатками молока и кое-где из него торчит плесень, куда вы собрались его повторно использовать? и на сколько это рентабельно — собирать упаковку обратно. Ведь производство упаковки это не профиль ООО Вектор… ее по вашему дизайну произвело вообще левое предприятие для которого вы нашли заказ на эту самую упаковку. А может и не по вашему дизайну — дизайн вы заказали у дизайн-конторы. В этом суть посредника — связать воедино запросы. Нет не спорю Для ООО Вектор — логичнее было обратится на пункт приема вторсырья и разместить там заказ на сбор пластика, а потом найти того, кто его купит. Но подобное уже из разряда фантастики


          1. denkle
            03.04.2018 12:49

            Что-то я запутался в ваших схема. У вас же вектор делает упаковку?

            Вот он лежит, воняет остатками молока и кое-где из него торчит плесень, куда вы собрались его повторно использовать?
            Есть оборудование для вторичной переработки тетрапаков. Есть заводы крупные у самого тетрапака для переработки. И да, тетропак это компания, и бренднейм ставший именем нарицательным.
            В этом суть посредника — связать воедино запросы.
            В упаковке все достаточно просто. Посредники редко появляются. Там четкая цепочка-магазин-производитель продукта-производитель упаковки. Производитель упаковки и дизайн вам сделает, и настроит вам оборудование. Причем производителей упаковки не так и много. Некоторые виды упаковки вообще производят два три завода на всю страну. Тот же тетропак в качестве примера.
            Для ООО Вектор — логичнее было обратится на пункт приема вторсырья и разместить там заказ на сбор пластика, а потом найти того, кто его купит. Но подобное уже из разряда фантастики

            Если бы упаковку реально сортировали на этапе выбрасывания мусора то все было бы проще. Вектору бы поступала бы использованная тара и он бы с радостью ее бы перерабатывал.


            1. Zmiy666
              03.04.2018 19:10

              Ну не знаю Лично я вот в своей конторе примерно по такой схеме и работал. Магазин заказал кошачий корм в банках. Завод сделал корм и заказа банки с этикетками. Мы заказали дизайн этикеток и их печать (две разные конторы) и отвезли этикетки на завод. Кто делал банки — понятия не имею. Заводу корма вобщем-то тоже плевать да и магазину ибо между ним и заводом вроде еще посредник есть… В теории этим должен заниматься производитель банок Но ему на это глубоко пофиг ибо он по-моему вобще в другой стране. Остальным в этой цепочке использованные банки и даром ненужны.

              кстати разные кошачии корма — фигня — на заводе все сыпят с одного бункера там у них с десяток марок и с полсотни «вкусов» но все в четырех бункерах готовится.


              1. denkle
                03.04.2018 19:45

                Я все же полимерными упаковками занимаюсь, на рынке это уже традиция, полный сервис, пленочка, печать, сервис… Заказчик ни о чем не думает, приходит, и говорит что хочет то и то, и все бегут его желания исполнять. Конкуренция очень большая у нас.


              1. immaculate
                04.04.2018 05:50

                > кстати разные кошачии корма — фигня — на заводе все сыпят с одного бункера там у них с десяток марок и с полсотни «вкусов» но все в четырех бункерах готовится.

                У меня сестра работала на производстве соков в пакетах. То же самое рассказывала. Разливается все из одних и тех же бочек с концентратами, причем для разных названий бочки одни и те же. Включая пачки, на которых написано: «Сок прямого отжима» или «Из российских яблок». На самом деле, все бочки с концентратом импортируются из-за рубежа (уже не помню откуда, Южная Америка, Китай, кажется, давно было дело).

                Впрочем, я много лет перестал пить соки из пакетов по разным причинам (в частности, потому что в них запредельное содержание сахара), так что это просто курьезный факт.


      1. x86d0cent
        03.04.2018 10:27

        Есть страны в которых ввоз и использование пластика запрещены — и ничего, живут как-то.
        Можно про это чуть подробнее? Я смог найти информацию только об одном штате в Индии, где есть такой запрет, что на «страны» несколько не тянет…


        1. immaculate
          03.04.2018 11:37

          Поверьте, я прожил в Индии три с лишним года и в данный момент пишу комментарий тоже из Индии. Ничего, что можно узнать об этой стране из СМИ, не является истиной. Ни хорошее, ни плохое (за это и любима).

          В частности, здесь на GT один комментатор как-то писал, что в Индии перерабатывается 80% пластиковых бутылок. Я был просто в ступоре. В Индии нет не то что переработки мусора. Здесь в принципе нет сбора мусора нигде. То есть, где ты смог выбросить мусор, там он и будет лежать. Ни в городах, ни в деревнях нет никакой инфраструктуры (урны, баки, мусоровозы) для сбора мусора — соответственно, как его можно переработать?

          Коровы его перерабатывают — то, что можно сжевать, включая картонные коробки. Пластик иногда особо ответственные люди сжигают рядом со своими домами.

          Но большая часть мусора валяется там, где ее удалось выбросить, пока никто не видел.

          Законы там принимаются пачками, ежедневно. И пластик запрещали уже много раз, и запрещают снова и снова. Вот когда осенью приехал, в очередной раз прочитал о запрете пластика в газетах. И вот прошло уже пять месяцев со дня прилета, скоро лететь обратно, а воз и ныне там. Не знаю уж, где там этот закон, но количество пластика не уменьшилось ни на грамм. Все точно так же каждый продавец все заворачивает в новый пакет, отрываемый от рулона. Все точно так же эти пакеты валяются на каждом шагу, висят на каждом дереве, и плавают в каждой реке и луже.


          1. don_ikar
            03.04.2018 13:41

            Справедливости ради: на Гоа в последнее время стараются таки не мусорить где попало — очевидно, под влиянием того, что это «мекка» европейских туристов. Но в остальном — да, всё правда. Горькая, но от этого не менее реальная…

            Но большая часть мусора валяется там, где ее удалось выбросить, пока никто не видел.

            Да даже «пока никто не видел» здесь лишнее. Выбрасывают, зачастую, никого не стесняясь. Из окон поездов и другого транспорта — так вообще за милую душу.


