Если вы давно задумаетесь о том, чтобы попробовать найти работу за рубежом, то заглядывайте под кат. В данной статье я постарался собрать ключевые моменты связанные с поиском работы, основанные на личном опыте.
Почему именно зарубежье
Есть множество ответов на этот казалось бы простой вопрос. Многие люди выбирают зарубежье, чтобы избежать наследие совка, социальной несправедливости, различных гонений или просто и банально больше зарабатывать. Хотя в большинстве случае вариант с деньгами наверно побеждает. Причину каждый определяет для себя каждый сам. Может кому-то уже надоело сидеть в интернете через VPN. У меня когда-то была мечта жить в месте, где круглый год светит солнце и в шаговой доступности — океан. А, когда такая возможность появилась, то я не раздумываясь ухватился за нее и перебрался в Калифорнию. Несмотря на высокую стоимость проживания, это место является наверно одним из лучших в мире для IT специалиста. Достаточно высокие зарплаты, а концентрация стартапов на квадратный километр просто зашкаливает. Плюс к этому круглый год солнце, пляжи и даже горнолыжные курорты в паре часов езды. Справедливости ради отмечу, что пожил я в Калифорнии совсем не долго (менее года): получил очень выгодный оффер и переехал в Вашингтон.
Какую страну выбрать
Пожалуй и этот вопрос не слишком однозначный. За время своей профессиональной деятельности (работаю программистом около 8 лет) я получал приглашения пройти собеседования во множество разных стран: США, Канада, Англия, Франция, Австрия, Швейцария, Чехия, Нидерланды, Финляндия, Южная Корея, Япония, Малайзия, Индонезия, Австралия. Всего уже и не припомнить, но этого списка уже должно быть достаточно для выбора. Успешно я прошел собеседования в США и Чехию, провалил в Англию и Францию. Остальные приглашения по большей части отклонял еще до этапа собеседований по причине незаинтересованности.
Что нужно уметь
В дисклеймере данной статьи я сразу оговорился, что мой опыт связан с профессиональной деятельностью в области IT. На мой взгляд для IT специалиста найти работу за рубежом проще. Профессия в IT предполагает меньше трудностей при поиске. Немного поясню, что я имею ввиду. Например, врач любой категории для работы в США обязан пройти обучение в местных образовательных учреждениях для получения аккредитации. То же самое справедливо для множества других специальностей, которые требуют знаний местной специфики, законодательств, норм, практик и т.д. Программист же, при наличии необходимого опыта работы с требуемыми технологиями, может начать работать и без корочки из всемирно известных университетов, таких как MIT или Stanford. Но необходимо трезво оценивать свои шансы. Если вы без проблем можете найти работу в своем городе, Москве или Санкт-Петербурге — то думаю, что этого вполне достаточно для того, чтобы уже начать рассылать резюме в иностранные компании. Если же при прохождении собеседований возникают сложности — стоит начать с того, чтобы подтянуть свой профессиональный уровень, параллельно занимаясь рассылкой. Развиваться и совершенствоваться нужно всегда, но в случае с поиском работы, можно сосредоточиться на самых необходимых знаниях и подтянуть их в первую очередь.
Естественно необходимо помнить, что знание иностранного языка обязательно, но об этом я хочу рассказать чуть подробнее в отдельной секции.
Про пользу собеседований
Мне всегда нравилось ходить по собеседованиям, для меня это всегда было чем-то вроде бесплатного экзамена. Крупные компании хантят постоянно, поэтому без собеседований остаться достаточно сложно. Минимумом для меня всегда было правило: одно собеседование в месяц. Конечно не всегда собеседования бывают полезными, более того огромная часть собеседований проводится людьми, которые в этом мало что понимают. На хабре достаточно статей об этом.
В моей практике было примерно 2-3 случая, которые заканчивались весьма неприятным опытом. Например, я был на собеседовании в одном из крупных московских банков. На встречу пришли не один или два человека, как принято обычно, а целая команда в лице четырех человек.
Программистом из них был лишь один, но человек обладал чрезмерно зашкаливающим ЧСВ. После череды вопросов стало понятно, что дальнейшее будет лишь потерей времени. Объяснив всем, что я считаю оставшуюся часть встречи лишь потерей времени, я поблагодарил всех и закончил этим самым интервью.
Во всех остальных случаях мне всегда удавалось понять, что у меня получается хорошо, а что стоит подучить. Хотелось бы предостеречь, что цель была в не том, чтобы просто набить руку в прохождении собеседований, а в том, чтобы после действительно провести работу над ошибками. Таким образом пришло понимание, какие именно книги стоит прочесть, какие курсы пройти и тд. Во многих случаях интервьюер сам давал рекомендации о том, над чем лучше поработать. Но в наши дни существует другая практика, когда обратную связь тебе дают лишь в виде ответа “Да” или “Нет”. Но даже в этом случае, ориентируясь по собственным ощущениям, можно почерпнуть что для вас является сильной стороной, а над чем еще нужно еще поработать. Выйдя с собеседования, накидайте в блокноте ключевые моменты, которые позднее постарайтесь разобрать более детально.
