Раздел 1. Парадокс современной физики

В физике сложилась парадоксальная ситуация. С одной стороны, мы имеем блестящие математические теории (Стандартная модель, квантовая электродинамика), которые с невероятной точностью описывают результаты экспериментов (правда, часто используя подгоночные и калибровочные параметры, установленные в предыдущих экспериментах без логического понимания их происхождения). С другой стороны, мы не можем ответить на фундаментальные вопросы: «Что такое электрический заряд?»«Что такое масса?»«Почему скорость света именно такая?».

Математика даёт нам инструменты для вычислений, но не даёт понимания. Иногда она позволяет предсказывать, но не объясняет, а лишь намекает. И это не случайно — это следствие фундаментального ограничения, которое редко обсуждается.

Это ограничение заключается в том, что #математика, будучи языком, на котором можно описать что угодно, сама по себе не гарантирует, что описываемое ею существует в реальности. Мы можем придумать бесконечное число математических конструкций, которые будут с высокой точностью воспроизводить уже полученные экспериментальные данные, но лишь некоторые из них смогут предсказать новые, ещё не измеренные явления. Остальные — всего лишь красивая, но бесполезная подгонка.

Раздел 2. Как математика подменила реальность: от формы — к формуле

2.1. Исторический момент: отказ от онтологии

До XX века #физика развивалась как наука о формах и движениях. Даже когда математика становилась сложной (как у Ньютона или Максвелла), она оставалась языком для описания геометрических и механических образов. Гравитация — это геометрия орбит. Электромагнетизм — это геометрия полей. За уравнениями стояла картина мира, которую можно было представить и нарисовать.

Ситуация кардинально изменилась в начале XX века с появлением квантовой механики и, в особенности, квантовой теории поля. На смену наглядным моделям пришёл математический формализм, который стало невозможно визуализировать.

  1. Точечные частицы. Вместо протяжённых объектов (как у Фарадея или Максвелла) были введены точечные частицы — математические абстракции, не имеющие размера и структуры. Это позволило упростить математику, но уничтожило ответ на вопрос «что такое частица».

  2. Вероятность как сущность. Волновая функция и вероятностная интерпретация квантовой механики заменили реальную волну (например, в среде) на абстрактную функцию, описывающую только наши знания о системе. Реальность перестала быть объективной — она стала зависеть от измерения.

  3. Перенормировки. Расчёты в квантовой теории поля давали бесконечности. Чтобы их убрать, были введены процедуры перенормировки — искусственные приёмы, которые «обрезают» бесконечности на некотором масштабе. Это работает математически, но не имеет физического смысла.

2.2. Онтологизация формализма

Самый опасный шаг произошёл тогда, когда математические конструкции, введённые для удобства вычислений, стали объявлять реальными объектами.

  • Кварки были введены как математические объекты с дробными зарядами для систематизации адронов. Их никогда не наблюдали в свободном состоянии, но их объявили фундаментальными частицами.

  • Глюоны были введены как переносчики сильного взаимодействия, чтобы «склеить» кварки. Их тоже никогда не наблюдали свободными.

  • Поле Хиггса было введено, чтобы объяснить массы частиц. Его существование подтверждено косвенно, но его природа остаётся неясной.

  • Гравитон был введён как гипотетический переносчик гравитации, чтобы вписать её в квантовую картину мира, хотя гравитация — это геометрия, а не сила.

Каждый новый эксперимент требовал введения новой сущности. Это напоминает эпициклы Птолемея: теория усложняется, но не приближается к пониманию.

2.3. Успех формализма и его цена

Математический формализм Стандартной модели достиг невероятной точности — до 12 знаков после запятой. Это его главное достижение и главное проклятие.

Цена успеха:

  • Потеря наглядности. Физик может рассчитать сечение рассеяния, но не может представить, как выглядит электрон.

  • Потеря причинности. Вероятностное описание заменяет причинное. Мы знаем, какова вероятность события, но не знаем, почему оно произошло.

  • Потеря ответов на «почему?». Мы знаем, что заряд квантован, но не знаем, почему. Мы знаем массу электрона, но не знаем, почему она именно такая.

2.4. Пример: точечность как фундаментальная ошибка

Стандартная модель постулирует, что элементарные частицы — это точки. Это допущение было введено для математической простоты и согласия с экспериментами (на доступных масштабах).

Но это допущение привело к фундаментальным проблемам:

  1. Математические расходимости. Точечный заряд обладает бесконечной энергией поля, что требует искусственной перенормировки.