          1. x86d0cent
            03.04.2018 17:52

            Спасибо. Ну т.е. получается, что есть одна страна, на части территории которой «ввоз и использование пластика запрещены» (о чем камрад выше писал), а «как-то живут» — сводится к игнорированию этого запрета… :)


        1. denkle
          03.04.2018 12:55

          Там не совсем запрет пластика, там запрет пакетов из пластика. Ну либо разрешено использовать только биоразлагаемый пластик. Вот например Кения из недавних стран geektimes.ru/post/292473


          1. x86d0cent
            03.04.2018 18:02

            Про именно пакеты я слышал, да. И тут в целом понятно, чем их заменить — бумажные пакеты, тканевые и т.п.
            Но речь-то шла про пластик в контексте тары для молока. А во что разливать молоко (сок, воду)? В стекло? Можно, но оно тяжелое и хрупкое.
            А вот биоразлагаемый пластик (например PLA), на мой взгляд, как раз то направление, которое может действительно решить проблему.


            1. denkle
              03.04.2018 19:52

              например PLA
              плохой пример в контексте молока. Упаковывать его в пластик, съедаемый молочнокислыми бактериями сомнительная идея) На мой взгляд обычная пластиковая тара подходит хорошо, если ее после этого выбрасывать в специальные контейнеры для вторичной переработки.


              1. x86d0cent
                03.04.2018 22:14

                Так вроде бы в него даже йогурт упаковывают, а в молоке молочнокислых бактерий гораздо меньше — практически некому будет съедать…


      1. Sonatix
        03.04.2018 13:30

        Пивзавод «Оболонь» в Украине перерабатывает пластиковые бутылки.


  1. Rusheff
    03.04.2018 00:01
    +2

    Не помню где прочитал, но суть в том, что проблема мусора возникла за последние 60 лет.
    Моя бабушка в деревне не знала, что такое мусор. Стекло в основном билось/закапывалось. Пища/остатки скармливались скотине, остальное по мелочи — сжигалось на костре. Пластика не было вовсе.
    КМК, и сейчас мусор — в основном от упаковки, которая нужна только для маркетинга. И если маркетинг поставить в жесткие условия запрета пластика в упаковке — бизнес найдет решения. И возвратная унифицированная стеклянная тара (как в СССР), и упаковка из крафт-бумаги, разлагающейся через неделю в условиях почвы, и гофрокартон. Просто это очень сильно ударит по производителям пластиковой тары (а-ля ТетраПак и прочие ПЭТ-бутылки), ударит по производителям хранящихся веками без холодильников «живых йогуртов» и прочих творожков, да и вообще сильно изменит рынок пищевых продуктов (думаю, что в лучшую сторону, но не все со мной согласятся).


    1. x86d0cent
      03.04.2018 03:03
      +1

      Так дело в том, что тетрпак/пэт/алюминий — они часто покупателю удобнее, чем стекло.
      Стеклянная бутылка 1л весит около 500г, пэт бутылка — 40г, тетрапак — вроде 40-80 (в зависимости от вида).
      Стеклянная бутылка 0.5л — 350-400г, алминиевая банка — 15г.
      Т.е. литр минералки + литр молока + 0.5 пива в не очень «унифицированном» стекле будут весить без малого 4 кг, а в «мусорной» таре 2.6 кг, которые могут быть безбоязненно брошены в один пакет. В отличие от. Так что дело далеко не только в маркетинге. Стекло тяжелое и хрупкое, а это зачастую неудобно.

      Кстати, в СССР тоже был тетрапак — молоко в «пирамидках».


      1. EvgeniyNuAfanasievich
        03.04.2018 12:47

        это вы еще не посчитали, сколько это всё будет стоить… Конечно бутылку можно сдать, но это же Россия. Цена литра молока вырастет на 10р минимум, а бутылку примут в лучшем случае по рублю.


      1. x86d0cent
        03.04.2018 23:07

        На счет массы тетрапака я, как оказалось, ошибся раза в два: взвесил сегодня Brick объемом чуть меньше литра — 35г, Fino также чуть меньше литра — 15г.


    1. bro-dev
      03.04.2018 23:05

      Сейчас проблема мусора решается относительно дешево, если она станет действительно большой тогда наверно будут применять административные методы. Вон первый пункт статьи, получают энергию сжигая и острова строят, на фига че-то запрещать то? Если ссылаться на РФ, то у нас из любого на чем можно наживаться сделают проблему.


  1. VIPDC
    03.04.2018 04:20

    Про сортировку.
    Дома сортирую:
    отдельно бумагу в коробку. За месяц собирается коробка А4 (уношу на работу, там организовал централизованную сдачу).
    Пластиковые бутылки до контейнера по дороге в садик по наличию.
    Металл в пакет, уношу на работу там централизованная сдача. Алюминия почти нет, но ложу в пакет сдаю сам при накоплении больше 10 кг ( 1 кг 65 руб).
    У родителей есть дача близко, они ещё органику отдельно ложат на перегной.

    При такой сортировке семя из 4-х человек производит 3-4 кг мусора в неделю. Если бы было куда девать полиэтилен, можно было бы перейти к 3 кг в месяц.

    Главная проблема по сути это загрязнённый полиэтилен и пластик (наклейки, бирки и т.д.), причем почти всегда загрязнённый наклеенными бумажками и зоопарк различных видов пластика.

    Приучить сортировать не сложно. На работе когда организовал сбор во вторичка всей бумаги, но за месяц все привыкли. Многие стали приносить макулатуру из дома на работу (раз в неделю принесут пакетик).

    Со стеклом реально больше проблем чем пользы.


  1. kost
    03.04.2018 05:00

    США

    За самостоятельную сдачу алюминиевых банок и пластиковых бутылок можно получить деньги в автоматизированных пунктах приёма.

    Банки-бутылки принимают за деньги только в 10 штатах.
    en.wikipedia.org/wiki/Container_deposit_legislation_in_the_United_States


  1. immaculate
    03.04.2018 06:27
    +1

    А я стараюсь свести к минимуму потребление. Меньше потребляешь — меньше мусора, причем и скрытого тоже (который образуется на этапе производства).