Стоит отдельно подчеркнуть, что держа таким образом руку на пульсе, вы всегда будете знать какова сейчас ситуация на рынке и иметь представление о текущих заработных вилках.
По возможности старайтесь проводить или хотя бы участвовать в собеседованиях сами. Это может помочь вам самим определить ваши слабые и сильные стороны. В одной из крупных компаний в Москве мне довелось провести порядка пятнадцати собеседований. Выводы для меня были очень неожиданными. Оказалось, что средний уровень кандидатов довольно слабоват, и из двадцати очных собеседований оффер делался лишь одному. Что в итоге стало поводом для моего разговора с начальством по поводу моей зарплаты, но это немного другая история.
Про английский
Английский язык стал де факто стандартом во многих отраслях. IT отрасль не стала исключением. Большинство публикаций, лекций, книг, видео/аудио-уроков и прочих материалов в первую очередь публикуются на английском. Порой дождаться локализованной версии не так-то просто, а дождавшись можно получить весьма сомнительного качества перевод. Мне как-то довелось начать читать книгу по C++ в русском переводе: временами приходилось перечитывать некоторые абзацы по несколько раз. Намучившись с локализованной версией книги, я просто переключился на оригинальную версию, и на мое удивление воспринимать информацию стало значительно легче. Со временем я полностью перешел на чтение профессиональной литературы на английском языке.
В наши дни знание английского уже не является чем-то удивительным. А слоганы языковых школ о том, что знание иностранного языка поможет вам найти более высокооплачиваемую работы, давно устарели. Но без знания языка, искать работу за границей нецелесообразно.
Мне довелось побывать на встречах с несколькими компаниями в Лос-Анджелесе, почти полностью состоявшими из русскоговорящих программистов (кое-где даже на интервью). Но не стоит заранее ограничивать свой выбор потенциальных работодателей, изучение языка стоит приоритезировать наравне с подтягиванием своих технических знаний.
Существует множество вариантов обучения в наши дни. По моему субъективному мнению, онлайн школы не принесли мне ощутимых результатов. Если ваш английский находится на начальном уровне, то фундамент лучше сформировать обучаясь очно.
Сам процесс обучения можно интегрировать во множество вещей из повседневной жизни. Например, если вы смотрите сериалы или фильмы, постарайтесь найти возможность посмотреть данный сериал в оригинальной озвучке. Возможно для кого-то это будет тяжело, в таком случае можно смотреть в дубляже, но с английскими субтитрами. Со временем от титров желательно отказаться, чтобы нарабатывать навык восприятия речи на слух.
Но для того, чтобы действительно начать разговаривать на иностранном языке, необходима разговорная практика. Проживая в больших городах, можно найти огромное количество клубов по интересам, общение в которых происходит исключительно на иностранных языках. Мне довелось несколько раз побывать встреча клуба игроков в “Мафию” на английском языке. Но еще большей удачей стал клуб разговорной практики, занятия в котором оплачивались работодателем.
Для расширения словарного запаса на просторах сети можно найти топ три тысячи наиболее часто используемых слов в английском языке по версии Оксфордского словаря. Я распечатал и заламинировал А4 лист со всеми словами и их переводами в колонке напротив. И в течении полугода каждый день учил по паре десятков новых слов по дороге в университет. На сегодняшний день я знаю порядка 95% слов из этого списка, и этого более чем достаточно для поддержания разговора или прохождения интервью. А по мере изучения новых слов, для того чтобы закрепить эти знания, нужно как можно чаще их использовать. Очень полезным упражнением является простой монолог на несколько минут: попробуйте распланировать завтрашний день, размышляя вслух на английском языке.
Про резюме
Немаловажной составляющей при устройстве на работу является резюме. Во время проведения собеседований мне встречались различные варианты резюме: десятистраничный трактат об истории жизни кандидата, резюме с кучей инфографики, резюме-сочинение и тд. В большинстве случаев слишком оригинальные резюме большой роли не играют. Прежде чем резюме попадает в руки человека или группы людей, принимающих решение о найме, оно проходит через рекрутера, менеджера, интервьюера и т.д. Резюме на пару страниц, являющееся лаконичной выжимкой об опыте кандидата, является наилучшим вариантом. Оно позволяет за минимальное количество времени понять, подходит ли кандидат или нет, и стоит ли его приглашать на очную встречу.
При оформлении резюме следует обратить внимание на следующие пункты: образование, ключевые навыки, последние 3-4 места работы, стек используемых технологий и сертификации. Не стоит раздувать раздел о себе, достаточно ограничиться двумя-тремя предложениями.
Так же необходимо не забывать, что резюме должно содержать всю необходимую контактную информацию, желательно на каждой странице.
Многие рекрутинговые компании используют автоматические парсеры и краулеры для поиска кандидатов. Поэтому при составлении резюме лучше убедиться в том, что все ключевые навыки перечислены буквально, так чтобы программа смогла проиндексировать ваше резюме.
