Только что на почту упало письмо от СЕО Upwork в котором говорится, что теперь необходимо платить от 15 американских центов за каждый отклик на опубликованную вакансию. Письмо и перевод под катом.
Оригинал письма:
Hi Dmitrii,
I'm writing to tell you about an upcoming change to Upwork's Connects pricing and Terms of Service.
Starting in May, Connects will cost $0.15 each, with no free Connects.
• You'll need between 1 and 6 Connects, depending on the job, to submit a proposal.
• Proposals submitted for invitations you receive from clients will continue to be free.
• On average, most freelancers will spend about $5 per month or less on Connects.
Why are we making this change?
We want to help professional freelancers like you win more jobs. With paid Connects, we expect freelancers will submit fewer proposals, increasing your likelihood of winning projects and making it easier for clients to identify high-quality talent.
What does this mean for you?
• This change will take effect between May and June. We'll follow up with a reminder.
• With this change, you can keep any unused Connects in your account, up to 140.
• Because you're a Top Rated freelancer, we will also provide you with 60 additional free Connects to help you transition.
We understand this is a big change but feel this is the best way to create more opportunities for you through Upwork in the long term. To learn more about this change, visit our resource page.
Thank you for your business,
Stephane Kasriel
CEO, Upwork
Перевод:
Привет фрилансер,
Я пишу тебе, чтобы рассказать о предстоящих изменениях в ценах на Upwork's Connects, а также об изменениях в Правилах сервиса.
Начиная с мая любой отклик на вакансию будет стоить 0.15$, бесплатных откликов, как это было раньше, не будет.
- Вы будете тратить 1-6 откликов на каждую вакансию;
- Отклики на приглашения от клиентов (Invitation) останутся бесплатными;
- Большинство фрилансеров, в среднем, будут тратить 5$ ежемесячно или даже меньше.
Зачем мы это сделали?
Мы хотим помочь фрилансерам-профессионалам получить еще больше работы. Мы ожидаем, что с платными откликами, фрилансеры будут отправлять меньше заявок на вакансии, что упростит вам получение работы, а клиентам проще найти профессиональных исполнителей.
Как это коснется лично вас?
- Данные изменения произойдут в мае, мы вышлем вам дополнительное напоминание
- Вы можете сохранить до 140 неиспользованных откликов
- Так как вы топовый фрилансер, мы также отсыпем вам с барского плеча 60 бесплатных откликов, чтобы вы могли пережить это сумрачное время
Мы понимаем, что это большие перемены, тем не менее мы думаем, что это лучший способ, чтобы создать больше возможностей для вас в долгосрочной перспективе. Чтобы узнать больше, пожалуйста, посетите нашу страницу в сети Интернет.
Ф.И.О., должность, подпись без печати.
Комментарии (153)
Andrey_Dolg
02.04.2019 21:38+1Вообще, без разницы, только бирже плюс небольшой будет.
LazyTalent Автор
02.04.2019 21:42+6Во мне теплится надежда, что через 20 минут после публикации вакансии под ней не будет 20-50 откликов.
Skykharkov
02.04.2019 21:47+2А чем это плохо?
Al_Azif
03.04.2019 00:11+2Тем что все проекты пытаются перебить индусы с оплатой типа "$30 за час рендерённых облаков в $4k". То что они это не сделают — это другой вопрос.
И 15 центов ввели скорее всего чтобы отсечь процентов 60%-80% таких любителей «поскаутить, поспамить».Skykharkov
03.04.2019 00:14+1Самая мякотка в том, что заказчик, который заказал этого условного "индуса" вернется потом обратно. Но уже будет выбирать как настоящий нацист! По национальности. LOL. И будет выбирать фрилансеров как можно дальше от Индии. А тут мы в окопах! :)
achekalin
03.04.2019 15:35У вас kharkov в логине не случайно? *смайлик*
Skykharkov
03.04.2019 15:39Да, основное место проживания, база, так сказать, Украина. Вы чрезвычайно проницательны! :) ну и "sky" — дань парашютному прошлому, чтобы уж до конца разъяснить.
Psih
03.04.2019 12:23Тем что клиент не будет серьёзно рассматривать все предложения и не редко проект висит без наёма до недели, но потерятся среди 50-100 запросах очень легко, в следствии чего теряешь возможность получить проект на исполнение. Ну и демпингуют по страшному.
altai2013
03.04.2019 16:41+5Это плохо тем, что заказы замусориваются бессодержательными и малопригодными откликами, которые делаются только ради того, чтобы успеть поставить свой флажок в числе первых, ведь исполнитель хорошо знает, что заказчик не осилит просмотр сотен заявок, а будет смотреть только первые. В итоге у заказчика ад: десятки и сотни отзывов от людей, заведомо не годящихся для работы, но требующих ручного перемалывания их профилей, портфолио и писем. Просто не нужен поток спама. Если исполнитель будет платить хоть какую-то копейку за заявку, то он перестанет заявляться на проекты, где у него нет шансов. Это реформа, направленная на повышение качества соискателей работы.
Skykharkov
03.04.2019 17:31+1Ну так это работа такая у заказчика. Выбирать максимально подходящего ему кандидата. Не все, в отзывах к проекту, должны быть голубоглазыми блондинами, с безупречной репутацией, со стопроцентными успехами в прошлом и с идеальной характеристикой от участкового. Вот вы, например, великолепный профессионал, ценящий свое время. Заказчик просит одноразовую утилитюху парсинга CSV. Вы попросите $100 за два часа работы и будете абсолютно правы. А индийский студент попросит $3. Да, распечаткой его кода, можно будет вызывать преждевременные роды у носорогов. Худшего кода никто написать не сможет. Да и работать оно будет так себе. Падать через раз, переставлять местами данные и т.д. Заказчик плюнет на это, переставит колонки в экселе и останется относительно довольным.
altai2013
03.04.2019 17:44+4Я несколько раз был в ситуации, когда на заказ приходили сотни людей, у которых в портфолио мусор и краденые работы (прямо с чужими логотипами), а бесчисленные веб-студии оставляют бессмысленные заявки а-ля «пишите, договоримся», даже не читая, что за работа предлагается. Не нужно всего этого. Мне, как заказчику, после такого потока спама просто не хочется приходить и размещать заказ, потому что нет ни сил, ни времени копаться в тоннах мусорных заявок. Есть описание проекта, есть его примерный бюджет, есть требования к исполнителю. Нет никакого смысла заявляться, даже не читая его описания проекта, и тупо спамить. Это вредит всем: и заказчикам, и исполнителям, и бирже. Нельзя превращать биржу в помойку, где люди соревнуются в том, кто вперёд воткнёт флажок. Не в этом нужно соревноваться, а в цене и качестве работы.
Skykharkov
03.04.2019 17:53+1И я с вами согласен на миллиард процентов. Но тут всё как в магазине. Задача магазина — продать. Любой ценой. Мы сейчас не рассматриваем всякие законы о защите обеих сторон и т.д. Задача покупателя — купить максимально много, максимально качественного товара в рамках своего бюджета. И тут кому-то и ведро дерьма будет хорошим, главное что стоит $1, а кто-то на шоколадку менее чем за $1000 не согласен. Рынок, сэр.
