В минувшую пятницу на одном из закрытых хакерских форумов появилось сообщение о закрытии RaaS (Ransomware-as-a-Service) сервиса GandCrab:
Мы лично заработали более 150 000 000 долларов за год. Эти деньги мы успешно обналичили и легализовали в различные сферы белого бизнеса как в реале, так и в интернете.
Спустя почти полтора года с момента появления вредоносного ПО GandCrab его создатели решили свернуть свой бизнес и дали указания партнерам (адвертам) прекратить распространение малвари, т.к. ключи дешифровки более предоставляться не будут.
Все самое хорошее когда-нибудь заканчивается.
За год работы с нами люди заработали более 2 миллиардов долларов, мы стали нарицательным именем в сфере андеграунда по направлению криптолокера. Заработок с нами в неделю составлял в среднем 2 500 000 долларов.
Авторы вымогателя разместили в подписи цитаты антивирусных вендоров о своем ПО:
And in the two months the ransomware crew has been in business, criminals have earned an impressive $600,000. Kaspersky
GandCrab is the most prominent ransomware of 2018. By the numbers this ransomware is huge Check Point
GandCrab emerged in late January and already it’s the third most prevalent ransomware family. Microsoft
GandCrab has already made 50K victims worldwide, making it one of the most aggressive forms of ransomware so far this year Europol
GandCrab появился совсем недавно — 28 января 2018 года. Вымогатель пришел на смену таким печально известным шифровальщикам, как TeslaCrypt, CryptoWall и Spora, и стал одним из ведущих вымогателей. Несмотря на найденные огрехи в шифровании, авторы оперативно выпускали новые версии — текущая ветка v. 5.
Мы уходим на заслуженную пенсию. Мы доказали, что за совершение злых поступков возмездие не приходит. Мы доказали, что за год можно заработать денег на всю жизнь. Мы доказали, что можно стать номером один не на своих словах, а по признанию других людей.
Я думаю, что многие пострадавшие не согласятся с такой «радужной» картиной, которую представили злоумышленники, и возмездие будет неизбежно.
А «горячим головам», которые захотят поучаствовать в чем-то подобном, напомню о существовании 273 статьи УК РФ (и аналогичных).
Комментарии (171)
xi-tauw
03.06.2019 15:27+2Верю, что они решили уйти с рынка, но фраза со скриншота:
Жертвам — если покупать [ключи], то сейчас.
очень наводит на мысли о том, что хочется хапнуть еще денег.ormoulu
03.06.2019 15:35+1Кстати а чего это они ключи затак не раздали, раз заработали достаточно?
Если уж вершить зло, то по полной? Или они еще подумают, и может и не уйдут? :D
nochkin
03.06.2019 18:51А вдруг деньги быстро закончатся. «Сейчас такая дороговизна» (с) Малыш из Карлсона.
Zombieff
04.06.2019 10:29Так клиенты денег заплатили крабу и теперь ждут денег от жертв.
Если краб выложит ключи, то жертва ничего не заплатит клиенту. Нехорошо получается. Непрофессионально.
Dorogonov_DA
03.06.2019 15:58очень наводит на мысли о том, что хочется хапнуть еще денег.
Alexeyslav
03.06.2019 17:14Скорее нет, оставит дверь приоткрытой чтобы вернуться. Если бы они реально получили достаточно денег(на всю жизнь) то запросто могли раздать всем ключи бесплатно. Но нет, они не хотят бесплатно. Чтобы потом вернуться и не было ожидания аналогичной «халявы».
Hardcoin
03.06.2019 17:40Если они раздадут ключи бесплатно, то кинут партнёров, которые ожидают "заработок". Видимо не хотят это делать, да и зачем?
ormoulu
03.06.2019 17:44Партнеры все равно после удаления ключей ничего не заработают.
Hardcoin
03.06.2019 19:19- Ключи будут удалены через 20 дней. Это $50 млн, если верить цифрам из статьи.
- Удаление ключей не мешает брать деньги вперёд (если жертва не знает, что ключи удалены). А публикация ключей — мешает.
ormoulu
03.06.2019 20:01Не все ли равно, о публикации ключей жертва не знает, или об удалении. $50 млн и «заработали достаточно» как-то не вяжется. А на доходы и личные чувства партнеров им должно быть точно так же класть с пробором, как и на чувства конечных получателей.
Hardcoin
03.06.2019 20:09Я так полагаю, речь о том, что бы не просто опубликовать ключи, а рассказать об этом. Если они опубликуют, но не расскажут (хз, как может выглядеть такая публикация, но предположим), то разницы действительно никакой.
им должно быть точно так же
"Должно быть"? Почему должно? В любой самой криминальной среде отношение к "партнёрам" и "терпилам" разное. Во всяком случае, насколько я знаю. Может вы или кто-то знает лучше, возражать не буду.
ormoulu
03.06.2019 20:30В криминальной среде имеет значение репутация/авторитет, оценочное свойство, позволяющее потенциальным подельникам определить надежность персонажа. При «уходе навсегда» особой смысловой нагрузки не несет.
А «должно быть» все равно потому, что если не все равно — значит, дело нечисто, концы в воду спустить не получилось.Hardcoin
03.06.2019 20:59+1особой смысловой нагрузки не несет
Предположим. Но нахрена им публиковать ключи? "Не публиковать" я хоть одно преимущество вижу — "неособая смысловая нагрузка". Достаточное отношение к партнёрам. А какое преимущество в публикации? "Доказать", что тут всё чисто?
К тому же партнёры — это те, с кем работал. Так зачем специально подставляться и наживать дополнительных врагов (пусть даже потенциально), если всё, что нужно сделать — это не делать ничего? Просто подождать 20 дней как обещали?
А что б опубликовать, нужно ещё и действия предпринимать (хоть и несложные). Так какие преимущества публикации? Хоть одно есть?
yearslater
03.06.2019 17:58Вот именно, мелочно это как-то. Скорее всего, они указали больше, чем заработали, для придания «бренду» ореола престижа и легендарности, а также для большего пиара. В противном случае, тщеславие и самоуверенность — не признаки профессионализма. У всех преступников одна проблема — даже если они супер-богаты, невозможно это доказать миру, как в случае с белым доходом, и, соответственно, потешить свое чсв.
netch80
04.06.2019 16:13Если они не врут, что сумели легализовать доходы, то они этого достигли?