    Перестал покупать ненужные вещи, гаджеты. Если задуматься серьезно, то понимаешь, что все эти новые гаджеты — лишь обещают иллюзию счастья. Покупаешь телефон, а тебе тут же со всех сторон: «Эта модель уже устарела! Мы выпустили новую, теперь с разблокировкой по отпечатку пальца. Или по лицу! Очень удобно, а ваш старый телефон — устаревшая ни на что не годная модель».

    Но на самом деле все эти «новые возможности» не добавляют к качеству жизни почти ничего. Напротив, ты тратишь от недели до месяца своей жизни (в зависимости от зарплаты, кто-то покупает и iPhone X при зарплате в 40,000 руб, читал про таких) на то, чтобы купить игрушку, которая «устареет» пока несешь ее из магазина домой.

    Да и вообще, перед каждой покупкой, даже покупкой новой футболки, размышляю: «А действительно ли мне нужна эта вещь?» В большинстве случаев оказывается, что не нужна.

    Не говоря уж о том, что давным давно хожу в магазины со своей сумкой и пакетами (хотя в нашем «продвинутом» обществе нередко принято смеяться над пакетом с пакетами, но у меня такой есть), стараюсь по минимуму пользоваться одноразовыми вещами. Продукты стараюсь покупать на рынке, если есть возможность, чтобы не покупать в супермаркете по одному фрукту/овощу, каждый из которых завернут в несколько слоев пластика.

    Подписан на reddit на /r/ZeroWaste/ и некоторые похожие сабреддиты (/r/Minimalism, например, но в нем много офф-топика, у всех разное понятие минимализма) — можно почерпнуть много идей как уменьшить производство мусора.


    1. ivansychev Автор
      03.04.2018 09:26

      Кто смеётся над пакетом с пакетами?

      Только у меня не пакет, а специальный контейнер:

      image


      1. immaculate
        03.04.2018 09:33
        -2

        Несколько раз видел такие комментарии в соц. сетях, а также на ТВ… Никаких пруфов конечно не сохранял — никогда не думал, что понадобится.

        Но это довольно излюбленная тема для насмешек эмигрантов, когда они делятся между собой списками типа: «10 абсурдных вещей свойственных людям родившимся в СССР» или что-то в этом роде.

        Рыться в этом специально, чтобы найти пруф, совсем не хочется. Но такие насмешки точно читал и слышал много раз.


    1. reader21
      03.04.2018 10:05

      А в чем вы выбрасываете мусор?
      Мы либо каждый раз берём новый пакет в магазине и выбрасываем в нем потом мусор или берем пачку пакет для мусора, а в магазин ходим со своим пакетом.


      1. immaculate
        03.04.2018 10:34

        И я также поступаю. Не придумал лучшего выхода. Когда жил в частном доме, то немного проще было — многие отходы можно было выбросить в компост.

        Но сейчас каждая ерунда упаковывается в такое количество пластика, что даже в деревне регулярно приходится выбрасывать мусор.

        Какой-нибудь гвоздь длиной 5 см может быть упакован в пластик площадью 100 кв. см., чтобы покупателю казалось, что он не зря отдает большие деньги, заодно это место, где можно крупными буквами напечатать название бренда, производящего гвоздь… С каждым годом упаковки становятся все больше и красочнее.


        1. danyaShep
          03.04.2018 14:20

          все что выбрасывается в компост, в квартире кидается в диспоузер в раковине.


  1. Schokn-Itrch
    03.04.2018 06:56
    -1

    > Во времена СССР пионеры собирали и сдавали макулатуру и металлолом. Но массового характера эти явления не имели.

    оXORеть… И у пионеров имели массовый характер и у обычных граждан. А вы, родились явно после финала.

    И тому было множество факторов.
    1. Соцнагрузка (социальная, не социалистическая). Раз ты сознательный гражданин — помоги государству. Сдача определённого норматива в определённых характеристиках (макулатора/тряпки/стекло/металл), практикуется и по сей день в отдельных сферах и в РФ и в других государствах. Должно стимулировать сортировку на уровнях работников… Не стимулирует никак, ибо, как правило, всё потом валится в общий МАЗ/КАМаЗ… А пересортировка сдохла в 90х.

    2. Литературная нагрузка. Подписные издания. Многотомник, бла-бла-бла, а последний том только при предьявлении квитка от сдачи вторсырья. Или X-1 том на полку или сдавай мукулатуру.

    3. Шкурно-литературный. Некоторые одиночные издания без квитка — только у перекупов. В целом было пофиг, но некоторые тома НФ, только так.

    И это только то, что я помню на своём примере. В кино видел дикие примеры того что не было у нас: не сдал норму вторсырья — не можешь купить какой-то товар. Бред, с моей ТЗ, но возможно и это имело место где-то.


    1. tvr
      03.04.2018 16:19

      И назывались пункты приёма вторсырья весьма красноречиво — «Стимул».


  1. teifo
    03.04.2018 07:22

    Тут батарейки не знаешь куда сдавать и ртутные лампы и прочие гадости. У нас в стране пока не накажешь, никто не пошевелится, к сожалению. Тут надо и агитацию вести и наказывать за мусор в общественных местах. И начать то не сложно. Навести порядок с полигонами, потом навести порядок с организациями, предприятиями и территорией за которые они отвечают, параллельно потихоньку затягивать гайки и с простым людом. Привести в порядок мусорные контейнеры, наказывать управляйки за несвоевременный вывоз мусора, за территорию домов полную мусора, а там и жителей домов наказывать. А там глядишь и до сортировки дойдет. Мне кажется сортировка мусора жителями не совсем прям основная проблема отрасли по утилизации бытового и иного мусора. Жители подмосковья не дадут соврать.

    Тут подумалось, сделать хитрый такой приемник бутылок и банок, который берет по одной за раз, пока гуляет банка в недрах устройства, считать отпечатки пальцев (если такое возможно), и вести базу всего этого дела. И потом наверное можно многое узнать из такой базы.


    1. BlessYourHeart
      03.04.2018 08:00
      +1

      "Навести порядок с полигонами, потом навести порядок с организациями, предприятиями и территорией за которые они отвечают, параллельно потихоньку затягивать гайки и с простым людом"


      Окститесь! Сначала вы порядок с мусором наведете, а потом, наверное и воровать из бюджета захотите запретить? Привыкните к чистоте, порядку, и захочется что бы, например, в судебной системе порядок был. Не жили хорошо, нечего и начинать.


