В продолжении предыдущей статьи «Как Prius, но только на Linux» мне хотелось бы рассказать о собственном опыте смены рабочей среды. Перед тем как переводить офисные рабочие станции, всегда лучше ставить эксперименты на себе. И я решил поставить себе Linux на пару месяцев. В качестве операционной системы для экспериментов был выбран свежий дистрибутив Kubuntu 18.04, а о подводных камнях, с которыми я столкнулся и о хрониках эксперимента расскажу под катом.
Этот материал будет полезен тем, кому любопытно попробовать Linux в повседневности, но лень наступать сразу на все грабли.
День первый. Удаленный доступ
Как водится — сначала делаем лазейку, чтобы внезапное желание поработать из дома не осталось неудовлетворенным. Конечно, SSH был, есть и будет есть, но хочется еще и картинки посмотреть.
Прошло много лет с того, как я настраивал vnc-сервер на рабочей станции на Linux. Стало интересно — изменилось ли что с тех пор. После некоторого изучения меня заинтересовал продукт krfb, что глубоко интегрирован в экосистему KDE. Действительно, настройки выглядят почти как у Mac и никаких конфигов.
Интерфейс настройки krfb.
И все было хорошо, пока не выяснилось, что при перезагрузке пароли не сохраняются. Проблема оказалась в том, что krfb действительно глубоко интегрирован в KDE и хранит настройки в kde-wallet. Поэтому его стоит включить.
Еще один нюанс — кошелек с хранилищем настроек должен быть без пароля. В противном случае после перезагрузки нужно будет ввести пароль на доступ к кошельку руками.
«Все-таки еще не Mac, — подумал я, — но пользоваться можно». Конечно, после удобств современного RDP пользоваться VNC непривычно — очень не хватает переноса файлов через буфер обмена. Но для обычных нужд уже вполне достаточно, что не может не радовать.
День второй. И монитор тоже второй.
Сегодня решил подключить второй монитор, и каково же было мое удивление, когда я не увидел изображения. Вот так бывает: штатные драйверы не всегда заводятся с пол-оборота при двух и более мониторах.
Алло, где мой монитор?
Причина в том, что все еще совместимые драйверы с открытым исходным кодом иногда работают… ну, не фонтан они работают. Решение остается таким же, как и много лет назад — установка проприетарных драйверов. Благо делается это все так же просто, как и раньше: нужно зайти в «Параметры системы», «Диспетчер драйверов», после чего утилита просканирует систему и предложит установить проприетарные драйверы, если это необходимо.
Другим вариантом будет установка драйверов сразу из менеджера пакетов.
Графический интерфейс менеджера пакетов.
Возможно, предварительно понадобится добавить репозиторий с проприетарными драйверами. Делается это командой:
sudo add-apt-repository ppa:graphics-drivers/ppaИ не забываем его обновить:
sudo apt updateПосле установки проприетарных драйверов можно без проблем настроить поведение мониторов. Заодно видеокарта начнет ускорять работу в браузере. В хромоподобных это можно проверить, открыв в адресной строке chrome://gpu.
Немного помощи в браузинге от видеокарты.
Что ж, немного стабильности в плане установки проприетарных драйверов в наше сумасшедшее время не помешает. Продолжаем эксперимент.
День семнадцатый. День Рождения. Часть первая: мышь.
Коллеги подарили мне многокнопочную мышь — Logitech Performance Mouse MX (и где они откопали этот антиквариат!). Мышь занятная, но часть кнопок с ходу не заработала.
Виновник торжества.
В принципе основные кнопки работали корректно. Не работала только кнопка под большим пальцем, что показывает все приложения, и кнопка Zoom, которая работает для масштабирования а-ля «Ctrl, только зажимать не нужно». С кнопкой под большим пальцем все просто. Достаточно зайти в Параметры системы — Комбинации клавиш — Глобальные комбинации — Параметры системы и там выбрать «Показать все окна с текущего рабочего стола». Далее нажать на нужную кнопку, которая скорее всего отобразится как Button 10 — и вуаля:
Смотрим на все окна сразу по мановению пальца.
С масштабированием оказалось чуть сложнее. Пришлось поставить две утилиты — xbindkeys и xautomation, — затем в домашней директории создать файл .xbindkeysrc следующего содержания:
"/usr/bin/xte 'keydown Control_L' &"
b:13
"/usr/bin/xte 'keyup Control_L' &"
Control + b:13Теперь, если запустить xbindkeys командой xbindkeys -n -v, все должно работать как надо. Осталось только добавить утилиту в автозапуск любым удобным способом, например, через Автозапуск.
Утилита настройки автозапуска в GUI.
А мышку я потом продал. Я левша.
День восемнадцатый. День Рождения. Часть вторая: SSD
От щедрот руководства мне была вручена SSD вдвое большего объема, и встал вопрос, как попроще перенести систему. Подключив свой опыт работы с серверами и чуть-чуть почитав, собрал варианты:
- копирование разделов при помощи dd с последующим их увеличением и возможной правкой загрузчика;
- использование сторонних средств для копирования вроде Clonezilla;
- копирование файлов руками, установка загрузчика специальной утилитой.
Безусловно, самым простым способом будет Clonezilla с опцией копирования device to device.
Варианты работы Clonezilla.
Live-CD — это просто и эффективно, но куда как интереснее использовать исключительно родную систему. Поэтому я решил действовать ручным копированием файлов. Также мне было интересно установить загрузчик не через тривиальный grub-install, а при помощи расхваленной на форумах Boot Repair.
Для начала надо создать таблицу разделов на новом диске, подмонтировать новый диск и скопировать нужные файлы. Можно, конечно, просто скопировать корень командой cp -a, а можно поступить чуть-чуть изящнее:
sudo rsync -a / /mnt/disk2/ --exclude sys --exclude proc --exclude dev --exclude tmp --exclude media --exclude mnt --exclude run
sudo mkdir sys proc dev tmp media mnt runПервая команда скопирует нужные каталоги, вторая — создаст структуру системных каталогов.
Теперь очередь за загрузчиком. Волшебная утилита отсутствует в стандартной системе, поэтому нужно ее установить, добавив нужный репозиторий:
sudo apt-add-repository ppa:yannubuntu/boot-repair
sudo apt-get update
sudo apt-get install -y boot-repairЗапустить утилиту можно командой boot-repair.
Все тоже самое можно сделать, загрузившись с Live-CD. Например, если данные перенесены, а загрузчик не работает.
Интерфейс утилиты довольно очевиден:
Интерфейс Boot Repair.
В теории можно использовать «Рекомендуемый способ», который прям делает все автоматом. Но лучше посмотреть в «Расширенные настройки», где уже можно и нужно указать нужный диск для установки загрузчика.
Расширенные настройки.
На удивление утилита отработала успешно, и можно теперь радоваться новой SSD.
День тридцать восьмой. Печать.
Да, не часто приходится мне печатать в повседневной работе: принтер понадобился только сейчас. Ближайший ко мне — это HP 1102, подключенный к Windows.
И проблема возникла даже не с драйверами — драйверы оказались в наличии «из коробки», так же как и утилиты для работы с принтерами HP под названием hplip. Проблема оказалась в том, что чья-то добрая душа опубликовала его под сетевым именем HP LaserJet Professional P1102 (не делайте так, пожалуйста!).
Утилита установки принтеров отказывалась принимать такое:
Пробелы в названии? Отказать!
Кавычки в разных вариантах тоже не приводили к победе. Решение оказалось простым — заменить пробел на %20, как в URL, чтобы получилось такое:
smb://name/HP%20LaserJet%20Professional%20P1102Теперь все хорошо. Если вдруг нехорошо, то вместо Foomatic-драйвера можно поставить проприетарный, весь из себя закрытый. Но уже присутствующий в системе.
День шестидесятый. Итоги.
Эксперимент вышел занятным, испытал давно забытые ощущения от необходимости обращаться к гуглу по таким мелочам, как установка принтера.
Но на рабочем процессе другая операционная система практически не сказалась. Доступны все те же средства удаленного подключения к серверам и пользователям — даже TeamViewer есть. И обновления ставятся спокойно и беззлобно в отличие от Windows 10. Хотя говорят, что не стоит просто так обновляться на мажорную версию (но это еще впереди).
Особенно мне понравилась утилита Kde Connect, которая дружит со смартфоном на Android в одной локальной сети. Даже ссылки в браузер большого ПК можно отправлять с телефона. Почти как экосистема Apple.
На фоне такого добра те подводные камни, с которыми я столкнулся, выглядят практически галькой.
Расскажите о ваших подводных камнях при миграции на Linux дома и\или на работе.
Комментарии (185)
pesp
24.07.2018 12:23+1Пляски с принтером Р1102 такие же были. Сейчас уже не помню, как я его победил, но таки победил.
На домашнем ноутбуке драйвер для сканера отпечатков пальцев ставил из исходников — тоже знатно попыхтел, не имея опыта.
А в целом второй год наслаждаюсь. С винды давно перешел и на работе и дома, и не жалею. Не сказать что в миллионы раз удобней, но все же удобней, и назад мигрировать не собираюсь.
Всем кто собирается переходить — будьте готовы к начальным трудностям с конфигурацией. Но если разберетесь — будете наслаждаться стабильной и быстрой работой. У меня коллега по работе тоже решил мигрировать, после того как у него десятка начала обновляться не спрашивая разрешения у него в аэропорту, а он не смог связаться с родными. Ну винде же нужнее интернет… Так вот у него первой же трудностью стало, как из под рута править файл конфигурации.
И да, легенда о том что если вы поставите линукс на древний комп и он станет как современный на i7 только легенда. Я пробовал на древний ноут ставить Убунту — снес к чертям через неделю и вернул XP ку.dimskiy
24.07.2018 12:37Не, ну если иксы не запускать и довольствоваться консолью — то может и будет )
Zoro
24.07.2018 12:49+2Ставить современную убунту на старый комп плохая идея. Для этого есть масса легковесных дистрибутивов и оболочек.
pesp
24.07.2018 12:58Ставил легковесную убунту.
Chamie
25.07.2018 11:25pesp
25.07.2018 14:34Lubuntu или Kubuntu 14, уже не помню, давно это было. У меня впринципе все работало, но хваленой быстроты я не ощутил, и из режима сохранения энергии не выходил, вешался намертво. Вернул назад xp-ку.
Andrusha
26.07.2018 11:46LXDE конечно позиционируется как лёгкая оболочка, но Ubuntu в целом не ориентирован на старые компьютеры. Сейчас я бы посоветовал посмотреть в сторону antiX или MX Linux.
AdmAlexus
24.07.2018 14:30Посоветуйте чего поставить на Toshiba Satellite 2590CDT.
Сейчас на нем Win98SE стоит)))FreeManOfPeace
24.07.2018 16:29Debian/Arch/Gentoo (по степени хардкорности)
wm — openbox (если окошки) или awesome (если тайлинг)
avelor
24.07.2018 16:5898IF. когда-то был очень крутой дистрибутив, для древнего железа. да, на базе 98))
Bergtagen
25.07.2018 22:36Что-нибудь с LXDE, например Lubuntu или Manjaro LXDE, там в комьюнити дистрибутивах есть. Или стандартный Manjaro)
immaculate
25.07.2018 04:22У меня сканер отпечатков пальцев так и не заработал. Точнее, работает в 1 случае из 40. Так как он выводит картинку со сканера на экран, приблизительно понятно в чем проблема: каждый раз отпечаток получается разный, так как меняется скорость нажатия, сила прижатия, и так далее. Видимо, закрытые решения умеют приводить отпечаток к единообразному виду. А fingerprint-gui — не умеет. Впрочем, не знаю, никакой толковой диагностики он все равно не выдает, но работает так плохо, что снес и продолжаю вводить пароли.
pesp
25.07.2018 14:32А у меня после очередного обновления ядра сам отвалился… Я его больше и не восстанавливал. Действительно неудобная вещь получилась — как мне когда то в комментариях сказали " 10 раз успеваешь пароль ввести, пока он отпечаток распознает"
ZoRgSoft
24.07.2018 12:33+1Дома и на работе (работаю удалённо) уже более 2х месяцев на Manjaro но с xfce (до этого был на Mint 18.3).
