Пару месяцев назад к нам в Ratio пришёл backend-разработчик по имени Алексей. У него за плечами травмирующий опыт: человек два года работал на себя, но это не было похоже на фриланс под пальмой.

Мы попросили Алексея по пунктам сравнить свой фриланс и удалённую работу в штате: он рассказал про неадекватных заказчиков и как он вновь привыкал к общению с коллегами.

Рабочее время


Фриланс: нет постоянного графика. Иногда работаешь 2-3 часа в день, но если приходит горящий проект, то нагрузка может прыгнуть до 12-14 часов в сутки. Зато в спокойные периоды можно посвятить целый день личным делам, фриланс в этом плане гибче.

Удалённо в штате: рабочий день 7 часов. Все переработки только по собственной инициативе, закрывать больше 35 часов в неделю никто не заставляет. Время начала и конца работы не контролируется, но как-то сам переходишь на офисный график: с 9-10 утра до 17-18 вечера. Так удобнее быть на связи с коллегами.

Финансы


Фриланс: доходы выше, после перехода в штат я потерял 30%.

Удалённо в штате: теряешь в зарплате по сравнению с фрилансом, но соотношение денег и затраченного времени выгоднее — дополнительные 30% получались за счёт переработок.

Стабильность


Фриланс: у заказчика нет времени принять работу, проблемы со связью или просто плохое настроение — значит, сегодня он не заплатит. Иногда оплаты может не быть по адекватной причине. Например, вскрылась новая проблема, сдвинулся дедлайн, а по договору оплата произойдёт только после завершения проекта. В итоге заказчик заплатит больше, но какая разница, если деньги нужны были сейчас.

Самое обидное, когда тебя банально кидают. Вот список самых весёлых отмазок от моих заказчиков:

  • «у меня нет денег заплатить тебе»
  • «ты все сделал по ТЗ, но сейчас мне это уже не нужно»
  • «ты договаривался не со мной, а с моим подчиненным — вот с него и требуй деньги»
  • «интернет-банк глючит, деньги не переводятся»
  • «сайт криво работает в Internet Explorer 7, платить не буду» (!)

На фрилансе нет смысла планировать что-то дальше, чем на две недели вперёд. Клиент может свернуть работы по сайту или выяснится, что нужны дополнительные функции — никогда не знаешь, как будут идти дела на конкретном проекте. Из-за этого в семейном бюджете появились дыры, которые теперь я потихоньку закрываю.

Удалённо в штате: зарплата раз в две недели. Можно планировать взносы по кредитам и в целом вести более осознанную финансовую жизнь.



Юридические вопросы


Фриланс: юридически я был почти не защищен. За два года на моё имя написали две досудебных претензии, по которым пришлось возвращать предоплату. И вот почему эти проекты не были выполнены на самом деле:

  • Заказчик не предоставил точное описание функций.
  • Дизайнеры тянули резину, макеты отрисовали в течение полугода. После клиент потребовал завершить все работы за две недели. Разработка оценивалась в три месяца и за такой короткий срок выполнить её было нереально. В итоге я вернул 100 тысяч рублей предоплаты — у клиента были сильные юристы, суд, скорее всего, был бы не на моей стороне.

По факту предоплата не спасает от обмана со стороны заказчика. На одиночку всегда можно надавить, потребовать деньги назад — в большинстве случаев человек не пойдёт на судебное разбирательство. Некоторые заказчики этим пользуются.

А вот с налоговой всё было спокойно. Дела вёл через контур.эльба, проблем не возникло.

Удалённо в штате: трудовой договор. Даже если попадётся безумный клиент, свой кусок хлеба с маслом я получу всегда.

Поток задач


Фриланс: много проблем с неожиданными задачами. Чтобы прилично зарабатывать, приходилось вести сразу несколько проектов: если где-то падал сайт или прилетали срочные доработки, то другие проекты в это время не двигались.

При этом каждый клиент относился ко мне так, как будто он выкупил меня на полный рабочий день.

Удалённо в штате: есть чёткое понимание, что и в каком порядке необходимо делать. Сидишь и спокойно разбираешься с делами по очереди.

Менеджерская нагрузка


Фриланс: тут ты одновременно босс, тимлид, разраб и секретарша. Сам продаёшь свои услуги, сам общаешься с клиентом, сам ведёшь бухгалтерию и разбираешься с бумажками. Это даёт глубокое понимание процессов в IT — я получил менеджерский опыт и разобрался, как сдается налоговая отчетность для ИП. Наверняка это ещё пригодится в дальнейшем.

Но со временем я понял, что трачу жизнь не на то, что по-настоящему нравится. Менеджерская нагрузка может занимать от 30% до 80% дня, поэтому ресурсов на написание кода почти не остаётся.