  2. Отсутствие гравитации. Общая теория относительности несовместима с точечными частицами.

  3. Потеря физической наглядности. Мы не можем ответить на вопрос «что такое заряд» — он просто вводится как свойство.

Что было бы, если бы физики не приняли постулат точечности?

Если бы они предположили, что частицы имеют размер и структуру, они были бы вынуждены искать геометрическую модель, объясняющую этот размер и структуру. Это привело бы к появлению геометрических теорий (таких как теория Уиллера, теория струн или теории на основе 4D-среды) гораздо раньше, и, возможно, к более глубокому пониманию.

Но исторически сложилось так, что простота вычислений оказалась важнее физической реальности. Постулат точечности был принят потому, что он позволял вычислять, а не потому, что он был истинным.

Вывод: Если мы хотим двигаться дальше, мы должны вернуть физике наглядность. Мы должны не просто искать геометрическую структуру, стоящую за математическими формулами, а поставить геометрическую структуру в основу теоретической модели.

Раздел 3. Костыли современной физики: как математические модели прикрывают отсутствие понимания

3.1. Теорема о моделировании и её следствие

В математике есть доказанная теорема: через любое конечное количество точек можно провести бесконечное количество гладких кривых. Это не просто абстрактный факт — это фундаментальное ограничение физического познания.

Любое наблюдаемое физическое многообразие (оно всегда опирается на опыт, эксперимент и имеет конечное, хотя, может быть и очень большое количество наблюдений) может быть описано бесконечным количеством математических моделей (функций). Но это не означает, что любая математическая модель подходит для описания наблюдаемого физического многообразия.

Проблема в том, что современная физическая наука скатилась к постулированию безусловной истинности той или иной теоретической (т.е. по сути математической) модели, которая с достаточной точностью однажды описала наблюдаемое физическое многообразие. Хотя, по сути, таких моделей может быть бесконечное количество! Совершенствование методов наблюдения физического многообразия расширяет (увеличивает) количество экспериментальных точек, но системный научный догматизм требует дорабатывать выбранную физико-математическую модель, вставляя в неё костыль за костылём.

3.2. Что такое «костыль» в физике?

Костыль — это концепция или сущность, вводимая специально для того, чтобы математическая модель «работала», но не имеющая ни физического смысла, ни онтологического обоснования. Костыли:

  • Не выводятся из модели.

  • Не имеют наглядного образа.

  • Вводятся ad hoc (под конкретную проблему).

  • Требуют новых костылей для новых экспериментов.

3.3. Перечень основных костылей

1. Дуализм волна-частица.

Это очевидный костыль, который требуется, чтобы сшить две принципиально различные математические модели (гладкую волновую и квантовую). В реальности волна и частица — это две проекции одной структуры (как мы показываем в нашей геометрической модели), но в СМ они остаются несовместимыми описаниями, которые приходится искусственно соединять через «вероятностную интерпретацию».

2. Волновая вероятность точечной частицы.

Рассуждения о волновой вероятности нахождения точечной частицы — очевидный костыль. Если частица точечная, у неё нет волновых свойств. Если она имеет волновые свойства, она не может быть точечной. Это противоречие не разрешается, а маскируется вероятностной интерпретацией.

3. Комптоновские размеры.

Комптоновские размеры лептонов и других частиц — костыль. Вводится понятие «комптоновской длины волны», но при этом частица остаётся точечной. Это противоречие: размер или есть, или его нет. Если у частицы есть комптоновская длина волны, у неё должен быть физический размер, который её определяет.

4. Энергия связи.

Энергия связи в квантовой механике и квантовой электродинамике — костыль-костылей, требуемый общепринятой теорией, чтобы не трогать закон сохранения массы и уложиться в доработанное Эйнштейном прокрустово ложе закона сохранения 4-х мерного вектора энергии-импульса.

Вместо того чтобы признать, что масса может меняться в полях (что естественно в геометрической модели), физики вводят абстрактную «энергию связи», которая объясняет дефект массы, но не имеет физического механизма. Это просто разница чисел, названная «энергией».

5. Калибровочные параметры.

Калибровочные параметры в СМ (например, константы связи, массы частиц) — это подгоночные числа, которые берутся из эксперимента и не выводятся из теории. Они обеспечивают точность вычислений, но не объясняют, почему они именно такие.

6. Перенормировки.