Очень доволен, на работу это никак не повлияло (веб php разработчик, плюс не веб питон, немного c# и lazarus). Всё что необходимо для работы есть, и даже больше, недавно установил вод playonlinux свою любимую игрушку.
Единственное что теперь скучновато, система просто хорошо работает, без сбоев и глюков, нечего уже понастравиать :)
На прошлой неделе даже раздел windows 10 подрезал, возможно скоро вообще удалю и освобожу ssd для linux.
Ни разу не было необходимости возвращаться на windows.
Пару сеошников с работы тоже перешли на ubuntu недавно, тоже не жаловались пока, только спрашивали разные мелочи.nitro80
24.07.2018 13:15Единственное что теперь скучновато, система просто хорошо работает, без сбоев и глюков, нечего уже понастравиать :)
Подождите, обновления прилетят, может случится так, что скучно не будет :)ZoRgSoft
24.07.2018 13:47Уже прилетали и не раз, всё нормально.
Но я на всякий случай делаю копию timeshift-ом каждый раз перед обновлениями :)iClo
26.07.2018 10:12Самое главное обновляться часто. Стоит на пару месяцев забить и уже может что-то сломаться. А также почитывать новости на оф. сайте Арча, там всегда пишут, когда планируют что-то сломать.
Crandel
24.07.2018 17:48Единственное что теперь скучновато, система просто хорошо работает, без сбоев и глюков, нечего уже понастравиать :)
Emacs — его можно настраивать вечно)
Filex
25.07.2018 09:15+1веб php разработчик
А если появляется необходимости тестировать как работает на IE, Edge?
oldbie
24.07.2018 12:54+1Что ж, немного стабильности в плане установки проприетарных драйверов в наше сумасшедшее время не помешает. Продолжаем эксперимент.
Пишите так, словно это OK. Тут не обойтись без Линуса Торвальдса
Nvidia **** Uoldbie
24.07.2018 13:05Есть отличный ресурс — www.phoronix.com. Посвящен тестированию железа под линукс, драйверов том числе. Вот статья-сравнение Open vs. Closed-Source Driver от Nvidia и AMD. В этом году еще проскакивало сравнение закрытых и открытх драйверов AMD. Удивительно, но опенсорс оказались даже чуть лучше.
nafgne
24.07.2018 14:10Потому что закрытые дрова AMD — просто надстройка над открытыми, причём сделанная криворукими макаками.
oldbie
24.07.2018 14:24Читал на форумах (одна бабка сказала) что «надстройка от кривых макак» это сторонние технологии лицензированные AMD и прямого отношения к графике не имеют.
immaculate
25.07.2018 04:25Я новый ноутбук специально покупал со встроенной графикой Intel. Ни Nvidia, ни AMD на самом деле даже близко не лежат по уровню поддержки с Intel (в Linux, во всяком случае). Кроме того, для ноута важна автономность, со встроенной графикой она явно намного лучше.
Vilgelm
25.07.2018 04:44Со встроенной графикой есть другие проблемы. При недавнем апгрейде искал что-то с дискретной картой, в итоге взял ноутбук c картой Nvidia, полет нормальный (в принципе, даже на открытых драйверах все вполне сносно).
immaculate
24.07.2018 13:03+1Я перешел на xfce. Gnome скатился просто ниже некуда. Например, до сих пор переключение раскладок вызывает потерю фокуса и длится несколько долей секунды (например, при добавлении закладок в Firefox, если вбивать теги на нескольких языках, то это приходится делать не менее, чем в два приема, так как из-за потери фокуса окно закладки закрывается). Ну, и множество других недостатков. Я вообще не понимаю, как можно пользоваться Gnome. Даже время, через которое погаснет экран, невозможно настроить.
KDE пользовался предыдущие пару лет, не очень нравится. Были маленькие, но раздражающие глючки, например, часто приложения, разворачиваемые на полный экран, свалилвали kwin. Для 2017-2018 года это, по-моему, недопустимо.
А XFCE быстрый, маленький и шустрый. Потребовалось время привыкнуть, но спустя пару недель уже не задумываешься. Только пока не смог побороть tearing на встроенном видео Intel (при прокрутке и в видео).
anton1234
24.07.2018 21:51Все мои попытки сделать линукс рабочей системы умирали через пару недель борьбы с tearing. Раздражает до неимоверности.
Нашел такой пост Why is video tearing such a problem in Linux?
Для себя решил, пока этого не будет прямо сразу из коробки, больше пытаться сесть за линукс не буду. Зловещщее «в Windows это все сразу есть, а мне работать нужно» пока побеждает.
ALSO: Если кто-нибудь кого это также раздражало как меня смогли решить проблему, ткните ссылкой, пожалуйста.Crandel
24.07.2018 22:06Compton
Мой конфиг
Уже 3 года без тирингаanton1234
24.07.2018 22:29Судя по гиту проект уже 2 года не жив. Даже если он и решает проблему тиринга, он может принести неограниченное число других проблем.
Crandel
24.07.2018 23:15Никто не мешает сделать свой форк и развивать его дальше
Crafter2012
25.07.2018 15:45Но зачем? Когда
«в Windows это все сразу есть»
Crandel
25.07.2018 16:19+1Для меня в виндовс ничего нету "из каробки" и не будет никогда так удобно как на линукс
immaculate
25.07.2018 02:49Tearing'а нет по умолчанию в Gnome. Но там столько своих проблем, что я надеюсь побороть tearing в XFCE все же.
Vilgelm
25.07.2018 04:48Сталкивался с такой проблемой только в связке GeForce 210 + Cinnamon. Если честно, то думал что это проблема карты (за ее стоимость ничего лучшего я и не ожидал собственно, стоит в домашнем сервере, где экран нужен лишь иногда). Ни со встроенной интеловской графикой, ни с GTX 1050 Ti таких проблем не возникало (KDE на ноутбуке и XFCE на нетбуке).
khanid
25.07.2018 16:06до сих пор переключение раскладок вызывает потерю фокуса и длится несколько долей секунды
Эта проблема с весьма ощутимыми долями секунды на переключении, мне кажется, присутствует везде. Я не смог её побороть нормально ни на win8.1 (+ вся серверная линейка от 2k3 до 2016 (на 2k3, всё же, реже)), ни на kde. Ну а на xfce видео — ощутимый момент.immaculate
26.07.2018 03:45Нет, не везде. KDE, XFCE и все прочие среды используют переключение Xkb, встроенное в X-сервер. Там задержки нет вообще, переключение происходит мгновенно.
Gnome использует gtk-im (или что-то подобное) для всех языков, и это поделие весьма неповоротливое и зачем-то стягивает фокус при переключении. Впервые оно появилось в Ubuntu 16.04, если не раньше, и очень сильно раздражало. С тех пор не улучшилось ни на каплю. А если за 2-3 года в Gnome не произошло ни единого заметного глазом улучшения, более того, остались нереально раздражающие глюки в повседневных вещах (раскладка переключается тысячи раз за день), то я его для себя просто хороню.
khanid
26.07.2018 08:52Я как раз на KDE, задержки есть. Если после переключения продолжить сразу набирать текст, то переключение не происходит, т.к. видимо, ОС пытается последующее нажатие клавиш прибавить как часть комбинации клавиш. Может не так, но ощущение именно такое. В причинах не разбирался.
Andrusha
26.07.2018 11:52Я тоже на KDE (5.12.6 на Kubuntu 18.04), сейчас попробовал сделать так же — не воспроизводится.
thepresence
26.07.2018 17:19Только пока не смог побороть tearing на встроенном видео Intel (при прокрутке и в видео).
wiki.archlinux.org/index.php/intel_graphics#Tear-free_video
Создайте файл 20-intel.conf в /etc/X11/xorg.conf.d/ и вставьте:
Section "Device"
Identifier "Intel Graphics"
Driver "intel"
Option "TearFree" "true"
EndSection
Free_ze
24.07.2018 13:03Хм. Кубунту (18.04) подхватила сетевой HP P1102w с таким же стрёмным названием сразу после прогулки по виззарду, без каких-либо дополнительных манипуляций. Зачем это делать вручную?
Free_ze
25.07.2018 11:45Отбой. На поверку оказалось, что имя с нижними подчеркиваниями вместо пробелов.
jehy
24.07.2018 13:18Переползал постепенно и вынужденно. Сейчас очень рад, что так вышло.
1. Вообще занимаюсь разработкой всякого серверного софта. Использовал Windows в качестве рабочей станции, но постоянно что-то было не слава богу, да и хотелось идентичности окружений. В результате начал работать на Windows + Vagrant + VirtualBox + Linux.
2. В какой-то момент старенький ноутбук Sony пришлось чинить вообще после каждого апдейта Windows. Постоянно ставились несовместимые драйвера, ломалась гибридная видеокарта, производительность упала в ноль. Поскольку ноутбуком пользуюсь не слишком часто, то решил поэкспериментировать и поставить Kubuntu. Был в шоке — всё взлетело с первого раза, весь комплекс софта, который мне нужен, работал без нареканий. Кстати, отдельно рекомендую Krita как полноценную замену photoshop для простых повседеневных задач.
3. Затем сменил место работы, и на новом от меня больше не хотели разработку под Windows. Решил рискнуть и использовать Linux на фуллтам. До сих пор не нарадуюсь на стабильность и предсказуемость Kubuntu.
4. Надоело, что на антресолях стоит огромный ящик для домашнего видеонаблюдения. Так же надоело постоянно хакать там RDP, которого нет по умолчанию в Home Edition. Хак отлично это исправляет, но слетает после каждого апдейта… В общем, достал старый полудохлый ноутбук MSI и поставил туда Lununtu. Без проблем выполняет сейчас задачки по видеонаблюдению и всякие мелкие функции вроде скачки торрентов.
В общем, таким образом постепенно переполз на Lubuntu / Kubuntu вообще везде. Моя жизнь стала гораздо легче без этих бесконечных плясок с бубнами вокруг Windows. Настроил — работает. Обновил — работает. Работает странно — легко можно понять причину. Не ОС, а мечта. Позволяет не тратить на себя время, и это чудесно.
Что использую по софту:
Домашний сервер — transmission, ivideon.
Рабочая машинка и ноутбук — WebStorm, DataGrip, vscode, Chrome, Vivaldi, Telegram, Skype, Slack, Arduino IDE, Android Studio, Ktorrent, Krita, LibreOffice, VLC.
Из нестандартного железа использую планшет Wacom вместо мышки (так меньше руки устают). Подцепился и работает без проблем. Два монитора тоже заработали сразу же.
Единственное, что не взлетело — это переключение на ходу гибридной видеокарты на соньке, для этого нужно перезапускаться. Но это мне требуется примерно никогда, да и на Windows 7 и 10 у меня переключение вообще не работало.poxvuibr
24.07.2018 13:55Моя жизнь стала гораздо легче без этих бесконечных плясок с бубнами вокруг Windows. Настроил — работает. Обновил — работает.
Единственное, что если хочешь добиться какого-то кастомного поведения от системы это неизменно боль. Хочешь забить какое-то действие на произвольное сочетание клавиш — будешь страдать. Хочешь поменять местами произвольные клавиши — будешь страдать. Хочешь сделать чтобы по сочетанию клавиш открывалась какая-то программа — будешь страдать. В Windows с этим гораздо легче.
balexa
24.07.2018 15:44+1Как раз наоборот. В линуксе хочешь чтобы язык переключался по капслоку, а приложение максимизировалось под win+space — идешь и настраиваешь.
