Google не отреагировал на требования Роскомнадзора об удалении противоправного контента с сайта YouTube. Как поясняет агентство ТАСС со ссылкой на информацию от пресс-службы Роскомнадзора, ролик, размещённый на хостинге, содержит материалы, оскорбляющие флаг и герб России.
«Видеохостинг YouTube не всегда должным образом реагирует на требования Роскомнадзора об удалении противоправного контента. 31 июля в службу поступило требование Генеральной прокуратуры об удалении с одной из страниц видеоматериала, в явной форме оскорбляющего государственные символы России. Роскомнадзор был вынужден уже трижды направлять в адрес компании Google — владельца хостинга — соответствующие уведомления, однако доступ к указанному в требовании Генпрокуратуры материалу до сих пор не ограничен. Роскомнадзор находится с руководством компании Google в постоянном рабочем взаимодействии, однако в некоторых случаях эти контакты не приводят к положительному результату. В данном случае компания Google продолжает игнорировать нормы и требования российского законодательства», — сообщили в пресс-службе ведомства.
По информации ТАСС, речь идёт о видеоролике, на котором видно, как «неизвестные сжигают флаг РФ и производят оскорбительные действия в отношении герба».
Несмотря на отсутствие реакции от Google, в Роскомнадзоре считают, что ролик всё-таки будет удалён.
«Полагаем, что Google выполнит данное требование об удалении противоправного контента с одной из страниц видеохостинга, учитывая, что предыдущие требования, также связанные с удалением с YouTube материалов, оскорбляющих российские государственные символы, были исполнены», — заявляют в пресс-службе.
Ранее, в июне, YouTube уже блокировал подобное видео, содержащее в себе оскорбление герба России. По сведениям Роскомнадзора, ролик был опубликован участниками банды Шамиля Басаева.
Блокировка информации, которая «в неприличной форме» выражает «явное неуважение к обществу, государству, официальным государственным символам РФ, Конституции РФ или органам, представляющим государственную власть в РФ» предусмотрена законом об оскорблении государственных символов с марта 2019 года. За нарушение этого закона может грозить штраф до 300 тысяч рублей либо арест на 15 суток.
DrunkBear
Подумаешь, флаг. Вот если бы там были дети или меньшинства… /sarcasm
Интересно, аналогичное видео с американским флагом долго будет доступно?
Kanut
Дефинируйте «аналогичное» и «долго»:
www.youtube.com/watch?v=0O-GXTVslhE
www.youtube.com/watch?v=_PW1LknhvvY
www.youtube.com/watch?v=m6_-eraSRgk
… :)
DrunkBear
Хороший вопрос, теперь нужно исходное видео, которое вызвало гнев надзора.
Вдруг там на флаге и гербе происходит вакханалия с сожжениями?
Kanut
У меня есть подозрение что если хорошо поискать, то на ютюбе найдётся и «вакханалия с сожжением на фоне американского флага и герба». Но это я уже гуглить не хочу :)
DrunkBear
Склонен согласиться «вакханалия и сожжение» — это не те рекомендации поисковых систем, которые хотелось бы видеть.
tlv встречал купальники и трусы с флагом России — это нарушение ФЗ?
Umpiro
В отличие от флагов такие трусы, по крайней мере, стирают регулярно. Так что я тут лично ничего неуважительного не вижу.
tlv
В штатах нет федеральных законов, ограничивающих использование государственной символики подобным образом. Поэтому существуют и панцу с флагом США, и вышеупомянутые ролики никому не интересны.
Wesha
Да чито вы говорите.
Просто избирательное применение (selective enforcement) законов не является прерогативой какой-то одной страны на этом шарике.
возьмём Title 18, Section 333 of the United States Code:
Whoever mutilates, cuts, disfigures, perforates, unites or cements together, or does any other thing to any bank bill, draft, note, or other evidence of debt issued by any national banking association, Federal Reserve Bank, or Federal Reserve System, with intent to render such item(s) unfit to be reissued, shall be fined under this title or imprisoned not more than six months, or both. — https://www.moneyfactory.gov/resources/lawsandregulations.html
nochkin
По поводу машины:
Сам не разбирал, но слышал из разных источников, что расплющиваются болванки, которые там уже заготовлены, а не твоя «копейка».
sotnikdv
Расплющивается именно твоя монета в тех автоматах, которые я использовал. Остаются следы гурта, рельефа монеты и, что самое главное, пятна, коррозия и тусклость остаются же.
Так что там абсолютно точно плющится монета, которую ты бросил.