При этом за менеджмент как таковой много денег не возьмёшь. Клиентам кажется, что если для решения задачи нужно написать 10-20 строк кода, то и заплатить можно за 30 минут работы. Не учитывается, что задачу несколько раз обсуждали на созвонах, формулировали ТЗ и потом тестировали продукт. Итог: оплата за 30 минут, реально было потрачено 5 часов.

Удалённо в штате: если не брать в расчёт командные созвоны, я занимаюсь чистым программированием. Для остального есть менеджер.



Нервотрёпка


Фриланс: постоянно находишься в стрессе. Первая причина: бесконечные коммуникации, клиент может позвонить в 6 утра или в 11 вечера. После попыток объяснить, что это неуместно, чаще всего сотрудничество прекращается. Но адекватные заказчики тоже попадались.

Вторая причина: необходимо выбивать материалы из заказчика. Некоторым невозможно объяснить, что без файла выгрузки, структуры сайта, изображений или их размеров невозможно реализовать требуемые функции. Приходится делать прототип, основываясь на своём видении, а потом переделывать его, когда клиент соизволит дать необходимую информацию.

Третья причина: неадекватные заказчики. Некоторые позволяют себе оскорбления, даже матом кроют. У меня был клиент, который обещал «лично приехать и поговорить» из-за того, что я требовал предоставить материалы для разработки.

За два года я полностью ушатал свою нервную систему, стал срываться на окружающих по малейшему поводу. Можно сказать, что ещё немного, и пора было бы ехать в дурдом.

Удалённо в штате: объективно нервотрепки меньше. Но бывают дни, когда есть срочные задачи, которые нужно сделать, побросав всё остальное. Иногда переживаешь из-за сроков и боишься подвести команду, но это обычные рабочие моменты.

Здоровье и отдых


Фриланс: появились проблемы со здоровьем в виде головных болей и повышенного давления — следствие бессонных ночей и бесконтрольного употребления кофе и энергетиков.

Не был в отпуске 2 года. Забыл, что такое выходные (теперь вспомнил). Жена видела только мою спину по вечерам, мы практически перестали общаться.

На спортзал времени не было, из-за сидения за компом по 10-14 часов в сутки я набрал около 25 кг.

Удалённо в штате: нормализовался сон, реже болит голова, стабилизировалось давление. Появилось время на спорт: сейчас делаю упражнения дома, но скоро начну ходить в спортзал.



Уровень задач


Фриланс: деградация как специалиста. Проекты в основном доставались типовые: сайт-визитка, интернет-магазин. Интересного было мало, поэтому профессиональный рост прекратился.

Удалённо в штате: за два месяца работы в Ratio я узнал о разработке больше, чем за два года фриланса. Со мной постоянно возятся тимлид и руководитель отдела разработки, отвечая на любые, иногда даже самые глупые, вопросы. Большое преимущество работы в команде — это возможность обменяться опытом. Мне дают советы, подсказывают, как сделать задачу быстрее.
Я начал использовать паттерны проектирования, разобрался с синтаксисом последних версий PHP. Код в целом стал получаться лучше структурированным. Также было интересно вместе поработать над одним кодом: раньше писал в одиночку, часто без системы контроля версий.

Социализация


Фриланс: одичал, почти всё время проводил за компом. Из дома выбирался два-три раза в неделю, ничем, кроме работы, заниматься не получалось. Для меня было нормой не стричься по 2-3 месяца, бороду отрастил — полный набор. Новую одежду также покупал крайне редко, я же никуда не выходил.

Удалённо в штате: регулярно общаюсь с коллегами, на планёрках и в чатах. После работы мы разговариваем на отвлеченные темы, не связанные с разработкой. Пусть и виртуально, но я поддерживаю связь с живыми людьми, а не просто сижу один весь день.
Так как теперь работа занимает не всё моё время, я начал чаще общаться со своими знакомыми в реале. Стараюсь каждый день выходить из дома, чтобы хотя бы час провести на свежем воздухе.

Как я адаптировался к работе в штате


Мой график при выходе на работу был сбит, потому что в последние дни на фрилансе я по максимуму дожимал текущие проекты. Первую неделю работы в Ratio дико хотелось спать днём — у меня не получалось заснуть раньше, чем в 2-3 часа ночи.

Сложно было перестроить восприятие: руководство поначалу казалось тем же заказчиком, который будет драть за малейший косяк. Умом я понимал, что это не так, но подсознательно все равно такие мысли всплывали. Первое время простые вопросы «как дела?» или «что с задачей?» вызывали приступ паники — вплоть до отпаивания валерьянкой, очень боялся, что уволят. Позже пришло понимание, что тимлид спрашивает это, чтобы подсказать и помочь, если где-то возникли трудности.

Я просто задолбал всех, кого можно, вопросами, есть ли нарекания к моей работе. Мне говорили, что в целом все в порядке, а я опять спрашивал через неделю. Любое замечание по коду первое время воспринималась как катастрофа вселенского масштаба: нужно срочно исправлять, бросив всё остальное. Сейчас откровенно не понимаю, как люди могли настолько терпеливо давать обратную связь.