Ни в коей мере не защищаю спамеров и других людей мешающих нормальному творческому процессу. Но увы, это неизбежно. В силу человеческой природы. Это как дождь. Ну да, идет. Ну да, намочил. Завтра будет солнечный день.
Hardcoin
03.04.2019 19:22Ну так это работа такая у заказчика.
И ему эту работу заметно автоматизировали. Правильно сделали? Да, правильно.
Andrey_Dolg
02.04.2019 21:49+1Боюсь это коснется только тех вакансий где требуется 6 откликов. Так, что думаю скрапинг это не затронет. Однако так как я только начал, на бирже, то и не особо в курсе, как распределяются отклики сейчас. Так что с одной стороны отсеются доп аккаунты с другой меньше людей будут приходить на биржу пробовать свои силы. Но для клиентов и имиджа биржи это несомненный плюс.
Skykharkov
02.04.2019 21:42+5RIP, upwork. Я там тоже типа в топе был. Потом клиент какой-то мутный попался, что-то там с его картой было. Мало того что деньги не отдали, так еще и аккаунт заблокировали. Жалко было аккаунт, пытался объяснить, рассказать. Но получал только отписки типа — "Нам нужны только кристально честные!!!". Попереписывался да и послал. Если им не нужны мои деньги, кто я такой, чтобы уговаривать upwork принять их.
500rur
02.04.2019 23:36И где вы сейчас?
Skykharkov
02.04.2019 23:53+1Везде. :) Нет, правда, везде. Это не шутка. 80% всех доходов — старые и "периодически-постоянные" клиенты, поддержка, новые проекты, допиливание фич. Пилить одни и те-же проекты, разумеется, надоедает. Поэтому стек заказчиков работает по принципу FIFO. Новые подбираются на всех биржах до которых я дотягиваюсь. Топ — freelancer, guru, peopleforhour, toptal. Ну и по мелочи. На удивление craiglist работает неплохо. Freelancer очень специфичен (мягко говоря), там надо очень скептически относится к заказчикам.
Ну и вообще, способов масса. Примерно 30% от новых клиентов — оффлайновые. Рекомендуют кому-то друзья\знакомые.sevmax
03.04.2019 03:11Надо же, Craigslist приносит лидов в IT тематике? Я считал, что он больше для решения бытовых вопросов!
edogs
02.04.2019 21:45+2На мелкие заказы отзываться больше смысла не будет вообще. Иногда брали там 20-баксовые, когда хотелось чисто отвлечься на мелочи. Но на получение 20 баксового можно было и 40 записок потратить, что в нынешних реалиях 6 баксов. Мелочь на фиг теперь.
LazyTalent Автор
02.04.2019 21:49+2Такую мелочь никогда не стоило брать, только если уж совсем с голодухи, т.к. больше
денегвремени (в большинстве случаев) потратишь на разные обсуждения и выяснения хотелок.Skykharkov
02.04.2019 22:02+2А мне нравится. Под настроение. Иногда, в long-term проектах, хочется отвлечься на интересную, мелкую, постороннюю задачу, пообщаться с другими людьми. Иногда это вырастает в что-то большее. Недавний пример — попросили сохранить оффлайн один Zoom Level из OSM карт, для мелкого городка. Задача на пару часов. Все это выросло в более чем годовалый контракт, свой OSM сервер и прочие ништяки. Так что мелкие заказчики не всегда бесполезны.
LazyTalent Автор
02.04.2019 22:33+1Может быть будут чаще приходить письма счастья:
I'm a Talent Specialist from Upwork who helps freelancers and clients use Upwork to connect.
I thought you might be interested in this job post <...>
I encourage you to submit a proposal if you think it’s a good fit for your freelance business. It’s up to you to determine whether you’re interested in, and qualified for, this job. You can find project details within the job post Programmer required for non-linear data analysis.
The client will ultimately decide who to hire, so please direct any messages about this job post to the client through Upwork Messages.
Best,
Gelo Garong
Upwork Talent Specialist
Skykharkov
02.04.2019 22:42+1Или не будут. Тот-же freelancer вообще рандомно такой спам рассылает. :)
Psih
03.04.2019 12:26Иногда в таких заказах бывают любопытные штуки.
Смеха ради взялся индусам помочь с CouchDB + Guzzle :D Ну заработал 60$, потискал CouchDB, напомнил себе как работать с Guzzle и JSON api, научил их чему-то :D
Psih
03.04.2019 12:52А что мешает просто купить премиум базовый и не париться по поводу этой стоимости? Т.к. upwork у меня не основное — так, для подработки, эти 15$ в месяц легко себя отрабатывают и я ну вообще не парюсь по поводу колличества коннектов — они у меня вечно до 140 доходят на следующий месяц. Ну и то что они стоят 15 центов при дополнительной покупке для тех, у кого премиум — тоже, по сути, копейки.
Что бы заработать денег, надо вложить денег :) Меня гораздо больше бесит 20% маржаа, но я просто ставлю такую цену, что-бы от 50% до 100% маржа шла в счёт клиента.
1c80
02.04.2019 22:02+1Да уж, чую они прибьют так свой ресурс.
и так там клиента нормального непонятно как найти, а еще и за заявки платить,
как они собираются мои 15 центов отработать непонятно, типа думают индусы эти 15 центов зажмут и писать не будут?Andrey_Dolg
02.04.2019 22:04+1Зажмут, я надеюсь =)
1c80
02.04.2019 22:14+1Тогда надо по 10 баксов просить их сделать, что бы уж наверняка, интересно даже.
посмотрим в мае, чем кончится такой почин
Skykharkov
02.04.2019 22:32+1Нифига. Я давно во всем этом верчусь. Отсеются самые мерзотные "индусы" которые даже на английском не говорят. "Студии" (кавычки — irony) останутся. Более того, китайцы сейчас очень активно нанимают людей которые открывают аккаунты на upwork на свое имя. Обещают $100 в месяц за такой аккаунт. Обеспечивают "прокси" на собеседовании (да и собеседование там простая формальность). Так что то, что вы считаете конкурентом из Европы, "благородных кровей" LOL, в 80% китаец.
Так что ничего не поменяется. Хуже — будет. Понятно стремление upwork'a не превратится во freelance.com. Но как там у классиков: "Как только какое-либо закрытое элитарное сообщество начинает думать про себя как про закрытое и элитарное, тут-то оно медной пиздой и накрывается."Andrey_Dolg
02.04.2019 22:45+1Китайцы предлагали есть такое. Отсев индусов вероятен но только бесплатная часть, как я думаю. Но а так, раз начали шевелится, то возможно это только первые попытки.
1c80
02.04.2019 23:51. Отсеются самые мерзотные «индусы» которые даже на английском не говорят.
Так их любой нормальный заказчик заказчик дропнет сразу и оффер им никто не даст.