И еще, часть автоматов прозрачная, т.е. виден механизм и путь монеты от приемника через шестерни к выбросу.
nochkin
Видимо, это были пиратские машины. У меня всегда выходил один и тот же цвет вне зависимости от брошенной монеты.
Надо потом будет ради интереса цинковую гайку нужного размера подсунуть.
Stiver
«the penalty described in Title 18 of the United States Code (18 U.S.C. § 700) for failure to comply with it is not enforced»
Соответственно, это все имеет статус рекомендации.
Этот параграф относится к банкнотам, чекам и т.п. Про монеты сказано в §331:
«Whoever fraudulently alters, defaces, mutilates, impairs, diminishes, falsifies, scales, or lightens any of the coins [...]»
Так как никакого «fraudulently» в этом случае нет, то сувенирные автоматы в США абсолютно законны.
Wesha
А я что сказал? Selective enforcement. В законе написано — "кто сделает то-то — посадим", но на самом деле сажать не будем. Почему бы просто не
выкинуть нафиг легаси кодотменить закон — тайна сия зело велика есть.А здесь Вы неправильно понимаете английский язык. Определение распространяется до первой запятой. То есть "{fraudulently alters}, {defaces}, {mutilates}....", а не "fraudulently {alters, defaces, mutilates}". Как Вы вообще представляете ситуацию "fraudulently mutilate" — "изуродовал с целью введения в заблуждение"? :) А вот ситуация "fraudulently alter" ("изменил с целью введения в заблуждение") — это как было в России в 1990-е: на 10-долларовой купюре пририсовывали нолик и расплачивались ею, претендуя, что дали 100 долларов — пользуясь тем, что народ в президентах не разбирается, и не знает, что надпись "ten" означает "десять", а не "сто".
sotnikdv
Lawyers именно на эту секцию и ссылаются для этих машин, Вы совершенно правы.
Для этого не нужно даже читать законы, куча готовых ответов от юристов уже давно лежит в общем доступе. С анализом.
sotnikdv
Про монеты смотрите 18.331, другую секцию.
Так что все легально.
Wesha
Не буду с Вами спорить. Не потому, что считаю Ваш аргумент корректным, а потому, что считающие, что "в России всё ужасно, а за бугром крылатые пони какают радугами" мне уже достаточно кармы слили.
А я за этим бугром, между прочим, живу, в отличие от.
sotnikdv
Я Вам конкретно сбросил номер закона, регулирующий операции с монетами. Который служит обоснованием мнения юристов по вашему конкретному вопросу, по конкретно этим пенни машинам. Который Вам уже выше давали.
Какого вам овоща еще нужно? Ну если оставить в стороне абсолютно несвязанные глупости про поней, "кто то считает что то ужасно" и плач о карме?
Что в "отличие от", поподробнее? Для Вас закон интерпретируется по другому или это дает вам какое-то иное преимущество по обсуждаемому вопросу? Или лигалы вам больше американские не авторитет, раз вы не в РФ (ну вот просто поразили, ну мегадостижение)? Или острое желание помериться письками? Так прежде, чем линейку доставать, нужно учитывать, что здесь людей из того же США, весьма серьезных, десятки и сотни. С опытом, в т.ч. и юридическим. И пока вы с линейкой, у них уже рулетка. Которые просто об этом не кричат по поводу и без, в отличие от неофитов. И они же не несут глупости про поней и т.д. ни в одну ни в другую сторону.
Vilgelm
Есть постановление Верховного суда, которое разрешает сжигать флаг (точнее наказывать за его сжигание).
maxzhurkin
Так сжигать или наказывать?!
P.S. сожжение
VerdOrr
Табличка в правом нижнем углу агрегата говорит, что…
Wesha
Впервые вижу. Спасибо!
(Хотя мне всё ещё не хватает фантазии представить, как вообще можно "use fraudlently" mutilated coins.)
VerdOrr
Картинка вырезана из представленного вами видео.
А насчет «use fraudulently» Вики говорит, что подразумевается "...with the intention of creating counterfeit coinage or profiting from the base metal (the pre-1982 copper U.S. cent which, as of 2010, is worth more than one cent in the United States)" — т.е. перебивать на другой номинал или сдавать на металлолом =)
en.wikipedia.org/wiki/Elongated_coin#Legality
amarao
Если бы сжигали людей, я думаю, реакция была бы. А так в штатах есть давняя традиция свободы слова, и сжигание чьих-либо флагов под эту поправку попадало. Поправка не защищает от попадания этого в правила коммерческих сервисов, только от действий правительства (США).
