Представители социальной сети «Вконтакте» заявили о намерении подать в суд на сервис SearchFace. Этот сервис дает возможность искать пользователей этой социалки по фотографиям. «Данный сервис без предварительного согласия пользователей ВК собирает и использует их данные. Это грубое нарушение правил „ВКонтакте“, — заявили в пресс-службе.
Компания заявила об инициировании разбирательства, которое позволит защитить интересы пользователей. Для этого готовятся „обращение в суд и продуктовые обновления, которые ограничивают доступ к данным аудитории“.
Сервис SearchFace появился во вторник, с его помощью можно искать пользователей социальной сети по фотографии. SearchFace находит пользователей даже с измененной внешностью — например, при наличии очков, другой прически, с разным выражением лица и т.п. Основа сервиса — нейросеть, обученная на 500 млн лиц пользователей ВК.
По словам представителей сервиса, если пользователь пожелает удалить своей профиль, он может обратиться к авторам с жалобой, и те уберут из базы фотографии. Авторы разработки утверждают, что создали SearchFace исключительно для образовательных целей — так они изучают возможности алгоритма. Цель заработать не стоит.
Комментарии (77)
aszhitarev
13.02.2019 14:10Так Гугл/Яндекс.Картинки тоже ищет по картинкам, в том числе из вконтакта.
Named
13.02.2019 14:30Гугл давно уже вместо конкретного человека при запросе по портрету отвечает просто «женщина / мужчина / блондинка» или что-нибудь в таком роде. Знаменитостей различает, остальных якобы не может.
Afinogen
14.02.2019 12:49А вот яндекс нет, по нему очень удобно найти человека, так как появилась куча ботов которые собирают данные пользователей добавляясь к ним в друзья либо просто заходя на страницу. Яндекс потом по этим сайтам и ищет. Находил один такой сайт, который за удаление моих фоток попросил денег) Написал в РКН, ответ был типа сам виноват.
RomanKerimov
14.02.2019 13:04Да, пользы от РКН вообще никакой нет. Хотел им как?то сообщить о фишинговом сайте, так там вообще такой вариант из выпадающего списка выбрать нельзя.
powerman
14.02.2019 18:02РКН вполне полезен для своего работодателя — текущей власти. А быть полезным для населения в его функции не входит, польза для населения используется только как повод для предоставления ему полномочий.
dartraiden
14.02.2019 21:30Фишинговыми сайтами занимается хостер.
sumanai
15.02.2019 19:52Как и детской порнографией. Но зачем-то же на него возложили подобную функцию.
mistergrim
13.02.2019 14:30+6Для этого готовятся „обращение в суд и продуктовые обновления, которые ограничивают доступ к данным аудитории“.
Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте.
Am0ralist
13.02.2019 16:15Хм, то есть чтоб ещё больше народа узнали про этот сервис они решили добавить количество обсуждений в сетях?
Так-то сервис неплохо работает, даже фотки, которым лет 10, по новым фоткам находятся.
suharik
13.02.2019 16:22+1Интересно было бы посмотреть на суть иска. Сторонний сервис нарушает правила ВК и последний сетует на собственные правила? Ок, с тем же успехом Латвия может подать иск в суд своей юрисдикции на Эфиопию за то, что последняя сочиняет анекдоты про латышей. К слову, юрисдикция вообще штука интересная. Сегодня сервис зарегистрирован в РФ, завтра — нет.
Who is John Galtdomain: SEARCHFACE.RU
nserver: ns1.reg.ru.
nserver: ns2.reg.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED, UNVERIFIED
person: Private Person
registrar: REGRU-RU
admin-contact: www.reg.ru/whois/admin_contact
created: 2018-11-21T23:42:05Z
paid-till: 2019-11-21T23:42:05Z
free-date: 2019-12-23
source: TCI
Last updated on 2019-02-11T08:46:31Z
Lirein
13.02.2019 17:51+2Самое забавное что тут: vk.com/terms нет ни слова про запрет доступа к публичной информации сторонних ресурсов, в т.ч. данные пользователей размещенные в соц сети являются публичными персональными данными, если они были опубликованы лично пользователем.
mikhaelkh
14.02.2019 00:12+1Ещё vk.com/privacy п.8:
Действие настоящих Правил не распространяется на действия и интернет-ресурсы третьих лиц.