В windows надо с каких-то варезников качать непонятные программы, с бесплатным довеском в виде браузера от мейлру и панели от яндекса.poxvuibr
24.07.2018 16:11+1Как раз наоборот.
Увы. В операционной системе, в которой можно настраивать всё, реализация поведения не предусмотренного разработчиками — нетривиальная задача.
В линуксе хочешь чтобы язык переключался по капслоку, а приложение максимизировалось под win+space — идешь и настраиваешь.
А если хочешь, чтобы по чётным часам по вторникам язык переключался по капслоку, а в остальное время по ESC — учишься компилить DE, который используется в твоём дистре.
Или вот более реалистичная задача. Хочу, чтобы по какому-то хоткею запускался файрфокс. Если он уже запущен — чтобы он не запускался, а чтобы просто фокус переходил на окно с ним. А, если окно уже в фокусе, чтобы по этому хоткею происходило циклическое переключение между окнами с файрфоксом. Как это сделать в дефолтной убунте?
В windows надо с каких-то варезников качать непонятные программы, с бесплатным довеском в виде браузера от мейлру и панели от яндекса.
Качаешь AutoHotkey. Это инструмент по умолчанию для решения задач такого рода.
Crandel
24.07.2018 17:58+1Хочу, чтобы по какому-то хоткею запускался файрфокс. Если он уже запущен — чтобы он не запускался, а чтобы просто фокус переходил на окно с ним. А, если окно уже в фокусе, чтобы по этому хоткею происходило циклическое переключение между окнами с файрфоксом. Как это сделать в дефолтной убунте?
Баш скрипт на пару строчек
poxvuibr
24.07.2018 18:03+2Баш скрипт на пару строчек
Да, мне много раз отвечали что-то в этом духе. Кто-то говорит, что такая возможность есть из коробки во всех DE, кто-то, что достаточно написать баш скрипт на пару строк, но рассказать, как это сделать для конкретной DE или скинуть в комментарии скрипт из двух строк пока ещё никто не смог. Насколько я понимаю, вы знаете, как написать этот скрипт для дефолтной убунты. Поделитесь, пожалуйста этими двумя строками, я буду очень благодарен.
Crandel
24.07.2018 18:07if not pgrep "i3lock" > /dev/null i3lock -c 000000 end
Это правда фиш, а не баш, но суть я думаю понятна.
poxvuibr
24.07.2018 18:27То, что это фиш, а не баш действительно не важно, а вот то, что этот скрипт, насколько я понимаю, просто залочит экран, если экран уже не залочен — важно.
То, что я описал было намного сложнее. Надо было понимать, запущено ли произвольное приложение, если оно не запущено, то запускать его, если оно запущено, фокусироваться на нём, если оно уже в фокусе, то циклически переключаться между окнами этого приложения.
Crandel
24.07.2018 18:42-2Это мой рабочий скрипт, который я делал, чтобы каждый час лочить экран и глаза отдыхали. Естественно под ваши нужды его надо переделывать, но увы у меня времени на это нет. Но сразу могу сказать, что это не дольше пары часов. Если есть такая необходимость, время найти можно
poxvuibr
25.07.2018 11:05Это мой рабочий скрипт, который я делал, чтобы каждый час лочить экран и глаза отдыхали.
Значит я правильно понял, что он делает, это радует.
Естественно под ваши нужды его надо переделывать
Под мои нужды нужно его не переделывать, а полностью удалить всё, что там есть и написать заново. Из того, что есть в вашем скрипте, в новом останется только условный оператор.
Собственно в этом можно убедиться посмотрев на скрипт, который на самом деле делает именно то, что я описал. Его прислал eisaev вот в этом комментарии
Но сразу могу сказать, что это не дольше пары часов.
Если не знать про xdotool, то гораздо дольше.
Crandel
25.07.2018 11:07Под мои нужды нужно его не переделывать, а полностью удалить всё, что там есть и написать заново. Из того, что есть в вашем скрипте, в новом останется только условный оператор.
Я просто хотел показать, с чего нужно начинать. Наверное, не стоило этого делать
Если не знать про xdotool, то гораздо дольше.
Для этого есть гугл, ищется сразу, если правильно задавать вопрос
poxvuibr
25.07.2018 12:16Я просто хотел показать, с чего нужно начинать. Наверное, не стоило этого делать
Получается, что в ответ на вопрос, как написать скрипт, который делает что-то конкретное, вы прислали скрипт, который делает что-то совершенно другое. Возможно вы думали, что я вообще не знаю, что такое скрипт и как он выглядит и что мне нужен пример любого скрипта вообще. Но на самом деле мне была нужна ссылка на xdotool .
Для этого есть гугл, ищется сразу, если правильно задавать вопрос
Если правильно задавать вопрос — отыщется вообще всё. К сожалению, для того, чтобы правильно задать вопрос, нужно хорошо разбираться в теме, а в идеале знать ответ заранее.
Hamer13
24.07.2018 17:58+1В KDE есть «глобальные горячие клавиши». Настраиваешь запуск по кнопке скрипта, который делает всю эту хитрую логику. У меня похожим способом сделана обработка HTTP(S) ссылок глобально. Запускается окошко выбора профиля огнелиса и либо запускается новый огнелис, либо в существующем (по профилю) открывается URL.
Вообще, в линуксе почти любое желаемое поведение делается скриптами, что, в общем-то, не удивительно.poxvuibr
24.07.2018 18:14+1Настраиваешь запуск по кнопке скрипта, который делает всю эту хитрую логику.
И как сделать скрипт, описанный мной в предыдущем комментарии? Какой язык программирования использовать? Какую библиотеку?
У меня похожим способом сделана обработка HTTP(S) ссылок глобально.
По описанию очень похоже, что скрипт запускает файрфокс с каким-то ключом. Этого мне не хватит.
Вообще, в линуксе почти любое желаемое поведение делается скриптами, что, в общем-то, не удивительно.
Я буду очень признателен, если вы напишите, как сделать скрипт, который решает описанную мной задачу. Я подозреваю, что для этого как минимум придётся писать какой-нибудь плагин.
Hamer13
24.07.2018 23:20+1Опишу как сделано у меня, без претензий на абсолютную правильность и тд. Заранее уточню что у меня у огнелиса куча профилей и он никогда не запускается «просто так». Профиль выбираем либо при запуске, либо при открытии URL, но без выбора не запускаем вообще. И открыто огнелисов тоже постоянно несколько.
Первоначально огнелис запускается как «firefox-quantum -new-instance». И в ~/.mozilla/firefox/profiles.ini указано:
[General] StartWithLastProfile=0
При этом он спросит какой профиль использовать.
А вот в самой DE в качестве обработчика web-ссылок у меня указан скрипт «~/bin/www-open.sh». И уже в этом скрипте на основе profiles.ini создаётся список профилей, выбирается тот, который по умолчанию и выдаётся окошко с выбором желаемого профиля. Кусок кода:
FF_FILE=~/.mozilla/firefox/profiles.ini declare -a ff_profiles p_def_flag=0 while read line; do case $line in ( Default=1 ) p_def_flag=1 ;; ( [Profile* ) p_num=${line#*rofile} p_num=${p_num%]} ;; ( Name=* ) p_name=${line#*=} ;; ( "" ) [ -n "$p_num" -a -n "$p_name" ] && ff_profiles[$p_num]=$p_name [ 1 = $p_def_flag ] && p_def=$p_num p_num="" p_name="" p_def_flag=0 ;; esac done <$FF_FILE selector="" for p_num in ${!ff_profiles[*]}; do selector="$selector $p_num ${ff_profiles[$p_num]}" [ "$p_def" = "$p_num" ] && selector="$selector on" || selector="$selector off" done p_num=$(kdialog --title "firefox profile" --radiolist "Select firefox profile:" $selector) [ 0 -eq $? ] || exit 0 PROFILE=${ff_profiles[$p_num]}
Для kdialog в переменной $selector формируется строка вида:
0 h13 on 1 tech off 2 dev off 3 I2P off
для других программ выбора варианта из списка, скорее всего, нужно эту строку формировать чуть по другому, но это не важно.
И в конце мы запускаем огнелис:
firefox-quantum -P $PROFILE --new-tab "$@"
Огнелис сам определит запущенный экземпляр и откроет в нём нашу URL.
Если URL не передали — запустим с пустой вкладкой:
firefox-quantum -P $PROFILE --new-tab "about:blank"
Вот этот скрипт и можно повесить на кнопку. Но, если вы желаете одной кнопкой и запускать огнелиса, и открывать ссылки в уже запущенном — нужно в скрипте сделать проверку на то что огнелис с нашим профилем уже запущен и, в случае его отсутствия, запустить его примерно так:
firefox-quantum -P $PROFILE --new-instance
Фактически, если опустить формирование списка профилей и выбор нужного, у нас получится 3 варианта как запустить огнелис:
firefox-quantum -P $PROFILE --new-instance firefox-quantum -P $PROFILE --new-tab "$@" firefox-quantum -P $PROFILE --new-tab "about:blank"
Проверять запущенный экземпляр можно простым поиском в списке процессов пользователя по строке запуска:
ps -o cmd= x | grep "[f]irefox-quantum -P $PROFILE --new-instance"
eisaev
24.07.2018 19:18+3Хочу, чтобы по какому-то хоткею запускался файрфокс. Если он уже запущен — чтобы он не запускался, а чтобы просто фокус переходил на окно с ним. А, если окно уже в фокусе, чтобы по этому хоткею происходило циклическое переключение между окнами с файрфоксом.
#!/bin/sh WINDOWS=$(xdotool search --classname Navigator | sort -u) if [ -z "${WINDOWS}" ]; then exec firefox & else CURRENT=$(xdotool getwindowfocus) NEXT=$(echo ${WINDOWS} | cut --delimiter " " --fields 1) FOUND="" for WINDOW in ${WINDOWS}; do if [ -n "${FOUND}" ]; then NEXT="${WINDOW}" break fi if [ "${WINDOW}" = "${CURRENT}" ]; then FOUND="true" fi done xdotool windowactivate ${NEXT} fi
Наверное можно придумать что нибудь поэлегантнее, но этот скрипт выполняет ваше требование. Не пользуюсь ни Unity, ни Gnome, но думаю выполнение скрипта на хоткей привязать не проблема.poxvuibr
25.07.2018 10:35Спасибо! Я пока не успел прикрутить скрипт к хоткею, но он явно делает именно то, что мне было нужно! Про существование xdotool я не знал, очень надеюсь, что с юнити всё это нормально заработает. Не заработает с юнити — перейду на гном. Кстати, а вы чем пользуетесь? Возможность делать скрипты такого рода — для меня серьёзный аргумент в пользу перехода.
eisaev
25.07.2018 14:35+1Буду рад, если этот наколеночный скрипт пойдёт в прок. А от DE я отказался пару лет назад и сейчас сижу на тайловом i3.
igordata
25.07.2018 12:00Дяденька, а можном мне такой скрипт, пожалуйста, чтобы везде в системе стрелки посадить на Alt+JLIK? А на Atl+U бэкспейс. =)
immaculate
25.07.2018 12:06Во многих местах стрелкам соответствуют Ctrl-P, Ctrl-F, Ctrl-B, Ctrl-N (в частности, в командной строке). Выручает на клавиатурах, на которых стрелки сделаны по-уродски (в частности, Microsoft Arc, которой пользовался лет 8 назад).
eisaev
25.07.2018 14:45Дяденька сегодня собирается на ночной самолётик, а потом ещё полдня отходит от ночного перелётика :) В общем в ближайшие пару дней я бесполезное тело, а как отойду обязательно гляну на сколько это реализуемо. Аж самому стало интересно.