    1. VIPDC
      03.04.2018 10:43

      Не знаю как в малых городах с батарейками, но в больших в «леруа мерлен» принимают везде.

      Ртутные лампы обязан принимать ЖЭК


      1. WanderVlad
        03.04.2018 15:46

        На деле он отсылает куда подальше.
        Недавно был у меня случай — кокнули с женой градусник ртутный.
        Позвонили: в ЖЭК (ответили «я не я»), в СЭС (ответили «денег 15к? пришлите — приедем»),
        в службу спасения — прислали экипаж, сделали замер, забрали отходы и все оставшиеся градусники. Так что, кроме МЧС, никому это нафик не надо.


        1. zartarn
          03.04.2018 16:27

          МЧС просто постоянно проверяют как следует и чуть что им прилетит. А так им эта ртуть тоже нафиг не нужна.
          А Вам в детстве не рассказывали, что разбитый градусник это не экологическая катастрофа? Так как ртуть на испаряется разом вся, да и помещение не наглухо закрытое, никак даже близко опасную дозу не отхватить. Берете шприц/грушу и собираете ртуть.


          1. ntfs1984
            03.04.2018 21:56

            Нам в детстве рассказывали что взрыв на 4-м энергоблоке — не экологическая катастрофа, и последствия устранять можно голыми руками, ага.

            Понятие «опасной дозы» к высокотоксичным ядам не применимо вообще никак. Че, если смертельная доза серной кислоты составляет один литр, а вы выпьете всего лишь майонезную баночку и пожжете себе пищевод — вам легче будет?

            Вы бы хотя бы википедию осилили.

            Что для вас непонятного в словах «Воздействие ртути — даже в небольших количествах — может вызывать серьёзные проблемы со здоровьем и представляет угрозу для внутриутробного развития плода и развития ребёнка на ранних стадиях жизни.»?

            С ртутью шутить нельзя. Никогда.


            1. zartarn
              03.04.2018 22:09

              Ну в чернобыле не голыми руками, а просто трактором. Да было дело :)
              Ненадо передергивать, смертельная доза шоколада тоже не так велика как кажется. Ртуть не высокотоксична. Точнее добиться такой токсичности от 1 грамма из градусника не реально. Надо их десятки разбить, и комнату никогда не проветривать.

              А вы сами то осилили википедию? Что то не похоже (даже по ссылке что я привел не перешли, лишь бы натсрочит).
              Идем на википедию:

              Наиболее ядовиты пары? и растворимые соединения ртути. Сама металлическая ртуть менее опасна, однако она постепенно испаряется даже при комнатной температуре

              Если включить сразу мозги и не размазывать ее веником по комнате, то как либо получить атравление — нереально (ну разве что вы носом ее вдохнете, но это противоречит пункту включить мозги).
              Достаточно взять шприц/медицинскую грушу и им собра все шарики ртути (в больницах только так и делают).
              При желании можно помыть пол (чем нейтрализуется много где написано).
              Ртуть сама по себе практически не опасна, опасны ее испарения, а при комнатной температуре они настолько малы, что даже при всем желании ненаберется маломальски опасная доза. А если двери комнаты открываются закрываются, люди ходят туда сюда — то ничего не будет. Плохо если на ковер — вот тогда лучше ковер выбросить, так как если его еще пропылесосить то ртуть будет везде.


              1. ntfs1984
                04.04.2018 00:25

                | Ртуть сама по себе практически не опасна, опасны ее испарения

                Стрихнин сам по себе практически не опасен, опасно его есть. Хлор сам по себе практически не опасен, опасно его вдыхать. %Poison_name% сам по себе практически не опасен, опасно его %something_else%

                | Ртуть не высокотоксична. Точнее добиться такой токсичности от 1 грамма из градусника не реально.

                Два грамма. Ртуть тяжелее чем вам кажется. Кроме того, ртутные градусники очень часто становятся источником отравления ртутью. И да, токсичность вещества считается не смертями. Или вы думаете что если всего лишь проблюетесь кровью, а не умрете — значит принятый яд — не яд ?)

                | Если включить сразу мозги и не размазывать ее веником по комнате

                Если у бабушки появятся яйца. Если включить мозги — то нужно звонить в МЧС. Этому еще в школе учат, и я думаю что МЧСники не тупее того кто придумал высер про безопасность ртутных термометров. Или вы сможете определить сколько грамм вы собрали, а сколько укатилось в трещины пола, под плинтус, ворсу и тд?

                | В больницах только так и делают

                В больницах уже давно не используют ртутные термометры. Знаю от первоисточника — сестры.

                Но так или иначе, ВЫ — можете рисковать и заниматься самолечением.
                Я — вызову тех, кто это сделает эффективнее.


                1. zartarn
                  04.04.2018 00:42

                  Два грамма. Ртуть тяжелее чем вам кажется.

                  Стандартный градусник российского производства содержит 1 грамм. Встречаются термометры, содержащие от 1,5 до 2.
                  Кроме того, ртутные градусники очень часто становятся источником отравления ртутью.
                  Потому что никто не удосуживается ее убрать (или выкинут загаженый кавер). А не потому что она вот тут здесь и сейчас разбилась.
                  да, токсичность вещества считается не смертями. Или вы думаете что если всего лишь проблюетесь кровью, а не умрете — значит принятый яд — не яд ?)
                  Опять вы передергиваете, я и близко такого не говорил.
                  МЧСники не тупее того кто придумал высер про безопасность ртутных термометров.
                  Казалось бы… А выезжают они потому что они должны, так как их знатно качают по этому поводу.
                  Или вы сможете определить сколько грамм вы собрали, а сколько укатилось в трещины пола, под плинтус, ворсу и тд?
                  А думаете МЧСники смогут? оставшиеся милиграммы они даже не задетектят, потому что они еще даже не начали испаряться — нечего детектить. Так же соберут самое крупное. А остальное как есть.