А методов для этого достаточно много…
FaceHoof
03.06.2019 15:45+2Как же это мерзко.
geisha
03.06.2019 16:15+5Ага, уйти на пенсию так и не запилив версию для линукса.
Koneru
03.06.2019 15:58Возможно хотят замести следы, то есть, продолжить, но чтобы если что-то пойдет не так, меньше прошлого тянуть.
KndK
03.06.2019 18:35Если бы они хотели замести следы они бы молча ушли все удалив. А так они решили показать всем какие они крутые, что довольно глупо. Ведь их могут найти именно по этим следам.
CyberChipmunk
03.06.2019 15:58+3Характерно что данные субъекты используют глагол зарабатывать
IgorKh
03.06.2019 16:53Это, кстати интересный вопрос.
Если я правильно понял их модель, то они сами не заражали компы, заражали их «партнеры», а эти ребята занимались только «восстановлением» данных.
Чем их бизнес отличается от того же Касперского, которого обвиняли в распространении вредоносов для популяризации своего антивируса, да и даже на встроенных в антивирус троянах подлавливали, если я правильно помню эту историю.EviGL
03.06.2019 17:01+2Были бы пруфы по касперскому, ничем бы не отличались. Но только были бы пруфы, их юрлицо не пережило бы такие иски. Это по вирусам.
А по троянам, сейчас для красного словца что угодно называют трояном, даже если программа действует согласно своему сомнительному пользовательскому соглашению и согласно не менее сомнительному законодательству страны распространения.Nalivai
04.06.2019 13:24+1Я что-то не особо верю в то, что юрлицо Касперского может что-то не пережить, учитывая как глубоко их привязанность к любимому господину ПЖ. Пруфов, конечно, нет, и без них все эти разговоры про трояны от Каспера — чистое теоритезирование, но даже если они бы появились, Касперам от этого ничего ровным счетом не будет.
NetBUG
04.06.2019 20:32Как минимум, Интернет был не забыл такие доказательства.
Истерию вокруг «вирусов» они успешно поддерживали, в том числе благодаря (не)поддержке Microsoft, ещё в середине нулевых, но случаев, что хотя бы временных сотрудников ЛК ловили на распространении ВПО вроде не помню.
alexanster
03.06.2019 18:31Если я правильно понял их модель, то они сами не заражали компы, заражали их «партнеры», а эти ребята занимались только «восстановлением» данных.
Да какая разница, в любом случае это можно квалифицировать, как пособничество.IgorKh
03.06.2019 18:38Можно конечно, но я скорее поднимал тему «Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку».
buldezir
04.06.2019 13:31На самом деле это интересный вопрос. если чуваки просто «производили» это ПО, то чем они отличаются от производителей оружия?
У этого ПО есть только одно назначение — приносить вред, производители этого ПО конкретно сами и своими действиями напрямую не наносят вреда. То есть потенциально если им никто не воспользуется, то никто и не пострадает.
У оружия есть только одно назначение — ранить/убивать людей, производители оружия конкретно сами и своими действиями напрямую не ранят и не убивают людей. То есть потенциально если из оружия никто не выстрелит, то никто и не пострадает.
Так в чем же разница?alexanster
04.06.2019 18:21Никакой разницы. Если ты производишь оружие у себя дома — это уголовное преступление, если трудишься на оружейном заводе — законопослушный человек. Так и с ПО: шифруешь файлы пользователя и требуешь денег за расшифровку — преступник, пишешь бекдоры под прикрытием АНБ/ЦРУ/Моссада/MИ-6 или ещё кого не суть важно — ты на службе государства, и явно далеко не самой низкооплачиваемой.
tzlom
03.06.2019 22:00-2Я пожалуй скажу что это — гораздо ближе к зарабатывать, чем вот это:
VitalityM
04.06.2019 09:44То что делает Тавис помогает сделать экосистему безопаснее, а эти ребята обычный криминал, который создает очень много проблем нормальным людям. Очень грустно если вы не видите разницу.
tzlom
04.06.2019 12:33Я что по вашему, Тависа цитирую?
Я цитирую Чаоуки, чувака который зарабатывает продавая эксплойты и угорает что кто-то сдал эксплойт майкрософту бесплатно.Cerberuser
04.06.2019 12:43+2То есть весь просвещённый мир должен знать в лицо и по имени людей, которые продают эксплойты, и без дополнительных пояснений догадываться, что "вот это" относится именно к нему?
ormoulu
04.06.2019 13:26+1Тащем-та догадаться по содержанию твита можно.
С другой стороны, и Тавис тоже «делает мир лучше» отнюдь не за «спасибо».
YetAnotherSlava
04.06.2019 14:58Ну а что. Мы знаем множество богатых и уважаемых людей, которых, к сожалению, вовремя не убили и не посадили, они Работали И Зарабатывали ТМ и нынче живут счастливо.
androidovshchik
03.06.2019 16:54Этот тот случай, когда
жадность фраера сгубилавор сумел вовремя остановится?)
Elmot
04.06.2019 07:18Была матерная шутка про виды e-business в России. Так вот это один из них, который с приставкой "с".
red_andr
03.06.2019 17:24Мы доказали, что за совершение злых поступков возмездие не приходит. Мы доказали, что за год можно заработать денег на всю жизнь.
Так говорят, как будто это не было доказано ещё тысячи лет назад. И не доказывалось всю историю существования человечества.yearslater
03.06.2019 18:11Обычно возмездие приходит руками конкретных недовольных поведением человека людей. Не знаю, зачем эту логичную связь раздули до чего-то религиозно-мистического.
red_andr
03.06.2019 19:19+2Потому что это в природе человеческой, верить в справедливость. Даже если они видят, что никакой справедливости в реальности нет. Тогда, они полагают, эта справедливость где то в другом месте. В другой жизни, на том свете, глубоко в душе человека или ещё где. И да, доказать, что возмездие не приходит можно только прожив всю жизнь спокойно и счастливо, а умереть в глубокой старости. А тут и года то не прошло. Только вчера читал в новостях, поймали по ДНК убийцу спустя сорок лет. Тоже наверное думал, что возмездие не достигнет.