Vilgelm
25.07.2018 04:55В KDE работа с горячими клавишами, в том числе с горячими клавишами приложений намного лучше. Например, я могу поставить любую комбинацию клавиш для переключения на определенные окна (например, на одно окно вперед текущего приложения), могу хоткеем изменить размер окна, могу любым набором клавиш изменять громкость (т.е. без использования Fn клавиш). Даже торрентами можно так управлять при использовании KTorrent.
В Windows такого из коробки по-моему вообще нет.
swelf
24.07.2018 13:59+1А я вот обратно перешел:) Ну как перешел, просто купил ноут с виндой, теперь на ноуте 10ка, на десктопе ubuntu 14.04. И 10ка меня вполне устраивает, но правда для работы я подключаюсь по ssh к дектопу(django), все не перенесу никак dev среду на ноут. Раньше был фанатик линукса, в свое время как рабочая оболочка стоял ion3, пробовал и другие тайловые менеджеры, но ion3 больше всего зашел.
Главный минус винды:
Сама перезагружается, после обновления, и хз как это выключить.
Главные минусы линукса:
1)Браузеры очень прожорливы до памяти, и когда заканчивается 8гб рам, то система незаметно сжирает swap на ssd, а когда заканчивается и он, встает мертвым колом и остается только перезагружать кнопкой.
2)В какие-то игрульки вообще не поиграешь, а какие-то с жуткими головняками с установкой.
В тоже время, если бы сказали «оставь только 1 систему», то думаю выбрал бы линукс.seosova
24.07.2018 17:48-1Первый раз вижу адекватный коммент про линукс. Сам заметил, что на линуксе перестало хватать 12 гб под браузер, обычно к середине дня еще свопа гигабайт 8 набегало, в винде обычно все районе 10гб занимало.
В итоге после покупки ноута устав от мучений с двойной видеокартой и 15 лет на линуксе с перманентными переустановками из-за новой версии, крутой ветки, бага, просто скуки, нового гнома в федоре, новой плазмы в кде неоне и т.д. купил 10. Во-первых она настолько выросла, что просто диву даешься. Во вторых сейчас связка с WSL, поддерживается хорошо напрямую даже JetBrains (с версии 2018.2 пошла жара). В итоге все работает облично и все плюсы линукса напрямую через WSL (там уже и ansible и nodejs и mongodb и IDE c этим напрямую работает) и нет проблем линукса на 'десктопе'. Последней каплей было, что один и тот же пдф открывается в линуксе даже из терминала ( в любом вьювере ещё хуже) секунд 60, а в винде 2. Я честно перестал понимать, зачем я 15 лет мучался, верил что вот-вот мы дотянем, заживем. Когда даже такая банальная операция так отстаёт. Так что для души он хорош, для сервера хорош, для обычного человека в интернете посидеть, если видео в hd не смотреть — хорош, для разработчика наверное 10 сейчас все-таки по-лучше стала.
Destiny265
24.07.2018 17:48+1- Win+R > gpedit.msc
- Конфигурация компьютера > Административные шаблоны > Компоненты Windows > Центр обновления Windows
- Устанавливаем два параметра:
- Не выполнять автоматическую перезагрузку при автоматической установке обновлений, если в системе работают пользователи | Включить
- Настройка автоматического обновления | Выключить
Перезагружаемся, и теперь будет появляться окошко с возможностью перенести обновление.olgerdovich
24.07.2018 18:26+2Это для про и энтерпайза, хоум-версия не имеет групповых политик, надо лезьть в реестр.
Destiny265
24.07.2018 20:00Да, вы правы. Дополнение к моему предыдущему комментарию
Windows Registry Editor Version 5.00
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate\AU]
"NoAutoRebootWithLoggedOnUsers"=dword:00000001
Crandel
24.07.2018 18:04Браузеры очень прожорливы до памяти, и когда заканчивается 8гб рам, то система незаметно сжирает swap на ssd, а когда заканчивается и он, встает мертвым колом и остается только перезагружать кнопкой.
Не надо за все браузеры такое писать. У меня огнелис постоянно открыт с сотней вкладок, максимум 3-4 гига съедал. Как раз причина попробовать его была, потому что хромом вообще невозможно стало пользоваться на 8 гигах рабочего ноута
seosova
24.07.2018 18:41Просто сравнивая линукс и виндоус — под линуксом больше отьедают память, фаерфокс может по сумме меньше, но все равно вин версия есть меньше. Без понятия почему. Ну и все-таки он менее отзывчивый и dev tools хоть и перешли на реакт пока рядом даже не стояли( Поэтому, к сожалению, хром наше все. И некоторые фичи в том же Firefox раньше на вин версии появляются, с ходу не скажу какие именно, но раньше дико бесило, что вроде как «наш» браузер, а плюшки раньше «им»:)
Crandel
24.07.2018 18:45Ну я сравнить не имею возможности, так как уже лет 6 использую исключительно арч линукс. Но вот средства разработки мне больше нравятся на фаерфоксе, поэтому я думаю, что дело привычки. Я потратил какое-то время на привыкание и теперь мне они удобнее
seosova
24.07.2018 19:10Да я больше 10 лет на линуксе каждый день, начинал еще с дисков по почте и слаквари. Но к сожалению есть такая проблема, как и со скоростью рендера пдф, как и с другими вещами. Что точно будет вечным плюсом — это выбор размера шрифта в системе и переключение по правому альту раскладки. Если второе я еще решил, то масштабирование в вин к сожалению не всегда радует.
Crandel
24.07.2018 19:15Для меня самый главный минус виндовс — тормоза оболочки. Ужасно бесят. Ты нажимаешь кнопку, а она реагирует через секунду а действие еще через секунду. И это на і5 с ссд. На том же ноуте арч + і3 реагирует на мои действия моментально. Больше месяца не вытерпел и уволился с работы, где виндовс был корпоративный стандарт.
seosova
24.07.2018 19:37Не знаю, у меня к сожалению обратные ощущения) Даже с самой допотопной оболочкой все не летало прям, если процесс не висел уже в памяти как наутилус, то все равно было заметно как запускается. Единственная реактивная программа которая всегда поражала это PСmanFM — вот он реально быстрый даже с холодного старта.
Crandel
24.07.2018 19:40я ДЕ не использую, только тайловый оконный менеджер(і3) вот с ним все летает. Может потому что управление все на сочетаниях клавиш
apro
25.07.2018 04:20есть такая проблема, как и со скоростью рендера пдф,
А можно расшарить какой-нибудь pdf который у вас медленно открывается?
Просто наиболее быстрый рендер pdf из мне известных (mupdf) изначально под linux разрабатывался, и было бы интересно какая программа "только под windows" работаем быстрее его?seosova
25.07.2018 13:53Сейчас уже не смогу скинуть. Но по факту это был просто макет верстки страницы. Одна большая длинная страница — ничего запредельного. Меня почему-то это так зацепило, потому как в линуксе просто целый ворох вьеверов и pdf это не какой-то свой стандарт типо docx, автокада и тд. Короче я поставил и федору с гномом, и голый дебиан, и даже опенсусе с кде. Везде пробовал, про mupdf тоже читал и конечно пробовал, и терминальные, и браузерные, и все дефолтные вьюверы. Нифига, результат от — не открывает до ~50сек. В виндоус любая прога открывает на раз. Результат ~2-4сек. Пробовал на открытых драйверах и на nvidia. Я не знаю с чем это связано но открывать макеты, что нибудь из разряда 2000х12000 — просто мука.
pesp
25.07.2018 14:39От уж тут позвольте не согласиться!!! В фаерфоксе специально сравнивал, одна и та же закладка под вин7 и ubuntu 16 230 и 180 Mb cоответственно.
У меня файл подкачки на 2Гиг ОЗУ включается только если Eclipce и винда под виртуальной машиной запущены. В остальном хватает ОЗУ.
Винда под виртуалькой нужна только для запуска сверхдревнего Оркада на работе. Ибо корпоративная традиция в нем работать.seosova
25.07.2018 14:46Возможно на одной вкладке так и есть. К сожалению, даже на взгляд видно что при 50+ вкладках на линуксе у меня уже напрягалось все, в винде не вижу этого. К тому же вопрос скорее про хром, firefox себя на большом количестве ведет по другому. Но хотя если там будет долбанный флеш в какому нибудь виде во вкладках, все равно этот процесс все жестко положит (не помню сейчас как уже назывался он, но вроде раньше выносился в отдельный процесс, сейчас в последних квантумах не знаю уже как обстоят дела)
Vilgelm
25.07.2018 05:05Сама перезагружается, после обновления, и хз как это выключить.
В LTSB можно.
Вообще в Win 10 Home и Pro есть другая проблема — нельзя запретить установку обновлений драйверов для конкретного устройства. Реальный кейс: есть ноутбук со встроенной интеловской графикой. Есть дрова от производителей ноутбука, в которых работает HDMI. Есть интеловские дрова, в которых HDMI не работает. ID устройства при этом не отличается. Конечно же винда стягивает из WU интеловские дрова и перезаписывает ими дрова производителя (которые старее), после чего HDMI ломается. Как это пофиксить? Ахаха, никак. Я пробовал кучу каких-то разных утилит, твики реестра, права на перезапись файла драйвера, все это или не помогает, или ломает систему. В LTSB можно через групповые политики.
При этом самому Intel проблема известна, т.к. если попробовать поставить драйвера через их установочник, то оно отошлет на сайт производителя ноутбука.
Браузеры очень прожорливы до памяти
Подтверждаю проблему, на 16 GB RAM тоже проявляется. Правда она проявлялась у меня и в Windows (на встроенной графике), только немного иначе: когда память кончалась, винда начинала требовать закрыть программы. Если ее при этом какое-то время игнорировать, то падала в BSOD.
Как это исправить не знаю, ни в Linux, ни в Win. Боюсь даже если поставить 32 GB RAM, то проблема все равно будет, только проявляться будет не через неделю, а через две. Тут надо сказать, что обычно у меня запущено два браузера с суммарным количеством вкладок штук в 50.
Hamer13
25.07.2018 15:37Браузеры очень прожорливы до памяти, и когда заканчивается 8гб рам
Вообще-то странно. Не скажу про хром, но у меня в огнелисе не сотня, а сотни вкладок (прямо сейчас 729+317), да и самих огнелисов обычно не меньше двух запущено. И вместе они отжирают гига 4.
Обычно же, вместе со старым скайпом, вайбером, Psi+ и 12-й оперой (почтовик) у меня расходуется 6-8 гиг. Остальные 8 гиг из 16-и идут под виртуалки и контейнеры.
В целом, комп не перезагружается месяцами и каких-то проблем с нехваткой памяти не наблюдаю.am_devcorp
26.07.2018 14:07> 729+317
Как? Как?
ps: Не в том ли дело, что все старые/редкоиспользуемые вкладки браузер давно не держит в памяти? Вы же не используете их все постоянно?
gluk47
25.07.2018 23:13остается только перезагружать кнопкой.
Alt + SysRq + F — это убьёт процесс, который съел всю память, и не придётся перезагружать кнопкой.
Оно же Alt + PrtScr + F.
denis-isaev
24.07.2018 14:20Как скорость (не ускорение) движения курсора мыши настриваете в KDE?
jehy
24.07.2018 16:20У меня прямо на мышке есть кнопка. Забавная дешёвая мыша, на которой ещё есть кнопка для трёх кликов.
denis-isaev
24.07.2018 17:01Бывает такое, но там же все равно 2-3 степени и никакой плавной регулировки. Хочется как в винде/убунте. Почему в KDE нет такой базовой штуки, при том, что есть всякие ускорения, threshold — загадка.
arch1tect0r
24.07.2018 14:30+1Дома я мигрировал с Windows на Linux ещё в 2014.
На тот момент у меня был очень свежий ноутбук с большим количеством свежего железа и в общем я потратил 2 дня на то, чтобы найти дистрибутив который будет нормально загружаться на этом ноутбуке. Большинство дистрибутивов на тот момент не могло нормально загрузиться на этом железе просто зависая в разных местах.