                  А ну да, 2 грамма ртути, будут испаряться 20 лет, вот и посчитайте какова будет концентрация в воздухе помещения, в котором постоянно происходит движение воздуха и т.д. Даже до минимальной суточной догнать сложно…

                  ворсу
                  если вы про коdры и прочее — я сразу написал что лучше выкинуть). Хоть это и не праивльно, но у нас вот даже ртутные лампы сдать большая проблема лол.
                  В больницах уже давно не используют ртутные термометры. Знаю от первоисточника — сестры.
                  У Вас очень репрезентабельная выборка. Молодец. Интересно где я вчера был и видел 3 десятка градусников… Хм… Не поверите. В больнице :)
                  Я — вызову тех, кто это сделает эффективнее.

                  Убеждайте себя в этом дальше.

                  Ну а для примера, выборка побольше — за 6 месяцев наблюял в в/ч около 30 разбитых градусников, как думаете, сколько человек траванулись? (ноль) Ну и ненадо говорить что там просто всем насраплевать, там сейчас как детский садик, разве что не подтирают.)


                1. SOvA13
                  04.04.2018 04:58

                  Был в больнице месяц назад. С утра и вечером всему отделению разносят пачку ртутных градусников.


    1. paranoya_prod
      03.04.2018 11:48

      У нас в стране пока не накажешь, никто не пошевелится, к сожалению.

      Порочная практика, нужно не наказывать, а стимулировать и менять отношение, в данном случае к мусору.
      У нас сначала запрещают, потом наказывают. Вместо того, чтобы сначала запретить выбрасывать опасные лампы, надо создать инфраструктуру — поставить баки в шаговой доступности, закупить технику для вывоза, организовать складирование и доставку к месту переработки, а уже потом запрещать. Но у нас сначала запрещают, потом ставят один пункт приёма на весь город и ждут поступления ламп. И это всё не работает, потому что сбой в логике — мне надо потратить 44 рубля, чтобы выкинуть одну опасную лампу и это только проезд до этого пункта, а ехать я буду в общественном транспорте, что опасно. Поэтому люди выкидывают эти лампы в обычные мусорные баки.


    1. nlykl
      03.04.2018 15:07

      Тут батарейки не знаешь куда сдавать и ртутные лампы и прочие гадости

      recyclemap.ru


    1. safari2012
      03.04.2018 17:00

      В ИКЕЕ снова принимают


  1. Darth_Malok
    03.04.2018 07:39

    Можно и самому понемногу перерабатывать мусор.
    Например использовать пластиковые бутылки для 3d-печати — www.youtube.com/watch?v=OcgtFM0GNak
    Или отливать что-нибудь из HDPE — www.youtube.com/watch?v=aOnrUmjrPxA


  1. proglammer
    03.04.2018 08:53

    Я сейчас живу в Турции (Анталья), тут тоже есть интересности по поводу переработки: почти повсеместно установлены баки для слива туда перерабатываемой тары, есть баночки специальные для приёма батареек, есть даже чуваки, которые ходят с тележками с установленными на них огромными мешками, в которые они собирают перерабатываемые отходы из обычных мусорных баков и куда-то свозят (частенько они собираются в каком-то месте для объединения всего набранного в грузовике). А из баков, про которые я первыми упомянул, вывозит Гос машина с надписью «За чистую окружающую среду». Сам дома держу отдельный пакетик для «переработки», куда уже и дети понемногу учатся самостоятельно складывать то, что можно переработать и из чего «потом можно сделать какую-нибудь одежду». Кстати, есть даже контейнеры, в которые можно скинуть одежду, обувь, игрушки, сумки — не в переработку, а нуждающимся. Тоже дельное дело, так как на местных базарчиках продаются вещи вполне себе годные для хождения в стиле кэжуал в офис по 5 лир (это меньше 75 рублей) — футболки, рубашки, шорты, штаны, брюки. Но даже при такой стоимости вещей надо думать, надо или оно. Я жену прошу, если хочет себе что-то купить, пусть вначале отнесёт ненужное в бак, потому что не будучи вхожей в модные магазины, где мы оба считаем одежду сильно дорогой, просто потому что не может кусок ткани стоить 30 долларов, она любит брать вещи на базарах и мотивирует очередной ворох детской одежды дома фразой «ну по 2/3/4/5 лир — я не могла не взять)». При этом замечаю, что дети ходят почти всегда в одном и том же.

    Если вдруг удастся собрать информации, может дополню про переработку в Турции. Но здесь точно только первые шаги, потому что местным пофиг на переработку. Не замечал рвения, но замечал выбрасывание на автомате пачки из под сигарет или сока прямо себе под ноги.


    1. ivansychev Автор
      03.04.2018 09:27

      Вы пишете об этом где-то? Мы с женой думаем приобрести там домик или квартиру.


      1. proglammer
        03.04.2018 14:48

        Нет пока, но этот пост натолкнул на мысль о том, что можно бы и написать)


        1. ivansychev Автор
          03.04.2018 17:42

          Нужно. Я первый подпишусь.


  1. DALwick
    03.04.2018 09:27

    У нас во дворе стоят решетчатые контейнеры для сбора ПЭТ, рядом с обычными. Пункты приёма всяческих батареек, аккумуляторов и электроники тоже есть, но без Гугла не найдешь.


  1. tlv
    03.04.2018 09:33

    В России за год «производятся» 3,5 миллиарда тонн отходов, из которых 40 миллионов тонн — бытовые отходы населения.


    Здесь нет ошибки?

    Значит, получается, что даже при 100% приложении усилий населением, сортировки всякие, и полной переработке бытовых отходов, мы с вами сможем побороть едва ли 1% от объёма мусора?


    1. sumanai
      03.04.2018 09:48
      +1

      Промышленные отходы намного проще перерабатывать, и там всё лучше даже в России.


    1. VIPDC
      03.04.2018 10:45

      В промышленные отходы как минимум входит металлом, который повсеместно сдают.