Nalivai
04.06.2019 15:08Если не врут, и действительно сперли столько денег сколько говорят, то они вошли в клуб людей которым возмездие реально уже не грозит.
red_andr
04.06.2019 18:08Нет такого клуба, наличие больших денег не гарантирует неприкосновенность. Иногда даже наоборот. Аль Капоне и Готти, Саддам и Каддафи, даже Захарченко и Черкалин побогаче были. Наркобароны уровня Эскобара и Эль Чапо оперируют сотнями миллиардов долларов, но это не спасло их от убийства или тюрьмы.
Nalivai
04.06.2019 19:18Все эти и многие другие люди перешли дорогу людям с еще большим количеством денег/силы. Однако же для обычного суда, обычного закона и обычных людей они были неприкосновенны.
red_andr
04.06.2019 22:05+1Например тот же Аль Капоне никому не переходил, скорее даже наоборот, щедро спонсировал политиков-покровителей. И да, где уверенность, что эти никому не перешли? Пострадало куча народу, целые организации и даже города.
engine9
03.06.2019 22:19+2Потому что людям свойственно без критики верить в «справедливость». Эта мысль культурой внедряется.
Superkotik
04.06.2019 17:24Если бы доказали что можно воровать и быть при этом счастливым — другое дело. То что никто не знает какой ты мудак — это конечно круто. Но ведь ты то сам знаешь.
Programmierus
03.06.2019 17:57+1Я так понимаю шапка горит, вот и сворачиваются. По каким-то косвенным признакам, видать, чувствуют, что где-то кто-то к ним подбирается.
640509-040147
03.06.2019 18:07Мы доказали, что за совершение злых поступков возмездие не приходит. Мы доказали, что за год можно заработать денег на всю жизнь.
Ну да, а потом всю оставшуюся жизнь озираться по сторонам и по утрам просыпаться в поту с мыслью «А вдруг что-то упустили? А вдруг найдут?»yearslater
03.06.2019 18:16Если за этим стоят умные люди, так и будет. И как по мне, не самая приятная расплата за миллиарды. Если не очень умные — значит найдут.
sotnikdv
04.06.2019 01:51+1Если за этим стоят умные люди, то найдут.
Идеальное преступление, это не то, которое не раскрывается, а то, которое раскрывается с неверным подозреваемым.
У меня так двое клиентов сели, хакнули их сервак, с сервака хакнули банк, потом забросили на сервак инструментарий и демонстративно наследили. В итоге преступление досблестно раскрыто, все довольны, банк, полиция (Германия и Израиль), реальные хакеры. Ну кроме этих двоих, которые получили 3 и 5 лет, но в Германии там можно и домой на выходные и т.д.
Не удивлюсь, если этим прекрасным постом группа подводит следы к кому-то или к мелкой сошке.xztau
04.06.2019 09:18О! Расскажите подробнее. Об этом в новостях есть где-нибудь? Это точно в Европе произошло?
EvilBeaver
04.06.2019 09:31-1Ну что вы! Нет-нет-нет, там же все кругом исключительно благородные эльфы, не верю!
sotnikdv
05.06.2019 13:39Я не уверен, что могу рассказывать все детали да и об их заключении узнал постфактум, когда клиенты, с которыми мы делали обычный бизнес, магазин какой-то запчастей, если правильно помню, пропали, а их ресурсы оказались отключены. Потом один появился через пол-года.
Мое счастье, что я к их серверу вообще не имел отношения.
В новостях — не знаю. Дело было в районе 2010 года. Ребята, два партнера по абсолютно легальному бизнесу, были то ли гражданами то ли на ВНЖ в Германии. Взяли их на кратковременном отдыхе в соседней стране и депортировали в Германию по запросу. Основой обвинения стало исключительно то, что нашли на их сервере. И судья и следствие отнеслось к процессу несколько формально. Следы есть? Есть. Сервер ваш? Ваш. Виновны. Детали уже помню плохо, но мне показали некоторые документы обвинения и экспертизы, помню некоторое недоумение. Там все строилось вокруг шелла, прокси и инструментария, положение файлов указывало на то, что нашли дырку в апаче/пхп или конфигурации и залили шелл. А потом залили все, что нужно, наследили с сервера и отключились.
Одному дали 3 и право на выходных быть дома и работать за пределами тюрьмы. Второму дали 5 без права выходить за пределы тюрьмы первый год или три, не помню.
Вы не идеализируйте другие судебные системы. Они во многих вещах более предсказуемы и гораздо менее коррупционированы, но идеальных нет. И уж умных следователей и судей вам точно никто, нигде и никогда не гарантирует.
P.S. Ой, да у меня таких историй вагон и тележка, жаль некоторые вещи под NDA.
Sirion
03.06.2019 18:21Думаю, очень многие согласились бы оказаться на их месте. Звучит как так себе кара.
up7
03.06.2019 18:52Огромное число продажных американских политиков благополучно доживают до старости в окружении молодых любовниц.
EvilBeaver
04.06.2019 09:32Страну можно подставить любую. Разве что в Африке не каждый диктатор успевает совладать с конкуренцией
xPomaHx
04.06.2019 00:47Да не будут, события 3-5 летней давности человек уже воспринимает как историю про себя, иногда даже не веется что это был ты.
RedElf
04.06.2019 11:27Зачем?
Они замели следы и закрыли лавочку. Всё. Если уж что найдут, так найдут.
Как раз таки теперь у них начинается вполне спокойная сытая жизнь с легальными бизнесами и небольшим шансом раскрытия.
А у остальных — жизнь в поисках денег и большим шансом, что найдут то, чего ты не делал
vsantonov
03.06.2019 19:44+1А что это, как работает и на каких технологиях? Статья написана, чтобы пофлудить и позавидовать чьим то легким деньгам?