Администрация Сайта не несет ответственности за действия третьих лиц, получивших в результате использования Интернета или Услуг Сайта доступ к информации о Пользователе в соответствии с выбранным Пользователем уровнем конфиденциальности, за последствия использования информации, которая, в силу природы Сайта, доступна любому пользователю сети Интернет. Администрация Сайта рекомендует Пользователям ответственно подходить к решению вопроса об объеме информации о себе, размещаемой на Сайте.И трусы снял, и крестик надел.
dartraiden
14.02.2019 21:35Какие интеллектуальные права «ВКонтакте» нарушили разработчики SearchFace?
t.me/IPWbyCLAIMS/1069
Варианты:
1) патентное право
2) смежное право
3) право на товарный знак
4) авторское право
5) ноу-хау
6) на персональные данные
Правильный ответ: Смежное право
В частности, разработчики SearchFace могли нарушить 1334 статью четвертой части Гражданского кодекса, если при создании сервиса скопировали значительную часть базы данных и использовали её материалы без согласия «Вконтакте».
Да простят нас разработчики и программисты, но если упрощать, то ситуация скорее-всего такова (хотя это лишь наше мнение): для возможности программно сравнивать фотографии и выдавать ссылки на профили разработчики сайта скопировали на сервер фотографии пользователей, а также ссылки на их профили в социальной сети.
Поскольку в законе написано «Никто не вправе извлекать из базы данных материалы и осуществлять их последующее использование без разрешения правообладателя», есть достаточно большие основания говорить о возможном нарушении.
Если честно, мы были уверены, что вариант про нарушение авторских прав наберет большее число голосов, ведь некоторые базы данных можно охарактеризовать одновременно как объекты авторских и смежных прав. Но база данных Вконтакте не является результатом творческого труда. Поскольку контент платформы генерируют сами пользователи и они же вносят всю информацию в эту базу данных, вариант «авторское право» здесь не применим.
Прочие варианты отпадают по той причине, что, насколько нам известно, в Вконтакте нет особой системы распознавания лиц, как впрочем нет и патентов на подобную систему.
Ну, осталось разобраться с самым популярным ответом — «на персональные данные».
Это неверный ответ из-за того, что наш вопрос был задан с подвохом и затрагивал лишь нарушение «интеллектуальных прав „ВКонтакте“.
Во-первых, персональные данные не относятся к объектам интеллектуальных прав, а во-вторых, права на персональные данные принадлежат владельцам этих данных, то есть пользователям, а не социальной сетиNick_Shl
15.02.2019 02:16+1Поскольку в законе написано «Никто не вправе извлекать из базы данных материалы и осуществлять их последующее использование без разрешения правообладателя», есть достаточно большие основания говорить о возможном нарушении.
Нет тут нарушения. База данных хранится на серверах ВКонтакте, данные извлекаются самим ВКонтакте и согласно той же статьи ВКонтакте "осуществляет их последующее использование в любой форме и любым способом", а вернее в форме безвозмездной выдачи запросившему.
Кроме того, согласно ст. 1260 ГК РФ "Базой данных является представленная в объективной форме совокупность самостоятельных материалов (статей, расчетов, нормативных актов, судебных решений и иных подобных материалов)". Если скопированы только фото и ссылки, то тут нет той самой «совокупности»(дни рождения, друзья, посты и т.д.). Фактически SearchFace имеют свою базу и права на нее.Am0ralist
15.02.2019 10:21. Если скопированы только фото и ссылки, то тут нет той самой «совокупности»(дни рождения, друзья, посты и т.д.). Фактически SearchFace имеют свою базу и права на нее.
Класс. С чего бы он может иметь права на чужие данные? Или фотографии пользователя сразу становятся ничьими, если он их разместил в соцсети? Эти данные в любом случае принадлежат их авторам и частично сервису по лицензионному соглашению его использования пользователем. Вы не можете просто взять чужие данные и присвоить их себе. У вас разрешение авторов-то на эти данные есть? Всё равно что взять и на свой сайт разместить чужую фотографию не покупая её — вполне себе по закону влетишь на иск.losse_narmo
15.02.2019 11:53Вот только размещая вконтакте свои данные пользователь соглашается, что
5.12. Пользователь как обладатель информации, размещенной на собственной персональной странице, осознает, что за исключением случаев, установленных настоящими Правилами и действующим законодательством Российской Федерации, Администрация Сайта не принимает участие в формировании и использовании содержания и контроле доступа других пользователей к персональной странице Пользователя. Размещая информацию на персональной странице, в том числе свои персональные данные, Пользователь осознает и соглашается с тем, что указанная информация может быть доступна другим пользователям сети Интернет с учетом особенностей архитектуры и функционала Сайта.
Нигде ни про какое согласие для использования этих данных не сказаноAm0ralist
15.02.2019 11:57что указанная информация может быть доступна другим пользователям сети Интернет с учетом особенностей архитектуры и функционала Сайта.