Фриланс не для меня, но вы держитесь


Подводя итог всему вышесказанному, фриланс, конечно, дал мне опыт: на такое количество граблей я бы больше нигде не наступил. Но мне кажется, что время одиночек проходит, нужно объединяться, чтобы брать в работу более серьезные и интересные проекты.

Думаю, перебиваться фрилансом можно, если нет семьи и ты не отвечаешь ни за кого, кроме себя. Но с ответственностью за близких приходит понимание, что лучше иметь доход чуть меньше, зато предсказуемый — он даст уверенность и возможность хотя бы немного отдохнуть. Работа не должна занимать всё время жизни, как было, когда фрилансил я.

Фриланс, каким я его знаю — это болото, возвращаться в которое нет никакого желания. Но у вас может быть другой опыт. Расскажите о нём в комментариях!

Комментарии (145)


  1. rsashka
    13.09.2019 15:54
    +2

    Подписываюсь под каждым абзацем!


  1. yolf
    13.09.2019 16:11

    рабочий день 7 часов

    как-то сам переходишь на офисный график: с 9-10 утра до 17-18 вечера

    Т.е. добровольно переход на 8 часов?


    1. apoltavcev Автор
      13.09.2019 16:12

      Именно работы 7 часов + часок на обед/прогулку)


      1. Barabas79
        13.09.2019 22:23
        +1

        Вот в этом конечно всетаки минус такой удаленки. На фрилансе работаешь полных 4 часа в день (реже 5). И по ощущениям это равно 6-8 часам в офисе.
        Т.е. если на удаленке будут строго следить и трекать каждый час (например какой-нибудь прогой), то 7 часов тяжеловато будет наверное )
        Но скорее всего там более свободный учет рабочего времени.


    1. Bedal
      14.09.2019 21:44

      ещё лучше. Я три года так работал, в результате получилось кусками по 4 часа.
      С 4 до 8 утра сплю, потом до 12 работаю, потом до 4 гуляю, потом 4 часа семейного времени, 4 часа работы, ещё 4 часа сна, и так далее.

      И было даже комфортно. Постепенно разогнался, доход довёл до стабильных 2кб.
      Но, когда через три года позвали в интересное, но не денежное, дело, побежал, «задрав штаны». Такая работа хороша для студента или человека с похожим образом мысли.


      1. Chamie
        16.09.2019 17:34

        Подождите, получается: 4-8 — сон, 8-12 — работа, 12-16 — гулять, 16-20 — семья, 20-24 — работа, 0-4 — сон.
        Т.е., либо у вас сон-таки просто 8 часов с 0 до 8, либо сна 4 часа в цикл, который меньше суток.


        1. Bedal
          16.09.2019 17:57

          :-)
          2 раза по 4 часа работал, 2 раза по 4 часа спал, 2 раза по 4 часа — гулял, с семьёй общался. Это ведь не было жёстким расписанием с будильниками, разве что митинг какой был.
          Жил в таком ритме — и прекрасно себя чувствовал. Но потом работа фрилансера надоела сама по себе, вырос я из этого возраста.


  1. dss_kalika
    13.09.2019 16:20
    +1

    Фриланс: деградация как специалиста. Проекты в основном доставались типовые: сайт-визитка, интернет-магазин. Интересного было мало, поэтому профессиональный рост прекратился.
    Вот это и огорчает )


    1. lingvo
      13.09.2019 19:57

      Как-то странно слышать это от фрилансера. Вы же по определению можете выбирать себе проекты по вкусу, в отличии от удаленщика.


      1. Kanut
        13.09.2019 21:04
        +2

        Никогда "настоящим" фрилансом не занимался, но могу предположить что прежде чем тебе начнут интересные проекты доверять надо сначала какую-то репутацию себе заработать.


        Ну и взгляд с другой стороны: у нас фирма и оутсорсом занимается и фрилансеров нанимает. Но это обычно скучная и простая работа которая просто отнимает кучу времени и которую не критично отдать кому-то со стороны.
        Экспертов конечно тоже иногда приходилось нанимать, но это на моей памяти совсем единичные случаи и там скорее брали людей из более-менее известных ит-консалтинг фирм.


        1. lingvo
          14.09.2019 15:02

          То есть все упирается в репутацию и экспертизу. Хочешь интересные проекты — ты должен за них браться и при этом заказчик тоже должен получать уверенность, что ты их осилишь. С этой точки зрения понятен путь деградации — просто делай проекты, которы дают и не рекламируй, что ты можешь делать что-то сложное.


          1. Kanut
            14.09.2019 21:42

            В принципе да. Но у нас например фрилансеров фирмы в принципе не особо любят и уважают.
            И даже если срочно нужен человек на ограниченное время, то предпочитают переплатить и взять кого-то через фирму-посредника, которая держит у себя людей на зарплате и даёт их "напрокат".


            Но это заморочки местного менталитета и законов/бюрократии.