А где это там китаёзы сотку за акк заливают? Не разу никто не предлагал, а америкосов и европейцев по моему не особо парит если если китаёза, индусов не любят многие это да, хотя если Вы так пишете, то наверное есть разница.Skykharkov
02.04.2019 23:59Заказчики на цену ведутся поначалу. "$5 за три дня за реал тайм видео-процессинг с хай-блэк-тринитрон плюшками! Wow! Круто!" первая мысль заказчика. А вторая мысль, нецензурная, приходит через месяц. Офферы еще и не такие дают.
По поводу китайцев… Не знаю, я плотно общаюсь с китайскими коллегами, обмениваемся заказами. Информация от них. Может кому-то меньше, кому-то больше обещают. Но скупают акки в промышленных масштабах.1c80
03.04.2019 00:56Ну когда акков много легче накрутить себе рейтинг, это единственное, что на ум приходит, в любом случае они на порядок опаснее индусов в плане конкуренции,
видать что то готовят, нам в любом случае от этого добра не будет думаю.
Тут где то в соседней ветке, писали что айтишников не хватает, на апворке наверное этот пробел будет скоро закрыт, китаёзы захватывают мир по тихонькуSkykharkov
03.04.2019 01:03+1Захват мира — это опция. Я тоже могу захватить мир. Но не делаю этого. То лень, то кошку покормить надо, то ребенка в школу отвезти, то проект очередной подвис. Кучу отговорок себе придумываю, если коротко. А китайцы не думают. Они делают, а не ищут отговорки. И вот именно поэтому они его и захватят.
ABkeeper
02.04.2019 22:43+1Ну не 15, а скорее 30… А иногда и 90… Людей работающих за 3 бакса это слегка может напрячь. 15 это минимум… я уже давно (или очень-очень редко) не встречал работ за 1 коннект.
masterspline
03.04.2019 06:44Ну, деньги им платят, по сути, заказчики, вот они и стараются для них удобнее сделать. Видимо, исполнителей и так достаточно.
mikevmk
03.04.2019 11:54Ресурс они планомерно уничтожают со времен ребрендинга. Вообразите, когда-то я был недоволен Odesk… Как я ошибался…
peacemakerv
02.04.2019 22:06+3Все логично — заработали сверх-популярность, поэтому длинную очередь исполнителей теперь можно конвертировать в более короткую, положив разницу в карман.
Любой подрядчик заваленный работой — задирает цены, фильтруя «слабейших».
Опять же — плата, это гарантированная защита от рассылки спама в любой почтовой системе.
tuxi
02.04.2019 22:20+1Весело. С другой стороны, «индусы 1 доллар за час напишем все что хотите» выжигают рынок напрочь. Если на 20долларовых фиксрейт заказах это еще «дапофиг», то когда они лезут с демпингом в серьезные заказы, это уже напрягает
Skykharkov
02.04.2019 22:55+3Есть один громадный плюс в "выжигающих индусах". Клиенты, которые их нанимали, возвращаются с проектами в описании которых есть "No Indians please!".
tuxi
03.04.2019 00:29+1Или больше не возвращаются на фриланс ресурсы, так как провал в проекте, очень часто означает «увесистые люли» его менеджементу
Skykharkov
03.04.2019 00:32Или не возвращаются. Но проект не закрыт. Вернется другой менеджер с напутствием от "бывшего" — "Никогда! Больше! Не! Работай! С! Индусами!"
tuxi
03.04.2019 00:44Я
«сижу на берегу реки, а индусы все не плывут и не плывут»эту историю «с индусами» наблюдаю с начала нулевых годов. Не работает это метода особо. Видать надежда выиграть в эту лотерею у заказчика(ов) не истребима :)Skykharkov
03.04.2019 00:49Ну, я не претендую на "абсолютное знание". Просто были случаи когда заказчики обжигались на условных "индусах" и возвращались к конструктивному диалогу и оплате не за гроши. Но вы очень точно подметили основной посыл. Если долго сидеть на берегу фрилансерской реки, рано или поздно, так или иначе, все индусы проплывут мимо и "жирный" заказ будет ваш. :)
keydet
03.04.2019 09:18Какой-то глуповатый и безосновательный расизм. Индийцы (индусы — это религиозная принадлежность к индуизму) на рынке есть всех уровней квалификации/стоимости, а не только за $1.
vdem
03.04.2019 09:28Вот только из пары десятков заказчиков-индийцев, с которыми я работал, адекватными были только пара человек. Я с ними зарекся работать, и жалею что сразу не послушал советов с ними не связываться. И, думаю, не зря на том же Upwork очень часто заказчики добавляют «No Indians please!»
P.S. Я не спорю, что среди них есть даже очень крутые разработчики, только вот в процентном соотношении их очень мало. Возможно, это связано с низким уровнем жизни и многие лезут в IT имея лишь какие-то базовые представления (типа курсы прошли).
Skykharkov
03.04.2019 09:32+1Да я не про национальность вовсе. Термин "индийский код", например, давно не несет в себе признаков "оскорбления по национальному признаку". Это устоявшийся термин. Вы же не программист, да? Просто так сложилось, что их много. А поскольку процент идиотов в любом социуме и национальности одинаков, то и идиотов у индийцев (настоящих) больше. "Индийский программист" описательный термин человека который пишет тупой, до невозможности, код. Какой он национальности, без разницы.
tuxi
03.04.2019 13:14Термин «индийский стиль программирования» (как то так) родился не на пустом месте. Этот термин родился во времена доткома. Такой стиль подразумевал, что N+1 версию приложения полностью переписывали с нуля, не обращая внимания на версию N, так как а) модифицировать предыдущую версию было нереально, б) ставки девелоперов из Индии непрерывно падали, в) надуваемый пузырь доткома не требовал качества, а требовал скорости разработки, чтобы успеть «инвестиции собрать».
Oz_Alex
04.04.2019 01:16У индусов в их менталитете обман, как средство достижения цели, не считается чем-то плохим. То есть типичный индус будет говорить в лицо «Да, у меня десять лет опыта разработки таких систем, ваша задача абсолютно типовая, сделаю за неделю».
А потом выясняется, что он вообще ничего не знает и дальше происходит типичный диалог:
— А на кой ты лез-то, если ничего не знаешь?
— Ну так мне нужна работа.
— Как ты собирался делать свою работу, если ничего не знаешь?
— НУ я думал там ничего сложного, или что научусь в процессе
ABkeeper
02.04.2019 22:41+1Боюсь, что всех демпингующих представителей известных нам стран это не остановит. Хотя содержать большое количество аккаунтов уже не прокатит. А я подозреваю, что на одного иногда оформлено более десятка.
Но было бы здорово, если бы они параллельно подняли минимальные ставки почасовых работ, да и по «фиксам» было бы не лишним… Я иногда читаю требования «очень жадных» работодателей и слегка офигиваю… 3 доллара в час, а требований вагон и маленькая тележка.
Тех кто реально работает это конечно не разорит и не заставит отказаться от Upwork, но осадок остаётся… 20, а реально 23% им уже мало…vdem
02.04.2019 23:46Еще 3% — это заказчик дополнительно оплачивает вроде?