Пользователям. Не другим сайтам или разработчикам сайтов.
И куда вы дели авторские права, которые применимы к любым фотографиям?
Так вот, сервис использует чужие фотографии, у него права на них есть? Он их — купил, запросил у пользователей и те дали разрешение или что?ads83
15.02.2019 12:33Пользователям. Не другим сайтам или разработчикам сайтов.
Пользователям сети Интернет.
Повторюсь, я не юрист, но в первом приближении вопрос не про авторство, а про разрешение использовать фото. Использовать — это не только размещать на своем сайте, ведь описание картины или рецензия на роман это тоже использование произведения. И если роман опубликован(публично доступен), то рецензии можно писать без разрешения автора.
В терминах закона о персональных данных есть обработка ПД, и это действие отличается от хранения, опубликования и передачи этих же ПД.
P.S. Я сознаю, что трактовки могут быть разные и даже юристы-специалисты могут привести пяток правильных. То, что я написал — только одна из многих. Возможно, в ней есть ошибки/неточности. Буду рад если знающие люди поправят.
ads83
15.02.2019 12:25фотографии пользователя сразу становятся ничьими, если он их разместил в соцсети?
Тут хитрее. В лицензионном соглашении ВК указано, что данные на сайте становятся публичными. То есть автор у них есть — в простейшем случае пользователь — но пользователь разрешает их использовать всем. Разрешает самим фактом размещения на сайте.
Дальше начинаются тонкости права, связанные с публично доступными данными. Я не эксперт, и даже не юрист, поэтому не могу сказать что можно, а что нельзя делать с публичными (общедоступными?) данными. Думаю, мнений тут может быть много, из них пара-тройка — правильные.
В первом приближении да, можно использовать «чужую фотографию не покупая её». С такими же рисками как разместить фото картины эпохи Возрождения, текст «Войны и мира» или музыку Штрауса. И я понимаю, что в каждом случае есть нюансы и подводные камни и за Штрауса на сайте можно получить проблемы.Am0ralist
15.02.2019 12:58И если роман опубликован(публично доступен), то рецензии можно писать без разрешения автора.
Да, но не размещать текст романа на сайте, не так ли?
Повторюсь, я не юрист, но в первом приближении вопрос не про авторство, а про разрешение использовать фото.
Так смотрите сколько угодно! Вы не можете их использовать на своём сайте. Вот повесьте на своем сайте чужую фотографию (особенно какого-нибудь фотографа, даже и размещенную на его же сайте в интернете), напишите рекламный слоган, а потом удивляйтесь иску за нарушение чужих прав. Более того, вы этот иск проиграете независимо от того в РФ это сделали или в ЕС/США.
И я понимаю, что в каждом случае есть нюансы и подводные камни и за Штрауса на сайте можно получить проблемы.
Если вы сами записали, воспроизведя по нотам — нет. Но ведь вы скорей всего разместите сыгранное другим?
Более того, в развитых странах вплоть до замазывания лиц, номеров и прочего на всяких гугулокартах доходит. Несмотря на то, что лицо человека может быть опубликовано на страничке соцсети, а фото сделали сотрудники самого гугла.
Ещё раз, пока у вас нет разрешения автора на эти файлы — информация никак не может быть ваша. Если есть договор с ВК, то они передадут вам по нему право обработки (ибо на это пользователь подписался загружая файл в соцсеть) и тогда ок. Если нет — у вас нет никаких прав на использование чужих файлов, кроме как размещенных на площадках с специальными свободными лицензиями.
Безотносительно того, какие прочие сервисы и для кого такую же работу уже делают.ads83
15.02.2019 15:09Во-первых, в контексте статьи, фотографии использовались. Как я понял, сервис искал по фотографиям, а не выкладывал в виде галереи. Это именно обработка данных, возможно цитирование, но не выкладывание полной копии. И на каждое из действий (обработка, цитирование, воспроизведение) действует свой ряд разрешений, разные законы и нормы.
Я не согласен, что трактовка «поиск по моей фотографии»==«публикация моего фото» верна. Свои аргументы привел. Если у вас есть что возразить, буду рад конструктивному диалогу.
Во-вторых, если автор опубликовал код или роман под свободной лицензией, то использование исходного текста третьими лицами может быть бесплатным и законным. А может и не быть — это зависит от лицензии (условий опубликования). В случае с ВК я думаю, что объявление данных публичными позволяетвсемногое. Но тут нужно вчитываться в документы. Юристу.
Ещё раз, пока у вас нет разрешения автора на эти файлы — информация никак не может быть ваша.