Zombieff
04.06.2019 10:42Ransomeware-as-a-Service. Вымогательство как сервис. 21 век на дворе, всё-таки.
Делают криптолокеры. Сами не распространяют. Продают «хакерам». Те распространяют. Компьютеры жертв берут данные на них «в заложники», шифруя их. Если жертва платит «хакеру», «хакер» запрашивает ключ у GandCrab и отдаёт жертве. Не точно, но примерно так.
Подробностей не знаю, но скорее всего, GandCrab брал за каждый ключ отчисления.tuxi
04.06.2019 16:54Классика современной экономики. Создается рынок, на него вываливается продукт, который без рынка нафик никому не сдался бы. Так что резюме: виноваты они, а не только те, кто юзает их продукт.
LeshaVH
03.06.2019 21:01как правило один раз наткнувшись на прокурора или высокопоставленного мвд-шника — выходят на посрединков и с помощью паяльники выходят на из начальников)))
vilgeforce
04.06.2019 14:46Нет, как показывает практика. И когда ты говоришь такому высокопоставленному что нужно обращаться в полицию, они отвечают «вы что, идиоты?».
engine9
03.06.2019 22:17Когда-нибудь, когда все вещества будут перепробованы, телки всех рас, комплекций и возрастов перетраханы, а роскошь и очередной автомобиль будут обыденностью.
Хэккиры будут думать о деньгах и своей деятельности совсем иначе.
vvzvlad
03.06.2019 22:24+1Какое же у вас детское представление о том, что можно сделать с такими деньгами.
Alexufo
04.06.2019 00:47И какое же представление у людей о том что можно сделать с такими деньгами, если у них просто отсутствует термин эмпатия и совесть, судя по всему, биологически? Деятельность может быть либо деструктивная для общества, либо созидательная. Вся наша история и есть борьба за направление созидательной деятельности общества, которое будет стабильным а не уходить в пепел типа древних империй.
Теперь представьте, что вам срать на то горе которое приносит ваша деятельность. Ну срать. Бабло течет. Сколько крови они выпили, сколько картотек с базами данных онкозаболеваний потерли. Что у вас должно быть в голове что вы способны обменять бабло до смерти на человеческое горе тысяч людей? Только объявление себя божественностью — вам можно.
В тексте же прямо указано, что они доказали свою принадлежность к голубой крови тем что их не нашли и тем что им ничего не было.
Не удивлюсь, что обьяву они повесили именно потому что кто то из команды уже попробовал запретный плод или улетел на золотой феррари, вобщем, увидел свет в конце туннеля и у кого-то щелкнуло. Денег никогда не бывает много — рынок так устроен что он всегда подстраивается под кошелек.pavel_1406
04.06.2019 01:33+1И какое же представление у людей о том что можно сделать с такими деньгами, если у них просто отсутствует термин эмпатия и совесть, судя по всему, биологически?
Вы ставите знак равно между «остуствием эмпатии и совести» и «рационализмом у службы эгоизма»
У вас слишком наивное представление о мире, в котором злодеи без эмпатии, совести и моральных ценностей всегда получают по заслугам — «опробовал запретный плод или улетел на золотой феррари, вобщем, увидел свет в конце туннеля и у кого-то щелкнуло.»
Нет, мир намного сложнее. В нем насильники живут безнаказанными, а воры становятся еще богаче. Также как и люди с чувством сопережевания ближнему, те кто готовы делиться, те кто ставят общее благо выше своего личного, никогда гарантированно не получают по своим заслугам. Более того, они могут получить такой удар судьбы, который еще больше подорвет веру во что-то хорошее у окружающих.
Кармы нет. Успокойтесь. Это кстати всегда и отличает Человека, который готов помогать ближнему без расчета на собственную выгоду, от «торговца кармой».Alexufo
04.06.2019 01:51я не говорил про карму или заслуги. Речь шла о списке потребностей при такой «эмпатии» и рационализме.
Sirion
04.06.2019 08:32Эмпатия — характеристика векторная. Можно грабить незнакомых людей и помогать ближнему. Или котикам.
EvilBeaver
04.06.2019 09:34Причём так и бывает. Убийцы часто характеризуются любовью к животным, например
Alexufo
04.06.2019 13:49+1Здесь следует не путать любовь к животным и к себе. Детский садизм над животными первый показатель, что у ребенка отсутствует эмпатия. А тискать не сложно, половина наших представлений о внешних предметах и ситуациях наша проекция на них. Не песика он гладит а себя.
Am0ralist
04.06.2019 10:36А можно убивать за собачку! (Шутка про: и он в третий раз пошёл в питомник)
Alexufo
04.06.2019 13:44+1Можно конечно, но только в книжках. На практике это обычно кретин, не понимающий как построено общество и убежденный, что ему можно. Точнее он даже не задавался вопросами можно или нельзя. Это просто бессловесное убеждение. Из него все менты — суки, а жертвы — падлы.
RedElf
04.06.2019 11:32Вы так говорите, как будто они сделали что-то намного хуже, чем 100500 прочих капиталистов (микрокредиты), политиков (да-да, вы же не голосовали? Вот они и получают карт-бланш) или пр.
Они обычные капиталисты не лучше и не хуже Тинь-ваAlexufo
04.06.2019 13:38Да, они не жгли евреев. Как то это должно оправдывать их поступки? Микрокредиты никто не заставляет брать. Политики — элита, ровное отражение представлений народа, который их избирает. Эти чувачки со своей сеткой наверняка уничтожили онкореестры третих стран, нужные для челочечества. Никто не будет платить за инфу, если она не такая ценная. Весь их бизнес — это исключительно горе людей и только. Не вижу разницы с тем, чтобы заражать спидом и продавать за бешеные бабки лекарство.
RedElf
06.06.2019 10:45>Эти чувачки со своей сеткой наверняка уничтожили онкореестры третих стран, нужные для челочечества.
Вот просто с чего вдруг?