ABkeeper
03.04.2019 00:39Да, заказчик платит 3%.
Но я писал про Service Fee & VAT. А это, по-моему даже чуть больше 3%. Посмотрите у себя «Reports»-> «Overview» ->«Pending». Или зайдите просто в историю транзакций. Там всё расписано.vdem
03.04.2019 03:55Да нету там никаких 3% VAT. Только 20% Service Fee у платежа от нового клиента, и от постоянного 10%.
masterspline
03.04.2019 06:55Недавно была новость, что Upwork зарегистрировался в российской налоговой. Теперь с комиссии, уходящей Апворку будет платится НДС. Т.е. заработал 100 УЕ, из них 5-10-20$ отдал Upwork'у и с этой комиссии еще 20% (1-2-4$) НДС, который они отдадут в налоговую РФ.
vdem
03.04.2019 07:06А, читал. Просто я из Украины :) К нам это нововведение, вероятно, еще не скоро дойдет (надеюсь). Вообще я не против легализоваться, но перечитав кучу информации о том, как это сделать правильно, чтоб не было претензий от налоговой, я только окончательно запутался. Как-то нашел подробную инструкцию, как на едином налоге работать фрилансером, но тут как раз пошли слухи о том, что МВФ требует отказаться от ЕН. Зарегистрироваться-то легко, а вот сняться с регистрации сложновато и займет много времени, а налог платить надо даже если никаких поступлений нет.
OKyJIucT
03.04.2019 08:09Закрыл ФОП за 5 минут онлайн, на сайте МинЮста online.minjust.gov.ua, с использованием цифровой подписи из Привата. Необходимо также уплатить все налоги включая месяц закрытия и сдать декларацию в налоговую (я сдал сразу, но можно согласно сроков сдачи, до какого-то там февраля).
vdem
03.04.2019 08:50+1Ну не знаю, истории разные читал. В глухой провинции где я сейчас обитаю вообще сомнительно что в налоговой слышали о каком-то там фрилансе :D
Оффтоп. Осенью паспорт новый делал взамен утерянного, девушка в горисполкоме (это у нас там оформляется) спрашивает, есть ли у меня загранпаспорт (отвечаю — нет, за границей не был никогда), потом спрашивает, есть ли у меня водительские права (отвечаю — нет, я против частного автотранспорта). Она говорит, что вряд ли что-то можно сделать. Я спрашиваю, может я теперь уже не гражданин? И что делать тем, кто умудрился вообще все документы потерять (или украли)? В общем, всё решилось, но осадочек остался. Такие дела. НЕНАВИЖУ госконторы.arheops
03.04.2019 09:17+1На DOU есть инструкция же.
Вообще уже года два-три все просто.
Для регистрации и ведения ФОП в данный момент не нужно ходить по госконторам. Нужно два раза только с книгой доходов сходить, за все время.
Регистрация подписью привата через онлайн портал минюста, налоги в taxer с уплатой приватом, оферта апворка — по емейл привату и так далее.vdem
03.04.2019 10:01Да конечно надо будет это решать, проблема в том, что законы сейчас постоянно меняются, и неизвестно еще, оставят ли упрощенную систему налогообложения или нет. Пока не устаканится, буду и дальше нелегально зарабатывать.
arheops
03.04.2019 12:19Выглядит так, как будто вы хотите найти отмазку.
Законы про ФОП не менялися несколько лет(ну кроме увеличения ЕСВ, что логично при скачке долара)
И вроде бы не собираются.vdem
03.04.2019 14:57Я, кажется, уже объяснил, что в провинции хз как оно будет, может в Киеве или других крупных городах проще. Нам втирают сейчас что после «революции» у нас свобода слова, верховенство права, борьба с коррупцией и т.д. и т.п. Только это как бы незаметно для обычных людей. Потому и голосовали за шута, а впрочем больше не за кого. Сорри за уклон в политику.
arheops
03.04.2019 15:10-1Я зарегистрирован в городе на 50к в котором в данный момент нет градообразующих предприятий, потому население меньше 20к. До ближашей ЖД 20км.
Это достаточно для вас провинция?
Имеено с ФОП никаких сейчас проблем нет. С работой на апворке все вообще просто. Надо потратить час на разобраться и пол часа раз в три месяца. Куда уж проще. По сравнению с временем Януковича видны явные подвижки во всех сферах.vdem
03.04.2019 15:25-1Я в курсе подвижек во всех сферах. «Активист» взорвал гранату — статью за хулиганство ему, штраф. «АТОшник» изнасиловал несовершеннолетнюю противоестественным образом — два года условно (это не фейк, протокол на сайте МВД был), потому что он АТОшник и хороший семьянин. Правовая держава. Не надо. Первый тур выборов показал, как народ относится к реформам. И не надо забывать, что готовили страну к евроассоциации как раз Янукович и Азаров, почему они в последний момент решили отказаться — отдельный разговор. Я и так в настолько оффтоп залез, что сейчас минусов нахватаю. Просто не надо гнать про то, как сейчас вдруг стало хорошо, и всё лучше становится. Лучше бы Янукович досидел последний год президентства, тогда бы и Крым остался, и на Донбассе не было бы гражданской войны.
arheops
03.04.2019 15:40С АТОшниками так и есть. А что вы хотели, у них у большинства проблемы с психикой теперь. У меня у жены брат АТОшник, знакомых много после АТО.
Сейчас стало лучше. Вам то пофигу, вы как не были в правовом поле, так и сейчас не в нем.
Сейчас можно выиграть хоть какие-то суды. Можно обжаловать решения государства. В конце концов можно на государство гнать, как вы.
Собственно чего вы тогда хотите от государства?
Рассуждать о том, что было бы если бы приняты другие решения в истории — бесполезное занятие.vdem
03.04.2019 16:01Сейчас стало лучше. Вам то пофигу, вы как не были в правовом поле, так и сейчас не в нем.
Я был в правовом поле, до фриланса. Когда им занялся, то начал искать возможности это легализовать. Но увы, с нашими постоянными политическими распрями и непонятками чуть стрёмно. Но хочу кусок земли купить и начать стройку вдали от города, так что легализоваться надо по-любому.
Сейчас можно выиграть хоть какие-то суды. Можно обжаловать решения государства. В конце концов можно на государство гнать, как вы.
Так это и раньше можно было. Особенно гнать (кстати, я не на государство гоню, а на правительство). Вот сейчас гнать лучше не надо, а то по ухам получить можно. У нас ведь свобода слова (можно Руслана Коцабу вспомнить, евромайданщика, который вдруг стал против АТО. Отсидел чувак два или три года, потом сказали — невиновен).
balexa
03.04.2019 16:20>«АТОшник» изнасиловал несовершеннолетнюю противоестественным образом — два года условно
>С АТОшниками так и есть. А что вы хотели, у них у большинства проблемы с психикой теперь
Если у человека проблемы с психикой и он не может себя сдержать от изнасилования и взрывания гранат, его надо лечить или сажать в клетку, а не говорить «а что вы хотели, это нормально». Это — не нормально.arheops
03.04.2019 16:27Я и не говорю, что это нормально.