Существуют сервисы, которые помогают вам оформить ваше резюме. У большинства из них есть триальный период и возможность увидеть результаты работы парсера. Т.к. я начинал работать разработчиком баз данных, многие парсеры обращали внимание на названия баз данных, название инструментов интеграции, что в итоге в результирующей сводке относило мое резюме чаще к разработчикам баз данных. Чтобы этого избежать, я просто сократил описание моего первого места работы до минимума.
Где искать работу
Наиболее популярным ресурсом для поиска вакансий является Lindkedin. Данный ресурс недоступен в России, но я думаю найти выход и достучаться не должно стать для вас проблемой. После составления резюме, стоит обновить профиль и на Linkkedin. Не забудьте указать, что вы находитесь в поиске работы, это можно сделать в настройках аккаунта.
Огромное количество вакансий публикуется на ресурсах для программистов. На StackOverflow существует отдельный подсайт с вакансиями. Большинство тренажеров для решения задачек с интервью так же публикуют и вакансии (Leetcode, HackerRank и др.).
К тому же, если вы определились со страной, где бы вам хотелось работать, стоит добавить в этот список и локальные сайты. В США множество вакансий публикуется на таких ресурсах, как Indeed, Dice и др.
Оформите подписки на свежие вакансии, регулярно откликайтесь на уже имеющиеся. Но не стоит ждать результатов сразу. К сожалению многие компании весьма неохотно рассматривают удаленных кандидатов, т.к. это требует дополнительной мороки с оформлением разрешений. Из моей практики я получал ответы на один из пятидесяти откликов. А приглашение пройти интервью бывали еще реже.
С другой стороны, можно отправлять резюме напрямую в выбранную вами компанию. Все крупные IT компании публикую вакансии на своих вебсайтах. В данном случае было бы весьма полезно написать сопроводительное письмо в дополнение к самому резюме, указав в нем почему именно вы подходите на данную позицию, причины вашей заинтересованности, готовность рассмотреть релокацию и перечислив ваши ключевые качества, навыки и достоинства. Не стоит копировать сопроводительное письмо, всегда лучше написать новое, учитывая особенности той компании, на позицию в которую вы претендуете. Многие рекрутеры считают сопроводительные письма не обязательными, но решать конечно же вам. На мой взгляд сопроводительное письмо немного повышает ваши шансы получить быть замеченным.
Интервью за границей
Прежде чем вам назначат очную встречу с потенциальным работодателем, вам предстоит пройти не малый путь. Обычной практикой является либо домашнее задание, онлайн тестирование, телефонное или видео интервью.
Онлайн тестирование обычно состоит из решения задачек с лимитом по времени. После успешного прохождения первого этапа с вами свяжется рекрутер для того, чтобы задать несколько формальных вопросов и назначить дату прохождения интервью.
Как правило нанимающая компания оплачивает вам билет и проживание в гостинице для возможности очного прохождения интервью. В моем случае визой пришлось заниматься самому, оплатив все сопутствующие расходы.
При этом существует небольшой лайфхак: в разговоре с рекрутером я попросил заказать мне обратный билет на день позже, при этом уточнив, что вторую ночь в гостинице я оплачу сам. Таким образом я пару раз получал возможность кроме поездки на интервью провести целый день в качестве туриста, тем самым получше узнать сам город, где возможно вам предстоит поселиться.
Интервью в иностранных компаниях достаточно сильно отличаются от тех, что обычно проводятся в России. Крупные компании стараются оценить вас не только с технической точки зрения, но также оцениваются ваши личные качества. Будьте готовы к различным вопросам из разряда “Расскажите о самой сложной проблеме, которую вам довелось решить в последнее время?” или “Был ли в вашей карьере случай, когда вы не согласились с менеджером и поступили по-своему?”. Многие крупные компании порождают корпоративные правила и принципы. А вышеперечисленные вопросы предназначены для того, чтобы оценить насколько вы им соответствуете. Не стоит недооценивать эту часть интервью. Бывает, что кандидат блестяще ответил на технические вопросы, но появились сомнения в том, что он соответствует принципам и решение принимается не в пользу кандидата.
На что стоит рассчитывать
При прохождении интервью, вас могут спросить о том, каков ваш оклад на текущем месте. На мой взгляд данный вопрос не всегда корректен, т.к. учитывая разницу в курсах обмена валют, ваш текущий оклад всегда будет меньше. Но почти никогда вам не озвучат оклад на рассматриваемую позицию сразу, только вместе с оффером и только в случае положительного решения.
Как же понять насколько хорош сделанный вам оффер? Следует обратить внимание на данные сайта Glassdoor о заработных платах в компании, куда вы пытаетесь устроиться. Так же не маловажным будет иметь представление о стоимости проживания, медицинский услуг, транспорта и пр. в новой стране, сделать это можно на сайте Numbeo или поискав необходимую вам информацию в интернете.
В США очень популярно приложение Team Blind — анонимный корпоративный мессенджер. Почти все сотрудники из ТОП 5 IT компаний пользуются этим приложением. Идея приложения очень проста: используя рабочий email сотрудник получает доступ к приложению, подтверждая тем самым, что действительно работает в данной компании. Дальнейшее общение внутри приложения является анонимным. Наиболее часто задаваемые вопросы — это вопросы о заработной плате, бонусах, внутренних правилах и т.д. Все то, что вам лучше узнать прежде чем подписать оффер.