Как не странно, но убунту работала нормально, но вот ядро я ставил mainline потому что иначе драйвер сетевой карты не работал (отдельно исходников не было, только в составе ядра).
Из всех проблем — одна извечная проблема это драйвера от компании Nvidia… Всегда есть 51% вероятность при обновлении драйвера, что потом система запустится с чёрным экраном.
При переходе с 17.10->18.04 поймал именно проблему с драйверами Nvidia — чёрный экран (обновлялся пару недель назад). Благо уже есть рецепт, который позволяет в целом запуститься всю графику, как надо, но разрешение рабочего стола на основном дисплее ноутбука до ввода спец.команд остаётся 800х600 (вроде как баг со стороны nvidia, они что-то не учли, но будет ли фикс и если будет, то когда — неизвестно), в то время как второй монитор работает на честном FullHD.
Последние 2 года я работаю разработчиком Linux. На работе стараюсь жить с самыми последними версиями всего и вся ) Как ни странно получается даже хорошо. Единственный баг который словил за последнее время — на ядре 4.17.3 были внезапные зависания, которые решились переходом на 4.17.8.
Ещё у меня есть 2 VPS сервера, которые работают на фулл-тайм и все естественно под управлением Linux (Ubuntu разных версий, ну так сложились обстоятельства, хотя руки чешутся завести ещё один под управлением Alpine). Т.к. настраиваю я их исключительно удалённо, то был случай когда обрезал сам себе ssh ?\_(?)_/?
А ещё у мое жены есть маленький такой ноутбук на 2х ядрах CPU с 4Гб оперативы и 32Гб eMMC от компании HP, который я благополучно мигрировал на Xubuntu 18.04. Жене для работы нужно не очень много софта (офис, мессенджеры, почтовая программа, да браузер). Первое время много было непривычного, а потом втянулась, но команда в консоли она не пишет, поэтому я для неё пишу скрипты и делаю значки запуска )ABATAPA
25.07.2018 14:54> Дома я мигрировал с Windows на Linux ещё в 2014.
А я дома и на работах в Linux с 1994 года. И уже как-то не представляю себе иного.
KonkovVladimir
24.07.2018 14:54Почему нет про установку драйверов для принтера Canon, столько приятных минут это доставило (5 лет назад).
Andrusha
25.07.2018 01:49Мне тоже примерно в то же время, только на Windows. Модель Кэнона была относительно свежей, но драйвер под Windows 7 x64 они почему-то поленились выпускать, пришлось как-то хитро подсовывать от аналогичной модели.
finlandcoder
24.07.2018 15:00Сколько не пытался пользоваться Linux — всегда возвращался на Win8 или Win10.
Не находит принтер. Не находит клаву. Не находит наушники. Не находит модем. Может у меня просто навороченные железяки, но это не моя проблема. Похоже, что Linux только для серверов или лептопов. Но никак не для домашнего ПК. Если ты, конечно, не работаешь в ним напрямую. Я не хочу покупать геимпад или наушники, а потом сидеть и компилировать драйвера ночами. И еще патчить их следующими ночами. А еще GUI тормозит.pesp
24.07.2018 15:10Да, если у Вас какое то оборудование эксклюзивное, не стандартизированное, то лучший выбор это винда. В линуксе нужных драйверов можно и не дождаться. Но для рабочих лошадок, таких как офис, кодинг, проектирование электроники очень даже подходит.
У меня был случай обратный, не могли поставить сетевой широкоформатный принтер не из под одной винды на конторе, а у меня из под убунты работал.oldbie
24.07.2018 15:26У меня был случай обратный, не могли поставить сетевой широкоформатный принтер не из под одной винды на конторе, а у меня из под убунты работал.
Случилась другая ситуация. Поздний вечер, срочно понадобилась сетевая карта. Все что есть без гемороя новая 100мб карточка 90х годов производства в красивой картонной упакове и богатой комплектацией. Сегодня понятно сетевые так никто не пакует =). Драйвера на дискетах 3.5 под 98-2000. В сети драйверов не найти даже для XP не говоря уже о win7 и позже. Зато нашлись в ядре линуха: убунта без геморя узнала карточку из коробки =))FreeManOfPeace
24.07.2018 16:37А у меня было материнка помирала, и Ethernet разъём спокойно работал под Ubuntu после 2 — 10 перетыканий шнура, а в винде принципиально отказывался работать, любой и с любыми драйверами
quwy
25.07.2018 02:49А это скорее всего говорит о том, что линуксовый драйвер просто не использовал заметную часть функций сетевого контроллера (реализуя их программно средствами CPU).
solver
24.07.2018 15:35А еще GUI тормозит.
У меня на всех компах стоит двойная загрузка Linux/Windows. Так вот последние несколько лет наблюдаю одну и ту же картинку.
1. Включаем youtube (или любой другой видосик, нет разницы)
2. Запускаем сборку проекта. Сборка тяжелая и система грузится прилично.
3. На Linux ничего не происходит, всё работает.
4. На Windows (7, 8.1, 10) секунд через 20-30 начинает подлагивать видео, потом видеопоток вообще останавливается, но звук идет, а еще секунд через 30 и звук зависает. При этом начинает лагать bluetooth мышка и всё. Компом нельзя пользовать до завершения сборки.
И такая фигня происходит на всех компах, что я видел.
P.S. Для особо занудливых текущий конфиг (Core i7-7700/32Gb/быстрый SSD Samsung).springimport
24.07.2018 16:01Наверное, утуб лучше не брать в сравнения. Не знаю что они сделали с видеоплеером, но это стало тормозить.
В вашем случае легче переустановить винду :)solver
24.07.2018 17:08Как я уже писал выше. Это не проблема в моменте. Я эту проблему вижу последние несколько лет, на совершенно разных компах. И, как вы понимаете, переустановок было немерянно за это время. Так что это не решение ни разу. И да, дело не в ютубе. Так себя ведет система в целом и любое видео в частности.
Andrusha
25.07.2018 01:54Не знаю что они сделали с видеоплеером, но это стало тормозить.
Предположу, что это связано с тем, что обсуждают в соседнем посте.springimport
25.07.2018 17:56Нет, там про много чего говорится, но изначально речь шла о Хроме и видео в нем. Что в винде, что в убунте на 3770 есть лаги при открытии/разворачивании. Такого еще пару лет назад не было.
Loki3000
24.07.2018 16:14+11. После очередного обновления система перестала выходить из режима энергосбережения. Падал видеодрайвер и, в лучшем случае, оставалась доступны консольные сессии. Пришлось выключить отключение экрана при простое. Куда бежать и что делать — было непонятно, так как ни видеодравер, ни ядро не обновлялось. Через несколько обновлений все пришло в норму. Потом еще на короткий период глюки возобновились, потом пропали.
2. Свежий вакомовский планшет работать отказался. Поиски привели к каким-то исходникам с его поддержкой. Так что теперь при каждом обновлении ядра приходится их пересобирать. Сложилось впечатление, что драйвера эти работают далеко не так хорошо как виндовые, но спасибо что хоть такие есть.
3. Сетевой принтер подцепился и заработал с драйверами из коробки. Правда, там постоянная чехарда с полями. Причем, настолько лютая, что важные документы лучше распечатать из под виртуальной виндовой машины, если не хочешь лишиться половины шапки документа. Недавно при печати какого-то pdf выяснилось что еще и не все элементы самого pdf документа были видны под линуксом. Это претензия не к драйверам принтера — просто вспомнилось в контексте печати из под линукса.
4. Недавно перестали перемещаться и ресайзится окна виртуальных машин виртуалбокса. Просто не захватываются мышкой и все тут. При этом окно самого виртуалбокса нормально реагирует. Никто его специально не ломал и бесчеловечных экспериментов не ставил… и вообще непонятно что является причиной — просто сломалось и все тут.
5. еще миллион всяких мелочей, с которыми уже справился или смирился.
Мне нравится линукс. Он прошел огромный путь со времени нашего первого знакомства, но все равно приходится время от времени запускать винду в виртуалке:(
artemlight
24.07.2018 16:17-1Во всех статьях такого плана ни слова нет об офисе.
Да и большинство «аналогов» софта — они неравноценны, прямо скажем.
И если клонзиллу можно худо-бедно противопоставить ghost-у (хотя функционально она ближе к бесплатной disk2vhd), то например достойных аналогов WinHex-у просто не существует.
Doublecmd явно тяжелее Total Commander-а, при этом гораздо менее функционален.
Finereader распознаёт русскоязычные тексты быстрее и лучше всех известных мне аналогов.
(Я хотел написать про SecureCRT, но под линуксом он тоже есть)
Справедливости ради — сама windows в оем-канале стоит около сотни баксов, при этом переход с семерки на восьмерку стоил около $7, а на десятку был вообще бесплатным. Ну то есть за $110 я уже 8 лет пользуюсь лицензионной виндой — и стоит мне это около 60 рублей ($1) в месяц. Как талончик на 1 поездку у водителя в московском автобусе.
Так что аргументы о дороговизне ОС слегка надуманны, как по мне.
А весь остальной opensource софт ничего не мешает поставить на Windows. При этом второй монитор будет подключаться сразу и сам, на мышке будут работать все кнопки, а драйвера принтера будут подсасываться сами и без лишних вопросов.poxvuibr
24.07.2018 16:32Doublecmd явно тяжелее Total Commander-а, при этом гораздо менее функционален.
А чего вам не хватает в Doublecmd? Я не сомневаюсь, что там функционал беднее, просто любопытно, потому что сам под Windows пользуюсь Doublecmd.
artemlight
24.07.2018 16:44Плагинов для MTP
Корректной работы под server core
Старта за 0.5 секунды на Intel Atom.
А ещё дико бесит встроенный поиск и медлительность курсора.
oldbie
24.07.2018 16:46Да и на счет того что тяжелее. Тоже не буду удивлен что так и есть. Но если и правда doublecmd тяжелее, то на глаз я определить не смогу. Использую и то и другое по очереди на совсем несвежей машине с HDD. Если производительность этих программ от чего и зависит, то в первую очередь от внешних факторов: нагрузка на винт, озлобленный baloo в KDE, недозагрузившаяся винда и т.п.
P.S. Прямо сейчас doublecmd 31мб в linux mint KDE.artemlight
24.07.2018 17:48Вопрос не в оперативке — её 32 гб.
И проц прошлогодний, и ссд ево 850.
Но всё равно при работе ощущение лёгкого лага (такое же, как в опенофисе при открытии окна настроек)
Попробуйте просто зажать кнопку «вниз» в дабле и в тотале.poxvuibr
24.07.2018 17:52Попробуйте просто зажать кнопку «вниз» в дабле и в тотале.
На Ubuntu 16.04, если в директории много файлов, Doublecmd такое впечатление, что перечитывает список файлов при перемещении курсора к следующему файлу. Двигается медленно, дрожит.
artemlight
24.07.2018 18:40+1А ещё там кеш иконок сделан не так мудро, как в тотале.
И многое-многое другое. Короче, тотал не зря 25 лет развивался.
Vilgelm
25.07.2018 05:21Doublecmd явно тяжелее Total Commander-а
Может быть вам попробовать Krusader? TC сильно не хватало при переходе, но Krusader его отлично заменил.
Что касается офиса: для домашнего использования за глаза хватает WPS Office.
Вместо WinHEX использую wxHexEditor. Еще хвалят 010 Editor, но я не пробовал, он платный (как и WinHEX впрочем).
immaculate
25.07.2018 06:27По поводу Total Commander, надо учитывать, что в разных системах все-таки немного отличающийся подход к работе.