Я говорю, что в Украине объективно не хватает пока служб и бюджета, чтоб их ВСЕХ лечить.
Это значительная нагрузка на страну.
Где я написал, что это нормально? Не приписывайте другим людям то, чего они не говорят.
Постравматический синдром в следствии военных действий — серйозная проблема, даже в США через десятки лет после Вьетнама она не решена нормально.vdem
04.04.2019 00:27-2Военные действия против собственных граждан? Я помню, как это начиналось. Танкам наших бравых боевиков преграждали дорогу просто обычные люди, своими машинами и собой. А потом понеслось.
И да, еще скандал с Новой Почтой, когда они отказались пересылать посылки без чека, так как наши бравые бойцы мародерством занимались весьма активно.
Посттравматический синдром, ага. Бедняжки.
vdem
03.04.2019 15:17А по моим данным вроде бы собираются, мы же сейчас независимая страна и просим в долг, а кредиторы настойчиво просят выполнять их условия. Это и настораживает. Может лучше баксы под матрац, а не в банк, и не надеяться на нормальную пенсию? Хз когда я сдохну, может и не доживу до нее, так куда мои деньги, уплоченные как ЕСВ пойдут? Не наследникам же.
arheops
03.04.2019 15:34Они так еще с введения ФОП собираются.
Можно баксы под матрас, можно.
Вот тут недавно знакомая разводилася, пыталася доказать, что квартиру она купила на свои деньги. А баксы под матрасом и без налоговой. Фигня в общем.
Играйте в черную. Это работает только до какого-то возраста, потом понимаешь, что проще отстегивать государству, чем решать проблемы обналички и другие.
Сейчас условия такие, что в черную не особо то и дешевле, чем официально. В черную -реальный процент около 15%(с учетом коммисий upwork, payoneer, обналички), а в белую — 18%.vdem
03.04.2019 15:45Комиссии Upwork, Payoneer и за обналичку никуда не денутся. Просто еще надо будет отстегивать государству непонятно за что.
arheops
03.04.2019 15:46Ну если вам непонятно, тогда не стоит гнать на государство.
Сейчас фишка в том, что при перечислении на ФОП коммиссия payoneer(4% реальных) заменяется фиксированной коммисией в 30 баксов и курс продажи доллара сильно выше.
AcckiyGerman
03.04.2019 09:48Я тоже госконторы не любил, а потом как-то в один год пришлось родственнику ВНЖ оформлять, восстанавливать себе паспорт, права и свидетельство о рождении, делать загран и визу (отказывали три раза пока не взял их измором и выписками из иностранных законов, подтверждающих мои права на визу), паралельно бегая от военкомата.
В какой-то момент в голове щелкнул переключатель и начал относится ко всему этому как к компьютерной игре.
Например нужен любой документ:
— собрал требования к доку (обычно список других доков)
— собираешь доки, (переводишь, копируешь у нотариуса и т.п.)
— при отсутствии любого итема повторить рекурсивно
Списки доков и вложенных доков веду в TODO менеджере.
Теперь у меня азарт включается и я с удовольствием собираю эти доки рассыпая чиновницам (почему-то в госконторах 90% женщины) комплименты и шоколадки.
В общем, прописная истина психологии — не можешь поменять ситуацию — поменяй отношение.
Кстати, я отлично понимаю, почему чиновники часто хмуры и неприветливы:
— куча противоречивых законов, которые надо помнить, новые дополнения и уточнения выходят каждый день
— часто авторитарное начальство
— бесконечный поток просителей, многие из которых сваливают на тебя свой негатив
К счастью, в последнее время на глазах развивается автоматизация их работы. Многие документы уже лежат в разнообразных базах в электроной форме, не нужно рыться по архивам и бесконечно пересылать бумажки.vdem
03.04.2019 10:06Основная беда не в том, что нужно с бумажками бегать, а в том, что чиновники часто некомпетентны, а законы — верно подмечено — противоречивы.
Graphite
03.04.2019 10:07+1У вас хоть решилось, радуйтесь. А бывает вот так (все совпадения случайны, история полностью вымышленная):
В далекой-далекой галактике в стране под названием Рамбутанская Федерация жил-был человек у которого все было в порядке, пока у него не украли все документы. Восстанавливать весь набор нужно начинать со свидетельства о рождении. Обратился этот человек в ЗАГС по месту рождения и узнал, что архив ЗАГС деревни Малые Большаки сгорел в начале 90х годов звездного календаря и что никакой информации о его рождении больше нигде нет. 9 лет жил этот человек без документов в надежде восстановить справедливость. 9 лет судов, показаний свидетелей, друзей детства. И ничего — все суды проиграл. И пришлось ему воспользоваться услугой с черного рынка "гражданство Рамбутании недорого". Коррумпированные сотрудники какого-то ЗАГС за определенную плату внесли задним числом запись о его рождении с его же ФИО и датой рождения. Место рождения стало другим и есть риск что эта история вскроется, но другого выхода как-то не нашлось.
ABkeeper
03.04.2019 13:18От постоянного 10% при условии, что вы уже заработали у заказчика 500 у.е. и 5% если больше 1000 у.е. Я не писал, что VAT 3%. Я писал, что Service Fee и VAT вместе составляют более 3%, а это так и есть. И постоянных, например у меня только около 10%, из них, только у 2-х я перескочил 1000. Так что в основной массе заказов, всё таки минус 23% от стоимости работы.
LazyTalent Автор
03.04.2019 13:22Должне вас разочаровать. 5% не от $1,000, а от $10,000
vdem
03.04.2019 15:05От $5000 вообще-то.
LazyTalent Автор
03.04.2019 17:47От $10,000 вообще-то.
https://www.upwork.com/i/how-it-works/freelancer/vdem
03.04.2019 18:04-1Ну значит поменяли. Точно помню, что когда это дело ввели, было 5000.
P.S. Хотя хз, у меня заказчиков на такую сумму не было, максимум пара тысяч.
BigFlask
03.04.2019 13:26Боюсь, что всех демпингующих представителей известных нам стран это не остановит.
А оно и не должно — оно рассчитано на борьбу со спамом, а демпинг — это хорошо и здорово, позволяет покупателю заплатить за работу меньше.
Но было бы здорово, если бы они параллельно подняли минимальные ставки почасовых работ, да и по «фиксам» было бы не лишним…
В каком месте это здорово? Если один человек хочет получить работу за означенную сумму, а другой готов ее за эту сумму выполнить — то почему они не должны иметь возможности заключить сделку?
Я иногда читаю требования «очень жадных» работодателей и слегка офигиваю… 3 доллара в час, а требований вагон и маленькая тележка.
И что вас удивляет? Даже в нашей родной не самой бедной стране (если у вас она Россия, конечно) люди и за доллар в час работают, а тут целых 3.wrqqq
03.04.2019 14:01а демпинг — это хорошо и здорово
Это работает так же в обратную сторону, психически здоровый человек с большим скилом будет идти к как можно более адекватному и платежеспособному клиенту, так что да, вода с водой, масло с маслом.
