31 мая 2019 года Роскомнадзор внёс Tinder в реестр распространителей информации. Согласно российскому законодательству, теперь сервис знакомств обязан полгода хранить информацию о действиях пользователей и предоставить эти сведения по запросу правоохранительных органов при осуществлении ими оперативно-разыскной деятельности.
В документации Tinder указано, какие персональные данные собирает сервис и что он теперь будет предоставлять по запросу правоохранительных органов:
- Информация, которую предоставляет сам пользователь: имя пользователя, пароль, пол, дата рождения, дополнительная информация в профиле (характер, образ жизни, интересы, фото и видео, расовое или этническое происхождение, сексуальная ориентация, религиозные верования), номер дебетовой или кредитной карты и прочая финансовая информация, информация о контактах, записи чатов и другой публикуемый контент.
- Информация, полученная от других лиц: от других пользователей, из социальных сетей и от партнёров.
- Информация, собираемая при использовании сервисов: дата и время входа в систему, поиск, клики и страницы, адреса страниц, с которых вы были перенаправлены, просмотренная реклама, время и дата контакта с другими пользователями, количество сообщений, информация об аппаратном и программном обеспечении, IP-адрес, идентификатор устройства и его тип, специальные настройки устройства и приложений, характеристики, сбои в работе приложений, рекламные идентификаторы (например, AAID для Google и IDFA для Apple), тип браузера, версия и язык, операционная система, часовые пояса, идентификаторы, связанные с cookies или другие технологии, которые могут идентифицировать ваше персональное устройство или браузер (например, IMEI/UDID и адрес MAC), информация о беспроводном или мобильном интернет-соединении, например о провайдере и мощности сигнала, информация о датчиках устройства, таких как акселерометры, гироскопы и компасы, информация о точном местонахождении (широта и долгота), собранная через GPS, Bluetooth и Wi-Fi. Сбор данных о местонахождении может происходить в фоновом режиме, даже когда вы пользуетесь услугами Tinder, если вы дали разрешение на сбор этой информации.
В России популярность Tinder на порядок выросла в прошлом году во время чемпионата мира по футболу.
UPD 04.06.2019 г. Представитель компании Tinder прокомментировал, что компания ещё не передавала персональные данные пользователей по запросу российских спецслужб: «Мы получили запрос на регистрацию от российских органов власти, и на данный момент мы зарегистрировались, чтобы соответствовать требованиям закона. Тем не менее, эта регистрация никоим образом не означает передачу каких-либо пользовательских или личных данных каким-либо российским регулирующим органам. Мы не передавали никаких данных российскому правительству», — сказал он.
UPD 06.06.2019 г. Tinder готов предоставить информацию российским спецслужбам в случае необходимости, заявил глава Роскомнадзора Александр Жаров: «У компании запросили данные, они предоставили и сказали, что будут искать способ, в случае возникновения преступлений, искать возможность предоставить ту информацию, которая нужна спецслужбам», — сказал Жаров.
Комментарии (119)
ProRunner
03.06.2019 13:26Извините, с какого дуба внесение в реестр распространителей информации = обязательству выдавать местоположение пользователей властям РФ?
JC_IIB
03.06.2019 13:44Вот я тоже так подумал. А потом повнимательнее вчитался в документацию Тиндера по приведенной ссылке, где открытым текстом написано, что сбор данных осуществляется в том числе и для помощи правоохранительным органам.
jerboa85
03.06.2019 17:56Телеграмм тоже декларирует выдачу данных по запросам правоохранительных органов, но его забанили…
Umpiro
03.06.2019 13:44«And now he is here to #$% us!»
namikiri
03.06.2019 18:47В параллельной вселенной люди разговаривают на регулярных выражениях...
vladkorotnev
04.06.2019 03:08Ничего, скоро ещё сильнее протянут, и все будем говорить на регулярках. Один пишет в комменте регулярку, другой читает и подставляет в неё свои мысли, получает то, что хотел сказать автор, а посадить нельзя. Пока нельзя.
Pilat
03.06.2019 14:00Не очень понимаю возмущения. Уголовщины в сервисах знакомств достаточно, как ещё расследовать без доступа к данным. Странно что это раньше не сделали.
niknamezanat
03.06.2019 14:07Например? Пришли мне денег, а то на билет не хватает?
suharik
03.06.2019 14:16+1С помощью отслеживания перемещений может быть облегчено раскрытие преступлений, связанных с насильственными действиями сексуального характера, можно будет в перечень подозреваемых внести тех, кто последним переписывался с жертвой, встречу назначал и т. д.
Viacheslav01
03.06.2019 15:19+3В лучших традициях сыска первый из списка назначается виновным по умолчанию.
suharik
03.06.2019 15:25-2К сожалению, в этом есть примета времени в целом, никак не относящаяся ни к сыску в частности, ни к теме статьи.
Поэтому под спойлер ее.Все хотят меньше работать и больше получать. Следователь — чтоб дело поскорее закрылось, любой ценой, пусть даже чьей-то сломанной жизни. Официант в кабаке хочет чаевых просто так, лишь за то, что совершил набор доведенных до автоматизма действий. Охранник в офисном центре хочет смотреть в порножурнал, а не в камеру. И чтоб зарплата потом все равно пришла на карту. Проектировщик хочет напроектировать херни, и чтоб потом не отвечать в случае аварии на сооружении. И так далее.niknamezanat
03.06.2019 15:37Ну так про то, что может быть и про, то что есть — это две большие разницы. Где «достаточное» количество уголовщины именно на сайтах знакомств?
suharik
03.06.2019 15:50Не знаю, что вы считаете достаточным, вкусы у всех людей разнятся ) Но данный инструмент вполне подходит для того, чтобы следователь пореже отрывал задницу от стула, ища преступления именно в архивах, а не в реальной жизни. Кроме указанного «жизненного» случая могу предположить наличие следующего:
— проституция в интернете — а она уже давно проползла со спец сайтов на знакомилки;
— домогательства и непристойности всякие в отношении лиц, не достигших совершеннолетия;
— дополнительная полянка, на которой можно поискать экстремистов.
Надеюсь, что обращаться к архивам Тиндера чаще будут все-таки за информацией, которая поможет найти настоящего преступника, а не очередного горе-блоггера.autuna
03.06.2019 17:10+1" дополнительная полянка, на которой можно поискать экстремистов." — дайте, пожалуйста, ссылку, на юридическое толкование "экстремизм" и "экстремист".
"проституция в интернете — а она уже давно проползла со спец сайтов на знакомилки;"
Я Вам открою страшную тайну — в европе есть страны, где проституция легальна. И ничего, живут. Чем Россия хуже? Это ведь всего лишь сфера услуг.
suharik
03.06.2019 17:18Юридическое толкование «экстремизм» и «экстремист»
Федеральный закон от 25 июля 2002 г. N 114-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности» (с изменениями и дополнениями). Статья 1. Основные понятия.
Чем Россия хуже? Это ведь всего лишь сфера услуг.