Информация не моя до тех пор, пока я не купил экслюзивные, полные права на нее. Но это не мешает мне работать с файлами на законных основаниях. Одна из причин — разграничение в законе действий с ней (доступ/цитирование/обработка/публикация). Другая — определенный уровень разрешений уже получен, явно или неявно. Например, для публикации скриншота (публичной) страницы ВК или Twitter не нужно заключать письменное соглашение с этими сервисами. Потому что эта информация доступна любому.
Точно так же я могу фотографировать на улице любого, не спрашивая письменного разрешения. Если захочу опубликовать, спросить придется. Если захочу по фотке посчитать количество блондинок, номера авто или наличие президента на ней — спрашивать разрешение на использование не надо.Am0ralist
15.02.2019 15:22Хм, а давайте вы будете читать все сообщения в ветке?
Например, прочтете то, на которое я отвечал?
Если скопированы только фото и ссылки, то тут нет той самой «совокупности»(дни рождения, друзья, посты и т.д.). Фактически SearchFace имеют свою базу и права на нее.
Потому что вы влезаете в диалог в конце и игнорите о чем речь была изначально.
Далее, я лично использовал этот сервис:
Во-первых, в контексте статьи, фотографии использовались. Как я понял, сервис искал по фотографиям, а не выкладывал в виде галереи.
Он выкладывал часть фотографии с лицом, щелчком по которым открывались полные версии (с ВК), отдельно была ссылка на профиль. Так что по-сути выкладывал, но, повторюсь, изначально я обсуждаю другую вещь.
Следующий пункт:
И на каждое из действий (обработка, цитирование, воспроизведение) действует свой ряд разрешений, разные законы и нормы.
Именно, обрабатывая без согласия — вы их и нарушите. Особенно, если не просто обрабатываете для себя, но представляете сервис по доступу к результатам для других людей.
Во-вторых, если автор опубликовал код или роман под свободной лицензией, то использование исходного текста третьими лицами может быть бесплатным и законным.
Ок, теперь читаем, что написал я:
Если нет — у вас нет никаких прав на использование чужих файлов, кроме как размещенных на площадках с специальными свободными лицензиями.
В ВК файлы же не лежат под этими лицензиями, не так ли?
В случае с ВК я думаю, что объявление данных публичными позволяет всемногое.
Неа. Размещенность публично не означает получение каких-либо прав на эти картинки у любого, кто на это поглядел.
Точно так же я могу фотографировать на улице любого, не спрашивая письменного разрешения. Если захочу опубликовать, спросить придется.
Именно. И никто не имеет право взять вашу фотку и разместить куда угодно. Например, в Википедиюads83
15.02.2019 16:58Хм, а давайте вы будете читать все сообщения в ветке?
Я прочитал еще раз ветку. Вижу тезис «сервис скопировал часть данных» и ваше возражение «чужие данные использовать нельзя». Я правильно вас понял? Потому что не согласен именно с этим вашим высказыванием.
Да, вы правы, сервис я не смотрел, и сужу о нем из статьи. Видимо, я неправильно понял описание.
Именно, обрабатывая без согласия — вы их и нарушите. Особенно, если не просто обрабатываете для себя
Вот тут я совсем несогласен. Есть понятие общедоступная (публичная) информация, и для ее обработки не требуется никакого согласия.
Если смотреть глубже, то есть много веток: использовать для личных целей, для коммерческих или для некоммерческих. Но в общем случае, для того чтобы посчитать количество блондинок на улице, мне не нужны ничьи разрешения.
В ВК файлы же не лежат под этими[свободными] лицензиями, не так ли?
Это очень спорный вопрос, я не могу однозначно ответить на него. С одной стороны, в п 5.3.Лицензиат соглашается<..>на то, что такие данные будут считаться общедоступными, если иной режим доступа к ним не был выбран Лицензиатом
То есть данные считаются общедоступными.
С другой, есть целый п. 5.16, который ограничивает всё или почти все. Думаю, юристы могут со вкусом спорить как эти пункты согласуются и что все-таки можно. Как минимум, можно утверждать что в ВК есть общедоступные данные.
Размещенность публично не означает получение каких-либо прав
Как минимум, есть право на просмотр ;-) Еще есть право на словесное описание. Право на перерисовку (так появляются в Вики схемы/карты под открытой лицензией). Скорее всего, есть право на подсчет/анализ — но тут нужно вчитываться в юридические документы
Но в общем случае, обрабатывать общедоступную информацию можно. Потому что она общедоступна.Am0ralist
15.02.2019 17:38Хм, ещё раз, человек выдал:
Если скопированы только фото и ссылки, то тут нет той самой «совокупности»(дни рождения, друзья, посты и т.д.). Фактически SearchFace имеют свою базу и права на нее.