люди и за доллар в час работают
Правда не могут себе позволить полностью удовлетворять физические потребности в полной мере и это ни есть хорошо.
tuxi
03.04.2019 14:01Если один человек хочет получить работу за означенную сумму, а другой готов ее за эту сумму выполнить — то почему они не должны иметь возможности заключить сделку?
Все так и должно быть, только с одной поправкой, заказчик должен понимать, что качество получаемого продукта (кол-во ошибок и/или несоотв. ТЗ) и срок его получения, будут коррелировать с уплаченной им суммой. И вот с этим пониманием зачастую не очень хорошо дела обстоят. Реклама апворка сулит же «чрезвычайно квалифицированных исполнителей, да еще с возможностью выбора из многих».
Заказывая в Китае наручные часы за 1 доллар и заказывая там же, на той же фабрике, другие часы, за 100 долларов, мы заранее понимаем какая будет разница в качестве и долговечности. В конце концов, китайские товарищи про эту разницу сразу расскажут и объяснят.
А в ITфрилансе это не работает и заранее увидеть разницу не получится. Особенно новым работодателям. И жесткий демпинг тут в итоге всем вредит. Опытные исполнители уходят (да даже джуны и миддл, но те которые тратят время на тестирование и сопроводительную документацию), заказчики с серьезными проектами уходят. Остаются заказы 5$ fix… Кому в итоге от этого хорошо?BigFlask
03.04.2019 14:32А в ITфрилансе это не работает и заранее увидеть разницу не получится. Особенно новым работодателям. И жесткий демпинг тут в итоге всем вредит. Опытные исполнители уходят (да даже джуны и миддл, но те которые тратят время на тестирование и сопроводительную документацию), заказчики с серьезными проектами уходят. Остаются заказы 5$ fix… Кому в итоге от этого хорошо?
Это не вопрос хорошо-плохо, это факт. Как и факт того, что увеличение минимальной ставки ничего не исправит: заказчики и сейчас имеют возможность платить за работу больше 5 долларов, а исполнители имеют возможность не работать за 5 долларов.
Hardcoin
03.04.2019 19:31заказчик должен понимать
Не должен. Это полное право заказчика, ничего не понимать. Он при этом, конечно, несёт риски, но это его риски. Если заказчик умный, он просто наберёт опыт через несколько заказов и будет брать нужное ему качество.
vdem
02.04.2019 23:39Только что и мне это письмо счастья пришло :)
P.S. Кстати, это следовало бы в «Новостях» постить, а не в «Публикациях».
Am0ralist
03.04.2019 09:59+1P.S. Кстати, это следовало бы в «Новостях» постить, а не в «Публикациях».
Обычные пользователи пока не могут новости писать, только редакторы.
Mishiko
03.04.2019 00:01+1А «отклик» — это что? Если отклик содержит текстовое сообщение, то тут платная услуга по передаче телематических сообщений. Такая деятельность, согласно законам РФ, требует получения лицензии на телематику, без которой деятельность окажется незаконной. И, вуаля, мудрый и справедливый РКН идет к вам.
dkasyanov
03.04.2019 02:57Даже если это действительно так, думаю они эти вопросы решат habr.com/en/post/445150
haldagan
03.04.2019 08:56Коннект — это «инициация диалога с клиентом», т.е. платите вы не за сообщение а за то, что клиент увидит вас в списке «желающих выполнить проект». Думаю, что юридически это можно представить так, что деньги берутся не за передачу первого сообщения, а за передачу клиенту информации о вас.
>Такая деятельность, согласно законам РФ, требует получения лицензии на телематику
Ну какбе upwork (насколько мне известно) пока что не имеет юрлица в РФ, поэтому РФ не в праве от него что-то требовать.Mishiko
03.04.2019 15:01Оба пункта интересны (не примите за сарказм):
- «инициация диалога с клиентом» — у РКН действительно нет четкого представления о том что такое «телематика», обычно (бодался как то на эту тему с ними) они трактуют телематику как передачу членораздельных сообщений, т е разнообразные «статусы» не попадают под телематику (по их представлениям). Я upwork-ом не пользовался, в связи с чем не знаю — «инициация диалога» подразумевает там возможность отправки сопроводительного сообщения или нет;
- тут интересно, что «иностранцы», т е нерезиденты РФ фактически имеют привилегии по сравнению с резидентами РФ, так как при оказании аналогичных услуг гражданам РФ они не обременены необходимостью соблюдать законодательство РФ. Тема эта старая, но годы идут и ничего не происходит (или я не прав и что то пропустил?)
vdem
03.04.2019 15:10«инициация диалога» подразумевает там возможность отправки сопроводительного сообщения или нет
Там это как раз передача сообщения от фрилансера потенциальному клиенту, о заинтересованности в выполнении задачи, описанием своих скиллов, которые могут пригодиться, ну и вопросов конкретно по задаче.
haldagan
03.04.2019 22:11>подразумевает там возможность отправки сопроводительного сообщения или нет
Подразумевает. Я просто к тому, что если они решат подстроиться под законы РФ, то обойти это ограничение вполне возможно в их случае.
>при оказании аналогичных услуг гражданам РФ они не обременены необходимостью соблюдать законодательство РФ
Фактически — да, не обременены. Многие схемы, которые используются сами-знаете-кем для отмывания/вывода денег именно на этом и основаны — банк страны Б не обязан и не будет (если нет конкретных договоренностей между страной А и страной Б) рассказывать налоговой страны А, сколько у вас счетов в нем и откуда на них капают деньги.
Правда, если страна Б вдруг решит, что вы — persona non grata, то счета в соответствии с законодательством страны Б могут быть арестованы, а вы — объявлены в розыск на ее территории.
>фактически имеют привилегии
Не имеют они привилегий. Они просто подчиняются законам той страны, в которой зарегистрированы. А то, что, например, налоговые законы в некоторых странах «послаще» — так это давно известно и многие этим пользуются, регистрируя основные юрлица в странах с хорошим налоговым климатом.
sim3x
03.04.2019 00:02habr.com/ru/company/iticapital/blog/302248
Судя по всему ситуация после 16 года сильно ухудшилась
KonstantinSpb
03.04.2019 00:41Совсем дела плохи у UpWork, у них там среди советников по маркетингу нету кого-нить из российского правительства
ABkeeper
03.04.2019 00:45Они на IPO вышли. Теперь злые акциАнеры требуют результат… :-)
www.cnbc.com/2018/10/03/upwork-ceo-on-ipo-day-we-do-not-incentivize-for-less-pay-for-freelancers.htmlwillyd
03.04.2019 01:06Ну так они убыточны. Что поделаешь…
edogs
03.04.2019 02:34+2Нам в принципе не понять как сервис дерущий от 10% с заказов и выше и еще до фига денег со всяких опций может быть убыточен. Функционал у них простейший и не менялся уже давно по сути. Железо сейчас копейки стоит. При их потоке заказов доходность должна быть на уровне наркобизнеса, если конечно не откатывают себе же премиями и прочим.
arheops
03.04.2019 09:26Количество фрилансеров, работающих хотя бы иногда — меньше десятой доли процента
А у них сайт глючный и требует кушать.