Проституция в России сама по себе не карается, но вот организаторы могут огрести по статьям 240-241 УК РФ.
sHaggY_caT
03.06.2019 20:52+2" дополнительная полянка, на которой можно поискать экстремистов." — дайте, пожалуйста, ссылку, на юридическое толкование «экстремизм» и «экстремист».
«Экстремист» образца 20[0-1][0-9] годов всё равно что «враг народа» 19[2-5][0-9] годов.
Особенно примечателен тот ход придумавших термин, что предложил перепутать «экстремистов» с «террористами», включением в один список. Так же примечательно, что придумала это та же контора, что и «врагов народа», хоть и прошедшая через несколько ребрендингов.
oracle_and_delphi
04.06.2019 09:19Я Вам открою страшную тайну — в европе есть страны, где проституция легальна. И ничего, живут. Чем Россия хуже?
Ничем, в России — индивидуалки, тоже легальны(=уголовно непреследуемы).
Под баном, как и по всей ЕС (кроме Германии и Скандинавии) — только сутенёры и бордели.
В принципе, индивидуалка в России, может законно зарегистрироваться как ИП «оказание психологической помощи».
niknamezanat
03.06.2019 20:43Я бы понял, если бы сайт записывал «специальные» трансляции и это можно было бы трактовать как изготовление порнографии. Но а так, сайт-то причём?
На сайтах знакомств не достигшие несовершеннолетия лица, а кто их в интернет-то выпустил?
Эстримизм, ну да, «Познакомлюсь с желающим свергнуть режим силовым методом мч, рост не меньше 190см» или как там оформить то себя?
ClearAirTurbulence
03.06.2019 15:42+4С помощью отслеживания перемещений может быть облегчено раскрытие преступлений
Ну да, а если жить в стеклянных квартирах и сношаться по расписанию с кем партия сказала, то расследовать преступления будет еще проще. А потом центр фантазии удалять научатся, и преступлений не станет совсем, да здравствует «Интеграл»!Simplevolk
03.06.2019 16:45А куда девать армию следователей? Вы что, экстремист? Нет уж, стеклянные квартиры оставим, но и следователя без работы тоже не стоит оставлять.
scream_r
03.06.2019 20:13+1Ну кстати насчёт стеклянных квартир — это вообще то хорошая тема. Современные тенденции архитектуры в странах первого мира именно к увеличению площади остекления жилища.
Проблема не в стеклянности квартиры или в том что кто-то может узнать твоё местоположение. Проблема в степени соблюдения и уважения прав человека в разных местах. То есть когда идёшь по улице во вполне реальном Амстердаме, и видишь трёхэтажный многоквартирный дом, в котором реально остекление от пола до потолка, видишь ужинающие семьи, которые даже не собираются занавешивать эти окна, понимаешь что они делают это добровольно, просто потому что могут. Потому что вокруг тебя красивая улица и безопасные люди. Потому что чего скрывать если в двух километрах улица красных фонарей, в полукилометре кофешоп, и, главное, в получасе на электричке европейский суд по правам человека. И тюрьмы закрываются, потому что пустуют. При таких вводных нет повода занавешиваться.
А если такая квартира вдруг появится в Химках или Омске, то вместо ощущения света и воздушности будет только ощущение незащищённости. И тот же домик будет восприниматься совсем иначе. Проблема не в прозрачности.greenmatter
03.06.2019 21:27-1Избыточно чувство безопасности аморально с точки зрения эволюции. Жизнь — это борьба. Моя борьба ;)
smarthomeblog
04.06.2019 12:50Как по мне, так Вы очень сильно идеализируете Амстердам и Европу вцелом. Там полно проблем из-за беженцев и прочих товарищей, живущих на пособиях. Плюс это попахивает эксгибиционизмом ИМХО. Даже живя в супер безопасном месте, я бы не стал выстовлять свою жизнь напоказ.
pvsur
04.06.2019 15:41которые даже не собираются занавешивать эти окна, понимаешь что они делают это добровольно… безопасные люди
Ровно до тех пор пока не услышат в трубке ужасное «я уже рядом». Красивая девушка, показывающая прелести всему свету, и уверенная в безопасности, завтра станет объектом внимания маньяка. Чья-та роскошная жизнь, выставленная напоказ, станет предметом ненависти кого-то обделенного.
Занавешивать шторы вечером — это вбито даже не воспитанием, а на уровне инстинкта. Это необходимый минимум для выживания, разумная предосторожность.
autuna
03.06.2019 17:01+1Когда протаскивали закон о блокировках сайтов в интернете, то тоже декларировались благие намерения о борьбе с детской порнографией и т.п. Результат можете наблюдать сами.
tvr
03.06.2019 17:06Результат можете наблюдать сами.
Не вижу, как впрочем и детской порнографии, ни до введения (ой, а слово то какое!) этих, до крайности тупых, законов об идентификации и хранении с блокировками всего и вся, ни после.
suharik
03.06.2019 17:11Здесь все же есть разница. Выданные по запросу силовиков координаты отдельного пользователя/группы пользователей нанесут прямой вред только тем, чьи координаты были выданы. В идеальном мире это будут координаты предполагаемых преступников. Косвенный вред при этом может быть нанесен категориям несогласных и собирающихся не в том месте.
Протиснутый через думские коридоры и перо главы государства закон о блокировках сайтов нанес прямой вред людям, которые были гораздо дальше от детской порнографии, чем маньяки от Тиндера. А тем, кто распространял порнографию, вреда не было причинено вообще нисколько.
Yuri_M
03.06.2019 14:23Возмутителен сам факт того, что государство лезет в личные дела и взаимоотношения людей.
daggert
03.06.2019 14:39Вы не поверите — на этом построено любое государство, иначе настанет… ну не очень хорошее время, для простых людей.
panvartan
03.06.2019 15:13те сейчас для непростых людей трудные времена, а простые люди в шоколаде?
daggert
03.06.2019 15:44-6Простым людям глубоко || на эту прослушку, им от этого не холодно не жарко, а вот всякие отморозки последнее время попадают на скамью подсудимых в т.ч. благодаря такого рода мерам.
Можно говорить что это бесполезно, что так давят оппозицию или еще что, однако прослушка есть в любой цивилизованной стране.dfm
03.06.2019 16:35а можно пруфы про задержания отморозков на основе данных соцсетей? и не видео драк школьников, а именно задержания преступных элементов
daggert
03.06.2019 17:07-2В гугле если наберете "Задержан после поста" или "задержан за переписку" — вам будет достаточно много ссылок. Если вы считаете что тотальную слежку спецслужбы вводят "just for fun" — ну вы глубоко заблуждаетесь.
panvartan
03.06.2019 17:53+1Тотальная слежка это, прежде всего, тотальная некомпетентность.
daggert
03.06.2019 18:06Согласен. Будут сливы и все такое, это плохо. Однако выхода из ситуации лично я не вижу. Каждая страна вводит слежку, бежать некуда.
panvartan
03.06.2019 18:30Если отталкиваться от суверенного права личности (ее правопреемников) на установление факта нарушения закона по отношению к ней, то достаточно хранить зашифрованную историю взаимодействия этой личности с интернетом с возможностью расшифровки только с использованием ключа шифрования этой личности. Минусом такого подхода станет невозможность разделить людей на «простых» и «непростых», что будет сильно напрягать как одуплившихся первых, так и забронзовевших вторых.
struvv
03.06.2019 21:52Каждая страна вводит слежку
Пруфы где?