То есть заявил, что у него появились права на базу с чужой информацией. С чего? С того, что он скопировал?
что такие данные будут считаться общедоступными
Общедоступными — это доступ к которым не ограничен. Где связь между доступом к информации и её автоматизированной обработки, тем более с последующим представлении данных третьим лицам? Особенно защищенного авторским правом. Чужую фотографию вы можете посмотреть на сайте фотографа, она общедоступна. Можете даже сохранить себе. А вот разместить на своём сайте — нет.
Как минимум, есть право на просмотр ;-)
Ага, человеком. Автоматизированная обработка — это уже другое.
Но в общем случае, обрабатывать общедоступную информацию можно. Потому что она общедоступна.
Неа, например вы должны узнать условия её обработки (указать на авторство, например)
Вот прям готовый кейс. Фотограф берёт и заливает свою фотографию, находит на странице этого сервиса среди найденных фотку с фотосета, которую разместил пользователь, фиксирует факт у нотариуса и подает в суд. Не на ВК, которому право дал пользователь, не на пользователя ибо он оплатил фотосет, а на сторонний ресурс, который разместил на своей страничке эту фотографию без указания авторства или разрешения использования в подобных целях.ads83
15.02.2019 19:24+1То есть заявил, что у него появились права на базу с чужой информацией. С чего? С того, что он скопировал?
Я прочитал по-другому: «мы использовали общедоступную часть вашей базы, чтобы сделать свою базу». Т.е. создали новые данные, производные от ваших (общедоступных).
Я предлагаю рассмотреть следующий пример.
Боб поставил видеокамеру на улице и снимал в течение суток. Он сохранил себе общедоступную информацию — это можно. Он даже может опубликовать ее, никого не спрашивая.
Если в кадр попала Ева, она может потребовать убрать свое изображение. Может ли Боб игнорировать ее требование? Кмк может, но лучше спросить у юристов. Однако Ева точно не может требовать сразу миллионы с Боба: у него нет обязанности спрашивать разрешения у каждого прохожего. Он может вырезать Еву с видео или скрыть его, или… да много вариантов.
Если Боб использует видео, чтобы посчитать трафик — ему однозначно не нужно спрашивать разрешения. Ни у вредной Евы, ни у государства, ни у кого. Как Боб будет считать — его дело. Данные доступны любому, он может использовать их как хочет.
Боб из общедоступных данных сформировал свою БД трафика. Это его БД, разрешений не надо. Если Боб захочет продавать информацию «когда блондинок на улице больше», ему не нужно спрашивать разрешений.
Вы согласны с этим?
Теперь представим, что Боб не снимал видео сам. Он использовал веб-камеру Алисы. Алиса зарабатывает деньги с помощью этого видео, но как-то иначе. Допустим, снимает закаты и показывает рекламу на своем сайте. Доступ к камере Алиса специально не ограничивала, наоборот она заинтересована в увеличении просмотров.
Еще есть Сэм, который платит Алисе за удобную нарезку видео.
Теперь мои тезисы
- Со своего видео, Боб имеет право считать сколько блондинок на улице без письменного согласия прохожих. Он может группировать, анализировать трафик как ему вздумается.
- Со своего видео, Боб может продавать свою БД или оказывать услуги на ее основе. Не спрашивая ничьего разрешения.
- Со своего видео, Боб может опубликовать статью «Больше всего блондинок в 21:00», в которой будет кадр с улицы. Ева, попавшая на этом фото, не может требовать денег за него: она сфотографирована в общественном месте. Более того, ее не фоткали специально. Я не уверен, имеет ли последний факт значение.
- Не уверен, но кмк даже фото «Ева на улице» Боб может публиковать на своем сайте без разрешения и платежей.
- Боб может использовать стрим Алисы так же, как и свою съемку. Потому что видео Алисы общедоступно, его может увидеть каждый. При этом Боб обязан указывать источник, а в статье «Блондинки в 9 вечера» еще и сделать подпись на фото.
- Алиса может закрыть доступ к видео и договариваться с Бобом об использовании следующих видео. Но она не может запретить использовать то, что уже было выложено в общий доступ.
- Ева не может на своем сайте выложить видео-архив Алисы без указания авторства.
- Сэм может договориться с Алисой и транслировать видео/выкладывать фотки. Он может не указывать авторство, если об этом есть пункт в договоре.
Я сознаю, что пост читает много людей, и подчеркиваю, что тезисы — мое понимание права РФ. Это imho с дивана. Оно может быть ошибочным, ведь я не юрист.