Ну не стоило просто сайт делать индусами.
etho0
03.04.2019 12:17А вы подумайте как правительство которое выкачивает сотни нефти может быть убыточным?
Pilat
03.04.2019 02:54Это давно надо сделать и на фрилансе, и на хантим, и на других биржах. Стоит опубликовать проект, как прилетают роботы и мошенники с дикими предложениями.
KirEv
03.04.2019 04:48похоже, они прикинули месячный объем предложений, и решили на этом срубить нехило денег…
вот не вижу в упор, кому, кроме апворка, это принесет пользу?
кроме того там очень мало проэктов с подробным описанием задачи чтобы оценить свои сроки и прайс, 99% «деловых предложений» из оперы: «пожалуйста, пришлите мне больше информации»…
зачем за это платить?vdem
03.04.2019 07:14~80% предложений такие (из тех, что меня заинтересовали хотя бы по скиллам), и таки да, приходится просить выслать побольше информации, и в 2/3..3/4 случаев от работы отказываюсь.
haldagan
03.04.2019 08:44Ну, хотят денежку срубить под благовидным предлогом. Сомневаюсь, что это сильно снизит активность демпингующих индусов, подозреваю, что у них просто изменится стратегия.
ИМХО в лучшую сторону изменится ситуация только в проектах за 0-10 долларов, в проектах за 30+ спама меньше не станет, просто демпинговать начнут с учетом потраченных на коннекты денег: вместо «сделаю в два раза дешевле» будет «в полтора».
avraam_linkoln
03.04.2019 09:2120% им мало. Выходит если я только зарегистрируюсь там и ещё не имею рейтинга, то мне придется выкинуть деньги ещё до того как я найду хотя бы один проект. Гениальное решение по привлечению новых фрилансеров.
LazyTalent Автор
03.04.2019 09:27Они уже давно незаинтересованы в привлечении новых испольнителей и банять новичко за каждый «чих».
arheops
03.04.2019 09:40Ну у вас будет 20 коннектов при регистрации вроде.
Мне вон тоже 60 предложили.
Самое интересное, что такое письмо пришло на агенство и не пришло на фрилансера.
konservs
03.04.2019 13:05И мне тоже пришло на агенство и не пришло на личный аккаунт.
Ничего страшного тут не вижу, однако немного по-жлобски выглядит… Возможно, такая себе борьба со спамом с их стороны.
mikevmk
03.04.2019 11:58Это вдобавок к тому, что российские аккаунты теперь НДС будут платить. Я напомню:
We are writing to let you know that Upwork will begin collecting Value Added Tax (VAT) from freelancers and agencies who use Upwork in Russia.
The 20% tax will be applied only to Upwork service fees, not earnings from your clients.
Currently we are registering with the Russian government and will let you know when we start collecting VAT. No action is needed at this time.
We've created a helpful example showing how VAT will be charged to Upwork service fees (membership fees, Connects purchases, freelancer fees). Click here to see that and learn more.
ComradePashka
03.04.2019 13:06Upwork конечно обнаглел, но я все-таки проголосовал за первый пункт.
Ведь, как известно, успешный фрилансер зарабатывает от 5k$ в месяц и бенефитов тут больше, чем минусов. Это не только удар по демпингующим индусам и паки, но и, например, недобросовестные и некомпетентные агенства (читай — перекупы, преимущественно из африканских государств) и откровенный фрод (а это уже в основном наши — из СНГ). Это из того что сам лично встречал. С перекупами, как правило, проект стремиться к провалу в 95% из-за «испорченного телефона» от чего в итоге в проигрыше все — и реальный заказчик и исполнитель и чертово «агенство». Вероятно есть еще объективные причины. Слышал что из Китая поступают предложения на аренду аккаунтов, схема не понятна, но, похоже, что где-то тоже не сильно Upwork радует.
Надеюсь, что все-таки это борьба за качество, а не за количество. И, возможно, за отсутствием технического решения проблему просто обошли экономически :-)
Ну и, к слову, мне некоторые заказчики жаловались на биржу, что, дескать, и их обдирают как липку и не раз предлагали работать «мимо кассы», за что Upwork банит безаппеляционно.
saintbyte
03.04.2019 19:48Подтверждаю китайцы предлагали мне 50 баксов в месяц за аккаунт на апворке.
wrqqq
03.04.2019 13:33+1Так и не смог забуриться на апворк, заблочили аккаунт то ли за использование прокси, то ли за что-то еще, все попытки восстановить — бесполезны. Скорее бы этот корабль утонул, ибо беспределят они мощно из-за монополии.
vdem
03.04.2019 15:32Надо правила читать внимательно. При регистрации — указывать реальные данные, а не псевдоним, ну и само собой прокси лучше не использовать (попробовали бы еще через Tor там работать). Они это делают для того, чтобы исключить повторную регистрацию тех, кто правила нарушает. Мне приходилось с ними и видеочат проводить, когда они очередную облаву на фейковые аккаунты делали, и скан паспорта присылать. А один раз обматерил клиента, тот видимо пожаловался, и мне из саппорта пришло сообщение, что если такое еще раз повторится, мой аккаунт заблокируют :)
А корабль вряд ли утонет, все-таки крупнейшая биржа. Хотя нововведения после объединения с Elance довольно спорны, и глючит сайт беспощадно. Недавно была беда — вместо моего Job Feed отображается чей-то еще, а справа и морда этого кого-то еще, и ссылка на его профиль, а не мой.wrqqq
03.04.2019 19:00Надо правила читать внимательно. При регистрации — указывать реальные данные, а не псевдоним
Очень забавно видеть, как вы считаете себя пунктуальнее остальных.
Да нет, я и скан отправлял, выписку из банка, говорил с ними в видеочате.
И все из-за того что я живу в тоталитарном гос-ве и вынужден иногда включать прокси. Видимо в какую то из сессий забыл его отключить, прежде чем открыть сайт.
Понимая почему так сделано я был, мягко говоря, удивлен их нежеланием идти на встречу.LazyTalent Автор
03.04.2019 19:10IMHO, не похоже что из-за прокси, во всяком случае я часто захожу на апворк, то из под прокси, то из под впн и никто еще не жаловался.
Также сейчас полистал форум поддержки и представители апворка прямым текстом пишут, что можно пользоваться VPN без всяких проблем.
Feel free to use VPN or a proxy while using your Upwork account, it's not a violation of Upwork ToS and in case our team identifies any inconsistencies we'll reach out to you directly for clarification.
https://community.upwork.com/t5/Freelancers/Upwork-and-VPN/td-p/513805
vdem
03.04.2019 20:36Я не считаю себя пунктуальнее остальных (правда лет 20 назад таким был). Рад, что Вам забавно.