Если у вас есть знакомые, проживающие в данном регионе, то не пренебрегайте возможностью узнать мнение местных жителей. Очень многие из моих экс-коллег разбрелись по всему миру, и теперь у меня есть возможность узнать, как обстоят дела во множестве разных стран.
Заключение
Резюмирую вышесказанное в несколько тезисов. Для того, чтобы устроиться на работу за рубежом необходимо:
- Обновить свое резюме и начать откликаться вакансии, в тех странах/компаниях, где вам было бы интересно работать. Чем раньше вы начнете это делать, тем больше у вас будет шансов
- При необходимости подтянуть уровень английского языка
- Освежить технические знания, и начать ходить на собеседования, даже, если ваше текущее место вас вполне устраивает
- Быть готовым к очной встрече, иметь представление о сфере деятельности компании, вилках зарплат, внутрикорпоративной культуре
К сожалению тенденция такова, что квалифицированные кадры из России с каждым годом утекают все больше и больше. Тут ничего не поделаешь, в конце концов каждый выбирает то, что лучше для него самого. Я не призываю никого к повальной эмиграции, а лишь делюсь своим опытом поиска работы за рубежом. Каковы бы не были ваши причины — желание пожить в экзотической стране, заработать себе денег на квартиру/машину или переехать на ПМЖ.
Спасибо за внимание.
P.S.: К сожалению, детально рассмотреть все аспекты в формате одной статьи не представляется возможным. Задавайте свои вопросы в комментариях, постараюсь ответить на все. Наиболее часто задаваемые оформлю в следующую статью.
Комментарии (88)
gto
26.04.2018 14:38Для молодых/бессемейных проще найти работу через работорговцев, но с условием работы в офисе работодателя. Солидный проигрыш по деньгам, но проще начать собеседоваться дальше + понять что к чему с визами.
Mogwaika
26.04.2018 17:41Ссылочкой не поделитесь?
gto
26.04.2018 19:16В паблике не поделюсь, не хочу их, негодяев, рекламировать. Но вот личку проверьте.
Mogwaika
26.04.2018 19:20Я не очень понял, как ваши ссылки относятся к работорговцам, я ожидал что-то вроде хедхантерного агентства, которое за откат помогает с оптимизированным написанием резюме, переездом, визами и поиском работы.
gto
26.04.2018 19:24Первое название — работорговцы, они же аутсорсеры (не путать с хеадхантерами), которые делают всё то, что вы говорите. Ссылки это бонус, конторы в которых (точно известно) лояльно относятся к иностранцам, а некоторым помогают выехать и устроиться.
elenbert
26.04.2018 16:42А кто-нибудь из присутствующих пробовал перебираться за рубеж из Крыма (через Киев, разумеется)?
Огромное количество таких вот историй, как уехать куда-то из Москвы, Киева и т.п. больших городов России, Украины, а о переезде из таких вот сложных регионов — тишина, видимо историй успеха не так уж и много…
Пару недель назад получил на Linkedin предложение пособеседоваться в Facebook, хорошо общались с рекрутером, отправил резюме (вполне адекватное, со ссылками на github (где много различных проектов, в том числе достаточно навороченных) и личный сайт), после этого рекрутер «пропал» и никаких сообщений я больше не получал.
Есть подозрение, что их могло отпугнуть текущее место жительства и работы. По крайней мере слышал подобные истории, но все же надеюсь что это все слухи.
Вот про такое бы почитать.gto
26.04.2018 17:04+3У рекутера таких линкедин-кандидатов 100 штук. Он когда заявку от какой-нить конторы получает, собирает их резюме в пачку и отправляет в отдел кадров работодателю, те выбирают сначала тех которые по тех. параметрам подходит, из них выбирают тех, кого в первую очередь собеседовать (кто поближе живёт и кому визы не нужны) кого потом. это всё может неделю другую длиться.
JohnnyD Автор
26.04.2018 22:31Из того, что мне известно, Крым является неоднозначной территорией для запада. Запад не признает в Крыме РФ, а РФ — наоборот. Поэтому в для той же лотереи Грин Кард Крым вроде как был исключен.
Попробуйте указать в резюме ближайший населенный пункт к Крыму, который либо Украина, либо РФ для Запада (в зависимости от вашего гражданства). Детально проверять это вряд ли кто-то будет, им важно понимать для кого будет оформляться визовый процесс — россиянин или украинец.
Вероятно, что слухи не так уж и беспочвенны.
gto
26.04.2018 19:36Кстати, совет при собеседованиях. Когда вас спросять почему именно заграницу и почему именно в эту фирму — не надо ссылаться на экономические или политические причины, это скучно и никого не интересует, лучше наплести что-нибудь про личностный рост и бесценный международный опыт. Ну а фирму вы, естественно, долго выбирали, и вам нравятся направления и способы её развития.
JohnnyD Автор
26.04.2018 21:18Хороший совет, действительно, говорить, что вы бежите от чего-либо не стоит.