Я прошу комментаторов: если вы считаете, что я неправ, то пожалуйста скажите если вы юрист (или дайте ссылку). Я хочу получить пользу от общения, но изменить точку зрения можно только если чужие аргументы обоснованы.
ads83
15.02.2019 20:06Где связь между доступом к информации и её автоматизированной обработки?
На интуитивном уровне, право на доступ означает право и на анализ/обработку.
В законе о ПД есть понятие общедоступных ПД, но ничего не сказано о том, что можно с ними делать. Я буду благодарен, если вы укажете как это регламентируется по закону.
С вашим кейсом согласен. В данном случае фотография — объект авторского права, и на ее использование как фотографию нужно разрешение.
Мне интересен другой аспект. Допустим, Алиса пишет о кино- и фото- ляпах. Может ли она взять фотку из вашего кейса и написать «один фотограф смешал две эпохи в кадре» без указания имен? Если назовет фотографа? Может ли Алиса в качестве иллюстрации привести фотку с ВК (с указанием авторства и ссылки)? Может ли в своей монографии учитывать ее при подсчете процента фотоляпов?Am0ralist
16.02.2019 13:42Т.е. создали новые данные, производные от ваших (общедоступных).
Скажем так, там явно в условиях человеком было указано, что в базу скопировали фотки. После чего у сервиса появилось право на свою базу. Скопированы, а не сохранены какие-то параметры обработки найденных лиц и ссылка на исходное фото. В таких условиях я и указываю, что есть, как минимум, нарушение прав (без относительно данного сервиса на самом деле, я думаю, что они-то как раз у себя картинки не хранят).
Второй момент, что если данные в публичном доступе — это не означает право на сбор таких данных и их обработку кем угодно. Требуется прямое разрешение пользователя. И вот этого у сервиса — нет и, как видим из статьи выше — вряд ли появится.
И даже то, что фотки они не хранят, а подтягивают динамически с ВК в данном случае будет не особо важно, как мне кажется.
Далее, про публичный доступ, на простом примере ютуба:
Кто-то выкладываете видео на Ютуб, т.е. делает его доступным публично. Означает ли это, что кто угодно может делать что угодно с этим видео?
Нет. Однако цитировать частями — можно. Ещё пародии делать. И чем крупнее правовладелец, тем осторожнее надо с этим быть (см., например, немцев, которые смотрят клипы на ютубе). Как и кучу статей про блокировки видео за аудио.
Вы можете с своим фото/видео делать что угодно приватно, но публикуя его в интернете не забудьте подобные кейсы.
И да, гугл на своих картах замазывает лица в США и Европе тоже примерно по таким причинам.
Может ли она взять фотку из вашего кейса и написать «один фотограф смешал две эпохи в кадре» без указания имен? Если назовет фотографа? Может ли Алиса в качестве иллюстрации привести фотку с ВК (с указанием авторства и ссылки)? Может ли в своей монографии учитывать ее при подсчете процента фотоляпов?
Очень-очень осторожно и однозначно с указанием авторства:
«Свободное использование произведения, постоянно находящегося в месте, открытом для свободного посещения»: «Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение… фотографического произведения, которое постоянно находится в месте, открытом для свободного посещения, за исключением случаев, когда изображение произведения таким способом является основным объектом этого воспроизведения… либо когда изображение произведения используется в коммерческих целях».
То бишь читай, в новостной заметке не ради коммерции — хм, может. В научных целях — тоже думаю (фото не будет основным объектом, не коммерческое использование, авторство будет указано). А вот создать сервис с его использованием… Тут уже начинаются сложности.
mapatka
13.02.2019 17:37+3Хаха, за деньги findface значит распознавать можно? А бесплатно нет? :)
dmitryredkin
13.02.2019 19:01-2FindFace — это кого надо findface! Той конторе, которая
его купила,[сорри, неправильная инфа. Не купила, а просто пользуется] в нашей стране можно всё.
FAN2tom
13.02.2019 18:15В SearchFace убрали возможность переходить на страницу в VK, а вчера ещё можно было :(
BelBES
13.02.2019 20:43+5По хорошему авторам SearchFace, раз уж они не преследуют коммерческих целей, взять бы и выложить в открытый доступ свой датасет фоток...
vaslobas
13.02.2019 23:26-1Там же размер наверное в ПБ исчисляется. Многие ли захотят такой объем хранить? Да и что с ним делать? Обработать его тоже стоит существенных денег.
riot26
14.02.2019 00:32Сомневаюсь что для поиска они хранят фотографии целиком. Наверняка можно хранить только выжимку данных о лицах.
LosPolos
13.02.2019 21:47+7Мой комментарий с негодованием. Отличный же сервис. А алгоритм какой! Нашел меня на фотке 5 летней давности, в толпе, пьяного!