  1. werklop
    03.04.2018 11:21

    Нужно на постоянной основе крутить в СМИ социальную рекламу про разделение бытовых отходов, чтобы людей прозомбировать полезной информацией на полезные дела. Тем временем, пока люди будут привыкать и относится к этому, как к само собой разумеющееся, муниципальные власти вместе с производителями потенциальных отходов должны наращивать количество мусорных контейнеров для каждого вида отходов, в домах вешать памятку о ближайших пунктах сбора, о денежной компенсации за «самовывоз». Лет за пять привыкнем я думаю


  1. Zmiy666
    03.04.2018 11:26

    Вот сейчас специально глянул свой мусор
    Пачки от сока — 5 штук… бумага, пластик, фольга… куда их? Да и вонять они начнут если их не помыть/выкинуть.
    Упаковка от пиццы 7 коробок больших… промаслены и в кусках остатков от пиццы — для дальнейшей переработки малопригодны.
    использованные носовые платки… по идее вообще идут как медицинские отходы и не должны попадать на свалку.
    4 контейнера от курицы и картошки — насквозь промасленные — перед переработкой надо мыть а вода не бесплатная.
    обертки от шоколадок — также фольга+бумага…
    Огрызки пиццы… ну их можно скормить крыскам, под крыльцом неплохая колония живет.
    Промасленная бумага и огрызки курицы… блин это вообще вонять начинает.
    Банка из-под икры с заплесневелыми остатками икры в ней… это выглядит страшно, так что мыть это я уж точно не стану.
    Тухлые бананы — выкидываю прямо в пакете ибо если открыть — провоняет квартиру.
    Остатки заплесневелого паштета в металлической банке — туда-же.
    Бутылка от масла и обертка от масла… фольга и пластик, но замасленные до ужаса.
    Какие-то гигиенические средства от жены — так же по идее медицинские отходы.
    Бу мочалки для посуды… совсем БУ… перерабатывать там нечего
    Пыль и прочий мусор от сухой уборки из пылесоса… тоже ничего не переработать.
    Картофельные очистки и шкурки от бананов… без комментариев.

    И это обычный набор выкидываемый каждую неделю.
    Все что там есть либо вообще не подлежит переработке, либо поддается ей с большим трудом.

    Куда и как все это утилизировать…


    1. Eldhenn
      03.04.2018 12:17

      Тухлые бананы
      Огрызки пиццы
      Банка из-под икры с заплесневелыми остатками икры
      огрызки курицы
      Остатки заплесневелого паштета

      Мне сложно найти слова, чтобы это прокомментировать. Одни эмоции.


      1. EvgeniyNuAfanasievich
        03.04.2018 12:55
        +2

        надо запускать челендж: опиши свой мусор.


      1. DonArmaturo
        03.04.2018 14:33

        Да вот это сгниет спокойно и почти без вреда. Банка вот только картинку искажает.
        А у нас хлеб продают дерьмовый. Если за день не съешь, назавтра есть невозможно. То ли плесень какая в муке, то ли дрожжи. И вот пополняю помойки. Стараюсь хлеб выбирать получше (и подороже :((
        Кстати — производство мусора это просто неизживаемая побочка капитализма.
        В одной передаче видел, что первой одноразовой вещью стала «пробка-юбочка» ( ну, знаменитые металлические пробки на стеклянных бутылках с лимонадом, пивом и колой, которые гопота на спор зубом открывает), и было это около 1850 года в США. И понеслось…


        1. stalinets
          03.04.2018 18:43

          Хлеб нетрудно печь самому в хлебопечке. Закладываешь в определённых пропорциях (нужны точные весы) муку, соль, сахар, сухие дрожжи, растительное масло, нажал пару кнопок — и через 3 часа достаёшь горяченькую ароматную буханку. Лежит нормально 2-3 дня, и вполне заменяет магазинный хлеб. А главное — ты уверен в качестве.


          1. Zmiy666
            03.04.2018 19:19

            у нас есть хлебопечка. Ма в ней печет весьма вкусные булки. Но вот ржаной хлеб — как не старались (перепробовали с десяток рецептов) — как в магазине испечь не смогли, так что покупаем его в магазине, ибо он там вкуснее.


          1. bro-dev
            03.04.2018 23:11

            Осталось убедится в качестве сахара муки дрожжей, вырастить поле свеклы и пшеницы.


      1. TheGodfather
        03.04.2018 15:37

        Можно порекомендовать товарищу Zmiy666 попробовать покупать поменьше еды и рассчитывать закупки. Ибо если это «регулярный еженедельный набор» — то налицо потребл… во, купил скоропорт «потому что со скидкой», а чт ос ним потом делать — хз.


        1. ivansychev Автор
          03.04.2018 17:44

          Я тут в целях экономии перестал покупать всё подряд. Действительно, работает приём.


      1. iREXa
        03.04.2018 17:43

        Банка из-под икры с заплесневелыми остатками икры

        у него это хотя бы в мусоре! А у меня в холодильнике, потому что кот лазает в мусорное ведро если там что-то такое лежит. Так невольно сортируются пищевые отходы.


    1. VIPDC
      03.04.2018 13:29

      Для органики многие используют измельчитель


    1. ton1
      03.04.2018 13:46

      Органику и прочую пыль можно сливать в канализацию через измельчитель, в забугорных фильмах такие штуки мелькают


      1. ivansychev Автор
        03.04.2018 17:44

        В фильмах ужасов я их в основном помню.


  1. paranoya_prod
    03.04.2018 11:58

    У нас в городе под закат СССР стояли баки для пищевых и не пищевых отходов, но люди не очень любили сортировать мусор.
    Если сейчас рядом с обычными мусорными контейнерами возле моего дома появились-бы контейнеры под пластик, батарейки, то я-бы разделял мусор.


  1. dkukushkin
    03.04.2018 12:32

    Дело переработки мусора нужное, но никто не хочет им заниматься — не пристижно. Никто не хочет быть главным мусорщиком. Это вам не самолеты строить…


  1. Nikita_64
    03.04.2018 13:14

    Спасибо за статью, интересуюсь сортировкой и переработкой мусора. В разделе про Австрию описание и фото контейнеров — не австрийские (это ошибка в статье, на которую Вы ссылаетесь).


    1. Nikita_64
      03.04.2018 15:10

      Если интересно про Австрию, тут есть брошюры про сбор и переработку мусора в Вене. Например, раз и два. Все контейнеры надземные.