Closius
27.04.2018 00:20А ненадо ничего плести. Вы действительно должны целью иметь личный и карьерный ротс. Иначе вы не будете крутым работником и самое главное не будете получать удовольствие и будете не особо счастливы имея много денег.
A2E
26.04.2018 21:18Читал много статей и комментариев на ГТ о трудовой миграции из РФ, но не видел ни одного описания миграции из стран бывшего Союза в РФ.
Хорошая ли идея ехать на работу в Россию, например с Казахстана? Или все же стоит натянуть тетиву посильнее, чтобы выстрелить географически подальше?JohnnyD Автор
26.04.2018 21:19Если у вас есть возможность устроиться в России, то как говорится «почему бы и нет?». Но при прочих равных, и ввиду недавних событий, вариант в РФ становится менее интересным.
river-fall
26.04.2018 22:19имхо понаехать в Москву/Питер из Казахстана или Иркутска это примерно одно и то же. Язык знаете в совершенстве, менталитет на 90%, законы и общественные принципы на 70-80%
Вопрос только в рабочей визе, но он чисто технический для граждан СНГ, насколько я понимаю.
Решать, куда ехать — только вам. Я из Самары и никогда не рассматривал вариант ехать в Москву/Питер, уехал в Германию (вполне вероятно, что это не конечная точка)A2E
27.04.2018 06:03То есть все таки лучше пытаться рассматривать сразу заграницу, чем тратить время в Москве, я правильно вашу идею понял?
JohnnyD Автор
27.04.2018 09:39Перебраться в Москву, найти жилье, встать на ноги — займет не малое количество времени, если ваша конечная цель зарубежье, то почему бы сразу не начать с него. Плюс РФ в последнее время проигрывает по многим пунктам.
A2E
27.04.2018 09:44Одна мотивация набрать опыт, получается, недостаточно сильная для переезда в РФ… Спасибо, есть над чем подумать…
JohnnyD Автор
27.04.2018 20:35В статье я этого не упомянул, но в последние годы достаточно популярным стало нанимать разработчиков из пост СССР на удаленку для работы на западные компании. Такого рода посредники зарабатывают на разнице зарплат.
Вы можете попробоваться для начала устроиться к ним. Из плюсов: опыт работы на западных заказчиков, общение на английском, возможность подтянуть тех. уровень, конкурентная зарплата. И в качестве отправной точки будет полезно.
river-fall
27.04.2018 14:04Москва будет побогаче и развитее многих городов даже с текущими курсами валют, но у неё ворох своих проблем:
1. 15 млн населения
2. Экология
3. Транспортные проблемы
4. Цены на недвижимость и качество этой недвижимости
5. Ну и это всё равно Россия со всеми вытекающими — бешеный принтер, телефонное право и вот это всё.
Я бы не стал тратить время, если это не конечная точка.
Taburen
26.04.2018 21:19И эта тенденция будет набирать обороты, особенно в связи с последними гениальными судебными решениями в пользу некоторых «поехавших интересных личностей» из роскомподзора.
Fatal1ty_93_RUS
26.04.2018 21:20Складывается впечатление, что если не айтишник — то про эмиграцию/поиск работы за рубежом можно вообще забыть и сидеть тут, гумантитарии там никому не нужны :/
JohnnyD Автор
26.04.2018 21:26В Калифорнии есть очень популярным вариантом было переобучение на тестировщика. Порог вхождения очень низкий, оклад близкий к окладу программиста. Со временем некоторые переходили в программисты.
Гуманитариям просто тяжелей, но успешных примеров много. Со мной в компании работают финансист, продукт менеджер и бизнес аналитик (все из РФ).
tema_sun
27.04.2018 00:53Не забывайте, что вы сейчас находитесь на айтишном ресурсе. Конечно, большинство переездов здесь будет про айтишный опыт.
Geth
26.04.2018 21:27Статья, как я понял, про программистов. Но ведь IT — это не только программисты. Насколько востребованы за рубежом специалисты из других IT-профессий?
Например, сможет ли linux-админ или сетевой инженер найти работодателя и получить рабочую визу, скажем, в Германии или Нидерландах? Или местный рынок труда полностью закрывает потребности в таких специалистах?JohnnyD Автор
26.04.2018 21:40Безусловно, все IT специальности востребованы. На мой взгляд позиции начального и среднего уровня проще закрыть местными кандидатами, но выше среднего или узкоспециализированных специалистов всегда найти тяжело. Более подробно вам ответить не смогу, т.к. сам эти позиции не мониторил. Беглый поиск на LinkedIn по позициям в Астердаме выдал 700 открытых вакансий System Engineer, против 5500 для Software Engineer.
river-fall
26.04.2018 22:24+1да, вполне. Я как раз linux-админ и немного сетевой инженер. Работал и с Микрософтом, но спрос на него в Германии и Нидерландах не очень.