Утверждаете что-то => доказывайте фактами.
Спасибо!daggert
03.06.2019 22:03+1Пруф массовой слежки всеми государствами? Вам напомнить за что Ассандж 7 лет отсидел в посольстве и за что его сейчас экстрадируют в США?
https://habr.com/ru/post/369921/, https://habr.com/ru/post/147769/, https://habr.com/ru/company/vasexperts/blog/329748/ — англия
https://habr.com/ru/news/t/454218/, https://habr.com/ru/post/135621/ — германия. Германия = евросоюз.
https://habr.com/ru/post/249437/ — вообще интересный пост.
Сейчас искать все факты проскакивающие на просторах сети — ну как минимум глупо. Или вы думаете что только у нас такое?
Вы извините — мне слили карму за мое мнение, отвечать буду раз в час.
struvv
03.06.2019 23:42Мне достаточно пруфов слежки Швейцарии за своими гражданами
Вы утверждали про все государства, такое сильное утверждение следует подкреплять доказательствами сразу
Вы извините — мне слили карму за мое мнение, отвечать буду раз в час.
Очевидно общественный договор говорит, что люди не готовы платить приватностью
Карму подправить не могу, мне самому её сливали ранееdaggert
04.06.2019 00:18+1https://www.bbc.com/news/world-europe-37465853 а так первое что есть — https://en.wikipedia.org/wiki/Onyx_(interception_system)
The system is not supposed to monitor internal communications; however, the monitoring of a communication between a person in Switzerland and someone in another country is allowed.
Подойдет?
Очевидно общественный договор говорит, что люди не готовы платить приватностью
Это лишь говорит о том что люди не готовы слушать непопулярное мнение и, как в любой компании, minority report выгодней проигнорировать.
Байдевей: Как вы думаете, Tinder по запросу страны Евросоюза будет предоставлять доступ к аккаунту для спецслужб?
struvv
04.06.2019 09:48+1Нет не подойдёт, в законе речь не идёт о слежке за гражданами Швейцарии, только за отдельными индивидами по решению суда, потому что так сказали больше половины граждан Швейцарии, а не потому, что чиновник решил, что так будет лучше
Что касается общественного договора — говорит это больше, чем о непопулярном мнении. Это говорит как раз о том, что общественный договор не выполняется и защита этого не выполнения людям не нравится
Что касается стран ЕС и Тиндер — это зависит от законодательства каждой из странdaggert
04.06.2019 10:28Нет не подойдёт, в законе речь не идёт о слежке за гражданами Швейцарии...
Конкретная цитата: In 1997, the Swiss government decided to develop an interception system to track civil and military communications that transit via satellite.
…
The system uses a list of keywords to both filter intercepted communications and to search for information.
Этого достаточно для того чтоб любой был записан. Кроме того там отдельный пункт для дозволения записи при вашей связи с иностранцем. Если у вас есть другие документы и статьи — приводите, подкрепляйте фактами.
только за отдельными индивидами по решению суда
Ну вот как показали цитаты из статей — не совсем так. Ключевое слово != открытое дело, решение суда или официальный запрос.
потому что так сказали больше половины граждан Швейцарии, а не потому, что чиновник решил, что так будет лучше
Я вас разочарую — последние выборы, на которых я опять был наблюдателем, показали весьма достоверные результаты в плане поддержки политики партии. Хотите оспорить данный тезис — встаньте на экзит полл, соберите свои данные. У меня они совпали с результатами по участку до ±5%.
Вы сейчас будете говорить что это все не так и у вас соблюдаются законы. Я вам лишь напомню про Сноудена, который озвучил гигантскую общемировую слежку правительством США, огромные датацентры обработки информации и тонны методов прослушки. Думаете слежка прекратилась? Нет. Просто правила стали еще жестче и каждая страна мира теперь будет еще сильней скрывать свои методы кибербезопасности и тотальной слежки.
Это говорит как раз о том, что общественный договор не выполняется и защита этого не выполнения людям не нравится
Я не нарушаю в данном случае выполнение никакого общественного договора, просто людям не нравится другое мнение.
struvv
04.06.2019 12:25Вы путаете МОЖЕТ быть записан, с будет записан. Если произойдёт такое, чтобы любой Швейцарец будет записан, то такой закон очень быстро будет удалён, как нарушающий общественный договор, как будет удалён и политик, который попробует отстоять такую идею. В РФ же любой гражданин БУДЕТ записан. Разница в сдержках и духе закона, а не в формальном совпадении слов и она настолько огромна, насколько огромна разница между бамбуковым «самолётом» и a380. На формальном совпадении слов, то есть Карго Культе, наше законодательство и зиждется, а как известно, бамбуковые «самолёты» не летают, что мы и наблюдаем
Далее по поводу наблюдения выборов — в каком из Кантонов Швейцарии Вы были наблюдателем? И о поддержке какой из многочисленных партий идёт речь?
Что касается того, что Вы предполагаете, что не нарушаете никакого общественного договора — Вы распространяете идею, применение которой нарушит общественный договор. Вот именно она и не нравится аудитории и аудитория использует все доступные ей тут инструменты, чтобы это ограничить.
Это как если бы внутри партии Лейбористов появились бы члены партии, которые толкают про запрет абортов и 14 часовой рабочий день. Из ЭТОЙ партии такого участника бы быстро выкинули, а отсутствие цензуры заключается в том, что этот самый участник мог бы пойти и создать(что в РФ сделать де факто нельзя) конкурирующую партию. Так и тут — Вы (пока) можете создать habr2, на котором можете продвигать Ваши идеи, где будет другая аудитория, лояльная Вашим идеям. Конечно Вам придётся слить 1 млн рублей из-за того, что блог это СМИ без прав СМИ, но с его обязанностями, но тем не менее это теоретически возможно.
daggert
04.06.2019 12:54Вы путаете МОЖЕТ быть записан, с будет записан.
Если завтра власти швейцарии решит внести новый keyword в прослушку — вы про это и не узнаете. Или вы можете привести официальный документы по которым вас прямо сейчас МОГУТ слушать?
Далее по поводу наблюдения выборов — в каком из Кантонов Швейцарии Вы были наблюдателем?
Я регулярный наблюдатель на выборах в РФ и частый корреспондент на экзитполе. Говорил я про РФ и про поддержку партии в РФ.
Вы распространяете идею, применение которой нарушит общественный договор.
Не подскажите какую я идею распространяю? Можно цитатой. Я констатирую факты вокруг себя, не более того.
создать(что в РФ сделать де факто нельзя) конкурирующую партию
Надо пойти рассказать разоср*шейся оппозиции что им не дали создать партию именно по причине давления сверху, а не внутренних конфликтов.
Так и тут — Вы (пока) можете создать habr2, на котором можете продвигать Ваши идеи, где будет другая аудитория, лояльная Вашим идеям.
