Я работаю программистом и полностью слепая десятипальцевая печать не является критическим навыком, т.к. программирование это больше «про думать», чем про «набирать много текста». Я мог быстро печатать ближайшими пальцами, основное внимание было на экране, и основные словесные комбинации простукивались быстро на автомате. Но я всё равно чувствовал небольшой дискомфорт. Я уже давным-давно изучил русскую слепую печать десятипальцевым методом, а вот до английской всё руки не доходили. И поэтому я отлично чувствовал разницу между быстрым слепым набором и быстрым набором с периодическими подглядываниями.
А разница-то ведь огромная. Дело совершенно не в скорости. Двумя, четырьмя, шестью пальцами тоже можно быстро набирать, и даже быстрее десятипальцевых. Есть даже фильм «Любовь на кончиках пальцев» [1], где в соревнованиях побеждает девушка, печатающая двумя пальцами (фильм художественный – за достоверность не ручаюсь).
Самый главный плюс – это полное освобождение мыслей от процесса печатания. Вы не просто можете перестать смотреть на клавиатуру, и видеть только монитор, мгновенно замечая ошибки. Во время слепой печати Вы можете думать о чём-то совершенно другом, поддерживать беседу с коллегой, обдумывать следующее предложение в абзаце.
Итак, я изучал английскую раскладку на стандартной QWERTY клавиатуре со стандартной схемой постановки пальцев на ASDF + JKL:. Я замерял сроки по прохождению полного учебного курса, хотя в действительности для перехода на слепую печать достаточно и половины. Однако полный курс позволяет потренироваться со всем набором клавиш, в том числе и более редкими (а для программистов более редкие становятся одними из самых частоиспользуемых).
Курсы я проходил в оффлайн версии программы «Соло на клавиатуре»[2], однако у меня хорошие впечатления и от других программ, например, от русской бесплатной Стамины [3]. Да и вообще альтернатив очень много: [4]. Также я не думаю, что имеет большое значение, на каком языке Вы изучаете раскладку и какую именно схему постановки пальцев выбрали. Для меня стандартная оказалась самой удобной. Наверное, для наборщиков текста это критично, а для остальных вряд ли.
В пройденном мною курсе было 257 заданий (изначально показывают 100 упражнений, но в некоторых упражнениях по несколько заданий).
Всего 126.850 символов.
Задания направлены на постепенную тренировку отдельных клавиш: сначала самого простого центрального ряда, потом нижнего и верхнего. Например, это может быть задание с печатью 6 строк одной буквы (в старых версиях программы был полный хардкор с 15 длинными строками):
a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a
a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a
a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a
a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a
a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a
a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a a aПостепенно задачи становятся интереснее: набор отдельных повторяющихся словосочетаний из букв, которые обучающийся уже изучил, например:
dada dada dada dada dada dada dada dada dada dada
dada dada dada dada dada dada dada dada dada dada
jag jag jag jag jag jag jag jag jag jag jag jag jag jag jag jag
jag jag jag jag jag jag jag jag jag jag jag jag jag jag jag jag
lad lad lad lad lad lad lad lad lad lad lad lad lad lad lad
lad lad lad lad lad lad lad lad lad lad lad lad lad lad lad
adds adds adds adds adds adds adds adds adds adds
adds adds adds adds adds adds adds adds adds addsНу а дальше идут слова, предложения, короткие тексты. Под конец число сложных слов увеличивается. Самые сложные и хитрые задания с подставами приходятся на задания после 60. Например:
A gob on duty somewhere in the Pacific
wrote home: "Dear Dad - gue$$ what
I need mo$t of all. That'$ right. $end
it along! Be$t wi$he$. Your $on Tom."Дней, в которые я хоть немного продвигался по курсу: 45 (хотя бы по 15 минут).
Реальных часов потрачено: 26 ч. (программа показывает 18 часов, но она не всё учитывает)
А реальных дней от начала курса до его окончания прошло аж 243 дня.
Как видно из графика, забрасывание курса началось где-то спустя три недели. На этом этапе было пройдено около 40 упражнений из 100. И этих навыков как раз уже хватало для перехода на слепую печать. Пока еще не очень уверенную, но необходимость подглядывать стала весьма редкой. К тому же это был скорее некий сплав новой методики со старой.
Причина такого забрасывания проста. Это скучно, особенно по сравнению с доступными альтернативами. Срочности в скорейшем выполнении никакой нет. А забросить на полпути – так это вообще плёвое дело. Кажется, что пропустил всего пару недель, а бац, прошло несколько месяцев.
К тому же некоторые задания бывают реальным затыком, в которых срабатывает лимит на ошибки и приходится проходить упражнение заново. А перепечатывать в очередной раз тот же самый хитрый текст раздражающе нудно.
Но закончилось всё хорошо.
Навык получен.
Потребовалось часов – всего-то 26. Из них часов 6 были довольно интересными, но остальные 20 были очень-очень скучными и раздражающими. Стоит отметить, что в эти долгие перерывы я всё равно старался использовать новый метод печати на работе, что тоже послужило на пользу обучению и исказило статистику.
Таким образом, теоретически научиться слепой печати по полному курсу можно гораздо быстрее, чем мои 8 месяцев. Особенно если Вам это действительно надо.
Список литературы
Комментарии (189)
Teomit
05.06.2019 14:59+3Изначально я попробовал одну из программ для изучения слепого набора. Выбрал Verseq из-за того, что изучаются сразу все клавиши, и программа динамически подстраивает сложность в зависимости от скорости набора и количества опечаток. А через день или два понял, что нужна дополнительная мотивация. И закрасил все клавиши на клавиатуре лаком. Первые несколько дней пользовался распечатанной картинкой раскладки. Но после в ней отпала необходимость. Так как компьютером пользоваться надо, а клавиши были закрашены, это помогло меньше чем за неделю полностью перейти на слепую печать с высокой скоростью набора. Единственное что, иногда при наборе в слове могу перпеутать два символа местами.
qnok Автор
05.06.2019 15:20Я так вычисляю других слепопечатников. Очень типичная ошибка, у меня тоже.
Gaernebjorn
05.06.2019 17:47Я совсем не владею слепой печатью, но перепутываю символы постоянно, если быстро печатаю. Думаю, это какая-то особенность согласования глаз-мозга-пальцев
nckma
06.06.2019 09:23+1Мне иногда кажется, что клавиатура тупит и при быстром наборе меняет символы местами. Там же микроконтроллер по кругу опрашивает матрицу клавиш. Сколько длится цикл опроса не знаю, но чисто теоретически — может быть.
KN_Dima
06.06.2019 11:07Попадалась одна клава BTC, которая при быстром наборе стабильно теряла часть нажатий, но чтобы перепутать — это невероятно.
rstepanov
06.06.2019 16:22Скорее всего вы нажимали какие то клавиши раньше, чем отпускали предыдущие: www.dribin.org/dave/keyboard/html/ghosting.html
И там же про маскирование…KN_Dima
06.06.2019 16:28Нет, там была проблема именно со скоростью ввода, ибо она стабильно воспроизводилась при быстром нажатии одной и той-же кнопки (любой).
гостинг — это другая тема.rstepanov
06.06.2019 16:31Ну в любом случае в таких клавиатурах особо не заморачиваются и насчет быстродействия, и всего остального тоже…
8street
06.06.2019 12:39Мне иногда кажется, что клавиатура тупит и при быстром наборе меняет символы местами
Это не клавиатура, а мозги. У меня клавиатура с возможностью одновременного нажатия всех кнопок, всё равно символы путаются.
MTyrz
06.06.2019 09:21+1Еще можно путать правую руку с левох. Палец-то правильный, а вот рука другая.
Aingis
05.06.2019 16:07Verseq — отличная программа для обучения, сам когда-то так отучился. Но у её автора есть ещё хорошие советы. Один из них: закрыть клавиатуру, чтобы не было соблазна на неё смотреть. Можно платком например накрыть.
Chagevare
06.06.2019 14:51могу перпеутать два символа местами
Кстати, забавный факт: на сложность прочтения это почти не влияет. Если бы вы не выделили эти буквы жирным, то ошибки бы никто и не заметил.
HanryCase
05.06.2019 15:12-8Я работаю программистом и полностью слепая десятипальцевая печать не является критическим навыком, т.к. программирование это большое «про думать», чем про «набирать много текста».
Если программист не умеет печатать в слепую, он не программист, а так, свои основные инструменты надо знать(ide, язык, фреймворки, клавиатуру). Если программист не знает своих инстументов он отвлекается на вещи «а как это сделать», вместо того что бы уделять время алгоритму и структуре кода он ищет на клаве буку «а». Мой опыт показывает достаточно месяца, что бы научится приемлемо писать на любом языке в любом возрасте. Помогал освоить слепую печать нескольким людям в том числе и старикам.