В принципе, этот вопрос целиком и полностью на усмотрении Ютуба (с точки зрения американского законодательства).
dolovar
Википедия говорит:
alex6999
Это(повешение) было во времена гражданской войны, тогда солдаты севера вели себя на оккупированной территории чуть лучше фашистов. Это было даже до того как негров линчевали. Мало того, он сжег не свой флаг, а снятый с государственного учреждения.
Сжигать флаги запретили во времена вьетнамской войны, было очень много протестов, но это не помогло, их все равно жгли.
Vilgelm
Американский флаг сжигали такое количество раз, в том числе в самих США, что найти это хоть на YouTube, хоть в кино, да вообще где угодно совсем не сложно. Не уверен, но мне кажется сожжение флага у них каким-то образом попадает под действие первой поправки. Например, как и действия вот этих ребят.
И это вполне разумно: уверенного в себе и крепко стоящего на ногах человека (страну) какие-то мелкие подколки никак не заденут.
GarryC
Какой кошмар! Ведь совершенно очевидно, что после сжигания флага США (вернее, после размещения видео о столь ужасном событии) дни государства сочтены и гибель страны неизбежна.
Какое счастье, что отважные работники Роскомнадзора стоят на страже нашего страны и являются последним барьером на пути столь ужасного сценария гибели государства в результате безответственного размещения подобных роликов. «Такой Youtube нам не нужен»
P.S. «Д..., б...»
yarkov
Точнее и не скажешь
iig
Работа такая. Формально говоря, дьяк надзорный прав. Закон есть? Есть. Противозаконный контент есть? Есть. Надо реагировать? Надо. Хотя… Надо, наверное, привлекать тех, кто флаг сжигал?
google тоже можно понять. Удовлетворять хотелки всех в виде модерирования — оно им надо?
Valerij56
У вс в слове «позорный» ошибка.
NeocortexLab
Роскомнадзор всё правильно делает — надзирает. Совокупная нейросеть сотрудников и рабочей документации там придёт в норму рано или поздно, и организация эта будет всё лучше и лучше исполнять свою роль.
P.S> Тем временем на руинах у «д..., б...» это без этих ваших РКН норма — «На территории Украины надругательство над государственным флагом Украины является уголовно наказуемым деянием в соответствии со статьёй 338 Уголовного кодекса Украины. » см. Вики
iig
На территории страны действуют ее законы — это норма. На то и законы.
Если ее законы пропихивают за ее пределы — это плохо.
Edil0
почему не исполняется закон Украины о конфискации имущества ОПГГ РФ?
iig
Может, потому что такого закона не существует?
dumistoklus
Никогда не работала хорошо. Но вот сейчас начнет. Ага.
GarryC
А еще у них негров вешают…
alex6999
Представьте себе, в Украине надругательство над флагом России тоже в УК присуствует.
OnelaW
Я уж было хотел запастись вкусняшками, чтоб оценить накал кидания сцаных тряпок в оппонентов.
Gryphon88
Мы у них потребовали. но они нас проигнорировали. Ну ничего, вот мы… ещё раз потребуем!
AWSVladimir
Слабо блочить по IP как Телеграмм или разные анонимайзеры, торренты?
Или у кого есть бабосы перед тем Роскомнадзор будет стоять на коленях и читать мантру:
«Ну удалите, ну удалите пожалуйста, ну удалите..» ))
usharik
Один раз они уже применили «ковровые бомбардировки» и меньше всего от них пострадал тот, кого пытались заблокировать. До тех пор пока все не переселятся в облака Яндекса и Mail.ru, они вряд ли будут поступать подобным образом.
delphinpro
Сорняк нужно выдергивать с корнем, а не листочки щипать.
Если вы понимаете, о чем я.
grinCo
Вроде за призыв к свержению Путина статья есть.
alex6999
Именно в такой формулировке нет статьи, но закон что дышло, можно подобрать, например призывы к экстремизму
delphinpro
Какое нафиг свержение?
Я говорю о том, что власть имущим нужно устранять источник проблемы, а не прятать последствия.
Проблема — недовольство.
Последствие — публикация означенного видео.
А причина?
Те кто поставлен следить за порядком, скрывают последствия, не выясняя причин, а значит, не решая проблему.
xakep2011
Что-то эффект Стрейзанд мне не помог найти сабж, ну и ладно.