Наверняка они и детей ели!!!
Скорее уж порно-архивы детей американских фермеров
А случаев, когда на благое дело давали бесплатные ключи — вполне можно найти
>Микрокредиты никто не заставляет брать.
Порно тоже никто не заставляет качать.
>Весь их бизнес — это исключительно горе людей и только
А микрокредиты — не горе? А запрет интернета — не горе7
Это обычный капитализм
Umpiro
04.06.2019 14:58Деятельность может быть либо деструктивная для общества, либо созидательная.
А строительство пирамид, например? Это как, созидательно или деструктивно?Alexufo
04.06.2019 15:03у меня нет понимания того контекста, при котором это происходило. Нерационально не значит деструктивно.
Umpiro
04.06.2019 15:18Т.е. помимо деструктивной и созидательной деятельности есть еще третий тип? «Непонимаемая»?
Alexufo
04.06.2019 15:25Это сложно интерпретируемая деятельность, скорее всего иррациональная, а значит имеет множество смыслов.
Nalivai
04.06.2019 16:30То есть не чисто деструктивная, и не чисто созидательная?
Alexufo
04.06.2019 17:25Множество смыслов это множество смыслов. О конях, вращающихся вокруг Альфа центавры я не готов рассуждать.
Nalivai
04.06.2019 19:12В общем, фишка в том, что фраза
деятельность может быть либо деструктивная для общества, либо созидательная
неверна.Alexufo
04.06.2019 20:28Чем же? Кинул бумагу мимо урны — деструктивная. Не положил лишний пластиковый пакет из магазина — созидательная. Есть конкретные примеры и конкретные средства измерениядеятельности.
Cerberuser
05.06.2019 07:25Неполная индукция всегда является вероятностной, и чем меньше выборка — тем, при прочих равных, ниже вероятность. А неполная индукция, к которой был найден контрпример (а выше, судя по всему, он был найден), попросту неверна.
Nalivai
05.06.2019 13:11Построил бесполезное сооружение —
Множество смыслов это множество смыслов.
Alexufo
05.06.2019 13:50Чтобы сказать бесполезное ли здание здание кремль, нужно жить тогда когда его создавали. А не ретроспективничать на логику сидя в 19 году. Может при строительстве впервые задействовали все население и при этом открыли новые законы экономики, кто его знает. Или калькулятор изобрели из верблюжьих какашек и песка.
Nalivai
05.06.2019 14:02То есть у всего есть все-таки нюансы, и мало что бывает черно-белым и однозначно плохим или однозначно хорошим.
RedElf
06.06.2019 10:46Вы что, хотите сказать, что мир не делится на черное и белое?
Причем именно так, как сказал %юзернейм%?
[сарказм]
engine9
04.06.2019 17:18Давайте, обогатите моё представление. Что можно сделать с деньгами, полученными вымогательством.
vvzvlad
04.06.2019 18:39Способ получения не влияет на свойства денег: с честно заработанными деньгами можно сделать тоже самое, что с деньгами, полученными вымогательством, разве что часть надо потратить на легализацию.
Вам всерьез надо рассказывать, какие возможности дает наличие 150 миллионов долларов? Причем это не такая их и огромная сумма: на часть моих фантазий ее не хватает.Alexufo
04.06.2019 20:42лучше рассказать это Пабло Эскобару, он мог бы вкладывать в благотворительность, науку, космос, а не тратить бабло для своего культа личности. Проблема в том что если человек убежден что вымогательство это норма, ему как правило не интересен космос.
Я бы вот послушал ваши желания, хочу тоже какие нибудь.vvzvlad
04.06.2019 21:36А что вы на Пабло-то ровняетесь? Если один конкретный человек не смог придумать ничего более прикольного, чем культ своей личности, то это не значит, что кто-то другой не сможет.
А желания разные, примерно в порядке возрастания стоимости:
1)Создание своей школы, с учителями и психологами, которые будут вести воспроизводимые эксперименты по разработке лучшего способа обучения. С мониторингом результатов на протяжении десятка лет, чтобы понять, что надо делать с ребенком, чтобы из него вырос крутой взрослый
2)Исследования какой-нибудь психологической типологии типа соционики, с целью сделать из нее нормальный инструмент
3)Создание самоподдерживающегося просветительского культа, который бы обладал свойствами культа/секты, но взамен давал бы людям что-нибудь хорошее, типа умения контроля своей психики
4)Создания компании, которая занимается штуками, которые кажутся прикольными именно тебе(без необходимости отчитываться перед инвесторами и показывать каждый год результаты
5)Создание фонда, который раздает гранты на любые новые исследования и разработки малым группам инженеров/психологов/биологов/физиков с условием совместного владения результатами
6)Создания геронтологической лаборатории для изучения возможностей продления жизни или хотя бы технологий заморозки
7)Исследования в области интерфейсов мозг-компьютер в какой-нибудь банановой республике без вмешательства комиссии по этике и всяких защитников животных/человеков.
8)Захват контроля над законодательными органами и приход к модели меритократии
9)Своя банановая республика(там вон платформа в море продается).Alexufo
04.06.2019 23:51Напомнили фильм Таинственный лес 2004г. Из разряда чтобы мы не строили получается коммунизм.
4. Свидетелииеговы. Культ семьи. Мировое финансирование центров по оцифровке генеалогических книг. Саентология топит за научную психиатрию.
6 пункт давно есть. Лаборатории готовы и ждут бабки. Но это не интересует людей. Развлечения — вот что останавливает время.
7 пункт попахивает развалом всего и превращением в очередной рейх где вместо рассовой теории будет теория светлого будущего, но для этого надо убить половину населения ради другой. Но так как никто не хочет становится этой половиной — надо будет найти критерии и закрепить законодательно. Цвет кожи, радиус черепа ну вы знаете.