Процедуры перенормировок в квантовой теории поля — это искусственные приёмы, которые убирают бесконечности, возникающие в расчётах. Это костыль, который «работает», но не имеет физического смысла.

7. Тёмная материя и тёмная энергия.

Это современные эпициклы. Введены для объяснения астрофизических наблюдений, но не имеют ни прямого обнаружения, ни внятной модели. Это признание того, что существующая теория неполна.

3.4. Симптомы болезни

Мы узнаём костыль по следующим признакам:

Признак Пример

Вводится постфактум Тёмная материя — для объяснения вращения галактик.

Не имеет визуального образа Кварки с дробным зарядом, которые никогда не наблюдались свободными.

Требует подгонки под эксперимент Калибровочные параметры СМ.

Не вытекает из первых принципов Массы частиц в СМ.

Создаёт новые проблемы Перенормировки порождают проблему иерархии масс.

3.5. Почему это происходит

Причина в том, что формализм стал важнее понимания. Когда модель с высокой точностью описывает данные, её начинают считать «истинной», даже если она не отвечает на фундаментальные вопросы. А когда появляются новые данные, модель не пересматривается, а дополняется новыми костылями.

Это классическая история эпициклов Птолемея. Они работали — пока не появились более точные данные. Но вместо того чтобы признать, что модель неверна, их просто добавляли.

3.6. Итог

Раздел 3 показывает, что современная физика, за исключением, возможно, Общей Теории Относительности, пронизана костылями, которые маскируют отсутствие понимания глубинных причин физических процессов. Математика достигла небывалой точности вычислений, но ценой этой точности стала потеря физической наглядности и причинности.

Вывод: Если мы хотим продвинуться дальше, мы должны отказаться от формализма как от «реальности» и вернуться к поиску геометрических и структурных моделей, которые не требуют костылей, потому что они объясняют, а не вычисляют.

Раздел 4. Нужно менять подходы

Авторы ни в коем случае не призывают к отрицанию полезности математических моделей. Мы лишь указываем на очевидную ошибочность абсолютизации тех или иных математических моделей и связанных с ними теоретических подходов. Любая физико-математическая модель является не более, чем приближённым описанием наблюдений физического многообразия. Это утверждение относится в том числе и к краеугольным, фундаментальным и базовым физико-математическим моделям, лежащим в основе современной физической теории.

Математика — это язык, но язык не может быть истиной. Он может быть инструментом, полезным для описания, но он не может подменять собой реальность.

4.1. Маркеры необходимости замены модели

Что является маркером необходимости устаревания модели и её замены?

1. Увеличение количества костылей в модели.

Это делает модель всё более сложной, громоздкой и противоречивой. Каждый новый эксперимент требует не пересмотра основ, а добавления новой сущности, нового параметра, новой «силы». Это классический признак того, что модель исчерпала себя.

2. Снижение предсказательной способности модели для инженерного созидания.

Т.е. выбранная из бесконечного количества вариантов физико-математическая модель должна не просто описывать уже известные опыты и позволять рассчитывать известные инженерные конструкции, но и давать возможность создавать новые инженерные конструкции, обеспечивающие дальнейший качественный рост Цивилизации.

Если модель не даёт новых технологий, если она замкнулась на саму себя и обслуживает только уточнение своих же параметров — это признак того, что она перестала быть инструментом познания и стала инструментом самоподдержания.

4.2. Опасность ангажированности

По обоим пунктам могут быть разные мнения, в том числе ангажированные заинтересованностью участников процесса физического познания по принципу «не важно, куда бежим, за то согреваемся». Это касается:

  • Институциональной инерции (учебники, программы, диссертации, карьеры, построенные на старой модели).

  • Финансовой заинтересованности (гранты, эксперименты на коллайдерах, оборудование, которое нельзя просто «перепрофилировать»).

  • Психологического комфорта (признать, что модель неверна — значит признать, что десятилетия работы были потрачены не на то).

Но находится всё больше и больше людей, в том числе из среды самих физиков, которые начинают подвергать сомнению само направление и фундаментальные основы современного научного поиска, поскольку многим очевидно заметное торможение научно-технического прогресса.

4.3. Признаки торможения

  • Новые технологии перестали появляться из фундаментальной физики. То, что мы используем сегодня (лазеры, транзисторы, сверхпроводники) — это наследие физики первой половины XX века. СМ не дала ничего сопоставимого по практической значимости.