            1. lingvo
              14.09.2019 22:49

              Такое и в развитых странах практикуется.


      1. powerman
        14.09.2019 00:35
        +3

        Это всё теория. А на практике это зависит от человека. Если сможешь перебороть страх остаться без работы и научишься твёрдо и сразу говорить "нет" неинтересным проектам и не адекватным заказчикам — тогда будет совсем другой фриланс, абсолютно не похожий на описанное в статье.


        1. Barbaresk
          14.09.2019 19:06

          «Не работайте с мудаками»


        1. burzooom
          15.09.2019 09:07

          и не будет денег


          1. powerman
            15.09.2019 12:21

            Ага, рассказывайте. Если бы Вы были правы, то я бы уже давно умер с голоду, потому что с 2001 года работаю только фрилансером и исключительно по вышеописанному принципу.


            Это просто страх. А страхам нельзя позволять себя контролировать.


            1. ToryK
              16.09.2019 09:26

              Абсолютно согласна. Есть адекватные заказчики и интересные проекты. Нужно всего лишь потратить больше времени на их поиски\ожидания и не бояться потерять что-то совершенно неинтересное. Можно при этом немного потерять в деньгах, но зато работа будет идти быстрее и без лишней нервотрепки.


              1. lingvo
                16.09.2019 09:45

                Проблема в том, что для фрилансера "интересный" проект — это что-то новое, проект на котором можно чему-то научиться или ставящий нетривиальные проблемы.


                Но ни один заказчик не хочет, чтобы фрилансер учился за его счет и еще меньше хочет, чтобы фрилансер бился над проблемой, с которой еще не сталкивался. За свои деньги он хочет нанять того, кто уже имеет опыт в нужной сфере и знает, как решать такие проблемы.


                Поэтому вот получается такое несоответствие ожиданий.


      1. skrimafonolog
        15.09.2019 14:04

        Как-то странно слышать это от фрилансера. Вы же по определению можете выбирать себе проекты по вкусу, в отличии от удаленщика.


        Так только в верхнем профессиональным сегменте.
        Подавляющему большинству приходится делать что дают, чтобы ноги с голоду не протянуть.


        1. Source
          15.09.2019 14:57

          Фишка в том, что фриланс в принципе не для джунов. Им попытка фрилансить только навредит.


          1. skrimafonolog
            15.09.2019 15:06

            Фишка в том, что фриланс в принципе не для джунов. Им попытка фрилансить только навредит.

            Даже у крепких мидов нынче не все так здорово.
            С голода не пухнут, конечно.
            Но выбирать «только то, что нравится» им не приходится.


      1. PavelGatilov
        17.09.2019 13:07

        Это если ты готов сидеть и ждать пока такой проект подвернется. Случается такое, что твой текущий проект(ы) заканчивается очень внезапно и новый нужен довольно срочно и времени на перебор особо нет.


    1. MikFoxi
      15.09.2019 09:31

      Не берите скучную работу, у меня 2/3 заданий на php кодинг вполне интересное, постоянно заставляющее развиваться, изучать новые функции, технологии, экспериментировать с чем-то новым, высоконагруженным, сайтами визитками и прикручиванием форм к ним не занимаюсь. Также не берите дешевую работу, потому что стоит ее взять и занять свое время — на горизонте появится высокооплачиваемая интересная, такой вот закон подлости.


  1. rdc
    13.09.2019 16:38

    Проблема выплат-не-вовремя и дыр в бюджете решается сбережениями.
    Когда есть «финансовая подушка», всё это уже совершенно неважно. Главное, чтобы в среднем доход не просел.


    1. Dimtry44
      13.09.2019 16:46

      Доход надо смотреть в разрезе $$/час с учётом всех сопутсвующих. Я вот например могу процентов на 20 получать побольше, но тогда будет работа в центре, а это часа три в день в дороге. т.е. реально зарплата получится не на 20% больше, а на 14% меньше в относительном выражении. Конечно если вам эти 20% жизненно важны, то тут уже никуда, но если есть простор для манёвра, то лучше всё посчитать.

      Есть знакомый юрист, который работает у нас за вполне скромную зарплату, я удивлялся и спросил почему в юридической фирме не работает, за 300% выше, он объяснил примерно также, что там довольно часто бывают случаи когда надо работать по 14-16 часов в день и по выходным. И если всё посчитать, то как бы не стоит оно того, тем более времени и сил тратить эти деньги уже не будет.


      1. vtc
        13.09.2019 18:58

        . Я вот например могу процентов на 20 получать побольше, но тогда будет работа в центре, а это часа три в день в дороге. т.е. реально зарплата получится не на 20% больше, а на 14% меньше в относительном выражении

        Ну это спорный вопрос — это время можно тоже потратить с умом и не в никуда…


        1. Dimtry44
          13.09.2019 20:36

          это спорный вопрос
          С моей точки зрения, три часа в дороге мало что победят с точки зрения пользы.