Нельзя построить общество забыв про этику. За направление цивилизации отвечает этика. Вы можете как отряд 731угощать соседнюю деревню с детьми пирожками с бубонной чумой. Можно сказать что их эксперименты над китайцами, русской женщиной с 4 летней дочерью и другими национальностями, с обморожениями, испытаниями в вакууме, насильно зарождение сифилисом и т.п. в е это принесло вклад в науку. Наверное да, в лечении венерических заболеваний был успех. Живы японские доктора, они работают в лучших японских клиниках сегодня, кто наблюдал как живого человека разрезают на органы по заказу научного руководителя группы студентов. Это очень важно, так как у трупа все коченеет и меняет цвет. Прекрасные специалисты. Проблема в том что те кого режут внезапно протестуют. Они говорят давайте вас резать. И получается конфликт. Который решить без эмпатии и этики невозможно. А если кто настаивает — случается война.
zim32
03.06.2019 23:59+1Раньше тебя гопанули, так хоть ты видел кто. А сейчас развели и даже не на кого злиться.
dhaenoor
04.06.2019 09:03Это не так — злиться нужно на себя: раз я такой тупой, что не могу научиться безопасно пользоваться чем-либо, то это я тупой, а не дядя где-то там козёл, скотина, урод. Он конечно козёл, скотина, урод, но ты всё равно тупой, не будь ты тупым — ничего-бы не было.
Вот как-то так. У меня отца как-то кинули на 40к р. Это для него деньги, он 11 в месяц зарабатывает. Но он смеётся — какой хороший и дорогой урок мне преподнесли...
measurementinvest
04.06.2019 00:17Боюсь предположить, что уйти не значит умереть. Так что слишком поспешные выводы о безнаказанности… Обычно 3-5 в среднесрочной перспективе и более 10 в долгосрочной мы получаем результаты как хорошие, так и не очень от своих поступков. Это конечно об образе мышления- заложником которого остается человек.
fdroid
04.06.2019 02:51+1Кто бы сомневался, что честно таких денег не заработаешь. Не бывает честных миллионеров, ни рублёвых, ни долларовых.
mapron
04.06.2019 05:16+1Т.е. вы хотите сказать что почти 100% населения в России, обладающее своей квартирой, преступники? В значительной части городов квартира больше миллиона стоит.
1 миллион это вполне себе 2-3 годовые зарплаты хорошего специалиста, так что чего нереальнго в том чтобы заработать миллион?androidovshchik
04.06.2019 07:31Не 100% естественно
Заработать на несколько миллионов рублей реально даже простому человеку (отличается лишь время)
Реальное богатство начинается минимум с нескольких миллионов у себя в кармане свободных денег (не путайте), а не в стенах, в которых живете
Заработать честно много денег можно, но нужны сверхъестественные способности)
И скорее дикое везенье, поскольку много соблазна что-то украсть или сделать нечестное
Вот как раз думаю почти 100% всех денег именно грязные по этой причине
dMetrius
04.06.2019 08:20У меня есть с десяток миллионов рублей свободных денег в кармане, нет кредитов и ипотек, есть дом, 2 квартиры, 2 машины, я простой ведущий специалист, супруга тоже. Ещё и трое детей есть. Мы преступники?
VSOP_juDGe
04.06.2019 08:57И вы это все сами заработали? За какой срок?
Простой ведущий специалист на php сейчас вряд ли больше 300к в месяц имеет (а 5 лет назад вряд ли больше 200). С расходами к примеру в 100к, 10 млн. можно накопить за 5 лет. А дом, квартиры, машины — еще лет 20.dMetrius
04.06.2019 09:22+1Суммарно за 12 лет, всё сами. Совокупный доход на семью, включая сдачу жилья в аренду и доходы от инвестирования, около 500 в месяц.
При текущем уровне дохода (он, конечно, не всегда был таким), если не покупать постоянно последние айфоны, 10 лямов можно накопить за 2 года ровно, а не за 5 лет.RedElf
04.06.2019 11:35>сдачу жилья в аренду и доходы от инвестирования
Предположу, что в большинстве от инвестированияdMetrius
04.06.2019 11:54Нет, самая большая часть дохода — от зарплат, остальное — капля в море.
RedElf
04.06.2019 11:58А, на семью
Ну тогда если оба супруга работают на Европу/США и получают по 200к почему нет
Но это конечно сильно «непривычные» доходы для регионов :)dMetrius
04.06.2019 13:04Супруга работает на Европейскую фирму, но расположенную у нас, а я на одну из крупнейших ИТ компаний страны.
hd_keeper
04.06.2019 14:53Ещё какие!
dMetrius
04.06.2019 15:05Обоснуете свою точку зрения? Ну или добавьте тег сарказм, что-ли.
Alexufo
04.06.2019 17:45Давайте я попробую как нибудь раздуть и натянуть. До бандитизма не дотяну, но накинуть попробую. Вобщем, вы входите в 2% населения 140млн страны. Количественный разрыв между вами и остальными очень большой. Это значит, что ваши поступки, решения вы совершаете почти в параллельной реальности т.е вне той реальности в которой живёт большинство. Это равноценно существованию — теневого рынка, бактерий, вирусов, сумасшедших и неадекватных.
Пример: Один архитектор из Яндекса в одном подкасте высказывался против политических акций и положенных конституцией правом мирных собраний той логикой, что каждый должен делать свое дело и тогда страна расцветёт. Архитектор должен получать свои килограммы денег. Бабка должна покупать свой когацел. Архитектор молодой, его все устраивает, он счастлив и делает счастливых своим трудом.
Другимии словами, люди с хорошими зарплатами НИКАКИХ проблем видеть не хотят и говорить о них тоже. ЛЮБАЯ другая ситуация вне текущей скорее всего приведет к снижению зарплат, либо к повышению зарплат других, т.е повышением цен на людские услуги. Либо к неопределенности Из этого можно сделать вывод, что ваши мысли и поступки скорее всего деструктивны для большинства населения. А объединение близких вам по ЗП людей людей в элитарному признаку и желание построить поселок с забором от черни будет напоминать эллоев из романа машина времени.
В этих поселках вы скорее всего встречаете чиновников-казнокрадов, дарите им улыбки, разговариваете и поддерживаете приятные отношения. А это является вариантом рекреационной психотерапии. А это услуги медицинского характера. То есть вы оказываете услуги по очистке совести плохим дядям. Вот. А это уже почти пособничество.