  • Затраты на физику высоких энергий растут, а результаты не приводят к технологическим прорывам. БАК — это шедевр инженерии, но его открытия (бозон Хиггса) не изменили нашу жизнь и не дали новых технологий.

  • Альтернативные исследования (такие как ХЯС, аномалии в радиоактивности, эффекты Пархомова) игнорируются, хотя они показывают необъяснённые явления и потенциально прорывные результаты.

4.4. Что нужно делать

  1. Не абсолютизировать модели. Каждая модель — это инструмент, а не истина. Она должна быть открыта для пересмотра, если появляются новые данные.

  2. Искать геометрическую онтологию. История физики показывает, что прорывы связаны с геометрической интуицией. Энергия — это не сущность, а мера изменения формы.

  3. Смотреть на «костыли». Если модель требует новых сущностей для каждого нового эксперимента — это признак того, что она неполна или неверна.

  4. Технологический критерий. Если модель не даёт новых инженерных решений, она не выполняет свою функцию.

4.5. Итог

Мы не отрицаем математику. Мы отрицаем абсолютизацию математических моделей. Мы утверждаем, что физика должна быть онтологией — учением о том, что есть, а не только о том, что можно вычислить.

Вывод: Модель должна не только описывать, но и позволять созидать. Именно созидание новых технологий — главный критерий истинности модели.

Раздел 5. Заключение: от математического описания — к пониманию

Мы не предлагаем здесь новую модель. Мы не рекламируем свою геометрическую концепцию. Мы ставим вопрос иначе: почему мы считаем, что математическая модель, описывающая эксперимент, является «истиной»?

Теорема о бесконечности гладких кривых, проходящих через конечное множество точек — это не просто занимательный факт из математики. Это фундаментальное ограничение физического познания. Оно означает, что наша способность подобрать формулу, описывающую данные, не гарантирует, что мы поняли физическую реальность.

Современная физика, в своей мейнстримной части, совершила подмену: онтология была заменена формализмом. Мы перестали спрашивать «что это такое?» и сосредоточились на «как это вычислить?». В результате мы имеем блестящий математический аппарат, который с невероятной точностью описывает известные эксперименты, но не может ответить на простые вопросы: «Что такое заряд?», «Почему масса именно такая?», «Почему скорость света — это предел?».

Мы не призываем отказаться от математики. Она остаётся нашим главным инструментом. Но мы призываем отказаться от её абсолютизации. Математическая модель — это не реальность. Это её приближённое описание, которое всегда может быть заменено другим, не менее точным, описанием.

Критерием истинности модели должно быть не только её согласие с экспериментом, но и её способность открывать новые технологические возможности. Если модель не даёт новых инженерных решений, если она замкнулась на уточнение своих же параметров — это признак того, что она перестала быть инструментом познания и стала инструментом самоподдержания.

Мы предлагаем новый подход: от формализма — к онтологии. От вопроса «как вычислить?» — к вопросу «что есть?». От поиска формул — к поиску форм.

Именно такой подход, как нам представляется, способен вернуть физике её исконную роль — не просто описывать мир, но и показывать, почему он устроен именно так, и давать человечеству новые технологии для его созидания.

Литература (обзор)

  • Bishop, C. M. Pattern Recognition and Machine Learning. Springer, 2006.
    В книге подробно рассматривается проблема переобучения (overfitting) — когда модель точно описывает обучающую выборку, но теряет предсказательную силу на новых данных. Это математическая иллюстрация нашей теоремы о бесконечности моделей.

  • Cover, T. M., Thomas, J. A. Elements of Information Theory. Wiley, 2006.
    В работе показано, что любое конечное множество данных может быть описано бесконечным числом моделей с разной сложностью, что лежит в основе информационного подхода к оценке моделей.

  • Vapnik, V. N. The Nature of Statistical Learning Theory. Springer, 1995.
    Классическая работа, в которой обоснована дилемма «сложность модели — обобщающая способность». Чем сложнее модель, тем точнее она описывает известные данные, но тем хуже предсказывает новые.

  • Popper, K. The Logic of Scientific Discovery. Routledge, 2002 (original 1934).
    Попперовский критерий фальсифицируемости: научной можно считать только ту теорию, которую можно опровергнуть экспериментом. Если модель подгоняется под любые данные, она перестаёт быть научной.

  • Feynman, R. The Character of Physical Law. MIT Press, 1965.
    Фейнман, будучи одним из создателей квантовой электродинамики, честно признаёт, что физика часто не отвечает на вопрос «почему», а лишь описывает «как». Это подтверждает наш тезис о подмене онтологии формализмом.