Я не продвигаю свои идеи или идеи наших силовиков. Перечитайте мои посты. Кроме того — я против прослушки.
struvv
04.06.2019 15:011) Эта система не прослушивает внутренние линии Швейцарцев
2) А я говорил про Швейцарию, как пример, где общественный договор существует и работает
3) «Простым людям глубоко || на эту прослушку, им от этого не холодно не жарко, а вот всякие отморозки последнее время попадают на скамью подсудимых в т.ч. благодаря такого рода мерам.
Можно говорить что это бесполезно, что так давят оппозицию или еще что, однако прослушка есть в любой цивилизованной стране.» — Что полезно, а что нет, решает общество, а не наоборот, констатируется факт, из которого следует, что он как бы уже и решён. В вышеприведённых Вами примерах по Швейцарии правительство обещает пользоваться возможностью около 1 раза в месяц, и проверять при этом примерно одного человеке. Если оно будет превышать эти показатели, общество быстро свернёт лавку
4) В РФ очень ограничего париеобразование. Например если бы мы с Вами были гражданами Швейцарии, то запилить там партию было бы изи. А в РФ это практически невозможно сделать. Нет такой возможности что партия мелкая и органически растёт. Есть только опцич, что рождается сразу партия Олигарх сразу во всех регионах одновременноdaggert
04.06.2019 15:13Эта система не прослушивает внутренние линии Швейцарцев
Система работает по keywords. Внутренняя линия сейчас отсутствует как класс, потому что тот-же вайбер уже международный контакт.
А я говорил про Швейцарию, как пример, где общественный договор существует и работает
Пруфы приведете что он работает? Или один из крупнейших датацентров построен для прикола?
В вышеприведённых Вами примерах по Швейцарии правительство обещает пользоваться возможностью около 1 раза в месяц, и проверять при этом примерно одного человеке.
Дайте ссылку на выдержку из закона где правительство обязуется это делать именно так, подкрепленную статистикой использования. Наше правительство тоже обещает пользоваться этим только для поимки нехороших людей.
А в РФ это практически невозможно сделать.
Потому что оппозиция объединяется против власти, а не за идею. Я был и белоленточником и с коммунистами, я вам могу точно сказать — все партии разрываются потому что у нас нет идеи за что мы боремся.
Нет такой возможности что партия мелкая и органически растёт.
Приведите сложившийся сценарий где государство задавило партию и заставила ее разделится. Лично я сейчас вижу только псевдопартии (аля собчак, немцова или навального) где после поражения все начинают друг-друга поливать ушатами го*на и дробится на кучку кричащих в пустоту людей.
struvv
04.06.2019 17:201) Тем не менее коммуникацию граждан Швейцарии и Швейцарии она прослушивать не должна по ключевым словам, если сами граждане это не разрешили на референдуме
2) См. оригинальный закон плюс обещания властей, который был принят через референдум. В Швейцарии обещания властей исполняются, либо закон будет очень быстро отменён через референдум
3) Отнюдь. Вот я хочу создать партию Бобра и Осла. В Швейцарии я бы мог её зарегистрировать всего лишь с очень мелким числом людей, которые даже не входят в другие Кантоны и она могла бы органически расти, а в РФ мне надо иметь офисы на 450 рыл в каждом регионе. Это уже партия-олигарх с нуля. Действующие партии глубоко не интересны, меня ни одна не устраивает. Я говорю пол невозможность органически создать новую партию в РФ
4) Наоборот — я хочу создать партию, которая будет представлять интересы моей местности. В Швейцарии я это могу это очень легко сделать, а в РФ — мне надо сразу из нуля набрать десятки тыс человек, и в каждом регионе у меня должно быть помещение. То есть с нуля должна родится партия олигарх. Это как с бизнесом — запрещать малый бизнес, но разрешать суперкорпорацию — такое же ограничение. А уже устаревшие огромные партии в РФ любят — эти всегда пожалуйста. Не любят молодых конкурентовdaggert
04.06.2019 21:57Тем не менее коммуникацию граждан Швейцарии и Швейцарии она прослушивать не должна по ключевым словам, если сами граждане это не разрешили на референдуме
Ссылку. Я вижу сейчас крайне расплывчатую формулировку.
См. оригинальный закон плюс обещания властей, который был принят через референдум. В Швейцарии обещания властей исполняются, либо закон будет очень быстро отменён через референдум
Смотрю закон через переводчик. Мое мнение пока не меняется. Приведете цитату?
Отнюдь. Вот я хочу создать партию Бобра и Осла. В Швейцарии я бы мог её зарегистрировать всего лишь с очень мелким числом людей, которые даже не входят в другие Кантоны и она могла бы органически расти, а в РФ мне надо иметь офисы на 450 рыл в каждом регионе.
Это великолепно (без сарказма), я хочу чтоб у нас было также. Только вот решать эта партия ничего не будет. Знаете почему ограничение такое, про половину регионов и т.п.? Для того чтоб страна не развалилось на отдельные регионы. Я вот с радостью-бы создал партию локальную в интересах Карелии, но вот тогда первое что будет на повестке дня… [лучше не писать]
Это как с бизнесом — запрещать малый бизнес, но разрешать суперкорпорацию — такое же ограничение.
Вы знаете… я обслуживаю малый бизнес в частном порядке в РФ и не вижу его серьезных зажимов. Проверки — вижу (я кстати радуюсь что теперь пожарники начали требовать все по стандартам, как и доступность инвалидам), вижу разного рода слежки за махинациями (ЕГАИС и онлайн-кассы) и лично мое мнение, как потребителя, это большой плюс.
А уже устаревшие огромные партии в РФ любят — эти всегда пожалуйста.
Да не любит их никто по серьезному уже кучу времени. Посмотрите на посещаемость выборов. Скоро скоморохов будут звать и давать деньги за поход на выборы.
Loggus66
04.06.2019 06:18Если за вами не следит ваше государство, то соседнее сделает это за него. Сделать так, чтобы траффик не проходил через Fourteen eyes, довольно сложно.
struvv
04.06.2019 12:48Каким образом внутренние коммуникации, не выходящие через границу, отслеживаются через эту систему?
Loggus66
04.06.2019 13:01Внутренние не отслеживаются, но что из интернета сегодня является внутренним, не выходящим за пределы страны? Навскидку назову только организации, требующие размещения в сетифицированных ЦОД. Бизнес, даже местный, ищет, где дешевле и потому пойдёт хоститься не в России. CDN тоже не заперты внутри страны.
OvO
03.06.2019 18:28Все давно знают зачем это, первые 3 ссылки «Задержан после поста»:
«Один блогер был задержан после поста с фотографией его собаки на прогулке.»
«Алексей Кунгуров был задержан после поста в блоге с открытыми высказываниями против российских властей.»
«в штате Мэриленд разыскиваемый полицией преступник был задержан после поста в фейсбуке, в котором он посмеялся...»
nidheg666
03.06.2019 18:47+2если ввести гугл «задержан после поста» то уже мелькает новость о задержанных за посты с «оскорблением власти» =)
рекомендую вам ради вашей же безопасности ещё и ключи от квартир милиционерам отдать.
struvv
03.06.2019 21:57Вы не привели пруфы, тогда как сказали, что всякие отморозки попадают на скамью подсудимых именно так.