Старался как мог!dMetrius
05.06.2019 09:20Интересно, но буду опровергать по пунктам:
вы входите в 2% населения 140млн страны. Количественный разрыв между вами и остальными очень большой
Москва и вся остальная Россия и так очень сильно отличаются по уровню доходов. Если уж так вышло, что я работаю в Москве, то это не моя вина, и уж точно не преступление.
Это значит, что ваши поступки, решения вы совершаете почти в параллельной реальности т.е вне той реальности в которой живёт большинство.
Свои решения и поступки я совершаю всё в той же реальности, в которой живут и остальные. Я хожу в те же бесплатные муниципальные больницы, детей отправляю в те же муниципальные детские сады и школы, так же сталкиваюсь с бюрократией и чиновниками на всех уровнях взаимодействия с государством.
Не знаю, с чего вы решили, что имея доходы не как у всех, можно в провинциальном городе Московской области жить как-то по-другому. Я разве что могу позволить себе не экономить, только и всего.
Другимии словами, люди с хорошими зарплатами НИКАКИХ проблем видеть не хотят и говорить о них тоже.
Я прекрасно в том числе и на себе все эти проблемы ощущаю. Все проблемы, о которых написал выше, плюс еще для меня очень актуальна проблема мусорных полигонов, т.к. под Серпуховом функционирует очень крупный мусорный полигон, на который свозят отходы из Москвы и со всей Московской области. Воняет в некоторых районах города так, что нормально жить в них достаточно трудно. Также по самому городу подняли в 2 раза тарифы на вывоз мусора и при этом тупо перестали его вывозить, в городе очень большое количество переполненных мусором контейнерных площадок.
Но что это я о проблемах все, вы же говорите, что я в параллельной реальности живу…
Из этого можно сделать вывод, что ваши мысли и поступки скорее всего деструктивны для большинства населения.
Скорее всего это не так, т.к. другие выше вывода весьма спорны.
А объединение близких вам по ЗП людей людей в элитарному признаку и желание построить поселок с забором от черни будет напоминать эллоев из романа машина времени.
Поселок с забором от черни я не хочу, но вот, чтобы у меня перед домом не валялись героиновые шприцы, чтобы мои дети спокойно гуляли перед домом, не шарахаясь в дом, когда мимо проходит пьяное шатающееся тело, просящее выпить, закурить или денег на опохмел. Это да — хочу.
В этих поселках вы скорее всего встречаете чиновников-казнокрадов, дарите им улыбки, разговариваете и поддерживаете приятные отношения. А это является вариантом рекреационной психотерапии. А это услуги медицинского характера. То есть вы оказываете услуги по очистке совести плохим дядям. Вот. А это уже почти пособничество.
Я в таких поселках не живу и с такими людьми, к своему великому счастью, не встречаюсь. Я живу в черте города, в обычном доме в частном секторе. С самыми обычными людьми по соседству.
Может бы не стоит сразу навешивать ярлыки, прочитав пару моих комментариев?Am0ralist
05.06.2019 11:05Может бы не стоит сразу навешивать ярлыки, прочитав пару моих комментариев?
Так человек сразу же написал:
Давайте я попробую как нибудь раздуть и натянуть.
То бишь как надо упороться в рассуждениях, что бы выставить вас преступником при ваших доходах (чем страдают многие люди в интернете огульно записывая людей в плохих по их доходам)…
Alexufo
05.06.2019 14:01Может бы не стоит сразу навешивать ярлыки, прочитав пару моих комментариев?
Ну тогда это не Хабр будет, а клуб любителей поэтов серебряного века.)
Аргументы мои были натянуты, отсюда и легко опровергаемы.
fdroid
05.06.2019 20:42Настало время удивительных историй. Вы — не преступник, вы интернет-врунишка, такие суммы заработать честно невозможно. Я живу как раб, пашу как лошадь, сплю по три часа в день, и это не на одной работе — одна официальная (программист в школе) и, так называемый, «фриланс». Так вот, на официальной работе в школе за первую половину мая мне начислено 2645 руб 19 коп. Да, я цифры проверил. Нет, это не опечатка. Вот это честный труд на государственной должности. Справедливости ради, такие маленькие начисления за первую половину мая связаны с майскими праздниками, обычно около 4000 руб., думаю, примерно столько за 2-ую половину мая мне начислят. Вот это реальная честная зарплата. На «фрилансе» не особо-то и лучше, сейчас IT финансируется по остаточному принципу, работы нет. Точней, работа есть, но уровень зарплат везде одинаковый. А вы тут сказки про свободные 10 миллионов рассказываете. Да, квартиру за условный миллион-два может купить почти любой, в ипотеку лет на 20, но это вовсе не делает человека миллионером, просто сейчас цены на жильё фантастические неадекватные, квартиры не могут столько стоить. А началось всё это с момента когда в принципе появилась ипотека, до этого цены были нормальные и вполне подъёмные. Т.е. нынешние цены перегреты совершенно искусственно.
dMetrius
05.06.2019 21:07Я Вам могу 2-НДФЛ прислать, только Вам от этого только хуже станет, к сожалению…
saboteur_kiev
06.06.2019 00:13То, что вы живете как раб и «программист в школе», просто говорит о том, что вы неквалифицированный специалист, без знания зарубежного языка, без понимания как сейчас разрабатывается софт, и сколько за это платят.
Фриланс — это не зарплата, фриланс — это частное предпринимательство. Там все зависит от умения себя продавать.
Просто воспользуйтесь поиском в интернете — в крупных городах вы увидите кучу вакансий с окладом от 50 и от 100 тысяч руб. И это все честные и официальные доходы, с уплатой налогов, со всеми законными и оформленными документами.
Уходите с государственной должности в коммерческую компанию и перестаньте плакать.