  • Kuhn, T. The Structure of Scientific Revolutions. University of Chicago Press, 1962.
    Описание того, как научные парадигмы сменяются не под давлением фактов, а в результате кризиса, когда старая модель перестаёт работать. Мы считаем, что современная физика находится именно в таком кризисе.

  • Wigner, E. The Unreasonable Effectiveness of Mathematics in the Natural Sciences. Communications in Pure and Applied Mathematics, 1960.
    Классическая работа о том, почему математика так хорошо описывает физику. Мы дополняем этот тезис: математика эффективна как язык, но не является самой реальностью.

  • Smolin, L. The Trouble with Physics. Houghton Mifflin, 2006.
    Критика современного состояния теоретической физики, которая, по мнению автора, зашла в тупик из-за увлечения математическими конструкциями и потери связи с экспериментом.

  • Hossenfelder, S. Lost in Math: How Beauty Leads Physics Astray. Basic Books, 2018.
    Работа, показывающая, как эстетические предпочтения (симметрия, красивые уравнения) завели физику в тупик, подменив реальность математическими конструкциями.

Примечание

В этом обзоре мы не стремились охватить всю литературу по теме. Наша цель — показать, что проблема абсолютизации математических моделей осознаётся в научном сообществе, но редко формулируется как онтологическая. Мы же утверждаем, что это не просто проблема выбора модели, а кризис оснований, требующий смены подхода.

Комментарии (30)


  1. alhimik45
    06.09.2026 09:23

    От вопроса «как вычислить?» — к вопросу «что есть?»

    Предлагаете заменить фзику метафизикой? Физика всегда отвечала на вопрос “как”, а не “почему”. Ну или ответить на “почему” в формате “по какой причине” - и тогда физика может размотать цепочку до фундаментальных сущностей.

    Сравнение Стандартной модели и эпициклов очень странное. Стандартную модель 50 лет хоронят, а она всё продолжает давать верные предсказания - как будто это как раз противоположность добавлению костылей на каждый чих.

    Кварки … никогда не наблюдали в свободном состоянии, но их объявили фундаментальными частицами.

    Глюоны … тоже никогда не наблюдали свободными.

    А википедия говорит что наблюдали, и ей я верю больше.

    Что нужно делать

    Не абсолютизировать модели. Каждая модель — это инструмент, а не истина. Она должна быть открыта для пересмотра, если появляются новые данные.

    Ну так физики так и делают. Та же несовместимость ОТО и КМ явно говорит что это ещё не конец, и это никто не отрицает. Просто чего-то лучше ещё не придумали. Ведь это лучше должно не только совпадать с наблюдениями по ОТО и КМ, но ещё и что-то дополнительно предсказывать.

    Искать геометрическую онтологию.

    Дак калибровочная теория Стандартной модели это чистая геометрия и есть

    как мы показываем в нашей геометрической модели

    Ох, посмотрел предыдущую статью автора. Автор - фрик, подвида “мы с LLM написали новую физику”. Дальнейшие коментарии излишни


    1. videoelektronic Автор
      06.09.2026 09:23

      По обзору литературы тоже одни только "фрики". Переход на личности является признаком несостоятельности в споре.


      1. alhimik45
        06.09.2026 09:23

        признаком несостоятельности в споре

        По классике, первые 90% комментария были успешно проигнорированы…

        По обзору литературы тоже одни только “фрики”

        Книжки по статистике, машинному обучению, истории науки и научпоп без ссылок на конкретные страницы. Выглядит так, что ни одной физически содержательной работы из научных журналов и работы над эксперементальными данными автором не читалось, а точка зрения формируется по научпопу. Это в принципе и видно по тому как корпускулярно-волновой дуализм назван костылём.

        Но давайте пройдёмся по тому скудному списку, что вы предоставили.

        Бишоп/Ковер/Вапник - утверждают ровно обратное тому что вы говорите. Стандартная модель, с её лишь 19-ю свободными параметрами, отлично проходит по Колмогоровскому критерию как небольшая теория, описывающая и предсказывающая десятки тысяч произведенных наблюдений.

        Поппер тоже ни к селу ни к городу. Стандартная модель дала много фальсифицируемых предсказаний, которые подтвердились экпериментами.