Ключевое слово для вас — «devops». Зарплаты конкурентные с программистами, спрос хороший (хотя программистов нужно всё же побольше)
stackoverflow.com/jobs?sort=i&q=devops
Пишите, если есть вопросы, можно и в личке продолжить.
ego1st
26.04.2018 21:40Отсутствие вышки сильно усложняет процесс… Сколько не общался с немцам, ооочень редко кто хочет связываться. Ну и да, я не программист, а всего лишь head of qa…
JohnnyD Автор
26.04.2018 21:47Для зарубежных компаний вышка значит многое. Обычная пятилетка по IT специальности — это Masters Degree, что является большим плюсом в резюме. Бакалавр — Banchelor Degree, что так же увеличивает ваши шансы найти работу. Если же у вас КТН, ДТН aka PhD — многие компании с радостью возьмут вас на работу.
Возможно стоит рассмотреть вариант в заочным или дистанционным обучением, многие ВУЗы предлагают одно/двух-годовые программы.
В США очень популярным вариантом получения визы является обучение. Выпускники школ и вузов приезжают для получения Masters Degree в местных вузах, берут кредиты на обучение (суммы порядка 100000+ $), в течении одного-двух лет получают степень и устраиваются на работу. Для них существует специальный термин new grad (newly graduated). Как правило получают начальные позиции в разработке, тестировании, но этого более чем достаточно для выплаты кредита в течении первых пары лет и начала карьеры.3dtim
27.04.2018 15:17А вышка нужна строго по IT специализации? Если инженер-конструктор каких нибудь машин, это уже не валидно?
JohnnyD Автор
27.04.2018 20:39Для получения визовых документов подойдет. Но в плане работы будут смотреть насколько это близко к вашей специальности. Если вы проходите интервью на робототехнику или кибернетику, при этом у вас вышка конструктора машин (я так понимаю это больше железо, нежели софт) — я думаю это большой плюс. В остальных случаях напротив вышки поставят галочку, но смотреть будут уже на опыт работы.
FirExpl
27.04.2018 11:57Тут надо понимать, что трудовое законодательство может не позволять или очень сильно усложнять найм иностранного кандидата без высшего образования. Я не знаю, как реально с этим обстоит в Германии, но подозреваю, что это действительно очень сложная задача для работодателя. Так что всем кто хочет перебраться работать за границу стоит заранее обзавестись профильной корочкой
JohnnyD Автор
27.04.2018 20:41Вы правы, я не стал описывать подробности получения виз и прочие детали. Большинство трудовых виз выдаются специалистам, т.е. человек должен обладать ученой степью (вышка — masters degree). Поэтому отсутствие какого-либо высшего/среднего образования может стать проблемой при получении визы.
ledascho
27.04.2018 14:40Если у вас есть диплом по специальности — вас можно ввезти по Blaue Karte, и у компании практически нет забот по вашему оформлению. В противном случае надо приложить немалые усилия, чтоб показать, что им нужны именно вы, а Ганс/Юзеф/Паоло с соседней улицы или из соседней страны ЕС не подойдет
vaborg
26.04.2018 23:47-4куда бы податься, чтобы избежать наследия либерастни. Гонений и неравенства везде полно, а деньги относительны уровня необходимых трат. Всё это надо начинать: я молодой, относительно здоровый, говна лаптем нехлебавший, детей нет, родители еще сами по себе и тд, ищу приключений на пятую точку, но в армию не хочу.
sonca
27.04.2018 03:41Тем кто действительно активно ищет работу в Штатах, я бы посоветовала книгу Cracking the Coding Interview и немного более продвинутую Elements of Programming Interviews (есть еще для Java и Python). Это книги, в которых не только описана специфика местных собеседований, но и даются задачки, которые любят задавать в конкретных крупных компаниях на интервью. Именно эти книги у всех местных айтишников на слуху и они реально работают, проверено реальным опытом собеседований в Кремниевой долине :)
JPEG
Хороший обзор, спасибо. Вот тут по своему опыту подробнее написал про Германию с полезными ссылками: https://habr.com/post/298270/
JC_IIB
Ваша статья по ссылке, хоть и короче — гораздо полезнее. Статья выше — сборник общеизвестной информации с крошечной капелькой личных впечатлений.
JohnnyD Автор
Вы правы, хотелось понять, какие нюансы более интересны людям и более подробно разобрать их в отдельных статьях.
Kanut79
От себя добавлю что программисты в Германии сейчас нужны ну просто очень. Поэтому фирмы сейчас готовы на многое закрывать глаза.
Например после того как наша фирма год сидела с десятком открытых вакансий, решили забить на знание немецкого как необходимый критерий и взяли шестерых венгров с нормальным английским и одного с хорошим немецким как тимлида-переводчика.
Nikobraz
А плохой немецкий, более менее английский и немного китайский не катят?
Чот совсем плохо прогресс в языках идет(
Kanut79
Сложно сказать не зная насколько "плохой" и насколько "более-менее". Главное чтобы вы были в состоянии объясниться с людьми при собеседовании и потом были в состоянии понять что от вас конкретно хотят на работе.
И если вы тут будете уже жить, то и язык потихоньку будет улучшаться, это работодатели тоже понимают.
snuk182
Это если с носителями общаться. Если с себе подобными — шансов немного) Другое дело, что немецкоязычные страны для долговременного сотрудничества требуют сертификат немецкого. Во всяком случае для не-EU-граждан.