  1. pashkov
    13.09.2019 16:41

    Как говорит Щедровицкий, когда в РФ крупное лицо встречается с маленьким лицом, то крупное не вступает с ним в партнерские отношения, а пытается сделать филиалом (захватить, купить, подавить, подчинить). После чего, обычно, работа мелкого практически блокируется.


    1. powerman
      14.09.2019 00:38
      +2

      Против такого есть вундервафля: английский. Самый главный язык для программистов. А дальше — просто не работать с заказчиками из России. Исключения бывают, конечно, но, в среднем, зарубежные заказчики более адекватны и больше платят за ту же работу. Плюс увеличивается выбор доступных проектов, причём очень значительно.


    1. DarkTiger
      14.09.2019 00:55

      Сразу скажу, не специалист в том, что предлагаю (мало работал в компаниях меньше 100 чел), но почему было не зарегистрировать ИП/ООО за 6 тыс, работать и платить налоги через него, а при угрозе судебного иска сказать «Ок, я ликвидирую это ИП, у меня еще несколько есть — вперед, ребята, судитесь».
      Подумываю про свое дело и мне это видится (на старте бизнеса) как аргумент в случае необоснованных претензий налоговой, например, или таких вот корпоративных любителей сэкономить. Потом уже так не сыграть, конечно: имя-репутация, арендованный на несколько лет офис, долгосрочные контракты и все такое, но как средство быстро перезапуститься в самом начале, при глупых ошибках начинающего бизнесмена — почему нет?


      1. yudinetz
        14.09.2019 08:33

        Не силен в трудовом праве, но разве владелец ИП не отвечает по долгам ИП всем своим имуществом? И это — одна из причин, почему стараются открыть ООО, а не ИП.


      1. lubezniy
        14.09.2019 09:17

        ИП — это физическое лицо. Человек может либо быть ИП, либо нет; разница только в налогообложении и правах. Отвечает за себя он полностью сам, даже если перестанет быть ИП.
        Да и с юрлицами тоже всё не очень просто сейчас; в случае, например, банкротства руководителя могут дисквалифицировать на несколько лет. А при уголовке директор будет первым кандидатом на посадку — опять же, возможно, с лишением права занимать руководящие должности на какой-то срок.


        1. marshinov
          14.09.2019 12:45

          И еще субсидиарная ответственность


      1. BigFlask
        15.09.2019 16:12

        С ИП оно так не работает, а ООО — это не за 6 тысяч, там издержек столько, что иногда возвращать предоплату выйдет дешевле.


        1. DarkTiger
          16.09.2019 08:48

          Я что-то упускаю из виду и это развод?
          https://www.registral.ru/prices/
          Нет, я понимаю после суда по дачному участку, сколько стоит хороший юрист в случае осложнений, но вроде как быстрая ликвидация решает проблемы, да и для той стороны юридические расходы удерживают от крохоборства


  1. kalombo
    13.09.2019 16:50

    Не могу промолчать. 25кг вы набрали не потому что на стуле сидели, а потому что кушали много. 25кг лишнего веса это настолько большое количество лишних калорий, что никакими физ нагрузками, не меняя питание при этом, вы их не сгоните.


    1. Dimtry44
      13.09.2019 16:57

      Phelps, who admits that all he does is «swim, eat and sleep», is fuelled by such enormous calorie-packed platters that some may wonder when he gets a chance to do lengths in his local pool.

      When in full training, the record-breaking American swimmer consumes a staggering 12,000 calories a day, getting through an array of dishes that would make Vanessa Felz blanche.
      Если тратить 12000 каллорий в день на физнагрузки, то думаю можно довольно быстро согнать 25 кг., дней за 10-15.

      Но с вами согласен, рецепт прост — жрать надо меньше.


      1. aidarchikable
        13.09.2019 17:08

        Если вы сгоните 25кг за 15 дней то у вас печень развалится от продуктов распада жиров.


        1. Dimtry44
          13.09.2019 17:19

          Есть люди которые по желанию или волею судьбы попадают в условия когда не потребляют вообще никаких калорий и не слышно что многие из них умерли из-за проблем с печенью. Если Фелпс бросит есть, то наверное его 12 тыс. каллорий тоже сожгутся без значительного ущерба.

          Если же обычный человек потратит 12 тыс каллорий в день, он наверное ласты кинет в тот же день, но не из-за печени.


          1. chupasaurus
            14.09.2019 02:54

            12 тысяч калорий — 2 столовые ложки колы, осилит любой. В Америке по традиции отбрасывают множитель кило- в речи.
            Объём в 12 Мкал в день не случайный — это в районе предела усваиваемости при в меру ускоренном метаболизме, характерном для спортсменов. Я месяц работал на стройке с хорошей кухней, и приёма пищи в 3000ккал едва хватало на полсмены таскания грузов, равно как и ни одного толстяка в бригаде замечено не было; плавание — самая трудозатратная аэробная нагрузка.