В чём заключается причина, по которой аудитория Хабра должна верить Вашим словам?
qppi
03.06.2019 20:07https://74.ru/text/criminal/66112150/
приблизительноdfm
03.06.2019 20:12по вашей ссылке:
Когда молодой человек с проломленной головой оказался в больнице, о деятельности липовых борцов с педофилами стало известно правоохранительным органам.
и практически во всех остальных случаях граждане сами жалуются в полицию на посты. т.е. система не работает или работает не так как говорят ее организаторыqppi
03.06.2019 20:24именно по этому и хотят взять под контроль, чтоб никто не успевал жаловатся, или в случае поступления жалобы-все дело уже было готово
я же отвечал наНе очень понимаю возмущения. Уголовщины в сервисах знакомств достаточно, как ещё расследовать без доступа к данным. Странно что это раньше не сделали.
Ответить
niknamezanat
сегодня в 14:07
+3
Например? Пришли мне денег, а то на билет не хватает?
уголовщины в сервисах тьма и с побоями
oracle_and_delphi
04.06.2019 06:54Можно говорить что это бесполезно, что так давят оппозицию или еще что, однако прослушка есть в любой цивилизованной стране.
Я как либерал, считаю, что этого не должно быть нигде, ни у нас, ни на Западе, ни в какой-нибудь Эфиопии.
Если не хватает поводов обвинить человека, надо их придумать. Если внушить человеку, что смотреть на весенние цветы – преступление и он нам поверит, а потом взглянет на них, мы сможем делать с ним что хотим. Он не будет защищаться.
Айн Рэнд, из книги «Атлант расправил плечи», 1957
achekalin
04.06.2019 12:14Есть прекрасная
Декларация независимости КиберпространстваДекларация независимости Киберпространства
Джон Перри Барлоу
Правительства Индустриального мира, вы — утомленные гиганты из плоти и стали; моя же Родина — Киберпространство, новый дом Сознания. От имени будущего я прошу вас, у которых все в прошлом, — оставьте нас в покое. Вы лишние среди нас. Вы не обладаете верховной властью там, где мы собрались.
Мы не избирали правительства и вряд ли когда-либо оно у нас будет, поэтому я обращаюсь к вам, имея власть не большую, нежели та, с которой говорит сама свобода. Я заявляю, что глобальное общественное пространство, которое мы строим, по природе своей независимо от тираний, которые вы стремитесь нам навязать. Вы не имеете ни морального права властвовать над нами, ни методов принуждения, которые действительно могли бы нас устрашить.
Истинную силу правительствам дает согласие тех, кем они правят. Нашего согласия вы не спрашивали и не получали. Мы не приглашали вас. Вы не знаете ни нас, ни нашего мира. Киберпространство лежит вне ваших границ. Не думайте, что вы можете построить его, как если бы оно было объектом государственного строительства. Вы не способны на это. Киберпространство является делом естества и растет само посредством наших совокупных действий.
Вы не вовлечены в наш великий и все более ширящийся разговор; не вы создаете богатства наших рынков. Вы не знаете нашей культуры, нашей этики и неписаных законов, которые уже сейчас обеспечивают нашему обществу больший порядок, чем тот, которого можно достичь вашими наказаниями и запретами.
Вы заявляете, что у нас есть проблемы, решать которые должны вы. Вы используете это заявление как предлог для вторжения в наши земли. Многие из этих проблем не существуют. Там же, где есть реальные конфликты и недостатки, мы выявим и устраним их собственными средствами. Мы устанавливаем свой собственный Общественный Договор. Этот способ правления возникнет согласно условиям нашего, а не вашего мира. Наш мир — другой.
Киберпространство состоит из взаимодействий и отношений, мыслит и выстраивает себя подобно стоячей волне в сплетении наших коммуникаций. Наш мир одновременно везде и нигде, но не там, где живут наши тела.
Мы творим мир, в который могут войти все без привилегий и дискриминации, независимо от цвета кожи, экономической или военной мощи и места рождения. Мы творим мир, где кто угодно и где угодно может высказывать свои мнения, какими бы экстравагантными они ни были, не испытывая страха, что его или ее принудят к молчанию или согласию с мнением большинства.
Ваши правовые понятия собственности, выражения, личности, передвижения и контекста к нам неприложимы. Они основаны на материи — здесь материи нет. Наши личности не имеют тел, поэтому, в отличие от вас, мы не можем достичь порядка посредством физического принуждения. Мы верим, что наш способ правления возникнет на основе этики, просвещенного эгоизма и общего блага. Наши личности могут охватить многое, что находится в вашей юрисдикции. Единственный закон, который признают практически все входящие в наш состав культуры, — это Золотое Правило. Мы надеемся, что сможем отыскивать частные решения, исходя из этого общеполагающего принципа. Но мы не можем принять решения, которые вы стараетесь навязать.
Сейчас вы создали в Соединенных Штатах закон — Акт о реформе телекоммуникаций, — который отвергает вашу собственную конституцию и оскорбляет мечты Джефферсона, Вашингтона, Милля, Мадисона, Де Токвиля и Брандеса. Эти мечты должны теперь заново родиться в нас.
Вы испытываете ужас перед собственными детьми, потому что они чувствуют себя как дома в мире, в котором вы всегда будете иммигрантами. Поскольку вы их боитесь, вы трусливо перекладываете свои родительские обязанности на бюрократический аппарат. В нашем мире все чувства и высказывания, от низменных до ангелических, являются частями единого целого — глобального разговора в битах. Мы не можем отделить воздух, который удушает, от воздуха, по которому бьют крылья.
В Китае, Германии, Франции, России, Сингапуре, Италии и Соединенных Штатах вы пытаетесь установить информационный карантин, дабы предотвратить распространение вируса свободомыслия, воздвигнув заставы на рубежах Киберпространства. Эти меры способны сдерживать эпидемию некоторое время, но в мире, который скоро весь будет охвачен средством коммуникации, несущим биты, они не будут работать.
Ваша все более и более устаревающая информационная промышленность желала бы увековечить свое господство, выдвигая законы,- как в Америке, так и в других странах — требующие права собственности на саму речь по всему миру. Эти законы провозглашают, что идеи — всего лишь еще один промышленный продукт, благородный не более чем чугунные чушки. В нашем же мире все, что способен создать человеческий ум, может репродуцироваться и распространяться до бесконечности безо всякой платы. Для глобальной передачи мысли ваши заводы больше не требуются.
Эти все более враждебные колониальные меры ставят нас в положение, в котором оказались в свое время приверженцы свободы и самоопределения, вынужденные отвергнуть авторитет удаленной единообразной власти. Мы должны провозгласить свободу наших виртуальных «я» от вашего владычества, даже если мы и согласны с тем, что вы продолжаете властвовать над нашими телами. Мы распространим наши «я» по всей планете так, что никто не сможет арестовать наши мысли.