Kanut79
Смотря для каких профессий. Если вы врачом хотите работать или учителем, то да, требуют. Для работы в ИТ-сфере достаточно английского.
snuk182
Для работы в айти немецкий часто не нужен. Для разрешения на работу нужен, может быть не сразу, для какого-то по счету продления. С супругов еще должны стребовать сертификат.
Kanut79
Насколько я знаю, то немецкий язык уровня B1 позволяет раньше поменять синюю карту на вид на жительство. Для жён/мужей/детей никакой сертификат немецкого языка не нужен. По крайней мере это та информация, которая стоит в § 19 Aufenthaltsgesetz. Если что-то в последнее время поменялось, то киньте ссылочку, самому интересно.
snuk182
Ага, у вас сначала карты, потом внж, точно. Все время забываю, моя вина. Видимо Германия действительно лояльна к квалифицированным работникам. В Австрии последнюю шкуру снимут, Швейцария тоже крепкий орешек.
blind_oracle
В Швейцарии, на самом деле, довольно лояльно, но не синяя карта, конечно — по умолчанию никто не выдаст. Работодатель должен показать что искал работников локально и не смог.
Но потом выдают сразу ВНЖ по которому ты и супруг(а) можете работать, он продляется раз в год. Через 5 лет можно потенциально получить постоянный ВНЖ.
ledascho
Уточню: Blaue Karte — это тоже вид на жительство, Aufenthaltserlaubnis, но ограниченный по времени действия (5 лет?). Сдача экзамена по немецкому на B1 позволяет получить неограниченный вид на жительство, Niederlassungserlaubnis, через 22 месяца вместо 33х месяцев для не сдавших экзамен.
snuk182
Для сравнения Австрия: по приезду дается RWR карта на год. Супруге(у) дается такая же, но если вы не считаетесь высококвалифицированным специалистом, то супруге нужно сдать А1 немецкого. Через год карта продлевается обоим. Еще через год выдается RWR-plus карта на три года, но для нее нужно сдавать либо B1 немецкого обоим, либо B1 супруге и A2 самому. Только с плюс-картой можно менять работу. То есть возможность жизни и работы без хоть какого-нибудь сертификата немецкого в принципе не рассматривается, что не позволяет на базе Австрии сделать IT-хаб, несмотря на не самые высокие зарплаты в отрасли.
JC_IIB
Зато в Нидерланды можно ехать со знанием только английского :)
snuk182
Да много куда можно. Вся Скандинавия хотя бы. Может и меня все эти пляски с картами достанут в конце концов…
river-fall
Известное заблуждение. В Нидерландах без местного языка вы будете точно так же вариться преимущественно в экспатских кругах — точно так же, как и в Германии
JC_IIB
Я вариться в кругах особо не стремлюсь, мне это не надо. Для работы и жизни английского 100% хватает, на нем говорят все — от улицы до государственных учреждений. За почти полгода жизни тут я не встретил никого, кто бы им не владел.
И потом, речь шла о том, что язык официально нужен для въезда в страну, некие сертификаты и т.д. В Нидерландах этого никто не потребует, только при процедуре подачи на гражданство сдается язык, но уж за пять-то лет можно и выучить, тем более, там уровень требуют совсем щадящий.
Kanut79
В Германии с этим хуже. То есть хуже в том плане что владеют английским многие, а вот общаться на нём мало кто любит. И если немецкого не знать, то круг общения будет действительно состоятъ практически из одних иностранцев. А уж хорошо это или плохо, тут каждый сам для себя решать должен.
snuk182
Можно в Берлин переехать, там по русски говорят больше, чем по немецки :)
Kanut79
Русских, а точнее русскоговорящих, много в большинстве крупных городов и даже во многих не особо крупных.
Вопрос только в том чего вы хотите и зачем вы приехали в Германию. Если просто "переждать" с перспективой вернуться обратно через пару-тройку лет, то это одно. Но даже тут общение с немцами принесёт вам только пользу.
А уж если ПНЖ рассматривается хотя бы как теоретически возможный вариант, то тут на мой взгляд надо пытаться хоть немного интегрироваться в общество, а не пытаться жить в гетто.
snuk182
Как мне показалось, в Германии интеграция в общество сводится к тезису «не быть говном» — уважать окружающий мир и живущих в нем людей. Плюс пунктуальность, октоберфест и немного немецкого для сисколлов.
Kanut79
Это не интеграция, это базовая вежливость. Интеграция это ещё и работа, язык, хотя бы базовая социальная и политическая ангажированность, хотя бы базовое понимание( и следование) культуры.
На самом деле это вообще отдельная тема, но если вы просто работаете и никого не трогаете, то немцы вас особо любить не будут. Будут толерировать ваше присуствие и всё.
snuk182
То вы не человек вообще. Серьезно. Так невозможно, нужна хоть какая-то социализация. Не Брайтон-Бич с колбасными эмигрантами, которые до сих пор не знают английского, а взаимодействие со средой и системой. Мне казалось, это вообще очевидные вещи, входящие в понятие «не быть говном».