Hardcoin
04.06.2019 13:27Реальное богатство начинается минимум с нескольких миллионов у себя в кармане свободных денег
Тоже так и думал, когда их не было. Нет, не начинается.
semen-pro
04.06.2019 09:11Возможно, 1 миллион — это и есть «черта бедности»? И за этой чертой — все, кто не имеет миллиона.
saboteur_kiev
05.06.2019 12:39Да ладно. Зарплата в 2-3к баксов, совершенно не проблема для среднестатистического сеньора-разработчика в СНГ. То есть 20-30к баксов в год.
Так что миллион баксов заработать честно за жизнь, даже не являясь предпринимателем — не есть нечто нереальное. А если считать рублевые миллионы, то и вообще не проблема.
А сколько существует хороших сеньоров, тимлидов, менеджеров среднего и высшего звена?
Sergei_Erjemin
04.06.2019 11:09+1Странно. Внутренние нормы и моральные ограничения позволяли им заниматься таким бизнесом. И тогда более чем странно, что они отказались от него. Даже если допустить, что у них не было крыши (а крыша преступной группировки редко позволяет выйти из игры) такой душевные порывы персонажей даже Федор Михайлович не смог бы излить на бумаге.
Alexeyslav
04.06.2019 11:43Крыша возможна только если есть влияние на подчинённых, а если будет влияние то они никакие не анонимы и могут быть сданы в любой момент. Вероятно что это не так и найти этих людей не представляется возможным, а значит никакая крыша просто невозможна. Только если где лажанут нечаянно.
Sergei_Erjemin
05.06.2019 10:45Ну они же кого-то должны были выводить деньги, обналичивать, прятать… Причем больше суммы. которые даже при разбиении на мелкие транзакции заметны. А значит должен был появиться кто-то, кто узнал бы или догадывался о происхождении средств, и появиться более крупные и жестокие преступные элементы желающие взять под контроль денежный поток и контролировать очкариков.
Silvatis
04.06.2019 11:43По мне — все логично. Сколько не читаю про пойманных кибер преступников — горят на том, что хотят хапнуть еще денег. Время — фактор, играющий против уголовников.
YuryB
04.06.2019 11:54глупое хвастовство, которое в итоге может погубить авторов.
одно дело когда есть оценки ущерба, другое это вот такие заявления, всё это будет использовано против них в суде. Вряд ли от них после таких признаний отстанет ФБР
smer44
04.06.2019 13:07я не пойму, в бизнесе люди настолько тупые что не делают бекапы систем, а органы настолько тупые что не могут влезть притворившись хакерами, или отсделить движение денег, и провайдер настолько тупой что не может определить адреса трафика товарищей, или у них таки крыша??
fauther_i
04.06.2019 13:31+2Вот бы чиновники взяли пример с них…
Forxxx
04.06.2019 14:48Простите) Вы про тех, кто чуть выше?)
Заголовок спойлера
sumanai
04.06.2019 18:09Чиновникам по определению ничего не грозит, зачем им уходить? Себе заработали, так есть дети, внуки, жёны.
lolhunter
04.06.2019 15:38Ну скажу так…
Легализовать 150 лямов $$ даже в России где на «легализацию» традиционно закрывают глаза за 1 год, не реально. Если только у тебя до этого не было «успешного бизнеса» с 10 летней выдержкой или у тебя оочень большие связи. Другое дело, что с такими связями у тебя уже есть легальные 150 лямов $.
Обналичить те же битки на такую сумму в год — не реально. Разве что с комиссией процентов 80-90.
Потому что все эти «крипто» валюты сталкиваются с реальностью когда сумма переходит 100000$. Внезапно нет желающих купить за нал, вывести банковским переводом мягко говоря палево, а вот желающих продать — пруд пруди.
morgot
04.06.2019 16:26А давайте посмотрим на ситуацию с другой стороны? Никакие «крабы» ничего бы не заработали (если вообще их «заработки» не красивая сказка для заманивания скрипткиддисов), если бы:
1. Админы не ленились делать бекапы.
2. Антивирусы работали нормально, а не для «галочки».
1 — если у человека есть копия данных, не важно где, но вне досягаемости вируса, он их восстановил и ничего не платит, логично?
2 — аверы очень хорошо умеют блокировать UPX и прочие мелкие радости шароварников-одиночек, чисто на основании что «вот там подозрительная функция в импорте» или «странная строка в файле». Но совершенно не могут добавить примитивнейший паттерн вида- если софт ходит по всему диску, открывает все подряд и перезаписывает мусором — то это неправильный софт! Но нет, не будет «крабов», не будем на ком пиариться, не так ли, уважаемые работники ав-индустрии? Если нет, напишите внятный ответ, что мешает добавить поведенческий детект на такой софт.Alexeyslav
05.06.2019 10:06Так давно написан такой софт, и поведенческий и по всякому. Только людям это не нравится, слишком уж ресурсоёмкий и обходится. Даже проверка песочницей обходится. Проще раз в пол года с бэкапа восстановится.
MrRitm
05.06.2019 10:34Встречался с директором конторы. Посмотрел как все устроено: вин 2008, на нем 1С файловая и куча народу ходит по RDP со своих Raspberry на местах. Ну ОК… В интернет все ходят с этого самого «сервера». Стоп, товарищ директор! Так ведь они и почту там смотрят и файлы качают! Вот придет злой шифровальщик — будет попоболь! На что директор отвечает: «Небыло такого ни разу и не будет. А если будет — переживем как нибудь». По деньгам не договорились, проходит около 8-9 месяцев и звонит мне оттуда знакомый админ который по зарплате хотел денег меньше чем я. Звонит с вопросом: «А тебе не показывали, куда и как они бэкапы складывают? А то тут шифровальщика из почты скачали и запустили».
Так что да, админы ленивы, антивирусы мышей не ловят, пользователи неграмотные и директора жадные. С тех пор взял за правило: 1 раз проговариваешь клиенту как и что должно быть настроено и либо с тобой на 100% соглашаются и делают как сказано либо это вообще не твой клиент. Отвечать потом за потерянные данные тебе и никто не вспомнит, что твои предложения порезали на 50% чтоб сэкономить.
amarao
… так и вы рассказывайте. (с) анекдот.