    1. ivansychev Автор
      03.04.2018 17:45

      Сейчас специально спросил девочку рядом со мной, которая в Австрии живёт — говорит, у них такие же есть на улицах. Может, в разных городах разные?


      1. Nikita_64
        04.04.2018 17:34

        Может быть и разные, но надпись «Kerayskartonki» — по-фински.


  1. tSmoker
    03.04.2018 14:08

    Выше писали уже про СМИ, но добавлю, что если направить всю мощь нашей гос-пропаганды не на прикрытие дыр, а на нужное дело — не мусорить, сортировать отходы, батарейки не выкидывать… это же как здорово получится может. Не хуже чем don't mess with texas.


    1. rustavelli
      03.04.2018 14:36

      Вместо «батарейки не выкидывать», должно быть «батарейки не покупать, использовать аккумуляторы».
      Один аккум заменяет собой 1000 батареек, я их как лет 5 назад купил, так с тех пор ни одного и не выкинул. И даже если выкину — ущерб от меня будет в 1000 раз меньше, чем от типичного любителя одноразовых батареек.


      1. stalinets
        03.04.2018 19:14

        Просто устройств, где нужны батарейки, много, но в каждом конкретном устройстве они служат очень долго и нет смысла заменять их на аккумуляторы: во-первых, у аккумуляторов саморазряд выше, во-вторых, это просто дорого — купить штук 20 аккумуляторов.

        Вот взять меня. Где у меня стоят батарейки (в основном АА и ААА)?
        Часы в разных комнатах. Срок службы щелочной батарейки в них — 2-3 года.
        Маячки в двух велосипедах. Тоже пары батареек хватает на сезон.
        Дозиметр. Вот тут я использую аккумуляторы, т.к. моя модель (Radex 1503+) к батарейкам прожорлива, при работе 24/7 батареек хватает дней на 7-10, и аккумуляторы тут рулят.
        Несколько радиоприёмников-«транзисторов», в том числе советские, хранящиеся «для души» в качестве экспонатов. Включаются очень редко, батареек в каждом хватает на несколько лет.
        Лазерная указка как игрушка для кота. Тоже батарейки менял 1 раз (хватает на 2-3 года).
        Мультиметр. Он тоже требует замены батареек реже, чем они дохнут сами по себе.
        Пультик автосигнализации. Батарейки ААА хватает на год-полтора.
        Фонарики. У меня все используемые давно на литиевых аккумуляторах (наключный на RCR-123A и два дальнобойных на 18650). Есть и пара старых фонариков на батарейках, но они почти не используются, лежат на полочке даже без вставленных батареек.
        Пульты от телевизоров, спутникового ресивера и прочей техники. Если не считать пульта от SmartTV, батарейки в пультах живут по 2-3 года.
        Есть ещё некоторые игрушки — «говорящий хомяк», волоконный светильник и пр., они тоже включаются очень редко и батарейки там почти не тратятся.

        И таким образом получается, что устройств, использующих батарейки, довольно много, в среднем где-то менять батарейки приходится довольно часто. Но вот найти такое устройство, которое стоило бы перевести на аккумуляторы, т.е. которое бы использовалось часто и потребляло приличный ток, требуя частой замены батареек или частой зарядки аккумуляторов, — не так и просто. Все такие устройства (мобильники, цифровые фотоаппараты, фонарики, магнитофоны или их реинкарнацию — bluetooth-колонки, и пр) теперь делают на литиевых аккумуляторах. Ниша никель-металлгидридных аккумуляторов маленькая и узкая.


    1. BaRoN
      03.04.2018 16:12

      Переработкой мусора не государство занимается. Есть какие-то причины для того, чтобы государство занималось рекламой сторонних фирм?


      Условно, у нас этим занимается Ремондис и экологические активисты (хз кто им платит, может даже государство). Переработки мусора своей при этом нет, но его сортируют и бумагу, пластик, металл продают. Если этим занимается европейская компания, значит наверняка есть в этом какие-то деньги. Кто не хочет открыть собственный бизнес и зарабатывать — ССЗБ. Ни бог, ни царь и не герой не придут и все не сделают


  1. amarao
    03.04.2018 14:11

    На Кипре с мусором швах. Мусорники без сортировки и всё идёт на полигон. Иногда, редко где, есть для пластика, но я видел 2 или 3 такие штуки на весь город.


  1. dmsav
    03.04.2018 14:28

    У нас в Уфе и под Уфой есть крупные свалки стихийные, например свалка возле села Дмитриевка, которую «случайно обнаружили», но кроме как громких заявлений, никаких действий нет. При этом, рядом есть свалка возле села Миловки, на которую вообще никто не обращает внимания.
    Такие же свалки есть и в городе самом, даже в центре. При этом их создают в основном те, кто строит жилые многоквартирные дома, так как строительный мусор достаточно тяжело утилизировать, и его просто скидывают в овраги.
    А все это потому, что всем пофиг. Да, были те, кто жаловались, писали куда нужно, но это все было безрезультатно. Например, был запущен сервис, где можно было указать место несанкционированной свалки. На деле, свалку не убирают, а просто равняют и засыпают новым слоем земли.
    Поэтому говорить о реальной переработке мусора, особенно в крупных городах России, трудно. Тем более о раздельном сборе и сортировке мусора.
    Только один раз сделали нормальный сбор отработавших батареек и лампочек в специальные контейнеры, но что потом с ними произошло, неизвестно.


  1. stardust1
    03.04.2018 15:28

    У меня в Германии в принципе как в Японии.

    1.) Жёлтый контейнер/мешок — всякие упаковки из пластмассы и изделия из неё.
    2.) Коричневый контейнер — это био-мусор, который разлагается. Как например остатки еды.
    3.) Контейнер для бумаги — все изделия из картона/бумаги.
    4.) Контейнер для стекла — все изделия из стекла и жести.
    5.) Контейнер для домашнего мусора — почти всё, что не попадает в предыдущие контейнеры.

    Небольшие электорприборы и изделия из металла забирают раз в полгода.

    Если надо выкинуть, что-то крупное, то надо вызывать службу или самому везти на мусорную фирму. За некоторые вещи придётся там заплатить, даже если сам привёз. За старый матрас например пришлось заплатить 10€, чтобы они его приняли.