Хороший ресурс что бы просто попечатать код klava.org. Один из лучших ресурсов по теме 10fastfingers.comqnok Автор
05.06.2019 15:21+5Какие ещё священные правила нужно выполнить, чтобы позволить себе назваться программистом?
Capacitor10n
05.06.2019 15:54+2Очевидно хотя бы раз вывести на любое устройство вывода «Hello World».
Так же обязательным условием является что бы любой «не программист» сказал вам нечто вроде: «почини табуретку, тыж программист».
:)
Я кстати слепопечатью не обладаю, точнее ооооочень слабо и меня это не напрягает.red_perez
05.06.2019 16:28Я кстати слепопечатью не обладаю, точнее ооооочень слабо и меня это не напрягает.
У меня довольно редкий скилл, я на LabView программирую, это вообще визуальная среда, там 90% программирования идет мышкой.
alexinator
06.06.2019 11:08+1мой препод в институте говорил — что нужно обязательно понимать и уметь рекурсию =)
hexploy
05.06.2019 16:17Подождите-подождите, ведь программист же должен отлично знать алгоритмы, структуры данных и вообще математику (и быстро во всем разбираться). Зачем ему какое-то особое время на это выделять?
stas2s
06.06.2019 14:00+1Среди моих близких знакомы со школы и универа 9 программистов. Ни один слепой печатью не владеет. Просто никому не нужно для программирования. Руки быстро печатают и так. Смотреть на клавиатуру от кода не отвлекает, это как то параллельно идет. Но я слепой печати научился, чисто чтобы меньше опечаток в комментариях делать, а то бесит их потом исправлять. Не люблю с ошибками писать.
Druu
06.06.2019 15:08Ни один слепой печатью не владеет. Просто никому не нужно для программирования. Руки быстро печатают и так.
Самое главное, вообще, что слепая печать на классической раскладке для программиста не особо полезна, т.к. рассчитана на набор текста, который из букв. А программист печатает, в основном, спецсимволы (да еще и через шифт) — основная же часть текста идет с автокомплита.
А спецсимволы печатать не слишком удобно, т.к. они у мизинца.
А если мизинцы короткие — то еще и позиция кисти будут сбиваться, ну или проблемы с мизинцем возникнут.
Sadler
06.06.2019 16:52слепая печать на классической раскладке для программиста не особо полезна
Необязательно использовать канонический способ набора. Я, например, использую метод с поворотом кистей, зафиксированных основаниями около ctrl-ов. Таким образом, левый мизинец всегда зарезервирован под ctrl/shift/tab, что значительно упрощает ввод спецсимволов и смену раскладки.Druu
06.06.2019 17:34Я, например, использую метод с поворотом кистей, зафиксированных основаниями около ctrl-ов.
И вы из этой позиции можете дотянуться до центральных клавиш?
Sadler
06.06.2019 17:37Да, конечно, за счёт поворота кисти. Я когда-то записывал пример набора, вот ссылка.
Druu
06.06.2019 17:53Ну это уже не совсем то что под техникой слепой десятипальцевой печати понимается, т.к. в ее рамках руки в одной позиции держатся, а вы постоянно доворачиваете туда-сюда.
Sadler
06.06.2019 22:34Не совсем, но я призываю не слишком зацикливаться на одном классическом методе. Я, например, давно мечтаю научиться набирать слоги и слова «аккордами», одним нажатием всех клавиш слова разом с минимальной задержкой. Умом я понимаю, что такой способ набора потребует диких затрат времени, но всё равно очень притягательно.
Druu
07.06.2019 01:46Я, например, давно мечтаю научиться набирать слоги и слова «аккордами», одним нажатием всех клавиш слова разом с минимальной задержкой.
Так для этого и надо позицию держать.
qw1
08.06.2019 18:19Я, например, так печатаю: перед печатью слова обе кисти один раз двигаются так, чтобы одновременно охватить все буквы слова (или хотя бы первые, если все не получается). И неважно, какой палец нажимает какую букву.
Например, печатая ROUTE, я сразу ставлю пальцы левой руки на E, T и R, пальцы правой — на U и O. И в нужном порядке нажимаю.
А печатая SMARTPHONE, я букву H нажимаю левой рукой, хоть эта буква и в правой части, потому что левая рука уже освободилась от своих S,A, есть время немного передвинуть кисть (и заодно перенести безымянный на E), а указательный правой руки ждёт своей очереди, чтобы нажать N.Sadler
08.06.2019 19:18Вот, было бы очень интересно возвести эту оптимизацию в абсолют, включив в шаблон и пробелы между словами. Например, набирать «the » одним аккордом. Интересно, насколько это может повысить скорость. Понятно, что у метода есть естественные ограничения в виде повторяющихся символов и технические в виде ограничений дешёвых клавиатур на одновременные нажатия.
Фиксированная позиция здесь может как помочь (аккорды набираются более однообразно, всегда одними пальцами) так и помешать (некоторые аккорды при фиксированной постановке кистей могут быть весьма неудобными).qw1
08.06.2019 21:35Большой палец обычно на пробеле, поэтому у пробела и так привилегированная позиция.
Фиксированные постановки, как мне кажется, деоптимизация, потому что в разных словах одна и та же клавиша может входить в разные аккорды (это я и хотел сказать примером SMARTPHONE).
panter_dsd
05.06.2019 15:21+1Я просто взял и перешел на Dvorak. На второй монитор вывел картинку с раскладкой и сменил qwerty на dvorak. Все. Первые две недели было тяжело, но хорошо, что на работе в это время было спокойно, поэтому можно было замедлиться. Никаких тренажеров не использовал. Уже лет 7 на Dvorak и не жалею. Только вот на кириллице печатаю глядя на клаву, ибо смысла нет еще и ее учить.
alexesDev
05.06.2019 15:30Воооо. У меня такая же история, только 6 лет на двораке. И не жалею.
Недавно снял видео как печатаю и очень удивился — пальцы практически не двигаются… это понятно, так написано в описании раскладки, но я не ожидал, что настолько… Без видео не замечаешь.
qnok Автор
05.06.2019 16:30А одновременно сохранить навыки и на Dvorak, и на qwerty реально?
С кириллицей и латиницей переключатель отлично срабатывает, одинаковые символы не путаются.panter_dsd
05.06.2019 18:11+1Я могу на qwerty, но первый час немного тяжеловато, потом более-менее вспоминается. Удовольствия, правда, никакого. :) Да, понятное дело, в qwerty не слепая печать.
epishman
05.06.2019 17:05Странно, я начинал именно с кириллицы, все таки ТЗ, спецификации и доку приходилось писать в основном на русском, а для кодинга скорость вообще некритична.
masterspline
05.06.2019 19:18+1Насколько я понимаю, для кодинга критично убрать переключение мозга с клавиатуры на экран (про это в статье и написано), скорость действительно не критична. Сам хочу проверить, насколько полезно кодить в слепую (по русски умею, по английски нет). Думалка должна начать по-другому работать.
epishman
05.06.2019 21:04+1Вслепую кодить не очень получается, если честно. Обилие спецсимволов, постоянный шифт и цифры, то ли дело поток сознания русскими буквами. Я вот подумал, а может Go для того и придумали, чтобы быстрее текст набирать, почему двоеточия убрали, дженерики — это ж сколько нажатий можно сэкономить :)
xshura
05.06.2019 22:51+1Не соглашусь с вами.
Всё отлично получается, просто нужно обучиться. Если научитесь, то это на всю жизнь, т.е. это как ездить на велосипеде, кататься на коньках и т.д., мозг запомнит. Я даже пару раз проходил заново Соло От и До, чтобы понять, насколько я «прокачался».
Обилие спецсимволов, постоянный шифт и цифры
Шифт и спецсимволы на автомате пройдут, а вот в моём случае, цифры — ступор.
Кстати буква Ё тоже не сразу далась :)epishman
06.06.2019 00:32+1Кстати, как раскладку переключаете, я поставил левый Ctrl-Shift и плашмя мизинцем обе клавиши нажимаю, на некоторых клавиатурах неудобно.
xshura
06.06.2019 00:42В точку!
Только есть нюанс. Ctrl левый, а Shift правый и, иногда наоборот. Два мизинца работают. Плашмя плохая практика, т.к. на различных раскладках (ноут например), можете не попасть.
Дополню: левый-правый зависит левша вы или правша.
Occama
06.06.2019 13:05Ох этот извечный холивар, да. Сам всю жизни на Ctrl-Shift, и для большинства знакомых-«альтшифтовщиков» чуть ли не на святое покушаюсь. А самому мало того, что «перекатом» мизинцем удобнее, чем большой палец на альт оттягивать, так ещё и старая психологическая травма от того, что альт в половине приложений переключал фокус в меню, даже если полностью сочетание прожимал.
akryukov
06.06.2019 13:52Штука в том, что во многих текстовых редакторах есть возможность сдвига курсора на целое слово комбинацией ctrl+стрелка. Если при этом хочется выделять текст с помощью клавиши shift, то получается нажатие shift+ctrl+стрелка.