Я в Linux вообще не использую и не использовал двухпанельные менеджеры файлов. 99% времени я работаю с файлами в командой строке. Эффективная работа с автодополнением, командами
find,xargs,grep,ack-grep,sed,tail, и т.д. для меня наиболее эффективна. В отличие от двухпанельных менеджеров, для изучения этого нужны ненулевые усилия, которые затем сторицей окупаются, потому что позволяют очень быстро и эффективно работать с файлами.
В 1% случаев я использую обычный файловый менеджер, такой как Nautilus или Thunar.
Lorian_Grace
24.07.2018 16:26+17 лет на линуксах. Единственное что — так и не запустила стим под дискретной видеокартой на ноуте. Но при том, сколько и во что я играю — жить можно. Убунту/Дебиан — то на одном, то на другом.
Почему пользуюсь? Церновские программы для обработки данных больше ориентированы на юниксовые системы. Рисую под критой, она уже весьма приятная.
jershell
24.07.2018 16:36+1Сейчас мне сложно представить, чтоб я стал где-то использовать windows. Уже как 6 лет повсеместно с linux. В основном это ubuntu. Дома и на работе — везде linux, у многих коллег mac и опять linux, «винду» не видел некоторое время. Но недавно пришлось устанавливал на свой системный блок windows для продажи. Сравнивал, что там появилось, как работает из коробки. Красивая система получилась, местами даже удобная, но похоже я или стар или консервативен, останусь на своей бубунте и дальше, что и автору рекомендую
Проблемы эксплуатации были раньше. Я давно ничего серьезного не встречал.
Привыкаешь смотреть перед покупкой а как оно будет жить с linux, если никак — не покупаешь и всё, это касается всего, и игр в steam и специфичного железа, почти всегда есть выбор за редким исключением типа продуктов adobe, autodesk и их схожих. Для этих целей наш работодатель предоставлял раньше виндовый терминал, у многих дела обстоят схожим образом.
В жизни вне работы linux`а без проблем хватает с лихвой, что даже ловишь себя иной раз на мысли, а зачем кому-то еще понадобилась os windows? Но конечно, понимаю, что наберется вагон и маленькая тележка таких кейсов. Это предпочтение, опыт и конечно же вендор лок, куда уже без негоDaemonGloom
25.07.2018 06:50В целом — ровно три варианта есть.
1) Игры
2) Софт, который нужен обязательно, но не запускается под wine.
3) Поддержка железа. Например — разнообразные планшеты. Для моего HP Spectre X2, например, не работают кнопки громкости и питания в линукс. Никак. Пробовал портировать драйвер аналогичный MS Surface, поправив идентификаторы — но что-то не заработало.
morozovsk
24.07.2018 16:42Пользуюсь kubuntu уже лет 10, перед этим выбором пробовал разных штук 7 дистрибутивов и сначала остановился на opensuse, потому что у него была очень удобная контрольная панель yast, за полгода мне не пришлось править ни одного конфига. Также использовал его на сервере (контрольная панель работала на ncurses через ssh). На kubuntu перешёл потому что когда начали возникать какие-то нестандартные вопросы/проблемы, то гугл в основном выдавал ubuntu, а на opensuse всё приходилось решать гораздо сложнее.
При переходе на linux поставил krusader вместо total commander, vlc вместо light alloy, meld вместо araxis merge, k3b вместо nero, gwenview вместо acdc, ktorrent вместо utorent, pinta вместо paint, klipper вместо punto switcher (для истории буфера памяти, а для коррекции текста в неправильной раскладке раньше пробовал пользоваться xneur, но были какие-то проблемы). Photoshop особо не использовал, сейчас для того чтобы обрезать изображение или изменить его использую gwenview, а для задач типа совместить 4 фото в 1 использую gimp (в упоминаемой выше krita я так это и не осилил). Раньше приходилось использовать много пиратского софта и поддерживать папку distrib в актуальном состоянии, после перехода на kubuntu у меня не осталось пиратского софта, а из проприетарного — только драйвера и Phpstorm. Некоторые программы не пришлось ничем заменять: например, skype и virtualbox. Сейчас также пользуюсь slack, telegram, discord, redshift (для настройки температуры цвета монитора) и indicator-cpufreq (для регулировки частоты процессора, чтобы не «завывал» при кратковременной нагрузке).
Какие возникали проблемы: драйвера на видеокарту ati radeon, чёрный экран при обновлении на новую версию kubuntu, ждущий режим не всегда работал, принтер было сложно настроить, проблемы с запуском windows-приложений, webmoney-клиент не работал (сейчас не знаю как с ним обстоят дела, уже много лет им не пользовался), проблемы с видеокодеками. Многое решалось достаточно быстро, некоторое до сих пор не решено, но привык и жить не мешает.
С запуском большинства игр возникают проблемы. Я перешёл на kubuntu в том числе, чтобы меньше играть (чтобы лень было перезагружаться в windows). При этом «лига легенд» до недавнего времени нормально работала через wine пока её разработчики не добавили новую античит систему, которая не позволяет запускать игру через wine/virtualbox. Дота работала. Ставил её себе из steam, там есть небольшое число игр под linux. В factorio игрался одно время.
Последний раз перезагружался в windows пару лет назад, а запускал его в virtualbox — полгода назад, запускал игры.
OnelaW
24.07.2018 17:29Очень важным делом занимаетесь, популяризовать альтернативу на пользовательском уровне.
Не все читатели хабра подкованы в том или ионом вопросе.
Единственное пожелание к адептам сравнивать теплое с мягким. С руками оптимальной кривизны, можно комфортно работать абсолютно в любой программной среде.
Я как офисный мышь комфортно работаю и в вин и в лине и на маке. Трудностей особо не испытываю.
wert_lex
24.07.2018 18:07Если кому интересно, поделюсь обратным опытом. После примерно 10 лет использования линуксов (практически всегда убунта LTS, за исключением нескольких месяцев экспериментов) на макось с макбуком.
Из того, что сразу бросилось в глаза при переходе на макось с убунты:
- рабочие столы квадратиком не выстроить ни при каких настройках — только лентой. Тогда это казалось очень удобным — при четырех рабочих столах до самого дальнего не более двух переключений.
- совершенно дурацкое ускорение мыши и тачпада. Более того, штатными средствами нельзя настроить для каждого отдельно ускорение. Вроде были софтины, которые решали эту проблему, но кажется начиная с некоторой версии макоси они перестали работать.
- стандартная раскладка как минимум непривычная
В общем ко всему этому привык в течении месяца, и стало все сильно удобно.
Пару недель назад относил мак в сервис на пару дней и работал за предыдущим компьютером (dell) с установленной Ubuntu 18.04
Ощущения ровно те же, только в обратную сторону — рабочие столы неудобный (в гноме на этот раз просто по вертикали), мышь тупая (правда настраивается и для каждого устройства отдельно), раскладка такая же, потому что на маке PC-раскладка стоит.
Но самое главное, и холиварное ощущение, которое у меня сложилось — Ubuntu (и gnome, и kde, и xfce) нужны не столько программисты, сколько UI/UX дизайнеры. Потому что функционально по неспециализированному софту там более-менее всё хорошо (ну кроме того, что офиса нет с adobe, но это совсем другая история). А вот с тем как этот софт выглядит… конечно на вкус и цвет… но после макоси глаза очень-очень-очень сильно режет.
cheshircat
25.07.2018 09:26На макоси заметно удобнее сделаны уведомления и интеграция всяких IM, mail, etc.
По работе часто пользуюсь IM, и уведомления на почту приходят. Когда макбук отдавал в сервис работал на Ubuntu, были ощущения что я перестал видеть и слышать :)
Уведомления от thunderbird вроде бы приходят, но ничего не всплывает. У Slack периодически отваливались уведомления. Конечно нужно настраивать, наверное будет заметно лучше. Но в макси это из коробки. А еще тогда я понял что люблю Apple Mail :)wert_lex
25.07.2018 09:44На тот момент я еще никогда особенно не занимался разработкой софта с визуальной составляющей (сервер-сайд разработка), но Ubuntu пользовался более восьми лет. Вдохновившись картинками из интернетов решил сделать для себя простой todo лист, но с упором на интеграцию в систему — системная цветовая схема, приятный шрифт, интеграция панелью уведомлений. Визуально что-то похожее на Alternote для макоси планировалось.
В общем всё закончилось тем, что после пары часов гугления выяснилось, что есть три взаимнонесовместимых версии libnotify, по каждой из которых документация жутко устаревшая и не совпадает с тем, что есть в реале. Через исходники продраться не удалось.
Наверняка можно было разобраться, но сильно много усилий для очень базовых вещей.
pmcode
24.07.2018 19:06+3Заминусуют, наверное, но у меня обратный пример — 8+ лет на Linux в качестве десктопа. Последовательно прошел XFCE > KDE4 > Unity > Gnome 3. Меньше года назад вернулся на Windows и доволен как слон. Причины банальны: 1 — софт, 2 — отсутствие регулярного секса с настройками.
- За прошедшее время у меня ни разу не было черного экрана после очередного обновления ядра или драйверов, хотя мантру
mount -o rw,remount /; apt-get purge nvidia*я забуду еще нескоро. - Я перестал устанавливать какие-либо расширения и прочие плазмоиды, чтобы получить стандартный функционал от своего рабочего стола. Плагин для трея? Программа для создания и редактирования *.desktop файлов? Не, не слышал.
- Я больше не занимаюсь кастомизацией внешнего вида ОС, потому что Windows 10 причесана и вылизана "из коробки". Никаких паков иконок, никаких тем для плазмы и гномощели, никаких левых шрифтов.
- Отменяются PPA, которые нужно заново подключать при каждом обновлении, и которые регулярно рандомным образом прекращают свое существование.
- Меня больше не волнует, что по прихоти левой пятки очередного мейнтенера из дистрибутива выпилили библиотеку, от которой зависит софт, которым я пользуюсь каждый день.
- Я перестал искать тот самый единственный музыкальный плеер, который имеет встроенный каталогизатор, умеет проигрывать файлы с моего NAS, при необходимости конвертирует их мне в нужный формат и при этом стильно и приятно выглядит. Нет это не Clementine, это MusicBee.
- Теперь, когда ФМ сообщает мне, что копирование на съемный носитель окончено, то оно, мать его, действительно окончено.
- Не в упрек Kate, Geany и vim, но я нахожу Notepad++ намного более быстрым и комфортным в своей работе.
- Прости меня Б-же, но в свободное время я теперь без проблем могу поиграть в любую игру, которую позволяет моя система, а не только в старые добрые творения 10-15 летней давности, и то после получасовой осады Wine.
- Любой ФМ Linux поддерживает sftp из коробки, поэтому никакой WinSCP не нужен и существует совершенно зря, пользуйтесь стандарным функционалом — объяснят вам на любом профильном форуме. Неудобно? Ну, это дело привычки, обживетесь.
Есть много всего другого по мелочи. Да, немного не хватает удобства zsh, но с этим пока придется мириться, так как остальные плюсы перевешивают. И я до сих пор пользуюсь Ubuntu на двух ноутбуках, но там мне не требуется ничего кроме терминала, ФМ и браузера — и тоже вполне доволен. Я благодарен Linux за полученный опыт, но на основном ПК хочу просто комфорта, а его, увы, в Linux пока не завезли.
seosova
25.07.2018 13:58Точно такая же история. Только к причинам могу добавить еще кучу своих, но в целом все так же. Просто усталось. И так по работе голова забита кучей проблем с софтом и кодом, зачем мне еще проблемы с системой. Ну и последнее скрещивание windows и linux дико порадовало в 10. Разве что докер не перенес под WSL, а так напрямую все там уже. Даже от git-bash отказался в последних билдах совсем.
JC_IIB
25.07.2018 14:59А знаете, соглашусь. Вот про плазмоиды для трея прям по-живому, да. 10-ка вылизана, факт. И игры я люблю, чо уж тут. А линуксов у меня в виртуалках хватает.