Мы сотворим в Киберпространстве цивилизацию Сознания. Пусть она будет более человечной и честной, чем мир, который создали до того ваши правительства.
(с)
struvv
03.06.2019 21:50иначе настанет… ну не очень хорошее время, для простых людей.
А пруфы где?
Утверждаете? => Доказывайте фактами!
Спасибо!daggert
03.06.2019 23:16То бишь вы считаете что государство не должно лезть в личную жизнь граждан? Просто оставить на самотек и не соваться? Или соваться по доносу от соседа/недруга? Или все же проводить плановую проверку подозрительных, по мнению работником спецслужб, личностей?
Мне вот родители часто напоминают как было в то время, когда государство не совалась в личную жизнь граждан и выполняла декоративные функции. Ну как-то не хочу чтоб возвращались те года.
Какие пруфы вы просите я не знаю и не могу понять, т.к. все государства мира построены на принуждении граждан в исполнении своих законов, в т.ч. в виде ограничения прав в личной жизни. Если гражданин не подчиняется — он либо лишается гражданства, либо лишается своих свобод.
Вопрос-же не идет про то что любой человек станет сразу виновным и вся переписка будет читаться злыми КГБшниками, вовсе нет. Закон точно так-же говорит о получении доступа к переписке только после судебного решения и этот самый суд точно так-же прямо сейчас может вас сделать подозреваемым и без тотальной слежки, и пустить в разработку по статье.
struvv
03.06.2019 23:39т.к. все государства мира построены на принуждении граждан в исполнении своих законов, в т.ч. в виде ограничения прав в личной жизни. Если гражданин не подчиняется — он либо лишается гражданства, либо лишается своих свобод.
Non sequitur. Исполнение законов это инструмент общественного договора, а не самоцель существования государства, а следовательно сами законы в рамках общественного договора должны работать на общество, а не на чиновников, управляющих общественными институтами.
То бишь вы считаете что государство не должно лезть в личную жизнь граждан? Просто оставить на самотек и не соваться? Или соваться по доносу от соседа/недруга? Или все же проводить плановую проверку подозрительных, по мнению работником спецслужб, личностей?
Общественный договор предполагает равновесие между тем, насколько люди готовы платить своей приватностью за свою безопасность. Если готовы платить полностью, то государство в таком случае должно никуда не лезть.
Pilat
03.06.2019 15:08То есть вы предлагаете закрыть МВД вообще?
Pilat
03.06.2019 16:13Вот недавний известный случай. Типовой сценарий — знакомство, преступление. И как раскрывать, если служба знакомств не будет сообщать о контактах потерпевшего?
В тот злополучный вечер, 23 декабря 2018 года, Ирина Ахматова как-раз в очередной раз взяла попутчика через Бла-бла-кар, возвращаясь с работы к родителям в Тулу в Burger King. Тем попутчиком, как позже оказалось, был уже ранее судимый за убийство гражданин Виталий Чикирев, который планировал сесть в попутку и ограбить водителя, однако в итоге убил девушку по неосторожности.
Kyoki
04.06.2019 11:24Отпечатки пальцев, биоследы в машине и на жертве, свидетели,… работали ведь как-то до этих ваших сайтов знакомств…
А учитывая, что он уже судимый, то как минимум отпечатки у органов уже есть.
karl93rus
03.06.2019 15:31-7Никто в ваши взаимоотношения и личные дела не лезет. Вы слишком много о себе думаете. А вот если вы совершите некое противоправное действие, серьёзное настолько, что вас начнут искать по сервисам всевозможным, то всё правильно они сделают. Как достало это кукареку «наша приватность под угрозой»!!! Нахрен никому вы не нужны, чтоб шпионить за вами! До тех пор, пока вы не нарушаете закон. А если закон нарушаете, то преступник должен сидеть. И для того, чтобы его поймать и посадить, нужно использовать любые доступные средства. Операторы мобильной связи вообще весь период своего существования выдавали любые сведения, необходимые для следствия и никто не возмущался. А тут ты смотри! Педофила хотят поймать, а оказывается нельзя! Это его личные дела и взаимоотношения.
DrunkBear
03.06.2019 17:18Стоп. А что в Тиндере вообще делают дети??
Ещё и интересные педофилам?tvr
03.06.2019 17:24А что в Тиндере вообще делают дети??
Ну как что, социализируются и готовятся к вступлению во взрослую жизнь же.DrunkBear
03.06.2019 17:38Действительно, столько
хуулыбок судьбы от взрослой жизни девушки только после получения диплома видят, при поиске работы, пусть готовятся заранее. /irony
karl93rus
03.06.2019 18:28Я не понимаю что за вопрос такой странный? Это к тому, что в тиндере нет детей, интересных педофилам? Или что в тиндере не тусят педофилы? Или что в тиндере вообще в принципе нет детей? А что в соцсетях делают дети, интересные педофилам? А что на порносайтах делают дети? А ещё на таких площадках могут быть совсем не дети, а вполне себе взрослые девушки, ищущие каких-то отношений, которые потенциально могут стать жертвой психа. У психа есть в таком случае право на частную жизнь? Я считаю, что в таком случае у психа нет никаких прав вообще. Чесслово, я не понимаю, откуда у всех эта паранойя про какую-то слежку? С какой стати вы всего боитесь? Хотя, я знаю. На самом деле никому нет дела до того, что за ним там кто-то где-то следит. Вообще плевать! Иначе просто не пользовались бы соцсетями всякими, поисковиками и прочими плюшками. Когда страшно, то шифруешься максимально. Всё это ко-ко-ко просто потому, что хочется повозмущаться. Уверен, что 99 из 100 ничего не боится, но кричать, что все вокруг козлы, потому что за мной следят — святое! Ещё раз. Пока вы не перейдёте грань, вообще всем будет глубоко пофиг на то, что вы там пишете, с кем тусите, что покупаете и куда едете.
daggert
03.06.2019 18:48+1Ну тут уже подняли эту тему — вопрос в том что у нас в стране (хотя кого я обманываю — везде) собранную информацию могут использовать для корыстных целей — задавить конкурента, подкопать под активиста, достать бывшую и т.п… Эти опасения более чем понятны и оправданы.
karl93rus
03.06.2019 19:01Как вы правильно заметили, это есть везде, где есть интернет. Это во-первых. А во-вторых, если есть такие опасения, то они не беспочвенны. Значит есть грешок. Но у кого его нет? Правильно. Но это не повод для того, чтобы использовать любые средства для того, чтобы покарать говнюков. Лично у меня нет ни единого повода беспокоиться, что на меня там что-то могут нарыть. То есть, я далеко не фанат нынешней власти, например. И в интернете я очень много негативных вещей написал за всё время и про силовиков, и про путина, и про прокуроров с судьями. Но блин… Кто-то серьёзно считает, что ему за это что-то может быть? Или кто-то думает, что так просто какому-нибудь следаку получить ордер на предоставление любой интересующей его инфы? Серьёзно считаете, что всё вот так просто? Чтобы что-то начать на вас собирать, должно быть решение суда. Чтобы было решение суда, должно быть заведено дело. Чтобы было заведено дело, нужны веские основания. И если такое разрешение получено, значит чувак, на которого копают, действительно сделал что-то очень плохое, или перешел дорогу кому-то очень влиятельному. Но те, кто переходят дорогу влиятельным, зачастую тоже тёмное творят. В общем, палка о двух концах, я согласен. Но я убежден, что подобные сервисы должны выдавать инфу, которая может помочь поймать злодея. И так же убеждён, что все эти негодования идут просто по инерции от необъяснимой ненависти к силовым структурам и власти вообще.