Если эта комбинация вдруг будет еще язык переключать, то получится неприятный сюрприз.TheGodfather
06.06.2019 14:06Ну вообще-то это так не работает. Да, раскладка меняется по Ctrl+Shift, но если вы стрелки нажимаете, то раскладка не меняется — все, как человек и ожидает.
alexesDev
06.06.2019 10:40Есть Дворак для программистов, ей и пользуюсь. Там спецсимволы на удобных местах. 30% смысла перейти на Дворак у меня — болел мизинец, если пытаться кодить на qwerty, поставив пальцы по учебнику.
xshura
05.06.2019 22:52Если кириллицу освоили, то латиницу освоить быстрее будет, т.к. клавиши то на месте остались.
ZekaVasch
06.06.2019 06:50Один раз пользователи натыкали себе в настройках Двораковкую раскладку, а потом ИТ отдел пол дня думал чтож это такое у них случилось. Короче пришлось ехать на месте искать проблему. Консультация по телефону не помогла.
Oxoron
05.06.2019 15:36т.к. программирование это большое «про думать», чем про «набирать много текста»
Иногда без текста не можешь думать. Просто нет пищи для размышлений. Вот вчера, получил я тикет: данные плохо импортируются из одной таблицы в другую.
- Полез проверять данные: select * from tbl.
- Много данных. select top 100 * from tbl.
- Теперь высвечиваются старые данные. select top 100 * from tbl order by timestamp desc.
- Так, тут только Id. Надо бы join добавить.
- Опять много данных, надо бы пофильровать.
В итоге я первичный скрипт на 5-6-10 итераций слепачу за 2 минуты. Мой «просто быстрый» коллега — за пять.
Добавим сюда переписку. Добавим документирование. Дискуссии во время Code Review. Запросы к StackOverflow. Заметки во время митингов и прочих стендапов.В конце концов, как вы будете без слепой печати Vim использовать?
Короче, слепая печать — навык не критичный, но важный.
Стоит отметить, что в эти долгие перерывы я всё равно старался использовать новый метод печати на работе, что тоже послужило на пользу обучению и исказило статистику.
А вот это зло. Могут закрепиться вредные навыки. «Любимые ошибки», вроде постоянного путания n и b.
zeblong
05.06.2019 15:49Вы описали какой то ужас. Долго нудно и не каждый дойдет до конца. Предлагаю мой способ:
1. Потыкать тренажеры типа стамина минут 20 что бы понять основные принципы:
-Держать пальцы в основной позиции
-Возвращать после каждого нажатия
2. Распечатать на принтере или вывести на экран картинку с изображением зон — какая клавиша каким пальцем нажимается.
3. Снять клавиши с клавиатуры и поставить в произвольном порядке. Можно даже слова составлять. Я в свое время не додумался до этого и заклеил кусками изоленты — способ плохой — потом надо мыть от липкой массы да и отлепливаются они со временем.
Готово: смысла смотреть на клавиатуру нет — зато есть смысл угадывать пальцами.
Примерно три дня дискомфорта и ты научился.
gnomeby
05.06.2019 16:02Круто! А теперь глаза стали существенно меньше двигаться и усилится дистрофия глазных мышц.
rboots
05.06.2019 16:27В linux отлично обучался в консольном gtype, непередаваемое ощущение обучаться слепой печати в исключительно текстовой среде — в терминале
fndrey357
05.06.2019 17:13У меня основной инструмент автокад. В правой руке мыша, а левой печатаю все, что можно. Как правило клаву сдвигаю влево, чтобы цифровая панель была под левой рукой.
А в идеале — видел бухгалтершу- она в левой руке мыша держит, а правой по цифровым клавишам строчит. Вот где белая зависть…xshura
05.06.2019 22:15Есть методика печати для инвалидов, у которых нет одной руки. В своё время хотел обучиться ей (это ведь навсегда, опыт как говорится не пропьешь), но нехватка времени сделало своё дело :(
Кстати я, чтобы не болела рука от мыши, периодически перекладываю её в левую руку и работаю ей.
KvanTTT
06.06.2019 01:44А можно просто почаще делать что-нибудь на ноуте во время приема пищи — тогда и навык печати одной рукой будет прокачиваться.
fndrey357
06.06.2019 07:22Кстати я, чтобы не болела рука от мыши, периодически перекладываю её в левую руку и работаю ей.
Аналогично.
Плюс бандажик на руку. Китай-али-100 рублей. Держит кисть. С ним болит меньше, чем даже с ковриком с подушкой…
kost
06.06.2019 18:51Купите отдельный numpad: www.google.com/search?q=numpad+keyboard
fndrey357
06.06.2019 22:52Да как-то уже привычно, пальцы сами в нужные комбинации ложатся.
Типа ctrl-c ctrl-v.
Да и рабочих мест много — дом, один офис, второй…
shaggyone
05.06.2019 17:49Несколько раз пытался пройти, вывод, на 2005 год курс соло был ужаснен. Учиться печати на словах шалды и дылда, которые без опечаток безумное количество раз нужно напечатать. Это же форменное издевательство, кто эти слова вообще использует? Думаю я эти слова сейчас впервые с тех пор напечатал. Дык их нужно в едином ритме без ошибок не одну сотню раз набрать.
Мне, по счастью, в своё время попалась программа VerseQ, вроде. Хватило минут 20, чтобы поставить пальцы на клавиатуру. Программу купил, вроде демка мне понравилась, или авторское описание, сейчас уже не помню.
TheGodfather
05.06.2019 22:21+2Да, нудно, да, уныло, но зато оно реально работает. До сих пор помню, как я тупо тыкал эти бессмысленные сочетания, а потом в какой-то момент «хоп» и осознал, что появился автоматизм и не думаю больше, как букву напечатать.
shaggyone
06.06.2019 09:42Но зачем? Зачем делать это нудно и уныло, если можно быстро, да ещё и весело. Я, помнится, доходил урока до 40-го, и всё это время долбил центральную строку. Цетральную строку, Карл! Это считайте за месяц уроков.
В последней версии, которую я пробовал, в случае ошибки добавлялся «успокаивающий» Шахиджаняна, без возможности отрегулировать. Я как раз посмотрел фильм, в котором громкость занижена была, колонки были выкручены на максимум. Делаю опечатку, и мне по ушам даёт Шахиджанян «пять секунд терпения», надеюсь ему от моих матюков икалось.
Причём, Шахиджанян прекрасный автор, но его «методика которая работает» не далеко ушла от зубрёжки.
Вы интереса ради гляньте на VerseQ, там действительно есть методика.
shaggyone
06.06.2019 09:49У него ведь ещё и дурацкие критерии обучения. Если не достаточно ритмично, переделывай. Опечатку сделал, нужно не бэкспейс нажать, а продолжать печатать и после трёх опечаток всё переделывать. Можно сравнить с обучением вождению авто, когда требуют не просто змейку и парковку и прочее проезжать, но и делать это максимально быстро.
Большинству людей навык такого уровня никогда не понадобится, даже жизнь значимо не облегчит.TheGodfather
06.06.2019 11:08Ну так никто не говорил, что не зубрежка. Но она действительно вырабатывает чисто механический автоматизм.
(Вы не подумайте, я тоже часто матерился, когда из-за одной ошибки приходилось перепечатывать все упражнение, но в итоге-то навык поставился, и, как я уже сказал, самому было очень приятно и неожиданно осознать, что «автоматизм появился»)
А со змейкой — ну вообще-то вполне имеет смысл же. Сначала медленно, ставишь технику, а потом начинаешь ускоряться. Наш инструктор одной рукой руль на «девятке» без ГУРа крутил, а во второй руке стакан кофе — и так змейку проезжал. После нескольких десятков часов езды по городу опять на площадку приходил — так катал змейку задним ходом.shaggyone
06.06.2019 11:22А со змейкой — ну вообще-то вполне имеет смысл же. Сначала медленно, ставишь технику, а потом начинаешь ускоряться.
До некой разумной скорости да. Но не до соревновательной же (речь, напомню, об обычном человеке, который не планирует участовать в гонках любого типа. Безопасность движения важнее скорости. В печати сам факт печати важнее ритмичности.
Наш инструктор одной рукой руль на «девятке» без ГУРа крутил, а во второй руке стакан кофе — и так змейку проезжал.
При этом в правилах, помнится, есть требование держать обе руки на руле, что оправдано в случае плохо видимых дефектов покрытия полезнее, чем езда с кофе в одной руке. На месте директора автошколы, я бы такому инструктору выговор обеспечил, ибо нефиг курсантов плохому учить, они плохому и сами прекрасно научатся.