- За прошедшее время у меня ни разу не было черного экрана после очередного обновления ядра или драйверов, хотя мантру
afi13
24.07.2018 19:16Пользовался KDE несколько лет для работы и даже для кое-каких игр в линуксовом steam. Все было отлично, но после перехода на новый ноут с 4К экраном сразу встали проблемы:
При подключении внешнего Full HD монитора на иксах невозможно настроить разное масштабирование и на мониторе все очень мелкое. На Wayland это возможно, но изображение становится мутным для XWayland приложений.
Кроме того Wayland не поддерживает проприоритарные драйвера Nvidia (не по вине KDE конечно).ValdikSS
24.07.2018 23:55Кроме того Wayland не поддерживает проприоритарные драйвера Nvidia (не по вине KDE конечно).
blog.martin-graesslin.com/blog/2017/10/plasmawayland-and-nvidia-2017-edition
Arevik
24.07.2018 19:30+215 лет с Linux. Вот даже никаких поползновений, чтобы воспользоваться Window$
seosova
24.07.2018 19:44У меня обратная история) Наделла реально все поменял, я порой в шоке оказываюсь, когда захожу куда нибудь во внутренности и вижу там куски точ-точ как в линуксе, для разработчиков тут сейчас много сделали, а купив новый ноут я понимаю, что мучится с 4к, двумя мониками и тд я просто уже не хочу и не понимаю зачем. Включил работает, работает лучше. В любом случае сейчас это уже такой полу линукс, а не windows времен vista.
i_told_you_so
24.07.2018 19:58+1Года полтора назад, я вдруг обнаружил что не пользуюсь никаким софтом, которого не было бы под Linux. Переход на Windows 10 сулил смену привычек, и я решил попробовать потратить усилия по смене привычек на переход на какой-нибудь Linux. На тот момент у меня уже был опыт использования Ubuntu на виртуалках, VPSках и на компьютере-на-балконе.
Так я сузил выбор до deb-дистрибутивов.
Решил выбирать на степени похожести дистрибутива на Windows. Чтобы окошечки перетаскавались так же (в том числе между двумя мониторами), чтобы нужные хоткеи делали то, что нужно и не делали, что не нужно. Хотелось чтобы всё работало из коробки — это бы означало, что мои вкусы совпадают со вкусами маинтейнеров дистрибутива. Полагаю, это избавляет от многих проблем.
GNOME 3 выглядел странно. Так я выбрал KDE
Сначала, начитавшись форумов, я подумал, что больше всего проблем я огребу с графикой и тирингом, но, когда я начал перебирать дистрибутивы, оказалось, что самое важное для меня — это клавиатура.
Например, я вдруг обнаружил, что на русской расладке я набираю вопросительный знак переключаясь на английскую раскладку (Ctrl+Shift), набираю вопросилельный знак и потом переключаюсь обратно на русскую :) (пока я не пробовал перейти на линукс, я и не замечал за собой такого. Переучиваться мне совсем не хочется, потому сейчас мои привычки позволяют мне смотреть в окно, считать ворон, и печатать)
Такой способ печати оказался несовместимым с подавляющим числом дистрибутивов. Debian, Kubuntu, Mint а потом и OpenSUSE с Fedora — все они, то ли пропускали одно переключение раскладки, то ли не фиксировали краткое отжатие Shift. Разбираться, как именно устроена подсистема клавиатуры, мне совсем не хотелось.
(Ещё один пример: выделение текста с движением по словам Ctrl+Shift+лево-право. Много где не работает, если раскладка меняется по Ctrl+Shift)
Внезапно я нашел KDE Neon. Там такой проблемы почему-то нет. Им и пользуюсь.
Фичи, которые мне понравились:
— все программы коммандной строки работают «роднее»
— можно переставить SSD с системой в другой ноутбук за несколько минут
— можно откладывать апдейты
— KDE Connect — можно управлять компьютером с телефона, общий буфер обмена, доступ к файловой системе телефона через WiFi.
— sshfs — можно подключать файловые системы по ssh. Подключаю VPSки
— OpenVPN встроен, dnscrypt из репозитория
Некоторый привычки прошлось поменять:
— некоторые программы, которые были прикладными в Windows, вдруг оказались системными: мне понадобилась конкретная версия wxPython, а у ей была нужна конкретная версия либ Gnome. Пришлось компилять древний Gnome и ставить его либы в /home/user/libs. И всё равно я переживал, что Gnome перезапишет какие-нибудь настройки в /home/user и Gnome3-программы поломаются. Под Windows всё ставилось бинарниками, и я даже не подозревал, что передо мной Gnome
— для игр завёл отдельный компьютер с Windows. Зато он теперь майнит всё время, пока не нужен.
Не понравилось:
— сейчас во многих дистрибутивах идёт переход с Xorg на Wayland. В итоге, изучать документацию первого уже поздно, а вторым пользоваться ещё рано. (монитор с кривым EDID настраивался только через редактирование xorg.cfg)
— мне кажется, иногда я вижу тиринг
— нет аппаратного ускорения видео в браузере (уже есть в 18.04)
— логи довольно безобразны. Например, выяснить, почему компьютер вдруг выключился — негде. Windows перед выключением успевал поругаться в логи на какой-нибудь драйвер или на перегрев.
— после установки и удаления HWE сломалось выключение компьютера. Выключается до непогашенного экрана, на клавиатуру не реагирует. Приходится гасить компьютер длинным нажатием на кнопку питания. В логах ничего не нашел. Думаю, дождусь KDE Neon 18.04 и поставлю начисто.
gluk47
26.07.2018 00:18Ещё один пример: выделение текста с движением по словам Ctrl+Shift+лево-право. Много где не работает, если раскладка меняется по Ctrl+Shift
Это «фича» иксов (серьёзно, в багтрекерах люди называют это фичей, которая позволяет быстрее печатать).
Есть патч, совместимый с ubuntu 18.04 (с пошаговой инструкцией)
bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/xorg-server/+bug/1683383/comments/40
Koyanisqatsi
25.07.2018 08:20Когда переходил на линукс где-то пол года назад, боялся проблем с дискретной графикой в ноутбуке, но, как оказалось, мне вообще не нужна эта Nvidia MX150, а интеловской карточки вполне достаточно.
viloncool
25.07.2018 09:26+1Уже третий год после смены места работы сижу полноценно на Ubuntu. Во многом этому способствует направление разработки под Linux. Единственная трудность, которую испытываю, связана с необходимостью создания и правки документации в формате MsOffice. Все домашние компьютеры переведены так же на Ubuntu и домочадцы трудностей с использованием не испытывают. Остался один ноутбук на Win7 для совместимости с диагностическим сканером от автомобиля.
Nitrofen
25.07.2018 09:26-1а в итоге просто пользуйтесь маком и будет вам свет =)
khanid
25.07.2018 16:26Есть особенности:
Мак на аналогичном железе стоит дороже.
Отсутствие некоторых разьёмов — боль (витая пара мне нужна часто). Таскать пачку переходников — перенос боли с одного мизинца, ушибленного об угол, на мизинец другой ноги.
Из личного опыта, общения — ещё и странное поведение того же dd. Случилось так, что ничего кроме макбука про и не было под рукой (на Эль Капитан), а dd просто молча деградировал по производительности и делал ничего с вот этим конкретным образом. Итог мытарств — оказалось легче отыскать widows-станцию и там через dd for windows сделать всё, что нужно.
Единственное, на что я облизываюсь — это аккуратность внешнего вида. Вот уж до чего линуксовым GUI далеко. Хотя я бы согласился даже на нечто, напоминающее win8.1. Приходится довольствоваться плазмой (у меня, кстати, ни разу так и не падала, вроде, не смотря на то, что в какой-то момент это было очень актуальной проблемой у многих).Nitrofen
25.07.2018 17:33ну это же как и все остальное — на свой вкус. я просто работал с ними длительное время и очень привык, а сейчас работаю и с виндой и редхатом то скажу, что я очень скучаю по маку) вот просто там все так, как бы в гуи разрабы сделали все по простому, и не нада трахатся как это происходит в линухе. Да дороговатый продукт, да есть небольшие изьяны — большая часть фиксится сразу или чуток позже — но с этим жить можно и оно не влияет особо на выполнение задач. И не забывайте, мы платим же за красивый дизайн и уже рабочую оську( не спорьте пожалуйста те кому не нравится, пройдите мимо). ну и Линуху можно виртуализировать и потрахатся если кому хочется))
74tms
25.07.2018 09:26+1У меня дома Ubuntu mate живет с версии 14.04, пройдя все обновления до текущей 18.04 (с него и пишу). Домашние требования к компу невелики — инет, торренты, кино, немного gimp, изредка какой-нибудь офис. Ну еще RDP на виндовые сервера. В общем, хватает более чем, о винде даже не вспоминаю, хотя есть еще один комп с ней. Включается только когда хочется поиграть, он гораздо мощнее, но это раз-два в квартал, не чаще.
Но дома проще, а вот на работе у меня убунта стоит у всех работников, которым ее можно поставить, поскольку IT там рулю я сам. Менеджеры поголовно на ubuntu еще с версии 9.04, на винде только чертежники со свим автокадом, да бухгалтерия с зоопарком исключительно виндового софта, который, может, и можно было бы завести под wine, но шаманить нет желания, да и бухгалтерам надо работать, а не изучать непривычную ось. С менеджерами проще, у них набор софта ограничен — офис (LibreOffice), 1c — через RDP на виндовом сервере (хотя 1с уже и научилась работать в линуксе, но у меня еще древние версии 1с, с которых там просто не слезть, очень много доделано), простые чертежи — DraftSight и почта/интернет. На убунте это все живет более чем хорошо, с железом, в том числе и с принтерами, проблем нет — все упомянутые HP LJ P1102(w) завелись и работают как родные, раньше было много кэнонов LBP2900/3010, вот они хоть и работали, но с бубном, хотя сейчас уже и с ними все хорошо, только осталось их мало у меня. HP вообще нормально живут в linux, у меня еще есть несколько других моделей, в том числе и цветной лазерник CP5225 — без проблем, с кэноновскими струйниками тоже все хорошо.
В период повального пришествия криптовалщиков-вымогателей, я даже не дергался, все рано они не работали, как и прочие вирусы и всякая дрянь. В общем, я счастлив, появилась куча времени для того, чтобы заниматься важной работой, а не подтирать сопли менеджерам.
Vampireos
25.07.2018 12:32+1Ждём статью на тему: Муки ада или 60 дней на Windows
Использовал и дальше буду использовать Линукс :)
unseriously
25.07.2018 13:15Именно на Kubuntu 16.04 уже около полугода. Можно сказать, что это мой первый полноценный Linux. Бывают, конечно, глюки, но в целом всё устраивает. Но, неделю назад сделал и apt-get upgrade, в результате чего в Firefox не нажимаются кнопки меню (которые вверху и прячутся по Alt). Такая же проблема в файловом менеджере Krusader, которым активно пользуюсь. Причём в других DE (xfce, Unity) всё работает нормально. Пробовал сносить firefox, krusader, даже kde и ставить заново — не помогло. Понятное дело, что причина этого — какой-то пустяк, мелочь, но пофиксить пока не получилось. Есть мысли?
morozovsk
25.07.2018 14:11unseriously, у меня почти все проблемы на kubuntu решаются гуглением. Я уже давно не пытаюсь решать проблемы самостоятельно, потому что уникальность моей ситуации маловероятна (кроме ситуации когда апгрейдишь убунту в первую неделю после её анонса или проблема с драйверами на не сильно распространённое железо). Судя по всему у вас чисто софтовая проблема и должно решаться просто. По вашему описанию я смог нагуглить несколько проблем и их решений, но я не до конца понимаю ваше описание, чтобы быть уверенным, что то что я нашёл — вам подходит. Для увеличения шансов найти похожую ситуацию и решение попробуйте гуглить на английском, например, «Menubar has disappeared from all apps in kde» или «Menu does not work in plasma after upgrade» (не стесняйтесь использовать разные сочетания ключевых слов), там куча похожих ситуаций и решений.
unseriously
26.07.2018 10:24Спасибо за совет. Конечно я пробовал гуглить на инглише. Результата это не принесло. Впрочем, пока и проблем особых в работе я не испытываю. Но здесь, конечно же, ключевое слово «пока». Вопрос у меня ещё вот какой: если выполнить apt-get distr upgrade — как по-вашему, может ли это помочь?