    Но в Германии тоже зависит от района, в котором живёшь. У некоторых система сортировки попроще.


    1. TheGodfather
      03.04.2018 15:42

      Живу в Германии Мюнхене, у нас всего 3 бака у дома: бумага, «садовые отходы» (листья, удобрения, видимо) и «все остальное». Ну плюс контейнеры для стекла и одежды где-то по одному на квартал, но я за год туда раза три всего ходил — не покупаю ничего в стекле и не выбрасываю одежду.
      Так что «реальной» каждодневной сортировки получается только на «бумага» и «не бумага» — вообще не напрягает.


  1. kuil
    03.04.2018 15:50

    У меня знакомый в России участвовал в разработке технологии сжигания мусора в плазме, как я понял, без отходов и без остатка. Проект был сделан и закрыт, потому что такое сжигание оказалось очень дорогим.


    1. haikus
      04.04.2018 09:20
      +1

      в РФ все через опу… как и в остальном пост-совке многое еще через жп


  1. DaylightIsBurning
    03.04.2018 16:05

    На сегодняшний день во многих европейских странах менее 1% мусора отправляется на свалки для долгосрочного хранения. И эта доля продолжает снижаться.

    In Austria, Belgium, Denmark, Germany, the Netherlands, Norway, Sweden and Switzerland, virtually no municipal waste is sent to landfill

    В Германии 65% перерабатывается, остальное сжигается на специальных заводах. На свалки не идёт почти ничего.
    image


  1. Dee3
    03.04.2018 23:51

    Как раз сегодня случайно узнал как сортируют мусор в Израиле. Метод называется гидросепарация. Мусор выбрасывается в «одно ведро», но у них есть специальные баки с водой, где металлы — тонут и забираются магнитами, пластики всплывают и собираются отдельно. Как они поступают с бумагой не интересовался.


  1. horec
    04.04.2018 09:20

    Ссылку оставлю, может быть, пригодится кому-нибудь: recycle map


  1. BrandVS
    04.04.2018 09:20

    В случае, если градусник разбился, вызывайте МЧС.

    Вызвать можно, но убирать ртуть они предлагают гражданам самим:
    48.mchs.gov.ru/pressroom/news/item/3740699


  1. piup
    04.04.2018 09:20

    Сортировка мусора — дело хорошее. Но что делать жителям высоток с мусоропроводом? Заварить и пусть во двор бегают?


    1. x86d0cent
      04.04.2018 11:29

      Как вариант — переоборудовать мусоропровод под раздельный сбор. Такие тоже бывают.

      Но вообще ведь очень много гигиенических вопросов, связанных с мусоропроводом. По мне так зачастую лучше заварить, особенно учитывая состояние и качество содержания мусоропровода во многих домах. Сколько ни бывал в домах с работающими мусоропроводами — в подавляющем большинстве случаев в подъезде присутствовал характерный запах в той или иной мере. Так что лично я уж лучше сделаю крюк в 50 метров до мусорного бака на пути из дома.


      1. piup
        04.04.2018 19:10

        Ну не знаю. В нашгороде в старой черте мусор носят в контейнеры на улицу. В новых районах мусоропроводы. Второе мне больше нравится.


        1. x86d0cent
          04.04.2018 23:56

          Ну может быть я к запахам слишком чувствителен… А может у нас в городе просто ситуация с мусоропроводами хуже, чем у вас.
          Но я в любом случае не вижу проблемы в том, чтобы какой-то мусор собирать и выбрасывать раздельно. У меня до недавнего времени где-то в полукилометре от дома стоял контейнер для макулатуры — я выбрасывал макулатуру туда. Разумеется не специально туда ходил, а когда было по пути (ну или почти по пути) — брал и выбрасывал.
          Но ее оттуда стали вывозить нерегулярно, а потом и вовсе контейнер убрали…


  1. trauus
    04.04.2018 09:21

    В Московском регионе сейчас развивается самая настоящая мусорная катастрофа. Если вкратце: было 39 свалок вокруг Москвы, большая часть постепенно заполнились доверху и их закрыли. В 2014 или ранее получилось так, что основной мусорный поток из Москвы и области лег в основном на несколько крупных свалок. Это отлично видно по историческим снимкам Google Earth: некоторые свалки за период с 2014 по 2018 заметно прибавили в высоте. Мусорный поток меньше не становится, а работающих свалок все меньше и меньше остается, поэтому катастрофа надвигается экспоненциально. Когда на свалку идет огромный поток мусора, становится трудно соблюдать технологию и в результате эта свалка начинает давать шлейф едкого газа, причем для большой свалки длина этого шлейфа легко может быть 15 км и даже больше. Сам бы в такие цифры никогда не поверил, если бы не оказался «зоне поражения» полигона «Кучино». Полигон находится на востоке в 7 км от Москвы, но характерный газовый запах при соответствующем ветре лично ощущал и в центре Москвы. Если кто живет на востоке Москвы и Подмосковья и чувствовали по вечерам и ночам запах, похожий на газ или нефтепродукты — это и есть свалочный газ от Кучинской свалки.

    Этого можно было избежать, начав заблаговременно внедрять РСО и снижать нагрузку на полигоны. Но пока что собираются построить вокруг Москвы новые мусоросжигательные заводы, в которые планируют загружать несортированный мусор, что тоже является тупиковой ветвью, поскольку в несортированном мусоре присутствует много пластика и других элементов, сжигание которых крайне губительно для экологии.


  1. nik_vr
    04.04.2018 18:56

    В Кировской области вообще клали на раздельный сбор и строят полигон в самом центре области (реально, в 3 км от знака "географический центр"), в самом густонаселённом районе, рядом с санаторием (Митино). И возить туда мусор (согласно официальной схеме обращения с отходами — пруф) планируют аж за 250 км (причём, не сортированный). И тариф под это дело поднимают в 14 раз (что-то в районе 160 руб. с человека в месяц будет).
    Пруф: https://vk.com/tbo43 (извиняюсь, но самая полная инфа именно ВКонтакте, СМИ пляшут по сами-знаете-чью-дудку и пишут как всё прекрасно и технологично).