Впрочем, мы отвлеклись.
akryukov
06.06.2019 11:11+1делать это максимально быстро
Соло как раз настаивает не на скорости, а на ритмичности. Можно медленно, главное чтобы равномерно
shaggyone
06.06.2019 11:24Возможно, но ритмичность обычному пользователю менее важна, чем навык поправить опечатку. Да, если у нас стенографистка, но я стенографисток в жизни 4-х человек видел, все в одном отделе работали.
Gaernebjorn
05.06.2019 17:54Подскажите, знатоки слепой печати, как решить проблему попадания в клавиши? То есть у меня нет проблемы запомнить относительное расположение клавиш. Но бегло набив одно слово, у меня полностью сбивается ноль системы координат и приходится судорожно нащупывать риски F и J
qnok Автор
05.06.2019 18:31Вся идея в том, что запоминать не надо. Путем практики вырабатывается что-то типа "мышечной памяти".
panter_dsd
05.06.2019 21:20У тебя всегда часть пальцев располагается на основной полосе поэтому не вижу проблемы вернуть «убежавший» палец к соседу.
serge-sb
06.06.2019 14:01+1Отвечу по опыту «Соло на клавиатуре». В первых уроках (или даже во введении) предлагается делать упражнение «Поставить неглядя руки на позицию (левый указательный на „а“, правый — на „о“), затем снять руки (на палмрест, на колени, вобщем увести). Повторять время от времени».
Второе упражнение, которое уже является частью уроков — набор бессмысленных (как многие говорят) буквосочетаний — «ыцы», «фйф», «лбл»… и так для всех пальцев. Т.е. палец перемещается в другой ряд (верхний или нижний), а потом возвращается на позицию. Очень полезное упражнение (чем-то напоминает гаммы и этюды для пианистов). Даже после успешного прохождения уроков с такими упражнениями имеет смысл к ним время от времени возвращаться.
KvanTTT
05.06.2019 19:34Учился русскому слепому десятипальцевому методу еще в детстве с помощью "Соло", будучи студентом существенно увеличил свою среднюю скорость на https://klavogonki.ru/ Кстати, рекомендую — там хотя бы соревнуешься с реальными людьми, а не выполняешь последовательные упражнения.
Так то я вообще программист и мне приходится печатать много текста по-английски. После того как мне подарили клавиатуру без глифов, понял, что в общем-то я уже освоил и английскую слепую печать. Самые сложные для меня символы — всякие закорючки на месте цифр, при использовании их бывает наибольшее количество опечаток.
suguby
05.06.2019 21:14Не стал изучать слепую английскую до конца потому что в коде на любом ЯП много знаков препинания, а они (в qwerty раскладке) ПРАКТИЧЕСКИ все на правом мизинце. Как и Enter. А в python еще и [] {} ()!
Получается работа одним мизинцем — устает, как бы это смешно не звучало.panter_dsd
05.06.2019 21:18В programmer dvorak такой проблемы нет — все под рукой. :)
Solairw
07.06.2019 00:23Интересная раскладка! А вы сами пользуетесь, можете рекомендовать?
panter_dsd
07.06.2019 07:56Пользуюсь и рекомендую. Разрабатывать очень удобно. Вот эти символы постоянно используются и имеют удачное расположение: :;"'(){}[]@?^ Многие из них приходятся на мизинцы, но это достаточно удобно. Единственное, для ввода цифр я использую нампад, ибо почему-то с этой раскладкой у меня с цифрами не сложилось. И еще момент — для windows пользователей придется привыкать к нампаду с обратным расположением цифр:
123
456
789
0.
altayvirgin
07.06.2019 21:29+1Там другая проблема: хочется убить себя если нужно набирать _цифры_ находясь в русской раскладке (для тех кто уже решил проблему привязки горячих клавиш, всех кроме Ctrl-A, к двораковскому расположению в русской раскладке). Модификация русской раскладки помогает решить проблему неудобных 1234567890 цифр взамен на проблему придумывать полностью новое расположение спецсимволов типа +-?"
Короче, гемор везде есть, но из этой статьи и комментариев я понял что именно десятипальцевый набор кверти-юзеру дается сложно. Тогда как дворак-юзера, даже начинающего, невозможно заставить набирать 6ю пальцами, это противоестественно природе Дворак раскладки).
xshura
05.06.2019 21:44Как и Enter. А в python еще и [] {} ()!
А вот поэтому я коллегам по работе рекомендую (если нужно придумать небольшой скриптовый язык), использовать [] т.к. шифт не нужно нажимать, или прямой слэш /
А мизинчик можно прокачать :)
KvanTTT
06.06.2019 01:54Не обязательно придерживаться четкого соответствия пальцев и их зон. Я, бывает, нарушаю и набираю сочетания "ки" или "ие" указательным и безымянным, а не как положено, только указательным. Да и у некоторых топов клавогонок исходная позиция другая, не "фыва-олдж".
xshura
05.06.2019 21:25+1У меня на обучение слепому методу на русском ушло ровно 30 дней по 3 часа в день, без перерывов (т.е. не было дня, когда бы я не делал очередное задание). Обучался в Соло. Латиница далась за 15 дней, так же по 3 часа.
Задалбывало конечно, но оно того стоило.
Для чего: шея иногда болит, поэтому откидываюсь на кресло и физически клавиатуру не вижу.
Один раз был такой прикол:
Откинувшись на кресле, печатаю код, который уже сформировался в башке.
Подходит коллега и задает вопрос.
Я обращаю взгляд на него и разговариваю с ним… ну примерно минуту, а в это время ручками стучу по клавиатуре — он прифигел :)
Кстати как так, мозг ведь один, а я как бы раздвоился.
Всякие эргономичные клавиатуры и нестандартные раскладки (Дворак например) отбросил, т.к. иногда приходится работать на чужой территории, где, как правило, клавиатуры простые или вообще ноутбуки. И перестройка раскладки лишний гемор.
Тут выше писали, что не попадают на значки цифровых клавиш. А у меня ноборот, чтобы напечатать цифры — ступор, подглядываю, а значки без проблем.
Ну и последнее, что мне очень не нравится: очень сложно найти клавиатуру с левым широким шифтом.
rageorg
05.06.2019 21:59+1В бытность студентом захотел научиться слепой печати.
Учился на Соло на Клавиатуре. Очень быстро надоело выполнять упражнения по-честному.
С помощью art money залочил счетчик ошибок на нуле, открыл соседним окном любимый сериал и печатал. При неправильном наборе упражнение не начиналось сначала, что не раздражало, а навык спокойно точно так же нарабатывался. В результате выучил русскую/английскую раскладки за неделю, печатая без остановки, пока сериал смотрел. Конечно скорость была маленькая, но скорость растет с практикой.Ksiw
06.06.2019 09:13Хах, читер, блин!) Но поддерживаю: нервы и мотивация, а значит и результат первостепенны.
pishutin84
05.06.2019 22:00+1В лохматые 2000-е тоже долбил русскую расскладку по Соло. То ещё удовольствие.
Но вот английскую (несколько лет назад) я уже учил по вот этой методике
www.portnov.com/keyboarding-russian
Очень рекомендую начать с неё, а уж потом, если вдруг не оправдает, идти туда где нужно долбить.
Тут принцип основан что сразу приучают нажимать группами.
У меня заняло неделю, но это вторая раскладка.
В общем, делюсь и рекомендую. И хотелось бы отклик от тех кто начнёт прямо с неё.qnok Автор
05.06.2019 22:03Инструкция выглядит интересно, Портнов же вроде с ней диссертацию свою защищал или я всё напутал?
pishutin84
05.06.2019 22:22+1Вот за диссертацию не вспомню, но у него была научная работа на эту тему в журнале «Наука и жизнь» году в 82 или в 83-м расбросанная на несколько номеров. И он этим очень гордится, поскольку в советские времена там был бешеный тираж.
И кажется ещё в те времена они по этой методе успешно преподавали.
pishutin84
06.06.2019 19:21www.youtube.com/watch?v=Ix61wN9bJh4
Портнов о картинке с клавиатурой… начиная с 20-х годов слепой метод письма профанировался. То есть все говорили про слепой, но когда ты заходишь и смотришь, что они творят, слепого не было близко. Они все смотрели на клавиатуру.
Я как-то помню в Баку, у меня такая гастроль была, ну то есть я передавал опыт преподавателям, и я приехал, там было ПТУ, я там неделю у них был, и когда я пришёл в класс, это было начало сентября, мне дали группу которую только-только набрали, после 2-х часов, когда мы выучили половину клавиатуры, там была жесточайшая дискуссия между девочками, которые там были. Они говорили: а никто не печатает вслепую, нет такого чтоб вслепую печатать. И была одна девушка, студентка, которая сказала: вот у моей мамы на работе есть одна машинистка, так она вслепую печатает, на неё все ходят смотреть.