Meklon
26.07.2018 11:03Сейчас корректный вариант — apt вместо apt-get. Я обычно обновляюсь примерно так:
sudo apt update && sudo apt dist-upgrade -y && sudo apt autoremove -y
Meklon
26.07.2018 11:05А вообще залезь в меню настроек, там есть пункты, связанные с меню. Там же можно сделать меню скрывающимся, глобальным и что-то вроде. Проблема не в пакетах, а в кривой конфигурации в твоем /home. Теоретически можно попробовать конфиги kde переместить куда-то, чтобы бэкап был и тогда, если система не найдет конфигов, то она их пересоздаст с нуля в чистом виде. Но это крайний вариант.
unseriously
26.07.2018 11:54На счёт apt в курсе, да. Собственно говоря в основном делаю apt, а не apt-get. Да, я понимаю, что проблема в кривых конфигах. Причём в какой-то ну совсем ерунде. Я пробовал сносить kde, потом делал autoremove. После этого делал поиск по слову «kde» — так вот оставалось просто уйма каталогов и файлов по этому запросу. По идее, если все их грохнуть и заново заинсталить kde — всё будет работать. Но удалить всё это барахло мне пока что влом.
wull
25.07.2018 14:35Тоже нравится KDE но есть одно большое но) -> ALT + TAB, ALT + SHIFT + TAB
самое ужасное по умолчанию решение которое я видел за всю жизнь, мало того что ALT + SHIFT + TAB не работает, он не работает даже если в настройках прикрепить горячие клавиши для него
только из за этого приходится сидеть на GNOME 3))
гуглопоиск ничего не дает…gluk47
26.07.2018 00:20А раскладка у вас не по Alt + Shift меняется?
wull
26.07.2018 13:46меняется, с этим никаких проблем(точно не помню но в настройках раскладки вроде нужно было менять)
P.S хотя знаете еще проблема такая была и есть на чисто установленном Debian 9.4 — если в настройках раскладки добавить русскую раскладку то в некоторых окнах(где нужно пароли вводить, ококшко поиска по alt + f2....) ничего не пишет, можно только написать в текстовом файле и скопипастить туда
там еще можно добавить раскладки не через основные настройки а через ibus switcher?(не помню как называется) тогда иногда работает(в 90% случаях)
P.S P.S на домашнем компе как раз был(а) Kubuntu 18.04 но из за альт + шифт + таб обратно поставил Ubuntu
wull
26.07.2018 21:22должен поправить, неверно вас понял, вы имели ввиду «не по Alt + Shift»
не пробовал, всегда использовал альт + шифтgluk47
27.07.2018 03:01Я хотел сказать, что если вы поменяете комбинацию для переключения раскладки на не-alt+shift, то у вас наверняка починятся комбинации типа Alt + Shift + Tab. Это бага в X-сервере, по ссылке из моего предыдущего комментария лекарство для убунты 18.04.
Ну или используйте wayland, он должен быть лучше примерно всем (но сам я ещё не собрался попробовать, так что не могу всерьёз советовать).
sav1812
25.07.2018 14:56Расскажите о ваших подводных камнях при миграции на Linux дома и\или на работе.
Последние много лет их, в общем-то, нет.
Иногда, очень редко и не каждый год :), встречаются ситуации конфликта версий пакетов для какого-нибудь экзотического софта, установленного для «посмотреть-поиграться» и потом забытого в системе. «Лечится» либо сносом этой забытой ненужности, либо ожиданием обновлённых пакетов в пару-тройку дней.
Сейчас установлена RF Remix 28, KDE.
Задачи: web-разработка, разработка средств автоматизации на PIC-контроллерах от Microchip, проектирование печатных плат, работа с текстовыми офисными документами, понемногу — обработка звука, фотографий и видео, векторная графика и вёрстка книг, что-то там ещё… :)
Под Linux работаю недавно, лет 20… ;) :))
kberdnikov
25.07.2018 15:09Странные вещи люди пишут про удалённый доступ. xrdp прекрасно работает и подключаться можно с любого устройства из любой OS (собственно варианта два :)
Перенаправление локальных дисков и звука работает. У нас часть народа на Маках, часть на тонких клиентах и ноутах под виндой. Миленько по rdp заходят на сервер, где xfce4. В 18.04 xrdp нормальный СРАЗУ в репозитории лежит, чего не было в 16.04 — нужно было собирать.
Про запуск юбунты на старом железе — НИ РАЗУ не встречал, что бы что то не работало. Есть вообще «дрова» и проперитарщина, типа Сони — не припомню проблем.kberdnikov
26.07.2018 07:42Дополнение. Вспомнил про единственную проблему. По недосмотру был куплен принтер Canon серии i-sensys. У него нет ни постскрипта, ничего, вообще всё своё — «японское», но это к ОС отношения не имеет. «Вылечилось» заменой на HP :))))
rusbaron
25.07.2018 15:31И как скорость работы krfb? Попытался им воспользоваться, но скорость ответа была вообще жуткой, плюс иногда возникали проблемы с цветопередачей
khanid
25.07.2018 16:28Расскажите о ваших подводных камнях при миграции на Linux дома и\или на работе.
Чуда не произошло. Дуалбуты/виртуалки повсюду. Проблемы вроде бы незначительные, но часто какие-то нюансы, и, порой, их много.
Главный подводный камень — постоянно путаю управление в vim на линухе и npp в винде.
nukler
25.07.2018 16:46К сожалению мало статей про гибридный домен на предприятии.
Что бы и линуксом можно было управлять и Windows и что бы работали груповые политики и что бы вообще рутина была расписана.
Вот это было интересно.
quartz64
25.07.2018 17:09На старом ноуте (Lenovo X61s, 3 ГБ памяти, один из первых SSD Kingston) и на родительском ПК (E5400, 2 ГБ) около года стоял KDE Neon. К самим кедам претензий не было, плазма не падала, но очень уж памяти мало — поставил Lubuntu.
springimport
25.07.2018 17:36Кто-то может рассказать о своем опыте переустановок той же убунты?
Сценарий такой: раз в пару-тройку лет что-то ломается и приходится все ставить с нуля. Или появляется необходимость настроить новую машину.
Должен же быть способ быстрого переноса всего инструментария без утилизации целого дня.arch1tect0r
25.07.2018 18:13Если я правильно понял задачу, то есть способ автоматизировать установку, просто указав всё необходимое help.ubuntu.com/lts/installation-guide/amd64/apb.html
В принципе ни разу такого не помню с Linux'ом, чтобы прям пришлось переустанавливать систему. Как правило все проблемы решаются.
wert_lex
25.07.2018 18:29В большинстве случаев достаточно перенести /home. В зависимости от поставленного софта, иногда еще некоторые директории. Я например, разные IDE и прочий софт не из репозиториев и не из пакетов ставил в /opt, который тоже таскал с собой.
Вообще в какой-то момент на компьютере стало два диска — на ssd (вроде бы 120Gb) корень, и соответственно, система. Основной контент (home, opt) на hdd (примонтирован на /disk), но не напрямую. Т.е. /home/user лежит на ssd. Вещи, к которым не нужен быстрый доступ (например, дропбокс, картинки, и всякое такое) в /disk/home/user и симлинками закинут в /home/user.
Такой вот фьюжн драйв руками :)
При переезде или мажорном обновлении, весь /home/user надо дозаписать в /disk/home/user, отмонтировать, и спокойно обновляться.
Получилось сумбурно, но думаю разобраться можно :)
Vampireos
25.07.2018 22:57Как выше уже написали самый простой способ переустановки или обновления.
Скопировать папку /home или папку пользователя в ней, на внешний либо другой диск.
Можно в принципе даже не копировать, а при новой установке выбрать тот же раздел /home.
Только не забыть скопировать из /opt папки сублиме, яндекса, гугла и др
Так же есть и другие папки где возможно хранится нужное.
Кстати ремарка, разделы на диске удобно разделить на
/ ( ssd, основной раздел, и boot желательно на одном и том же физическом диске )
/boot ( ssd, необязательно, но можно и отдельно, где то 1Гб файловая ext2, навороты тут не к чему )
/home ( ssd или hdd, ext4 )
Выбрать использовать тот же раздел /home только не форматировать)
И имя пользователя лучше выбрать другое, либо до установки переименовать папку /home/имя_папки
После окончания установки перенести нужные папки и файлы из
/home/старое_имя_пользователя в /home/новое_имя_пользователя
обычно нужные утятся в самой домашней папке пользователя, наподобие .mozilla, .filezilla, .themes, .icons, .ssh, .vscode, и тп
И в папке .config: хромиум, гимп, сублиме и тп
Таким образом уже несколько лет делаю, уходит примерно час на всё про всё.
Даже наверно меньше
zedxxx
26.07.2018 16:13Нравится KDE и на десктопе второй системой стоит Manjaro. Хотел перевести ноутбук ASUS K50ID, который используется только для веба и скайпа, на Kubuntu 18.04, но столкнулся с «железной» проблемой. В ноутах этой серии, веб-камера выводит изображение вверх-ногами. В WinXP лечилось установкой дров от производителя, в Linux эта проблема в общем случае решается при помощи libv4l, вот только с новым skype 8 это решение не работает.
Meklon
Люблю KDE) В итоге, правда перелез на менее стабильный KDE Neon, который тот же Kubuntu, но весь KDE стек максимально свежий. И базируется всегда на LTS релизе.
oldbie
Тоже на него облизываюсь (протухшая и кривая версия Okular в бекпортах minta накаливает), но жду когда перейдут на 18.04. Интересно еще как они поступят с телеметрией от Cannonical. Судя по форумам пользователи вообще к этой теме как-то вяло отнеслись и особо не парятся — разочаровывает =(
Meklon
18.04 в unstable уже есть. Они сейчас на тестерах пробуют обновление с 16.04. Большинство репортов — «Все в порядке.»
Vilgelm
Сижу на Mint KDE, но они почему-то отказались от выпуска этой версии, думаю что в 21 году выбрать теперь: Kubuntu или KDE Neon. Хочется что-то дебиан подобное и чтобы побольше всего из коробки, как в Mint. Что посоветуете?
Meklon
Зависит от потребностей. У Neon будет свежий KDE на стабильном ядре и софте, но через пару лет уже возможно придется искать бекпорты для всего, что не KDE.
Vilgelm
Neon умеет в release-upgrade, который не ломает все? Хотелось бы как с Mint\Ubuntu LTS, чтобы поставил и 5 лет все работало.
Meklon
Если стандартный do-release-upgrade запустить, то развалится. Но они сейчас другой схожий механизм тестируют. Я сам жду, когда объявят переход на 18.04. Тестеры говорят, что нормально обновляется.
xDimaRus
Сам думаю по той-же причине переползти на debian + KDE. В debian нравится что есть minimal install а дальше руками можно подтянуть нужные пакеты с зависимостями.
Andrusha
В Ubuntu он теперь тоже есть.
Meklon
И всегда был. netinstall же, нет?
Andrusha
Там ещё добавили минимальный режим установки в десктопные образы. То есть, ставит сразу комплектное DE, но с минимумом приложений.
Meklon
Я устанавливал метапакеты вроде kubuntu-minimal. Были ещё kubuntu-desktop и kubuntu-full.