ХЗ что не так пошло, они как правило (как и Payoneer) стараются идти навстречу, хотя ситуации разные бывают. Вот у меня с freelance.com не получилось, я про них просто не упоминаю (вернули заказчику деньги, которые он уже заплатил за выполненную работу, так как потребовали тот же скан паспорта, которого у меня тогда не было и я должен был отправляться в больницу. И на те деньги я очень рассчитывал.)
arheops
03.04.2019 22:15Я живу не в тоталитарном государстве, но захожу на апворк через прокси(он у меня всегда включен), прокси на Hetzner DE.
Ни разу никаких проблем не было по этому поводу.
Один раз был вопрос, когда заходил из Египта. Решился видеочатом в котором я подтвердил, что сейчас тут отдыхаю. Все.
arheops
03.04.2019 15:18Причем пропустили главный факт, еще надо Basic Plus(20/месяц) обязательно, иначе коннекты не купить
vism
03.04.2019 17:22+1Я очень рад, что это ввели.
Уменьшится демпинг, индусы и прочее.
Для тех кто реально работает на Upwork это большой плюс
Для бедных клиентов, которые устали он низкокачесвенных программситов это тоже большой плюс.
При том, это именно направлено против дешевых демпенгиров.
What does this mean for you?
• This change will take effect between May and June. We'll follow up with a reminder.
• With this change, you can keep any unused Connects in your account, up to 140.
• Because you're a Premium freelancer, we will also provide you with 60 additional free Connects to help you transition.
saintbyte
03.04.2019 19:42похоже надо забыть об Upwork и попробовать работать напрямую и искать клиентов через Google Adwords.
xPomaHx
03.04.2019 20:02Они уже давно поняли что их 80% дохода это топ 20% заказов, смысла возится с мелочевкой нету, проще сократить расходы на них. Возможно даже сейчас с этими 15 центами им эти мелкие заказы идут в убыток, просто с нашей колокольни это непонятно.
Andrey_Dolg
03.04.2019 20:32С моей колокольни непонятно, как при таких объёмах это может быть убытком, не на папирусе же они всю бухгалтерию ведут.
arheops
03.04.2019 22:17Арбитраж и суппорт стоит денег.
vdem
03.04.2019 22:27Они ведь нанимают работников у себя же :) И саппорт, и программеров.
arheops
03.04.2019 22:41У меня есть подозрение, что стоимость суппорта пропорцианально доходности фрилансера.
В смысле, когда у меня доход больше мне попадается более вменяемый суппорт. Не думаю, что это совпадение.
Также судя по всему снижается вероятность бана.
Мне делали suspend раза 4 на апворке, всегда разблокировали.
Обьективно «по делу» был один раз, когда у них было подозрение, что я египтянин(зима в Египте была).
Остальные разы они хотели документы разной степени упоротости. Включая пару раз «докажите, что вы тот чувак из росийского санкционного списка, у вас фамилия совпадает». Я не из России, если что.vdem
03.04.2019 22:49Да после этого объединения с Elance и началась катавасия. Будем посмотреть, все равно лучшей биржи я пока не видел, со всеми минусами.
SantaCluster
03.04.2019 22:45возможно, пострадают некоторые заказчики, ибо нормальные исполнители вкрутят все свои расходы в оплату работы. после повышения комиссии я именно так и сделал ;) и в этот раз поступил бы так же. ;)
Andrey_Epifantsev
04.04.2019 02:44Я так понял, что раньше был лимит 60 коннектов в месяц. И новые коннекты можно было купить только за большие деньги, вроде за 1 доллар штука. А теперь получается, что количество коннектов не ограничено и покупать их можно за копейки. То есть количество спама должно увеличится, а не уменьшится.
Artemis86
05.04.2019 14:01+1Мне кажется они упустили одну важную вещь-сменяемость так сказать поколений. Порог вхождения на Upwork сильно вырос. Без репутации получить заказ мало шансов. Что будет когда через несколько лет топ исполнителей Upwork уйдут в менеджеры или на пенсию? Upwork просто скоропостижно скончается.
vdem
05.04.2019 15:26Вчера на guru.com зарегистрировался — так, попробовать. Могу сказать, что у Upwork все будет хорошо, учитывая разницу в количестве заказчиков (и соответственно проектов) в несколько порядков. Я более чем уверен, что руководство заметит тенденцию и примет меры.
sim3x
05.04.2019 22:09После превращения одеска в апворк потеряли половину заказчиков и топ-менеджеров
Цена за акцию опустилась до уровня выхода на IPO
Топы видимо совсем не понимают как работает данная сфераvdem
05.04.2019 22:23Ну не знаю. Мне самому многие нововведения не особо нравятся, хотя наверное к ним только привыкнуть нужно. Насколько я понимаю, они пытаются бороться с засильем нехороших фрилансеров и заказчиков. Получается так себе, но тем не менее они остаются крупнейшей биржей, а прочим до них очень далеко. Как-то так.
mwizard
Где вариант «в гробу видал upwork и их хотелки»?
cl0ne
Воздержаться?
aPiks
«Воздержаться» не выражает негативного отношения к этой бирже фриланса. Меня забанили бессрочно потому, что заказчик спросил у меня, хочу ли я получить оплату через апворк или напрямую через ПэйПал. При этом я даже ответить не успел. Забанили заказчика и меня за нарушение правил. На всякие обращения в техподдержку с объяснением, что я даже ответить не успел и не собирался принимать платежи вне апворка, мне только отправили дважды письмо-шаблон, мол нефиг нарушать наши правила. Я провел через апворк где-то 6000$, то есть заплатил им 1200$. При таком обдиралове, можно организовать службу поддержки получше. Также, нигде в правилах не говорится, что переписку читают и анализируют.
Короче, сначала была идея как-то перерегистрироваться, потом я решил почитать что другие пишут, и обнаружил массу аналогичных отзывов на форумах. То есть Апворк превратился в параноидальную машину для демперов-индусов и терпил.
С таким отношением к клиентам, желание с ним сотрудничать пропадает у многих.
Сейчас работаю на бирже без индусов, теряю только 9% и служба поддержки никогда не отвечает шаблонами. Так что «в гробу видал upwork и их хотелки»!
roodz
А на какой?
simplewhite
Просто Upwork стали публичной компанией в октябре 2018 вот и пытаются зарабатывать как можно больше
JacobL
Что за биржа?
aPiks
Guru
arheops
На гуру количество проектов хорошо, если 5% от апворка.
Да и вообще както сложно там с проектами.
aPiks
Мне в принципе не важно общее количество проектов, мне главное, что я без проблем нахожу что хочу(Java, nodejs, angular) и быстро. Плюс основная масса — это европейцы в той же часовой зоне. Плюс мне не надо сообщать никаких номеров для налоговых. Плюс вывод без комиссий на банковские карты, пей пал и тд. Плюс много британцев, которые не любят индусов и хорошо платят. Плюс много проектов на постоянной основе. Я уже пол года сижу пилю проект для одного заказчика за 25 евро/час, что для моего опыта не прям супер, но очень неплохо.
willyd
Присоединяюсь. Что за биржа?