            1. oldbie
              14.09.2019 19:43

              Я месяц работал на стройке с хорошей кухней, и приёма пищи в 3000ккал едва хватало на полсмены таскания грузов, равно как и ни одного толстяка в бригаде замечено не было; плавание — самая трудозатратная аэробная нагрузка.

              &ltirony&gt Может показаться что вы таскали грузы вплавь =)


        1. Adrenalinevictim
          14.09.2019 15:14

          Трижды голодал по 5 дней, сбрасыал по 5 кг, в последний раз 4. Спортом не занимался, хлдил сидел. Тяжело, проблемы только с желудеком и головная боль. Ну как поблемы — остановить/запустить… С печенью ок.


      1. pin2t
        14.09.2019 12:22

        Вы попробуйте потратить хотябы 2000. Чтобы потратить 12000 надо тренироваться много лет каждый день, начиная с 2000.

        Обычному среднестатистическому человеку очень сложно будет потратить даже 2000, очень сложно. Потратить 12000 он просто не сможет никак, ни физически, ни психолоически.


  1. sibvic
    13.09.2019 17:23
    +4

    Очень-очень знакомо. Но я поступил по-другому. Работаю по минимуму, чтобы набрать минимально комфортную сумму. Все остальное время трачу на свои проекты/личные дела (по настроению). А увеличивать доход планирую продажей своих проектов.


  1. bzzz00
    13.09.2019 17:52

    фрилансом не баловался, с 02г в штате на удаленке, чему рад безмерно. особенно тому, что есть очень хороший забор между мной и «заказчиками» — менеджеры строго следят, чтобы разные ненужные личности не заглядывали :)


  1. Bandicoot
    13.09.2019 18:20

    Так на фрилансе он работал не бекендщиком, а простым сайтоклепателем — вся эта верстка, макеты, длительные согласования итд. Много «конвейерных» проектов, которые обычно люди делают на потоке — те же сайты визитки, интернет-магазины. Конечно конкурировать с ними будет очень сложно и тут до профессиональной деградации недалеко.

    Бекенд-разработчик не должен этого касаться по определению. Самая подходящая работа для него — разработка нестандартных проектов, каждый из которых уникален по сути. Разработка бизнес-логики, API. Примеры таких проектов: маркетплейс для оптовых покупателей, сервис обмена электронных валют, агрегатор RSS, электронная запись к врачу. На фрилансе нужно выбирать максимально узкую специализацию и просто уметь работать в таком режиме.


  1. Skykharkov
    13.09.2019 19:39
    +1

    Вот единственное с чем согласен, это прогрессирующая антисоциальность. А всё остальное — фигушки. Я наоборот бросил офисы всякие и ушел целиком на фриланс. По деньгам даже больше (в среднем) получается. Свободного времени больше. Не знаю, как насчет проф роста, но всегда что-то новое. То картография, то биржи, то железо нестандартное, датчики всякие, то бигдата, то machine learning, то базы данных заковыристые и т.д… Всегда что-то новенькое и интересное. Да и деньги весьма условная тема. У меня как-то был период, жил на Эльбрусе около трех месяцев, работал оттуда же. И для комфортной жизни мне хватало $300 в месяц. $150 — жилье, $150 — еда, спиртное. И то 50% еды это еда в гостях и т.д. А больше и тратить некуда было. Все остальные развлечения в горах — бесплатно. :) $300 в месяц — это ну максимум два часа работы в день. Ну три.


    1. orion76
      13.09.2019 20:11

      Да… скорее всего фриланс просто не всем «заходит».
      Кому-то нравится «по стабильнее», кому-то «по свободнее», кому-то еще как-то…

      Ну и то, что фриланс, это легкий способ заработать денег — сказки.
      После первых 2-4-х лет фриланса я бы яростно плюсовал данной статье.
      Но потом процесс работы, взаимодействий с заказчиком и т.п. отладился-наладился и оказалось, что жить можно.

      Да, отсутствие коллектива, к сожалению — огромный минус.
      Поэтому, фрилансеры всех стран — объединяйтесь!-)


      1. Skykharkov
        13.09.2019 20:38
        +5

        Ну, для меня, отсутствие коллектива — плюс. Довелось поработать несколько лет в очень больших коллективах, на более или менее ответственных должностях (IT направленность), так что я страдал от переизбытка общения, а не от его недостатка.
        Как по мне, фрилансер должен быть чуточку аутистом, немного пофигистом, не гнаться за "длинным долларом" (он сам тебя найдет), ну и нужно чуточку ненавидеть живое общение.


        1. orion76
          14.09.2019 10:38

          Под «коллективом» я имею ввиду не группу людей в одном помещении, часть которой, кому нечем заняться, отвлекает от работы ту часть, которая в данный момент сильно занята-)

          А коллег, с кем можно «по брейнштормить» над сложной задачкой, не тратя при этом время на ввод их в детали проекта, т.к. они и так в теме.
          У кого можно спросить совета, чужой опыт — он всегда дешевле-)
          Да и просто, в минутку отдыха обсудить нюансы, перспективы разработки проекта.