        Ну и писать в своей статье что нужны наглядные модели и при этом ссылаться на Фейнмана, который в 6й главе явно говорит, что наглядных интуитивно понятных моделей не будет, потому что природа ведет себя так как ведет, и что критерий один - предсказание результатов эксперимента, это что-то с чем-то.

        Смолин и Hossenfelder - туда же. Первый критикует именно теорию струн, говоря что имевшиеся теории, расширяющие СМ, либо были опровергнуты тестами, либо нетестируемы. Вторая тоже говорит о теориях пытающихся расширить СМ, ну и там логично что красивость нифига не критерий правдивости.


        1. videoelektronic Автор
          06.09.2026 09:23

          Если бы вы не перешли на личности, то получили бы ответ по существу.


          1. torbasow
            06.09.2026 09:23

            А других читателей тут нет?


            1. videoelektronic Автор
              06.09.2026 09:23

              Другим культурным читателям я отвечаю, как вы можете заметить.


    1. Spaceoddity
      06.09.2026 09:23

      Предлагаете заменить фзику метафизикой? Физика всегда отвечала на вопрос “как”, а не “почему”. Ну или ответить на “почему” в формате “по какой причине” - и тогда физика может размотать цепочку до фундаментальных сущностей.

      Пафосный, но надуманный тезис. Физика ищет ответы и на "как", и на "почему". "Почему" работает гравитация - вам объяснит ОТО. А вот "как" она работает - с этим уже проблемы ;)

      Сравнение Стандартной модели и эпициклов очень странное. Стандартную модель 50 лет хоронят, а она всё продолжает давать верные предсказания - как будто это как раз противоположность добавлению костылей на каждый чих.

      Сравнение действительно странное, но причины противоположны)) Никто СМ не хоронит. СМ - это вообще не столько теоретическая модель, сколько научная парадигма. Как и ТБВ. Которые как раз постоянно обмазывают костылями допиливают. И какие предсказания они дают? Что предсказывает Стандартная модель? Ничего)) Она просто объединяет отдельные теоретические конструкции (которые как раз могут предсказывать) в единый концепт. Стандартная модель с механизмом Хиггса и без - это по сути две разных теории. Стандартная модель до электрослабого объединения и после - это две большие разницы.

      А эпициклы - это как раз законченная математическая модель. В математические конструкции, в отличие от физических, не так много нового можно добавить, чтобы старое не переписывать.

      А википедия говорит что наблюдали, и ей я верю больше.

      Руку на сердце, ну тоже так себе авторитет)) В таком случае я приму позицию автора. Конфайнмент - довольно фундаментальное понятие, его с ходу экспериментом не обойти ;) Вот тут вы почему-то игнорируете "предсказания СМ" ;)

      Та же несовместимость ОТО и КМ явно говорит что это ещё не конец, и это никто не отрицает.

      Как она это "говорит"? О чём таком вообще может говорить "несовместимость"?)) Это такой "радикальный детерминизм"? "Любое физическое явление должно иметь непротиворечивое и формализуемое описание"? Почему ОТО и КМ обязаны сходится? Откуда следует эта "эпистемологическая необходимость"? Почему СМ корпускулярно-волновой дуализм тогда внезапно не свела к одной сущности?

      Просто чего-то лучше ещё не придумали.

      "Придумали" или "открыли"?

      Ведь это лучше должно не только совпадать с наблюдениями по ОТО и КМ

      Не должно! Оно должно совпадать с данными экспериментов в рамках конкретно своей модели, а не интерпретировать их зачем-то через теории, онтологии которых она пытается аж совместить...

      Дак калибровочная теория Стандартной модели это чистая геометрия и есть

      Ну теперь совмещайте - как в микромире эта геометрия влияет на саму себя же... Или когда квантовые эффекты становятся сопоставимы по силе с гравитационными... ;) Или вот геометрия есть, а объяснения нарушение симметрий этой геометрии... Это, кстати, именно вопрос "почему", а не "как". И ответ на него современная физика ищет очень рьяно...


      1. alhimik45
        06.09.2026 09:23

        “Почему” работает гравитация - вам объяснит ОТО. А вот “как” она работает - с этим уже проблемы

        Кажется мы с вами просто придаём противоположные значения этим словам естественного языка. Мне видится, что ОТО объясняет именно “как” работает гравитация. Нужен какой-то критерий для объективного разделения почему/как. Ну и в любом случае онтологические утверждения в физике уместны, лишь если они приводят различным числам проверяемым экспериментально. А так квантовый компьютер работает независимо от того копенгагенская и эвереттовская интерпретация верны.