Nick_Shl
13.02.2019 21:49-7Кто в теме, не появилась ли случайно на тучане тема "ИЩЕМ ШКУР, КОТОРЫЕ СНИМАЛИСЬ В ПОРНО ИЛИ РАБОТАЛИ ПРОСТИТУТКАМИ 2"?
Что дальше-то будет с таким развитием технологий и представить страшно…
LazyTalent
13.02.2019 22:24+7А что такого в работе в порно или проституткой, что такого человека необходимо называть «шкура» да еще и капсом?
pyrk2142
13.02.2019 23:02Вопрос не в работе в порно или проституткой, а в том, что куча работниц и работников этой индустрии потом говорят «Я не такой/такая, был один партнёр за всю жизнь и все». Некоторым людям это не очень нравится.
vitaliy2
14.02.2019 19:58А Вы бы если бы занимались этим, стали бы рассказывать всем? Даже если Вы ответите «я бы не стал заниматься», всё-равно у Вас по-любому есть вещи, которые бы Вы не хотели рассказывать другим, даже близким. Впрочем, в статье датасет собирается с профилей ВК, а не с профилей с порно-сайта. Но вообще в будущем возможность поиска может появиться, и кто светит своё лицо на публичных сайтах, должны это понимать.
pyrk2142
14.02.2019 20:22Вероятно, что стал бы. Если учитывать развитие специфичных современных технологий, то это единственный способ не попасться на том, что кто-то что-то узнал о вас.
Отдельно проблема в том, что люди пытаются бороться с внешними проявлениями проблемы (вроде сервисов для поиска по фотографиям), а не с тем, что какие-то вещи могут повредить людям, если всплывут. Именно с этим надо что-то делать. Например, сейчас при наличии желания почти кто угодно может не очень дорого купить «базу» номеров телефонов посетителей проституток, а если заплатить больше, то и наборы данных проституток и их клиентов (номера телефонов, реальные ФИО, контакты, родственники (!), финансы (!), места учебы и жизни). Об этих наборах я уже упоминал ниже. И никакие средства поиска по фотографиям не нужны, ведь фотографии для создания этих наборов не использовались.
Nick_Shl
14.02.2019 04:29Вы мне этот вопрос задаете? Сходите на тучан и задайте там!
Основной посыл был в том, что любая технология попав в "не те" руки может быть использована во вред. А в современном мире таких технологий и их доступность становится все больше…
А еще пугает то, что люди порой совсем не думают — увидели "ключевое слово" и лепят минус без разбора.BelBES
14.02.2019 09:45С другой стороны принесет ли технология больше вреда, если будет открытой и доступной всем без исключения, или при условии эксклюзивного к ней доступа (причем решение о предоставлении прав на ее использование будет принимать непонятный круг лиц) — это вопрос открытый.
Наглядный пример — пресловутый социальный рейтинг, когда государство может гражданам его вычислять, а те в свою очередь не могут анализировать социальную активность чиновников...
sumanai
14.02.2019 19:46А мне нравится то, что через некоторое время вред подобного использования снизойдёт на нет. Как сейчас не вешают простыни после первой брачной ночи, так и в будущем всем будет плевать на порно с партнёром в сети, которое к тому же может быть сгенерировано Deep Fakes.
Nick_Shl
15.02.2019 02:09Да и на партнеров будет плевать — "каждый принадлежит всем остальным", и детей будут выращивать в бутылях, и… и еще много чего. Да здравствует "О Дивный Новый Мир"!
mistergrim
16.02.2019 03:59Не самый худший вариант.
Сейчас начинаешь понемногу понимать, что это была утопия, а не антиутопия.
pyrk2142
13.02.2019 23:07+3Появились.
Другое дело, что и без этих сервисов в определенных местах предлагались наборы данных проституток и их клиентов (номера телефонов, реальные ФИО, контакты, родственники (!), финансы (!), места учебы и жизни). Идеальный набор материалов для шантажа.
Хотя я и не особо одобряю такое проламывание приватности, стоит понимать, что старые сомнительные действия могут всплыть, что бы человек не делал. Это надо учитывать и жить с этим.
tommyangelo27
14.02.2019 13:50Появилось несколько тредов, но в этот раз травли особо нет — разленились аноны. Ну либо пресытились, неясно.
YuryB
13.02.2019 22:16кто-нибудь вообще пробовал этот сервис в деле? как у него полнота и точность поиска? а то больше маркетингом попахивает
RiseOfDeath
14.02.2019 00:30+1Лично меня нашла, даже по фотографии в темных очках, закрывающих все на уровне между носом-щеками и бровями.