Dvlbug
>>> оскорбляющих российские государственные символы
Не принимайте близко к сердцу, но насколько я знаю законы, то заявление об оскорблении должен писать потерпевший. Ну или законный опекун, если потерпевший недееспособен. И тут возникают две коллизии:
1) Заявление должен написать флаг, но с этим проблемы у него нет рук (в принципе, и других частей тела, в том числе и тех, что способны оскорбиться)
2) Флаг недееспособен, поэтому в дело вступил Роскомнадзор
track13
Это не отдельная статья об оскорблении, это включено в статью 20.1 КоАП РФ Мелкое хулиганство. В случае условной ругани матом в общественном месте тоже не обязательно заявление, примут и так, что логично.
Dvlbug
А почему тогда РКН вступился против оскорбления государственной символики, но не против 90% пранков или видео «Пьяный сделал это...»?
Ткань, символизирующая надежды и чаяния миллиардов, важнее антисоциального поведения звезд, в том числе и Российских (с большой буквы) «западного канала»?
Почему, нельзя смотреть на это как «Моська лает на слона»?
А в таком требовании РКН от Ютуба, разве не возникает вопрос «Или Моська так страшна, то ли слон так мал»?
alex6999
Подождите, Москва не сразу строилась
arkamax
Поздравляю, вы только что оскорбили флаг {/irony}
red_andr
Честно говоря, я не особо понимаю почему речь идёт именно об удалении. Ведь видео нарушает законы только РФ, а не других стран. Пусть требуют запрета на показ на российской территории. Этот механизм в Ютубе имеется и работает.
Vilgelm
Обычно они так и делают, это и считается за удаление.
u_235
Федеральный конституционный закон от 25.12.2000 N 1-ФКЗ «О Государственном флаге Российской Федерации»
Технически, флаг может быть и не Российским.
Dvlbug
То есть флаг такого формата не является российским?
rogoz
Технически это вообще пиксели на экране, как и в ютубе, а не «прямоугольное полотнище». И претензии, раз они есть, должны быть только к создателям ролика.
ClearAirTurbulence
Когда космонавты флаги топчут, это тоже противоправно, или им все-таки можно?
alex6999
Так тоже оказывается нельзя.
Роскомнадзор вынес предупреждение редакции сайта информационного агентства Znak.Com, которое опубликовало фотографию сирийских демонстрантов, растоптавших российский флаг.
https://graniru.org/Society/Media/m.244973.html
DrunkBear
Вы меня извините, но большинство действий, которые производит ДотКомПозор мне кажутся очень странными.
Примерно как у пожарных-новичков, которым дали при поступлении каску и тут же — задачу потушить нефтескважину:
— Говорят, можно тушить взрывом! Тащи феерверки!
<маленький красочный бум>
— Сбежались все, смотрят, говорят эффектоно и вспоминают про какой-то эффект барбары стрейзанд.
— Хорошо, тащи атомный боеприпас!
— …
<большой бум>
— отлично, скважина вроде потухла, теперь осталось затушить город, который загорелся от атомного взрыва. Но это уже не наша смена.
PS возможно, я не прав, возможно, люди действительно закрывают фишинговые или вирусные сайты и плохие казино, но я про это не слышал. А вот прокси под телеграмм пришлось поднимать.
andreysl
А Дуров без всякого запроса РКН удаляет
echo.msk.ru/news/2480207-echo.html
qwertyqwerty
Вот же людям делать нехер. Или они на гугле хотят заработать?
rboots
Google не удалил, а AnnieBronson ещё и распиарила. Какие-то это не правильные новости на главном ИТ-ресурсе страны.
P.S.: Пока Роскомнадзор удаляет флаги, ему некогда заниматься обычным вредительством, поэтому пусть лучше с флагами борется, чем с Телеграмм.
hippohood
Я буду кэпом сегодня. РКН пытается создать прецедент в котором Ютюб признает легитимность нового закона об оскорблении власти. Сегодня они согласятся без решения суда удалить ролик с оскорблением флага, завтра им пришлют сотни "законных" требований РКН об удалении роликов оскорбляющих действующую власть.
Ютуб правильно игнорирует запрос, потому что никакой юридической базы под ним нет. Если кого-то оскорбляет ролик где полы вытирают флагом, например, они могут обратиться в суд, провести независимую экспертизу и в состязательной форме доказать нарушение закона. С решением суда эти товарищи могут начать новый судебный процесс против Ютуба чтобы те поспособствовали исполнению предыдущего решения. Если суд сочтёт что это является обязанностью Ютуба, то судебные приставы насильственно изымают у Ютуба весь тираж проклятых роликов.
Главная проблема идиотских законов в том что административный орган получил право самостоятельно определять незаконность деятельности и рассылать требования о ее прекращения, что противоречит не только здравому смыслу, но и основным принципам.