Kanut79
К сожалению возможно. Я знаю достаточно людей которые с немцами кроме как на работе не общаются.
Нет то есть они конечно покупают продукты в магазинах и расписываются у курьеров за посылки. Но вот социальное общение у них только с представителями их собственного "гетто". И это не только русскоязычных касается. Индусы такие же есть. Азиаты. Турки. Греки…
snuk182
Это 100%. Я их могу понять, конечно же, но мне чаще всего не нравится то, что я понимаю.
Немцы, судя по всему, тоже не в восторге — у них максимальная доля эмигрирующих в Австрию, где, как я писал уже выше, интегрируемость приезжего прямо требуется миграционным законодательством, вплоть до прохождения специального теста при сдаче на языковой сертификат.
river-fall
я знаю гораздо больше людей, которые очень активно общаются в экспатских сообществах среди разных культур, а немцы сами не горят желанием общаться в кругах с иностранцами.
Скажем, на еженедельный хайкинг приходит человек 7 немцев и 40 всех остальных. Хотя процентное соотношение иностранцев в городе совсем другое
idiv
Это же не единственное хобби или ферайн в городе. Ну такой вот состав, нельзя же делать вывод о всех немцах по одному хобби-кружку. Вы же сами пишите
Они может и не знают, что у них такое есть, если его не рекламировать.
river-fall
в Германию для въезда немецкий тоже не нужен. И ПМЖ можно получить через 33 месяца владея лишь A1, это уровень «меня зовут Вася»
aram_pakhchanian
Немецкий прокатит в Гемании, где большой дефицит людей в ИТ сфере.
ledascho
Не только программисты — через месяц в нашу фирму в Мюнхене, за соседний с моим стол, переезжает опытный QA аж из Питера…
river-fall
по моим ощущениям среди программистских вакансий немецкий нужен максимум в 15-20% компаний
Для системных администраторов англоязычных вакансий примерно половина.
gto
тут всё зависит от ваших представлений о з/п. говорящие на местном языке получают больше и имеют лучшие перспективы роста, при всей западной толлерантности.
river-fall
тут скорее вопрос в том, что корпорации типа Volkswagen AG или BMW говорят исключительно на немецком, и зарплаты и плюшки у них лучше, чем у стартапов.
А так да, согласен. При прочих равных конечно кандидат с разговорным немецким лучше, чем без оного.
Kanut79
Насчёт Volkswagen AG или BMW 100% ничего утверждать не буду, но работал на Siemens и у них есть целые отделы где говорили только на английском. И на мой взгляд как раз в больших интернациональных компаниях с английским проще.
Другое дело местные "гиганты" вроде того же DATEV, у них например даже имена переменных в коде были на немецком....
Не совсем так. Зарплата у вас скорее всего будет выше в стартапе. В больших концернах зарплаты обычно ниже, но выше "социальная защищённость". То есть в стартапе если вдруг аврал, то бывают и рабочие дни по 12 часов и 60-часовые рабочие недели. А в концернах обычно профсоюзы и там тебя даже на полчаса после работы задержать проблема.
gto
По моему опыту так же. В стартапе чуть проще с рабочим временем. В больших приходишь — отмечаешься, уходишь — отмечаешься. Отпроситься — пишешь официальный запрос в отдел кадров. Зато в 5 часов выключаешь компьютер и идёшь домой.
Closius
Работаю в Siemens Research. Общаемся только на английсом. Все презентации на английском. Бывает на немецком, но совсем мало. Ну и локализованные тоже есть для внутренних клиентов.
trix
Нет, они будут нужны «ну просто очень», когда немецкие IT компании массово перестанут требовать немецкий язык. А пока что, видимо, нужны не очень
Kanut79
Боюсь при нашей жизни этого не случится. Вне зависимости от того насколько этого будут хотеть IT компании.
apiksDen
А что за компанию то? может нужны еще люди?)
Rojdestvd
1С-нику реально найти работу в европе? Судя по рекламным материалам, там тоже пользуются 1С, но насколько она распространена?
JohnnyD Автор
А не хотите попробовать перейти на что-то более распространенное? Имея опыт разработки переход на другой язык программирования дается намного проще.
Индекс Tiobe очень близок к правде, в том насколько распространены различные языки программирования.
Kanut79
Я бы сказал что именно как 1С-нику вряд ли. То есть где-то его может и используют, но даже если, то должно очень повезти чтобы найти такое место.
Но, как написали выше, если готовы переучиваться, то шансы найти работу заметно возрастут. По моему опыту фирмы часто берут людей в принципе умеющих программировать, но не знающих нужные им языки программирования/технологии.
Но если вы из другой страны, то неплохо самому сделать хотя бы пару курсов/семинаров/вебинаров по другим языкам/технологиям чтобы были сертификаты, которые можно показать потенциальным работодателям. Они такое любят :)
JPEG
У нас в Заландо два тимлида вообще никакого немецкого не знают. Зато отлично трендят по-английски. Но это Берлин, тут говорят «Берлин — не Германия» :)