          Да… еще один минус фриланса в одиночестве — достаточно объемный в плане кол-ва челевеко-часов проект, который необходимо реализовать в достаточно короткие сроки, фрилансеру-одиночке никто не доверит.
          А такие проекты, обычно, наиболее интересные во всех смыслах-)


          1. Skykharkov
            14.09.2019 13:32

            Ну не настолько все плохо. :) Я бакэндщик, например. Необходимость рисования интерфейсов, "пиксель влево\вправо, поиграться шрифтами" вызывает у меня животный ужас. У меня было около десятка относительно крупных (бакэнд+фронтэнд) проектов, где я знал о фронтэндщике только ник человека в условном Slack. Я работал над базой, логикой, API, а как там развлекался заказчик с "фронтом" используя мое API, мне в общем то неинтересно.
            Я общаюсь с такими-же фрилансерами как я и мы частенько обмениваемся заказами.
            Так что асоциальность и ненависть к людям, это не в свитере и в бороде, 24*7, сидеть за клавой. Просто я (не говорю за других) стараюсь ограничить свой круг общения комфортным мне размером и избегать ненужной (для меня) социальной нагрузки.
            Так что тут тоже фриланс гораздо гибче. Хочешь — сиди как бирюк. Хочешь — общайся.


            1. h88p
              14.09.2019 15:16

              На чем пишите бекэнд, если не секрет?)


              1. Skykharkov
                14.09.2019 15:55

                C#, .NET Core, и весь сопутствующий стек.


  1. FCron
    13.09.2019 20:13

    Развивайтесь и специализируйтесь. Тогда откроете для себя все прелести фриланса.


    1. bypeso
      17.09.2019 09:49

      Если есть подушка, то во фрилансе неплохо развиваться. Есть возможность выбирать задачи на границе знаний.
      Т.е. разделение на деньги и развитие.


  1. Griboks
    13.09.2019 20:16

    Приходится делать прототип, основываясь на своём видении, а потом переделывать его, когда клиент соизволит дать необходимую информацию.

    Главное правило работы с такими клиентами: «Любой каприз за ваши деньги.»

    Интересно, откуда у вас возникло столько проблем, если их можно прописать в договоре? Складывается впечатление, что вы тупо брались за всю грязную работу, которую находили.


    1. codecity
      13.09.2019 21:57
      +1

      Для этого нужно быть не только разработчиком, но и хорошим переговорщиком. Разработчик часто промолчит и просто сделает, чем будет бодаться.


  1. IgorPie
    13.09.2019 21:48

    Я уж надеялся увидеть исповедь Йована в Яндексе.


  1. andreyverbin
    13.09.2019 23:43
    +1

    Фриланс жесток, либо вы умеете решать проблемы, за которые люди готовы платить или «клепаете сайты» за копейки. Если есть разговорный английский, умение решать проблемы и умение объяснить как вы это делаете, то вы обречены на успех.


  1. lxsmkv
    14.09.2019 00:26

    Спасибо, что развенчали всю «романтику» связанную со фрилансом.


  1. DarkTiger
    14.09.2019 00:37
    +4

    Собственно, как я эту статью вижу с точки зрения менеджера.
    На разработчика вдруг (это надо же!) посыпались менеджерские задачи, как-то:
    Обсуждение процесса разработки системы
    Приоретизация требований
    Планирование работ
    Переговоры с заказчиком
    Масштабирование разработки
    Закрытие контрактов
    А также задачи, свойственные организации:
    Создание финансового буфера для предотвращения кассового разрыва
    Работа с юридическими претензиями
    Нормирование рабочего дня
    Поскольку разработчик кайфует от того, что он разработчик (я правильно понял автора?), все остальные задачи он выполнял как бы по принуждению, и это мало что не доставляло ему удовольствия, а наоборот, вызывало недовольство. Не потому, что IQ не хватало, а потому, что менеджерским задачам надо учиться, имея при этом за спиной поддержку более-менее большой организации и более-менее опытных коллег. Ну, просто чтобы понимать, что происходящее с ним на менеджерской стезе не является каким-то уникальным факапом каждый раз, а может быть разложено, как говорят математики, в ортогональном базисе (вообще — не ортогональном, но можно принять как упрощение) менеджерских скиллов — переговорных, контрактных, финансовых, планировочных, юридических и т.д. А в этом базисе уже ничего уникального нет, кроме величины-размера, и может быть решено стандартно, просто надо знать, как.
    Грубо говоря, с той стороны были профи, которые легко переигрывали любителя-фрилансера и он впадал от этого в депрессию, полагая это частым невезением, а не закономерным результатом. В один прекрасный момент фрилансеру это надоело и он снова ушел в найм — там, лично для него, комфортнее.
    Но автору и не только, на мой взгляд, теперь понятнее, почему компании-оутсорсеры платят разработчикам по 10$/час, а с заказчика требуют 30. Автор, полагаю, работал по ставке около 15, но в приведенном итоге получал меньше тех 10, по описанным им причинам.