        Что предсказывает Стандартная модель? Ничего))

        Как будто вы что-то другое понимаете под СМ. Предсказание W/Z бозонов, бозона Хиггса и всех свяанных с ними экспереминтальных констант.

        Стандартная модель с механизмом Хиггса и без - это по сути две разных теории

        Всё таки теория, а не парадигма?) Ну предположу что сейчас СМ до механизма Хиггса никто сейчас и не называет СМ.

        “Придумали” или “открыли”?

        Ну как одна из придумок подтвердится экспериментально, тогда и окажется что открыли

        В таком случае я приму позицию автора.

        (Как будто позиций только две) И что конкретно вы принимаете? А то у автора много противоречивых утверждений. И я правильно понимаю что вы используете конфайнмент из СМ, чтобы возражать против кварков и глюонов этой же самой СМ?

        Откуда следует эта “эпистемологическая необходимость”?

        Эпистемологической необходимости нет, просто сейчас есть области, где теории дают взаимоисключающие предсказания и чисто по логике наша текущая модель не полна.

        Почему СМ корпускулярно-волновой дуализм тогда внезапно не свела к одной сущности?

        Эмм, дак свела же в квантовой теории поля.


  1. rudnyi
    06.09.2026 09:23

    Вы неправильно оцениваете развитие физики в 19-м веке. Математизация физики, которая началась в классической механике, захватила все теории физики именно к концу 19-го века. При этом с простотой картины мира вы ошибаетесь. Возьмите, например, теорию электромагнитного поля Максвелла и скажите, в чем заключается ее онтология.

    Вероятность, кстати, появилась уже в молекулярно-кинетической теории. В то же время уже в 19-м веке стало понятно, что онтология бильярдных шаров в молекулярно-кинетической теории неправильная, поскольку теоретические теплоемкости отличались от экспериментальных. Это в неявном виде говорило, что классическую механику нельзя использовать на микроуровне.

    Посмотрите книгу Пьера Дюгема - Физическая теория, её цель и строение. Там неплохо рассмотрены проблемы использования математики в физике.


    1. videoelektronic Автор
      06.09.2026 09:23

      А где у меня написано, что классическую механику вдруг надо использовать на микроуровне?


      1. rudnyi
        06.09.2026 09:23

        Возможно, что я вас неправильно понял, но у вас стоит

        "До XX века физика развивалась как наука о формах и движениях."


        1. videoelektronic Автор
          06.09.2026 09:23

          Ну это же не значит, что надо использовать классическую механику для описания микромира. Мне видится, что вы находитесь в неком плену традиционного противостояния эфирщиков, требующих "вернуть классическую механику взад", и квантомехаников, говорящих, что всё сейчас ОК. Основной же посыл статьи заключается в том, что НИКОГДА нельзя никакую физико-математическую теорию объявлять абсолютной истинной и требовать религиозного преклонения перед ней. Наблюдаемое физическое многообразие может быть описано бесконечным числом математических теорий, из которых надо выбрать такую, которая будет способствовать техническому прогрессу здесь и сейчас. И совсем не важно, будет ли это Стандартная Модель или нестандартная модель, или вообще "теория плоской Земли" (штука).


          1. rudnyi
            06.09.2026 09:23

            Однако, с другой стороны, вы выступаете за физику как онтологию:

            "Мы утверждаем, что физика должна быть онтологией"

            В этом случае было бы хорошо сказать, что было онтологией в молекулярно-кинетической теории.


            1. videoelektronic Автор
              06.09.2026 09:23

              Очевидно, что в самой молекулярно кинетической теории было онтологией (согласно, кстати, её названию) геометрически понятный процесс столкновения компактных молекул в пустом пространстве. Была ли эта теория окончательным и полным описанием действительности? нет конечно, поскольку полное описание действительности не возможно в принципе, так как наш опыт всегда конечен, а значит описания будет приближениями.


              1. rudnyi
                06.09.2026 09:23

                В этом вопрос, что такое компактная молекула. Например, в 19-м веке появилась спектроскопия, а в молекулярно-кинетической теории не было средств для описания и объяснения спектров. Объяснение спектров шло как задача квантовой механики, которую там удалось решить.


                1. videoelektronic Автор
                  06.09.2026 09:23

                  наверное повторюсь, но тем не менее. Факт нахождения более или менее приемлемой физико-математической модели, например, объяснение спектров при помощи КМ, не означает, что не могут существовать другие более цельные и органически связанные с другими областями физико-математические модели в этой же области. Более того, такие физико-математические модели ДОЛЖНЫ существовать.