Что я хочу сказать: когда говорят «слепой метод» — это профанация полная. 99,9% полная профанация. Если только человек не был талантлив сам по себе, чтобы независимо от того, как плохо его учили, он всё равно выучивался, вот да. Там, где учили иностранную машинопись, там легче было освоить слепой метод, потому что сложно было запомнить текст, как он пишется, человек большим образом был склонен смотреть в текст а не туда-сюда (на клавиатуру). И методов обучения слепому письму есть очень много.
Я помню такой случай. Я пришёл в УПК, там были школьники и женщина которая вела там урок. Я пришёл показать ей нашу методику. Я по всей Москве ходил, всем показывал, уговаривал педагогов переключиться. И вот я к ней прихожу. Она не просто так преподаватель, она соавтор одного из самых известных учебников по машинописи тех лет. Классик. Я 2 часа просто веду урок у неё в классе, показываю, ну потом, когда дети разошлись, мы там разговариваем, и я смотрю, у неё на каждом столе, где дети сидят, здесь машинки а вот тут на столе маленькая схемка клавиатуры, такая картинка буквально, скотчем приклеена.
И я ей говорю: — А это что?
Она: — Ой, что вы, вот они же все туда смотрят, и некоторые когда даже заканчивают, через 2 года обучения, когда заканчивают, они просят им с собой дать.
Я говорю: — Подождите, но вы же сказали, что учите слепому методу.
Она говорит: — Ну конечно. Они же не смотрят на клавиатуру. Они смотрят на картинку. На картинку легче смотреть, клавиатура наполовину руками закрыта.
Люди 2 года учатся и они не могут смотреть в текст и печатать. То есть это не просто профанация. А это люди, которые книжки пишут, не понимали что есть слепой метод. Они считали что слепой это когда ты не смотришь на клавиатуру. А то что ты смотришь на неё отложенную на бумажке, так это оказывается слепой метод. Вот это уровень на котором всё это происходило.
Наша методика должна была всё это вышибить. Мы работаем с педагогами, педагоги работают с этой схемой клавиатуры. Эта схема клавиатуры убивает начисто саму идею слепого метода. Они говорят: они пока работают, работают с клавиатурой, а потом они сами от неё отказываются. Один из ста! Ну, может быть пять. Из ста. Остальные не отказываются. Они просто не выучиваются работать вслепую, соответственно скорость не растёт и так далее.qnok Автор
06.06.2019 20:01Менее эффективный — не значит плохой. Выучиться можно и в Соло. Есть риск больше времени потратить на поиск альтернатив, чем на обучение.
pishutin84
06.06.2019 20:08Те кто прошли Соло, безусловно, выучились.
Но сколько бросили и не выучились.
Я то сам со второго раза дошёл до 4-ряда. А до конца так и точно помню что не дошёл.
Менее эффективный — это именно менее эффективный. Потрачено вагон времени на то на что его спокойно можно было не тратить. Дойти из Ашхабада до Москвы можно и пешком. Но никто не ходит — именно потому что это неэффективно.qnok Автор
06.06.2019 20:19Ну я с Вами согласен. Лучше использовать лучшие инструменты. Когда я начинал учебу, я про программу Портнова не знал. Но у меня с Соло даже мама научилась печатать.
AlexSpaizNet
05.06.2019 22:25+1А я тут учусь, но только печати на английском… www.typingclub.com
Ошибки еще есть но исправляюсь =)
Уже на 599 уроке.
iHateCpp
05.06.2019 23:27Не учился слепой печати. По ощущениям качественный скачок произошел в первый год промышленной разработки, когда начал полноценно использовать Vim. Видимо, его хоткеи позволили как-то лучше понимать клавиатуру. С тех пор, собственно, на клаву не смотрю.
Sadler
05.06.2019 23:58Как-то у Вас слишком сложно всё. Я просто перестал смотреть на клавиатуру, и мне норм.
technik
06.06.2019 01:25Тоже пытался пользоваться всякими Соло и т.п. Не помогло.
Реально я научился слепой печати только тогда, когда выпилил все обозначения на клавиатуре. Тогда буквально за неделю обучился и до сих пор всем советую такой способ.
Просто по другому никак не побороть рефлекс смотрения на клавиатуру, мозг постоянно ищет подсказки, а если их нет, то уже начинает вспоминать.
Loreweil
06.06.2019 06:40Тоже учился на соло. Тоже где-то месяц ушел, но ~по часу в день.
Самое сложное после прохождения курса это заставлять себя печатать по-новому (не смотря на клавиатуру).
А еще есть популярное заблуждение, что научившись вслепую печатать на русской раскладке, автоматически получишь такой же навык для английской (и наоборот) — нет, нужно учиться заново.
RinonNinqueon
06.06.2019 08:35У меня есть интересный глюк.
Дома японская 106 клавиатура. По сути, дополнительные клавиши там в конце нижнего и среднего ряда (???). Ну, и ещё парочка, которые не мешают. Так вот, эти клавиши сильно сбивают меня, когда перехожу обратно на «нашу» клавиатуру — пытаюсь отсчитать их мизинцем, в результате нажимаю «ю» вместо ".", «ж» вместо «э».
Как-то такРусские буквы пришлось процарапать.
megasuperlexa
06.06.2019 09:08чёрт с ними с буквами, я спецcимволы даже смотря на клаву не всегда могу набрать… всякие ;, ^&/\| и тому подобное, в программировании этого дофига
Perlovich
06.06.2019 09:48У меня опыт отличается от того, что я прочитал в статье и в большинстве комментариев, поэтому я им поделюсь.
Лет 15 назад мне в руки совершенно случайно попала методичка по слепому методу печати (знакомые просили отсканировать для них). Пользуясь случаем, я ее прочитал. Запомнил клавиши за два дня. В первый день потратил полчаса, и в во второй день потратил полчаса. С этого дня по-русски печатал только вслепую. Поначалу медленно и с большим количеством опечаток. Иногда зависал, вспоминая, где находится нужная мне буква. Потом быстрее. Никакие упражнения никогда не делал.
Потом точно так же выучил английскую раскладку. Тоже ушло не больше часа и тоже скорость была поначалу ниже, чем, если смотреть на клавиатуру. Но освоение второй раскладки было гораздо проще. На английском я набрал скорость гораздо быстрее.
Спустя где-то полгода печатания я достиг своей максимальной скорости: 450-500 символов в течение небольшого промежутка времени (например, чтобы проверить скорость печати) и около 300 символов в спокойном режиме. Я думаю, это далеко не предельные числа и кто-то печатает гораздо быстрее, но для меня это скорость, которая не увеличилась за почти 15 лет. В принципе, такой темп меня устраивает. Программирование и переписка больше упирается не в скорость печати, а в скорость мышление.
Около года назад осваивал японскую раскладку (кана-мод). Тоже ушло меньше часа на запоминание символов, а потом пару недель раскачивался, чтобы печатать быстрее.
Честно говоря, я не знал, что кто-то испытывает проблемы при освоении слепой печати и занимается этим неделями и месяцами. Конечно, я не могу порекомендовать свой путь, но для меня он сработал отлично. Судя по комментариям, я такой не один.VolCh
06.06.2019 10:36Годами занимаются. Естественно не ежедневно, а, например, отпуск начался, дня три позанимался в какой-нибудь программе по пару часов, ну может неделю, а потом забиваешь по разным причинам, но основная мотивации нет — прогресс незаметный, ошибок куча, прохождение какого-то задания только на сотый раз достижением не ощущается.
А что значит "запоминание" в вашем случае?
Perlovich
06.06.2019 11:13отпуск начался, дня три позанимался в какой-нибудь программе по пару часов, ну может неделю, а потом забиваешь по разным причинам
Я просто ни разу не забивал. Я думал, что это нормально, что поначалу есть опечатки и сам процесс набора скорости медленнее, чем если смотреть на клавиатуру. Была уверенность, что со временем станет привычней, поэтому особо не парился и не смотрел на клавиатуру.
А что значит «запоминание» в вашем случае?
Что-то типа «пальцы левой руки находятся над фыва», «я находится под мизинцем левой руки», «ю находится справа от б» и т.д. Поначалу вспоминать сложно и долго, потом проще, потому (пару недель спустя) вообще не думаешь, что где находится.
Bringoff
06.06.2019 09:53Учился по какому-то небольшому онлайн-тренажеру, потратил несколько дней на русский + английский, но слегка недоучился — когда тянусь к ряду с цифрами или к F-кам, подсматриваю иногда. И так уже несколько лет. Иногда просто на мгновение рефлекторно кидаю взгляд на клавиатуру, хотя на ней уже 2 года как нет кириллицы. В принципе, все устраивает.
klirichek
06.06.2019 10:13Если "с нуля" — Das Keyboard + Соло. Хотя бы первые несколько десятков упражнений.
Потом переходим на VerseQ и дорабатываем.