Что примечательно среди прочих фоток, в которых система была уверена были очень похожие на меня люди.
Хотя с другой стороны, на фотографии где у меня треть-четверть лица закрыта рукой программа вообще не нашла лиц.
Occama
14.02.2019 10:47А можно подать в суд на ВК за то, что они лицемерные черти? Файндфейс жил несколько лет, рубил на этом бабло, продался спецслужбам, и на него было наплевать, а тут появился бесплатный аналог и там сразу возбудились. Причём я всё ещё не понимаю, что именно они нарушили. То есть искать фотографию по профилю — это нормально, а профиль по фотографии — уже абьюз, преступление и смерть страшная. Ребята, вы тут не шифрованием занимаетесь, чтобы так угорать по «необратимости функции».
UPD: вот, правда, что меня сразу напрягло у сёрчфейса, так это отсутствие каких-либо «terms and conditions». Понятно, что они — не панацея ни от чего, но хоть какой-то способ прикрыть свою задницу от нежелательных обвинений. А поддаваться на провокации и резать функционал — это вообще грусть.BelBES
14.02.2019 11:21Полагаю, что FindFace имел договор с VK на предоставление данных для обработки, а SearchFace нет. Надо думать, что VK не интересно, когда сторонние компании используют самый дорогой актив социалки совершенно бесплатно, поэтому ВК и добавляют возможность закрывать профиль несмотря на то, что ранее эту же фичу убирали с мотивацией, что это противоречит идеалогии социальных сетей (полагаю, чтос ледующим шагом станет закрытие профиля по умолчанию), поэтому они и будут давить на заботу о персональных данных пользователей и искать любой возможности подать в суд на сервисы подобные SearchFace...
Occama
14.02.2019 13:47Полагаю, что FindFace имел договор с VK на предоставление данных для обработки
Я тоже так полагаю.
Надо думать, что VK не интересно, когда сторонние компании используют самый дорогой актив социалки совершенно бесплатно
И это тоже понятно =) Вопрос в том, как они могут законно ограничить обработку открытой информации? Я могу лично руками сграбить фотки с одного, десяти, ста, тысячи профилей. Я могу с этих сграбленных профилей лично по фоткам, которые мне будут давать, опознавать, кому они принадлежат. Начиная с которого сграбленного профиля я начинаю нарушать какие-то фантомные права вКонтакта?
Сёрчфейс даже не нарушает ничего, связанного с ПД, он оперирует исключительно фотографиями и айдишниками профилей. Я, конечно, могу ошибаться, особенно при учёте того, что понятие ПД у нас крайне размытое, но всё же.BelBES
14.02.2019 14:11Вероятно манипулируя определением ПД и можно выставить деятельность searchface как незаконную
suharik
14.02.2019 14:20Так в этом вся суть деятельности государевых служб — манипуляция определениями.
Occama
14.02.2019 14:50Вот и я это же подразумевал. Понятно, что, был бы
человексервис, а статья найдётся, но пока позиция ВК выглядит слишком уж притянутой, в духе: «Вы беспредел какой-то творите, нам это не нравится, а ещё у нас есть штат адвокатов».
dartraiden
14.02.2019 21:38Вот попытка разбора. Нет, персональные данные там, скорее всего, не при чём.
kaleman
14.02.2019 11:11Есть же идиоты которые сидят в этой социальной сети! Хорошо что в Украине она забанена.
mrTyler
14.02.2019 12:20+2Такие вещи недопустимы среди профессионалов своего дела. IT это мультинациональная индустрия, давайте уважать друг друга.
dmitrygnenny
15.02.2019 13:30Как украинец, регулярно отдыхающий в вк от потоков агрессивного дерьма льющихся в мою ленту фб из самых разных мест, не могу с Вами не согласиться в том, что очень хорошо, что в Украине она забанена:)
mistergrim
16.02.2019 04:08Есть же идиоты, которые заходят на XYZ (далее по списку роскомнадзора). Хорошо, что XYZ забанен.
Как много любителей развелось решать за других, что для них хорошо.
xPomaHx
15.02.2019 20:12Ну могу сказать так я в вк вообще жил тока месяца 2 потом надоело, и было это лет 10 назад, сейчас меня не находит этот сервис, а вот файндфейс когда был он смог.
mr_tron
АГАГАГАГА! Мэил.ру решил защитить свое право сливать своих пользователей.
tvr
Звание «Эксклюзивного Поставщика Двора Его ИМПЕРАТОРСКОГО Величества».
Femistoklov
Ну, так. Государство платит большие деньги за поиск пользователей, а тут всё бесплатно делают, непорядок.