                  1. rudnyi
                    06.09.2026 09:23

                    Все может быть, но мой исходный комментарий касался того, что вы идеализируете физику 19-го века. Кстати, в конце 19-го века многие физики задумывались над вопросов о связи математики, физики и мира; в этом смысле полезно познакомиться с их взглядами - Пуанкаре, Герц, Дюгем и др. Ведь у вас так и не было ответа на этот вопрос, что связывает математику, физику и мир. Наглядность потерялась уже в 19-м веке после открытия неевклидовых геометрий, хотя в любом случае наглядность - это не ответ.


      1. torbasow
        06.09.2026 09:23

        А что ещё имеется в виду под «физической наглядностью», которой Вы требуете от элементарных частиц? Так уж получилось, что люди являются макрообъектами и физической наглядностью для них обладает классическая механика.


        1. videoelektronic Автор
          06.09.2026 09:23

          На мой взгляд, достаточной физической наглядностью обладают геометрические образы.


          1. Radisto
            06.09.2026 09:23

            Похоже, что квантовые объекты не похожи на геометрические образы. Во всяком случае не больше, чем конь на сферу в вакууме


            1. videoelektronic Автор
              06.09.2026 09:23

              Квантовые объекты не похожи на геометрические образы, но квантовые объекты - это всего лишь физико-математическая модель, а моделей для описания конечного количества наблюдений физического многообразия может быть бесконечное количество, что позволяет надеяться на нахождение другой физико-математической модели, где объекты уже будут иметь геометрические образы, что продвинет человечество на пути прогресса (например, на пути овладения новыми видами энергии и аккумуляции энергии).


          1. YMA
            06.09.2026 09:23

            Если начать даже с простого - форм орбиталей электронов в атоме, то там привычные геометрические образы начинают теряться уже после s и p орбиталей, и чем дальше - тем страннее.

            Физическая наглядность утрачивается напрочь... Поэтому на определенном уровне физика объективно превращается в математику, меня это в школе возмущало, конечно, но пришлось смириться.


            1. videoelektronic Автор
              06.09.2026 09:23

              А как вы представляете орбитали электронов и сами электроны в атоме? Как вы вообще электрон представляете? Может быть "там привычные геометрические образы начинают теряться уже после s и p орбиталей ..." потому, что нужно что-то в модели подправить? ;-)


  1. Georgy9
    06.09.2026 09:23

    Очень нужная и полезная статья, спасибо автору.

    Мое любимое высказывание о месте математики в физике:

    Главная цель физических теорий – найти число, и притом с достаточной точностью!

    Р. Фейнман

    Это преувеличение. Главная цель физических теорий – понимание. Способность теории найти число –– полезный критерий правильности понимания.

    Ю.И. Манин

    Из книги Ю.И. Манина «Математика как метафора», 158


    1. videoelektronic Автор
      06.09.2026 09:23

      Спасибо за поддержку.


  1. black_warlock_iv
    06.09.2026 09:23

    С другой стороны, мы не можем ответить на фундаментальные вопросы: «Что такое электрический заряд?», «Что такое масса?», «Почему скорость света именно такая?».

    Да, вы не можете ответить. Но это не проблема физики.


    1. videoelektronic Автор
      06.09.2026 09:23

      А вы можете ответить? Или это тоже не проблема физики? Так, что такое "электрический заряд"? Или что такое "масса"? Или что такое "силовое поле"?


  1. Georgy9
    06.09.2026 09:23

    Довольно интересной, если не прорывной, является попытка преодоления аксиоматического подхода в физике, называемого в статье "костылями", развиваемая профессором теоретической физики и астрофизики на кафедре физических исследований Университета Соноры (Мексика), Антоном Липовкой. Его личный сайт: https://lipovka.me/.

    Там даются ответы на многие вопросы, поднимаемые в этой статье, в т.ч. причины квантования, расчет постоянной Планка из первых принципов, вывод уравнений квантовой механики без аксиоматизации и даже объяснение кривых вращения галактик без привлечения тёмной материи.


    1. videoelektronic Автор
      06.09.2026 09:23

      Спасибо, ознакомлюсь.


    1. videoelektronic Автор
      06.09.2026 09:23

      Да, посмотрел. Там есть очень близкие идеи к моим , только подходы различны. Напишу ему. Ещё раз спасибо.