Соло ВАЖНО, потому что там очень хорошо расписаны предварительные упражнения на постановку кисти, правильный удар по клавишам и т.д. Это как учиться играть на музыкальном инструменте — если проигнорировать вводные про правильную посадку, аппликатуру и прочее, то научиться извлекать звуки нетрудно. Однако как дело доходит до сложной техники, все эти игноры (которые к тому времени уже могут войти в привычку) резко затормозят процесс.
Spaceoddity
06.06.2019 22:49Как Марк Ноппфлер, который постоянно терял медиаторы и в итоге стал всё исполнять пальцами, приобретя свой фирменный «саунд».
qyix7z
06.06.2019 10:37Учился в начале 00-х сначала на соло. Прошел где-то на две трети, задолбало бесконечное перепечатывание страницы сначала. Потом на стамине таки дошел до приемлемых результатов. Печатаю не глядя и не задумываясь. Но много ошибок, мизинец конечно сразу их отрабатывает Backspas'ом, тем не менее хочется повысить качество набора. Что посоветуете?
WinPooh73
06.06.2019 14:05В современном Соло (онлайн-версии) перепечатывания страницы с начала больше нет, при ошибке приходится повторять только текущую строку. И количество допустимых ошибок на страницу достаточно большое, чтобы проходить большинство упражнений с первого раза.
atoro
06.06.2019 10:39Я бы сказал, что статья из разряда «ошибки выжившего». По моему личному опыту при низкой мотивации реальные строки стремятся к бесконечности именно потому, что
Из них часов 6 были довольно интересными, но остальные 20 были очень-очень скучными и раздражающими.
Carolus
06.06.2019 10:48+1В 1994 году я изучал машинопись на печатной машинке. Слепой десятипальцевый метод, да. Быстро понял, что я двумя указательными пальцами печатаю быстрее, чем вслепую десятью. Кроме того, у меня сила удара разными пальцами была разная, да ещё координация движений немного нарушена. В итоге мизинцем я порой не попадал по клавише машинки и почти всегда отпечаток соответствующей буквы был очень слабым. В итоге я навострился печатать двумя пальцами, указательными, со скоростью лучших учеников, которые десятью работали. Специально не сравниваю с профессионалами, но мне для получения отличных оценок за печать было достаточно и такой печати. Одновременно я изучал компьютер, но в то время мне не надо было печатать тексты, да и текстовый редактор «Лексикон» как-то не особо давал возможность «растекаться мыслею по древу» (с). Потом я стал использовать компьютер уже в профессиональных целях. Было это уже к 1998 году, когда у меня появился свой комп. Вот, наконец, появились моей жизни большие тексты. Стал вспоминать свой опыт на машинке… успешно вспомнил. Снова понял, что нет ничего лучше, чем печатать двумя указательными пальцами, потому что я тем самым обеспечиваю самую высокую скорость печати. Поскольку я ещё со времён обучения машинописи на печатной машинке запомнил раскладку клавиатуры — не наизусть, не зрительно, а на уровне, видимо, подсознания, поскольку я ТОЧНО ЗНАЮ, куда бить пальцем!!! Несмотря на то, что проблема мизинца отпала — сила удара по клавише стала теперь не важна, а сама клавиатура стала удобнее и компактнее, я всё равно пользуюсь, как правило, двумя пальцами. Хотя порой я достаю особенно удалённые клавиши мизинцем либо большим пальцем. То есть иногда я работаю четырьмя или шестью пальцами, но редко. Очень редко. Ну, ещё большими пальцами я нажимаю клавишу «пробел», как учили ещё на машинке.
TheGodfather
06.06.2019 11:24Для измерения скорости печати все-таки есть довольно объективные показатели, типа «количество ошибок на 100 знаков» и «знаков в минуту». Вы уж простите мой скептицизм, но мне кажется, что двумя пальцами ну в принципе у вас не может быть «высокой скорости». Достаточная для ваших целей — да, может. «высокая» — сомневаюсь.
VolCh
07.06.2019 12:58"Высокая" — выше нормы, выше средней. У большинства программистов скорость набора выше чем у среднего пользователя ПК.
Sadler
07.06.2019 13:42Сколько знаков в минуту Вы считаете высокой скоростью?
TheGodfather
07.06.2019 16:16Ну например 300 зн\мин.
Сейчас ради интереса для себя прошел пару онлайн-тестов — в «Соло» показало как раз около 300, в другом тесте 76 слов\мин (382 нажатия). Пару раз набирал посты для блога с надиктованного мною же текста — не хватало скорости, чтобы без постановки звука на паузу набирать. Т.е. я не считаю это «высокой» скоростью, если честно. Хотя вполне достаточно, чтобы в более обычных и бытовых ситуация не заморачиваться и не отвлекаться на сам процесс печати.
Вот тут интересная табличка нашлась:
Скорость печати:
100 зн/мин — средняя скорость печати для большинства людей двумя пальцами.
180 зн/мин — средне-максимальная скорость для большинства людей, двумя пальцами и глядя на клавиатуру, при большой практике.
220-260 зн/мин — рекордные скорости для «зрячей» печати.
250 зн/мин — ОЧЕНЬ важная цифра, типичная скорость авторского письма. Если вы думаете, что пишите, то быстрее писать вам просто не нужно. Фактически, для личного пользования вполне достаточно такой скорости.
300 зн/мин — первый «предел» при перепечатке текста. Можно конспектировать за лектором в университете.
400 зн/мин — второй «предел», для части людей непреодолимый. Можно конспектировать за любым преподавателем, многих даже записывать дословно.Sadler
07.06.2019 16:47И этой смешной скорости в 300 знаков, по-вашему, не может быть без десятипальцевого набора? Hold my beer.
VolCh
08.06.2019 11:00220-260 — это даже для десятипальцевой зрячей печати? Получается визуальная обратная связь минимум на 20% тормозит процесс? Я как-то думал визуальный канал у человека самый быстрый.
Druu
08.06.2019 17:26Дык, при слепой печати вообще никакого канала нет, там синхронизации положения пальцев не происходит.
Mokammal
06.06.2019 10:49+1Пользуюсь компьютерами с 10 лет, научился слепой печати в 24 года… служа в армии.
Нас целенаправленно обучали слепой печати. Давали книжку в которой на первой странице было краткое руководство, — какой палец отвечает за какие клавиши, основные принципы тренировок etc
Далее шли задания. Очень похожи на задания из проги stamina. Было несколько блоков заданий, каждый из которых тренировал отдельный палец, несколько пальцев.
До этих занятий я печатал относительно быстро, но неправильно. Мизинцы совсем не использовал, безымянными пальцами пользовался с трудом. Когда начал обучение, все делал по инструкции. В самом начале, темп набора упал в РАЗЫ, в десятки раз. Потому что неправильно использовал пальцы. Но тренировки были супер-продуктивными. Сперва, конечно, было тяжко и медленно, зато на второй неделе скорость набора начала расти как на дрожжах. Спустя недельки 3-4 от начала тренировок я начал печатать на уровне 200 знаков в минуту в обычном темпе и примерно 220-230 знаков, когда старался на скорость. Естественно это не какой-то заоблачный показатель, но и не так уж плохо. Хотя у нас были кто печатал больше 270.
lagudal
06.06.2019 11:13у меня мотивации особой не было — но так получилось, что время было, лет 9 назад. Т.е. в 2009-2010 — посещал где то 3 месяца глупые курсы, которые посещать было нужно, но делать там было практически нечего.
Так в то время, пока другие упражнялись косынкой и пауком, я занимался с тремя разными курсами — программами — и за пару месяцев в принципе освоил слепой набор до скорости близкой к скорости хорошей секретарши на русском, английском и немецком языках.
Сейчас для меня вообще без разницы, на каком из этих языков набирать, единственное, программирую когда то все ж таки переключаюсь на английскую раскладку. Ибо я в ней начинал, и мне кажется несколько неудобным расположение нужных символов в немецкой раскладке. Особенно те, где задействована клавиша alt gr.
Xambey
06.06.2019 11:32Я например так научился печатать в слепую:
распечатал себе картинку цветную с расположением пальцев для 10 пальцевого метода печати, повесил над экраном и просто запретил себе смотреть на клавиатуру. Недели 1.5 напряжения при печати и все, я смог печатать в слепую. Лично для меня всякие там соло клавиатура и тп программы слишком скучны и требуют отдельно выделенного времени
merhalak
06.06.2019 11:42Инструкция для ленивых:
- Выбираешь MMORPG
- Находишь себе клан
- Очень много общаешься в чате во время рейда/данжа
Лет 10 уже, как освоил слепую печать. ;D
gatoazul
06.06.2019 12:11Не мешает ли новый навык десятипальцевой печати при переходе на русский язык? Клавиши-то разные, а руки одни.
Пользуясь случаем, посылаю лучи ненависти в тех, кто сделал на одной клавиатуре две совершенно разные раскладки.