PashaNedved
03.06.2019 19:22И так же убеждён, что все эти негодования идут просто по инерции от необъяснимой ненависти к силовым структурам и власти вообще.
Вы верно подобрали слова, в частности, «необъяснимой ненависти»?daggert
03.06.2019 20:15+1Ну давайте будем честны: Она действительно часто необъяснимая, нагнетаемая через СМИ и сайты. Некоторые никогда не сталкивались ни то что с силовыми структурами, а даже с банальной грубостью инспектора ГИБДД, однако считать что наши силовики априори плохие — уже тренд. Я так думаю что это по причине того что "те силовики" — они там, а эти рядом.
При этом я не говорю что они белые и пушистые, но и их демонизация это бред.
ClearAirTurbulence
04.06.2019 15:17их демонизация это бред
Классическая ольгинская тактика — «у нас #$@ьмо, у них не лучше».
Здесь недавно была статья с далеко не полным списком отжатых бизнесов в РФ. Найдите такую же по «их силовикам» or GTFO. Или их силовики более компетентные, и лучше прячут информацию о своей (и своих соратников во всех органах управления) неправомерной деятельности?daggert
04.06.2019 16:14Классическая ольгинская тактика — «у нас #$@ьмо, у них не лучше».
Ну, для начала, у вас на данный момент тоже классическая тактика — называть оппонента ольгинским троллем. Так, для справки: я больше отношусь к правоцентристам, и ни каким боком к про властным.
Далее — я такого не говорил. Я говорил что демонизация силовиков это бред. Или вы считаете что я из тех людей что будут говорить что на западе так-же жить? Я вроде коксом не балуюсь, вижу прекрасно что там живут лучше.
Здесь недавно была статья с далеко не полным списком отжатых бизнесов в РФ.
Дадите линк? Мне не гуглится.
Найдите такую же по «их силовикам» or GTFO.
Не грубите, мы вроде не в баре на обочине дороги. У европейских и американских государств намного больше вариантов влиять на свои бизнесы и те прекрасно понимают что ведение дел с ненужными людьми == смерть через санкции. Кроме того в европе и америке есть прямое лоббирование интересов компаний, которое у нас считается коррупцией.
Из самых недавних вещей я могу вспомнить huawei, который указом президента одной страны потерял очень много чего.
Если вы думаете что я напишу "а у них негров линчуют" — нет. Внимательно прочитайте предложение ниже и держите его в голове: Я не поддерживаю тотальную слежку, это нарушение моих прав. Я не считаю что у нас вести бизнес проще, я жил в ЕС и у меня там есть друзья и я знаю как там. Я не считаю что в Европе коррупции больше или так-же как у нас, я прекрасно вижу как там у народа больше свобод и методов воздействия на власть. НО — не стригите всех силовиков под одну гребенку. Некоторые из них пожертвуют собой ради вашей жизни не подумав. Не все, но такие есть.
fshp
04.06.2019 05:56На хранение трафика за полгода требуется огромное количество инфраструктуры, которая оплачивается из нашего с вами кармана.
До тех пор, пока вы не нарушаете закон.
Законы принимаем не мы с вами. И повлять на принимаемые законы мы не в силах. Вчера стало нельзя оскорблять чувства верующих. Сегодня нельзя критиковать власть. А завтро что? Будем вечером в субботу занимать очередь на еблю, что бы пораньше освободиться в воскресение?
Да, товарищь майор не будет читать вашу переписку. Однако машинную обработку никто не отменял. И вот сажают вас не за репост, а за картику в личных сообщениях. Здорово, правда?
Поймите же одно. Всем плевать на терроризм и детей. Это механизм цензуры.
Блокируют полинтернета что бы якобы защитить детей. Но это интернет нужно защищать от детей. У провайдеров давно есть контент фильтры. В операционных системах есть функции родительского контроля.
Обязуйте родителей исполнять свои обязанности.
Но повторюсь, это никому не нужно. Реальные цели другие.
struvv
03.06.2019 21:53Никто в ваши взаимоотношения и личные дела не лезет
Пруфы где?
Утверждаете что-то => доказывайте фактами.
Спасибо!karl93rus
04.06.2019 11:53В мои взаимоотношения и личные дела никто не лезет. Вообще. Докажите лучше обратное, что поголовно ко всем лезут в жизнь и отравляют её своим вмешательством. Уверен, что ни единого такого тут не сыщется.
ClearAirTurbulence
04.06.2019 10:37+1Поставьте уже камеру в свой сортир. Вы ж никому не нужны. И где деньги храните — напишите всем. Вы же никому не интересны.
Когда люди без контроля получают обширную информацию о широком круге лиц, у них появляются огромные возможности по отъему денег у большого числа людей. И даже если какому-то силовику это не нужно, всегда найдется другой ему знакомый, которому он эту инфу сольёт. Я молчу уже про шантаж и т.п.
И если вы хотите сказать, что в силовики идут люди с чистой совестью и нимбами, и таким не занимаются, то идите с этими байками на другой ресурс.daggert
04.06.2019 11:47Поставьте уже камеру в свой сортир
Эта фраза из раздела "мы защищаем детей от педофилов". Придумайте что либо новое.
Вы ж никому не нужны.
Не нужен вообще. Митингую, открыто высказываюсь против действующей власти и оппозиции, стараюсь не переходить на личности.
И где деньги храните — напишите всем. Вы же никому не интересны.
В сбербанке. У меня с ним никогда не было проблем, уже второй десяток лет.
Когда люди без контроля получают обширную информацию о широком круге лиц, у них появляются огромные возможности по отъему денег у большого числа людей.
Почему без контроля? Вот в англии есть массовая система распознавания лиц. Тоже бесконтрольная? Мб тогда дело не в самой сути массовой слежки, а в системе коррупции, которую безусловно надо искоренять?
И даже если какому-то силовику это не нужно, всегда найдется другой ему знакомый, которому он эту инфу сольёт
Надо таких силовиков ловить, сажать в общую тюрьму с обычными преступниками его и знакомого, отнимать имущество у семьи того и другого и делать это максимально громко, чтоб другим было неповадно.
Я молчу уже про шантаж и т.п.
Проще сфабриковать дело, чем искать иголку в грязном белье.
И если вы хотите сказать, что в силовики идут люди с чистой совестью и нимбами, и таким не занимаются, то идите с этими байками на другой ресурс.