Советские были куда эргономичнее.merhalak
06.06.2019 13:56Нет, в действительности проблем нет.
Иногда, когда долго не работаешь за компьютером, возникают проблемы с тем, что забываешь, где находятся спецсимволы, но минут за 5 печати вспоминаешь всё без проблем.
saboteur_kiev
06.06.2019 15:22Раньше слепую печать изучали либо на играх, где нужно было отстреливаться от зомби случайно сгенеренными словами из 2-7 символов (уровни сложности).
Либо в чатиках, ибо irc/icq были на компах.
Сейчас народ в мессенджеры попадает чаще через телефоны (тачскрин).
А популярные игрушки — связаны с мышкой/джойстиком.
Поэтому слепой печати приходится учиться специально.
Я думаю, что тренажеры с визуализацией что чем жать нужны только на первые несколько часов, просто чтобы человек осознал, что при правильном положении рук ты потенциально сможешь научиться печатать быстрее и лучше.
А уже саму механическую память уже лучше задрачивать на игрушках и каких-нить клавогонках онлайн.VolCh
07.06.2019 13:06Не работают чатики, мирки, аськи и игры для всех. Вполне возможно добиться высокой скорости ввода 6-8 пальцами, но не слепой. Видимо, у кого-то само собой получается быстро печатать только вслепую, а кому-то никак хоть в темноте (свет только от монитора), хоть на клаве без символов, хоть и то и другое, но нужно видеть какую клавишу нажимаешь. Просто обратная визуальная связь, что пальцы в нужные места клавиатуры попадают.
polyanin
06.06.2019 15:43За две недели до дедлайна поставил клавиши без букв, через 2 недели печатал в слепую русский и английский. До этого какие только тренажеры ни проходил, результат был нулевой.
Chagevare
06.06.2019 17:36+2Хотелось бы добавить к посту.
Обладание навыком слепой печати дает +10 к харизме, повышает авторитет среди коллег, вызывает уважительные взглядыи улучшает политическую обстановку в радиусе 30 метров.
Но, к моему удивлению, в области IT он есть не у всех. Хотя, казалось бы, такой простой и полезный. В свое время учился на триальной версии «Соло на клавиатуре» — она позволяла бесплатно выучить средний ряд клавиш, остальное осваивал самостоятельно. Ну а в далекие 90-е этот навык, особенно совместно с умение переустанавливать винду 95 (CYDVB-B3QKC--...) вообще производили фуррор и навеки давали звание мега-хакера.VolCh
07.06.2019 13:08Это для вас он оказался простой. Я сотни часов убил и без толку по сути. По моим наблюденим быстро осваивают музыканты и водители. Вы к ним не относитесь?
ABy
07.06.2019 23:55Напомнило:
"Из Техаса призывают только быков и пидорасов. Рогов у тебя нет — так что выбор у тебя невелик."
Druu
08.06.2019 17:34Вы, скорее всего, неправильно что-то делали. Или у вас несколько специфическая конструкция рук :) и надо править позицию.
Еще могут быть проблемы со слишком короткими сухожилиями.
ne_zabudka
06.06.2019 18:54+1Со временем слепой набор текста дополнился управлением окнами через горячие клавиши. Получилось взвалить на долю моторной памяти целую «китайскую грамоту». На удивление обучение прошло очень быстро, единственное переключение раскладки в голове и ошибки между визуально одинаковыми буквами
«а-f, ф-a» и " о-j, щ-o" глючили почти год. Может потому что я просто отпустила эту проблемму на откуп времени.
AndyBuh
06.06.2019 20:52+1Самая наглядная мотивация была у меня (а точнее, у нас, ибо нас там было много): за каждую ошибку — разные физические нагрузки. И бег в ОЗК, и отжимания с радиостанцией за плечами…
Было это в школе связи сержантского состава, и работали мы на АДКМ — автоматический датчик кода Морзе.
Навыки закреплялись быстро и надежно: до сих печатаю 10-ю пальцами… аж нравится…ABy
08.06.2019 00:00Было бы забавнее, если бы вместо получения навыка слепой печати вы стали бы чемпионом в воркауте:)
AndyBuh
08.06.2019 09:46Почему «вместо»? Спонсор (в лице государства) получил все вместе: И специалистов связи, И изрядное количество физически развитых молодых мужчин. Все же основной задачей была подготовка специалистов, и мотивации (о чем говорил топик) было более чем достаточно.
Побочный эффект тоже хорош: Заказчик получил физчиески выносливых бойцов. С типовой выкладкой (это 12-15 кг) мы могли бежать 4-6 часов не останавливаясь (не марш-бросок, где норматив на 10 км был 56 минут, в просто бег группы вооруженных товарищей), подъем переворотом — дело вообще чисто техническое, никаких усилий не требует. Сколько есть времени — столько и переворачивайся (за 30 минут утренней зарядки делали по 300-350 пп). Отжимания — вообще не считали, это само собой разумеющееся. Раз 50 отжался — переходим к следующему упражнению.
Так что государство получало два в одном: и специалиста, и крепкого бойца. Грамотная была мотивация.AndyBuh
08.06.2019 09:49Кстати, кто не выдерживал подобной учебы и мотивации, тот уходил в рядовые подразделения. Там он получал ту же самую мотивацию безо всяких шансов стать техническим специалистом.
perlestius
07.06.2019 07:38Я тоже учился по "Соло", ушел примерно месяц или два (было давно, не помню точно) на освоение русской раскладки. Английскую для разнообразия решил освоить по книге (название уже не вспомню), и с ней было уже гораздо легче, ушло недели 2-3. В книге применялся принцип освоения не по рядам, а по пальцам: сначала набиваешь упражнения только для указательных пальцев, потом подключаются средние и т.д. Ещё запомнилось, что в "Соло" и книге для клавиши "3" в верхнем ряду были закреплены разные пальцы. В итоге я привык клацать по ней безымянным.
Параллельно в качестве развлечения настукивал веселые тексты из Stamina, но всерьез этот тренажёр не воспринимался.
Потом несколько месяцев перепечатывал тексты из книг и вел дневник, чтобы закрепить результат.
Сейчас скорость 350-400, но для некоторых шорткатов иногда все же просматриваю на клаву, каюсь.
P.S. В то время не мог позволить себе лицензионную версию "Соло" по материальным и религиозным соображениям, но спустя несколько лет, когда встретил в переходе метро Шахиджаняна, продающего свои диски, извинился, поблагодарил и купил "Соло" в знак благодарности.
advan20092
07.06.2019 18:45+1Не увидел в комментариях своего метода. Учился в стамине. Сначала русской раскладе. Прошел уроки, а для закрепления набирал тексты книг (в программе была опция добавить свой текст). Английскую раскладку выучил очень быстро, за неделю пока лежал в больнице. Потом набрал аналогичным образом где-то полтора тома Властелина Колец в оригинале.
Навык полезный, как ни крути. Не нужно переживать есть ли на клавиатуре нужная раскладка, достаточно ли она освещена. Минусы — отвращение к экранным клавиатурам. Терпеть не могу набирать текст на смартфонах.ABy
08.06.2019 00:25Потом набрал аналогичным образом где-то полтора тома Властелина Колец в оригинале.
Скажите, а грамматику английского языка такая тренировка тоже помогла освоить?
advan20092
08.06.2019 07:43Конечно, очень помогло. Только очень не хватало перевода текущего слова. Я даже хотел написать свой аналог программы с этой функцией, но к тому времени уже хорошо освоил слепую печать
panvartan
Купите клавиатуру без символов и через две недели научитесь на ней печатать.
remzalp
Я плавно изучаю слепую печать благодаря замечательной клавиатуре фирмы Oklick, у неё отлично стираются надписи с клавиш. Постепенно самые используемые кнопки становятся пригодными только для слепой печати :))
Druu
Это не поможет, смысл слепой печати не в том, что вы помните расположение букв на клавишах, а в том, что вы помните расположение самих клавиш.
VolCh
Скорее не расположение, а мышечные усилия которые надо совершить чтобы попасть по нужной клавише. Толку от того, что я помню, что клавиша расположена в трёх сантиметрах правее и 1,5 сантиметрах выше правого мизинца, если не глядя на этот мизинец я не могу его так точно спозиционировать.
rstepanov
Не совсем так, если сразу стереть все буквы — процесс набора текста поначалу вызывает невыносимые мучения и очень хочется все бросить и перестать заниматься фигней. Лучше клавиатуру, на которой можно постепенно заменять колпачки (кейкапы) на лысые.
ZekaVasch
Шутки ради, еще в универскую бытность переставили клавишами местами на клавиатуре в аудитории. НУ не все а сколько смогли. Сначала напрягает, а потом привыкаешь не смотреть на клавиши, и смотришь только на текст на экране. Клавиатура в таком состоянии там стояла где-то месяц, (до починки) но мало кто мог за ней работать.