А теперь вы приведите мне мою фразу где я такое утверждал? Я никогда не считал что в силовиках работают только люди с чистой совестью, хотя я знаю десяток людей работающих в ФСБ и МВД за зарплату ниже средней по региону и действительно горящих поимкой преступников, которые никогда не переступят моральную черту и не будут действовать в своих интересах или интересах друзей. Они скорей уйдут из органов, чем будут выполнять преступные приказы с "шантажом" и т.п. Только вот такие люди вам не интересны — они больше похоже на обычных канцелярских работников, хотя они закрывают за избиения в семье, мелких психов с самодельными взрывными устройствами, тех-же самых педофилов и ярых националистов.
В любом коллективе есть те кто используют все доступные средства для получения выгоды себе и родным. Другое дело что в нашем государстве это стало считаться нормой и коррупция стала обыденностью. Но вот незадача — недавно стало можно отправлять фото неправильно припаркованных или едущих по неположенным местам авто в ГИБДД с дальнейшим штрафом. Знаете кого больше ругают? Тех кто отправляет. Кто в этом виноват? Система, которая дала возможность наказывать преступников, или люди, которые одобряют мелкие правонарушения?
firedragon
04.06.2019 08:09Любое государство лезет в личные дела людей. Дает образование, защиту, медицину.
Это как бы первое, и это не вызывает отторжения.
Тайна переписки идет рука об руку со всякой фигней полукриминального и криминального толка. Вопрос собственно в порядочности отдельных исполнителей.oracle_and_delphi
04.06.2019 08:18Вопрос собственно в порядочности отдельных исполнителей.
Вопрос, даже не в порядочности отдельных исполнителей, а в том, что считается преступлением, а что свободой воли и совести.
Я про преступления, вроде «оскорбления чувств верующих».
Инквизитор Томас де Торквемада — был очень порядочным человеком.
PS а ведь ещё есть такое тяжкое наследие совка как план по раскрытию преступлений.
Который легче исполнить, если поймать кого-то за «оскорбления чувств верующих», чем пытаться поймать вора.
old_bear
03.06.2019 16:03+4По комментариям довольно хорошо видно, кто уже сам (или его близкие) сталкивался с нашей самой лучшей полицией и прочими правоохранительными органами, а кому
покаповезло.
Solovej
03.06.2019 16:22Ничего нет удивительного в таком поступке.
Будет информация чем шантажировать человека.
В своё время пользовался OkCupid приложением где пару выбирают по ответам на вопросы.
И потом соответственно вопросы сопоставляют и делают «вывод» о том? что — кто то _ кому то подходит в % соотношении.
Но последнее время стали активно задавать вопросы про политику, про отношение к мигрантам, религия. Да ну его нафиг…
Отстаньте уже, сборщики компроматов.
Mugik
03.06.2019 16:28Получается, что если ты потерял телефон или забыл его в макдональдсе. То потом когда за тобой придут ты не отвертишься, никто не поверит в то, что ты «потерял» телефон. Не поверю, что такое возможно. Мог быть сбой, телефон могли украсть, человек мог его забыть в магазине, а потом найти в помойке, а кто-то уже натрекал там «данных».
Очень странная практика использования координат. Может здесь есть юристы, которые разъяснят. Разве может в качестве доказательства выступать трекинг перемещения, не собранный по решению суда с использованием специальной аппаратуры и оформлением?
Вроде как даже фотографии и видеосъёмка еле еле могут быть приложены только к делу, и суд может «принять во внимание» материалы, предоставленные в суде, а может не принять и сказать, что это фотошоп.
Предположу, что эти данные не собираются использовать именно для этих целей, скорее для других, менее очевидных, например анализ скопления людей, анализ их перемещения во время определённых событий или дат, а не конкретных лиц.Shakhmin
03.06.2019 16:59Для суда, да и для многих все эти данные, равно как и прочая биг дата — пачка непонятных инструментов. Я примерно с теми же чувствами первый раз держал шуруповёрт. Если сначала делать законодательную базу, то инструмент станет работать сильно позже (если станет). Опять же с другой стороны здесь посмотрите на комменты — местное сообщество больше переживает не за сбор и использование данных, а всего лишь за правомерное и целевое их использование. По крайней мере часть населения уже готова жить более-менее правильно (с точки зрения закона). Может это и поможет сделать мир лучше. Посмотрим.
A1054
03.06.2019 17:32Вы знаете, допустимость доказательств оценивает суд. Он может данные трекинга и принять, и не принять. Обычно это определяется позицией прокуратуры. Я понимаю, что это странно, но увы.
kompas_3d
04.06.2019 12:37Получается, что если ты потерял телефон или забыл его в макдональдсе.
Симку блокируй, если потерял. Если за тобой придут — это может быть ещё не главной проблемой (тут хоть телефон могут вернуть), у тебя может быть ещё и мобильный банк привязан — в этом случае можешь все деньги потерять.
KES777
04.06.2019 12:30интересно, ведь весь этот сбор информации противоречит европейскому GDPR. не так ли?
smarthomeblog
04.06.2019 12:51В том-то и дело, что это — европейский GDPR ;)
KES777
04.06.2019 16:09я как раз к тому и клоню. Если я правильно понимаю, то получается следующее:
Если сайт работает по РФ законодательству: т.е. не минимизирует использование данных
то сайт тем самым нарушает GDPR:
Минимизация использованных данных — использование адекватного количества данных для выполнения поставленных целей ограниченных только необходимым количеством;
соответственно… эммм… должен быть заблокирован в Европе/Европой??
karl93rus
04.06.2019 13:14Нет. Не противоречит по двум причинам. Во-первых это европейский закон. Во-вторых, если у вас есть откуда-то мысль, что европейские силовики не юзают данные из социальных сервисов, то знайте, что вы заблуждаетесь. Вообще на мой взгляд намного проще открыто сказать, что мы вас читаем, чем делать это втихую. Но я уверен, что нигде в европе или штатах нет закона, запрещающего государству запрашивать данные у кого им надо.
GDPR направлен прежде всего на то, чтобы дать гражданам контроль над собственными персональными данными, и на упрощение нормативной базы для международных экономических отношений путём унификации регулирования в рамках ЕС.
Ключевые принципы GDPR:
Законность, справедливость и прозрачность — должны быть легальные основания в рамках GDPR для сбора и использования данных, ненарушение любых законов, открытость, честность от начала и до конца о использовании персональных данных;
Конкретные цели — все конкретные задачи должны быть закреплены в политике конфиденциальности и должны чётко соблюдаться;
Минимизация использованных данных — использование адекватного количества данных для выполнения поставленных целей ограниченных только необходимым количеством;
Точность — персональные данные должны быть точными и не должны вводить в заблуждение; исправление неправильных;
Ограничение хранения данных — не хранить данные дольше чем нужно, периодически проводить аудит данных и удалять неиспользуемые;
Целостность и конфиденциальность/безопасность — хранить данные в безопасном месте и уделять достаточное внимание сохранности данных;
Подотчётность — ответственность за обработку персональных данных и выполнение всех остальных принципов GDPR включая записи о конфиденциальности; защите, использовании, проверки данных; назначении должностного лица по защите данных (англ. DPO, data protection officer).
JC_IIB
del
unwrecker
нет, стирать его поздно — всё записано ;)