SamPoSebe
Сделал так себе на работе, дело сразу с мертвой точки сдвинулось. Хохмы ради повесил распечатку правильной расстановки клавиш над монитором. Смешно смотреть когда кто-то чужой хочет на твоем месте поработать.
StruckOFF
Так вышло, что большинство «лысых» клавиатур — механические, а большинство механических клавиатур имеют универсальный разъем для колпачков, так что поменять нет проблем. В качестве альтернативы я бы глянул на колпачки, где символы нанесены не сверху, а спереди, это весьма щедящий варинат. Но на самом деле, страдания длятся неделю, но максимум две. Потому что у тех кто сидит за компьютером достаточно долго уже все есть в памяти, просто прихология заставляет смотреть на клавиатуру.
rstepanov
Не только, например, может быть неудобно искать бугорки на F-J, или функциональные клавиши и/или знаки препинания расположены нестандартно. Например, я сейчас переучиваюсь на маковскую клавиатуру и многое находится не там, где ожидаешь…
VolCh
Причём тут психология, если вслепую тупо пальцем не попасть по нужной клавише? Нет визуальной обратной связи о том где сейчас палец, на какое расстояние подвинуть, под каким углом и т. п. Основную клавиатуру я могу нарисовать по памяти, ну или разобрать и собрать без ошибок. А вот пальцем попасть по шестой клавише в третьем ряду — нет, не нащупывая край клавиатуры и не ведя по ней пальцем, считая
myxo
На самом деле невыносимые мучения только первый день. Через неделю начинаешь набирать уже довольно сносно. Если не надо по работе набирать тонны текста, а просто чатишся (ну то есть пофиг на некоторые ошибки и время набора), то такой способ самый эффективный.
И специальна клавиатура не нужна, я просто использовал изоленту =)
Bedal
очень помогают клавы класса MS Natural. Неудобство печати неправильной рукой быстро приучает :-)
Расскажу даже байку. Когда персоналок было крайне мало (старый я) а электронная почта только появилась у нас, (где-то в 95-м/96-м), повадилась пара-тройка полузнакомых напрашиваться ко мне то письмо напечатать, то статью из разряда «горы КавМинВод — пирамиды древних цивилизаций» набить. Ну раз, ну два — как отказать. Но буквально повадились, чуть ли не каждый день и в самое неудобное время.
… и вот я купил клавиатуру MS Natural. Недавно появившуюся, настоящую, ещё V1. Без, конечно, русских букв, зато с наклейкой совместимости с Novell Netware :-)
Результат: я за дни освоил слепую печать всеми десятью без специального обучения. А «нахлебники» исчезли, потому что я дружелюбно предлагал им печатать на ней самим.
Финал: клава до сих пор жива, и этот текст я печатаю на ней.
panter_dsd
Полностью согласен — для слепой печати очень хороши Microsoft Ergonomic. Сам пользуюсь уже лет 9 только моделью 4000 (уже третья, кофе никого не щадит).
engine9
Клевая серия клавиатур. Я так рад, что моя через годы снова со мной.
sys_int64
Работал на MS Nature, хорошая клавиатура, удобная, я давно освоил слепой набор текста, еще на плоских. Но вот сейчас у меня новая клавиатура — Kinessis Advantage 2, вот она более экстремальная в этом плане, на ней жутко не удобно набирать текст не правильными пальцами, а я привык набирать не правильно, т.к. тренажерами не пользовался никогда. В итоге за 2 неделе привык, еще через 2 недели привык к спец символам и кое каким шорт катам, правда некоторые шорт каты пришлось перемапить. Зато теперь это самая удобная клавиатура из всех что у меня были и значительно увеличилась точность набора текста.
panter_dsd
Ох, я мечтаю о Kinessis Advantage 2 уже много лет, но жаба душит 350 баксов выкладывать за клаву.
sys_int64
Я таки переборол себя и раскашелился, по началу было очень сложно на ней работать и очень не удобно, из-за чего сомневался в покупке, но потом через месяц уже привык более менее, есть некоторые нюансы при работе конечно, к примеру, не стоит пытаться дотянуться до всех клавиш не двигая кисти, в основном все клавиши досягаемы, но когда пытаешься использовать шорткаты то обычно надо немного кисть сдвинуть (и ничего страшного в этом я не вижу) я по началу пытался так дотягиваться, потом прочитал в доке что не надо так :) Ну и к слову, год уже пользуюсь и давно забыл уже про потраченные 350 баксов, зато эта клавиатура продолжает мне приносить огромное наслаждение и радость.
epishman
Однозначно. На все эти тренажеры не стоит тратить времени — я в свое время просто заставлял себя час в день не смотреть на клавиатуру — все медленно, мучительно, и наощупь. Через неделю уже полегче, а через месяц вполне нормально.
PS
Сильно зависит от положения рук — на русской клавиатуре настоятельно советую на пупырышки класть не указательные, а средние пальцы — сможете печатать еще быстрее, ибо все частые буквы в центре, в отличие от английской.
rat1
Используя тренажер Стамина, через пару часов уже сносно печатал на одном языке, на второй день уже набивал скорость. Так что потратил не месяц на изучение. Однако, прокол тоже приключился. Используя «Соло на клавиатуре», занимался пару недель и ничему не научился )
epishman
Вот я о том же — сначала надо потратить месяц на выбор правильного тренажера, потом за день долететь. Я предпочитаю сразу пешком, потому что побаиваюсь богатства выбора :)
Infthi
У меня уже полтора года клавиатуры без кириллицы — и по сравнению с теми 20ю годами, когда я сидел на клавиатурах с кириллицей, как будто ничего не поменялось. Всё равно вслепую делаю ошибки, скорость вслепую ниже, чем в режиме с подсматриванием, и глаза постоянно соскальзывают на клавиатуру.
epishman
Это проблема психологическая, сила привычки. Я вот до сих пор на лады и струны глазом кошу, потому что в свое время поленился выработать навык играть в темноте. Меня оправдывает только то, что гитарой я не зарабатываю :)
MiXei4
Вот это главная проблема. Тоже полтора года за клавиатурой без кириллицы, но всё равно смотря на клавиатуру печатаю в 2 раза быстрее.
VolCh
Не для всех работает. Некоторые смотрят на клавиатуру не затем, чтобы символы видеть, а чтобы видеть что пальцы в нужные места попадают.
niramar
печатать — да, правильный слепой набор — нет. сидел на такой главе очень долго. теперь печатаю не глядя и быстро, но ощущения не те. всё как описал автор.
BotanDorin
Печатаю на клавиатуре без русских символов и всё равно поглядываю на клавиши, хотя слепая печатать тоже получается без проблем, но только если пользоватся одной единственной клавиатурой неделю и больше. Если пересесть с выделенной клавиатуры за клавиатуру ноутбука, в первое время существенно возрастает количество ошибок.
Не хватает однако нормального теста до/после что бы понять на сколько это поглядывание реально замедляет/ускоряет печать. Особенно в том что касается обрывистой печати, vim, перемещения по коду в IDE…
Solairw
Научиться то научитесь, но с большой долей вероятности будете это делать "неправильно", т.е. преимущественно указательными пальцами. Поэтому какое-то минимальное обучение все равно необходимо. К тому-же, есть альтернативные подходы к десятипальцевому методу, например https://habr.com/ru/post/175243/
balexa
У меня das keyboard. К сожалению нет, не помогает. Я печатаю вслепую, но по прежнему шестью пальцами.
stantum
У меня был занятный опыт с клавиатурой без кириллицы. В первый же день на новой работе распечатал русскую раскладку и подглядывал в нее. Подошел коллега, усмехнулся и признался, что ему такая распечатка не нужна. «Интересно», — подумал я, и тоже убрал подсказку.
Это оказалось неожиданно просто. Даже не обладая навыками слепой печати, я с легкостью набираю русский текст. Пока не смотрю на клавиатуру. Если гляну — сбиваюсь.
mozgosteb
Вы будете смеяться, но я, НЕ владея слепой печатью, прекрасно печатаю при низком освещении, когда очертания кнопок видны, а что на них написано — нет. Но совсем не смотреть на клавиатуру не могу. Тут нужен чуть другой навык.
Mr_Rm
Совершенно верно про другой навык. Выучить расположение букв любой раскладки — не проблема. Но подсматривать на клавиатуру приходится, чтобы контролировать положение пальцев, а не искать буквы.
VolCh
Вот многие этой проблемы вообще не понимают
lightman
А что делать тем, кто владеет кривым методом 10-пальцевой печати, как я?
Т.е. глаза на клавиатуру не смотрят, но руки относительно клавиатуры стоят криво, привязки клавиша-палец нет, жмут не как правильно, а как удобно?
Кто-нибудь сталкивался с таким и пробовал переучиться на правильный 10-пальцевый?
Oxoron
Смените раскладку. Будет гораздо сложнее возвращаться к старым рефлексам.