  1. niksite
    14.09.2019 01:26

    Большая часть озвученных претензий решается прекращением работы на местных заказчиков. Заодно и доход многократно вырастает.


    Часть проблем, все же остаётся и удалёнка таки лучше фриланса по совокупности. Но опять же — удалёнка на глобальном рынке, а не в штате местного оутсорсера.


  1. memclutter
    14.09.2019 09:22

    Фриланс хорош тем кто поработал лет 5 в штате. Ну и подушка финансовая должна быть, поскольку про стабильные денежные вливания можно забыть. По поводу деградации как специалиста, спорно! Наоборот, можно получать такие заказы которые тебе просто не дадут, работай ты в какой-нибудь галере.


    1. OnYourLips
      15.09.2019 12:58

      По поводу деградации как специалиста, спорно! Наоборот, можно получать такие заказы которые тебе просто не дадут, работай ты в какой-нибудь галере.

      А как вы будете сложный заказ выполнять в одиночку? Нанимать на этом же фрилансе себе команду и молиться на то, что люди сработаются?


  1. languin
    14.09.2019 10:27
    +1

    Нужно еще отметить, что работа фрилансером это работа на свое имя. В будущем довольный заказчик рекомендует именно Вас, а не компанию, в которой Вы один из. Думаю, с этим связано желание разработчиков выкладывать что-то на github.


  1. MikFoxi
    14.09.2019 10:59

    Почти со всеми пунктами не согласен.
    У меня суммы заработка на фрилансе и на 1 дядю различаются на порядок, не в пользу дяди. Потому этот весомый аргумент в основном решает. Дяди не платят больше средней по рынку, сколько не работай, на фрилансе заработок не ограничен по сути.
    По поводу неадекватных заказчиков — стараюсь в процессе обсуждения ТЗ выявить неадекватов и отказаться от работы с ними. Возвраты предоплаты были, по разным причинам, но в целом не изза неадекватности заказчика.
    С единственным работодателем рисков больше, потому что он один, ему могут стать не нужны ваши услуги, он может сам свернуть свой биз и еще куча причин оставить вас без работы, фриланс надежнее с кучей разносортных заказчиков, все не разбегутся, не разорятся.
    Удобство — тут ничего не сравнится с фрилансом, всегда можно забить на работу, чтоб сделать что-то более важное — отвести ребенка в сад, поликлинику, уехать на дачу пить водку, полежать поболеть или посмотреть сериальчик. У начальника надо отпрашиваться, приводить аргументы, почему ты сегодня ничего не делал и больничный от врача.
    Проф деградация это именно у одного работодателя, потому делаешь часто годами одно и тоже, по одной технологии и это еще и скучно, даже если сразу было интересно. Фриланс — заказ прилететь может на всю широту профессии, это интереснее, то что-то скучное попадется, но это быстро пройдет и придет новый заказ на более интересное, заставляющее освоить какие-то новые технологии, расширить свои знания, всегда требуется следить за трендами и новшествами.
    Отсутствие живого общения и социализации на фрилансе — это да, но социофобам (как я) это норм, онлайн общения по профессии хватает более чем, в оффлайне когда хочется общаться — то только не на тему интернета, а с нормальными неинтернетными людьми на отвлеченные темы.


    1. Skykharkov
      14.09.2019 11:15

      А вот с этим комментарием я согласен на 100%. Именно так и выглядит фриланс "здорового человека", а не фриланс "курильщика", который описан в статье.


    1. marshinov
      14.09.2019 12:52

      Соотношение «на себя» / «на дядю» очень сильно зависит от региона: в Москве работа по найму более привлекательна, чем в регионах, от знания английского и желания заниматься «не только разработкой».


    1. pesh1983
      14.09.2019 15:38

      Ну, каждому свое. Фриланс тоже разный бывает. К примеру, фриланс веб-разработчика, фриланс дизайнера и фриланс системного инженера — совершенно разные фрилансы, как по спросу на услуги, так и по качеству, интересности работы. Ну и сегодня на фрилансе работы навалом, а завтра ее может не быть, просто потому, что пока ты делал одно, проекты у знакомых заказчиков разобрали другие такие же. На фрилансе ты не защищён ТК, у тебя нет отпускных, нет платной страховки, нет английского, нет спортзала от работодателя. За все это придется платить самому. Ну и на фрилансе часто приходится подстраиваться под заказчика, под его время, если есть значительная разница в часовых поясах.


      1. MikFoxi
        14.09.2019 16:03

        Завтра может не быть работы даже если вы работаете на дядю, потому что дядя не нашел заказчиков, как их может не найти сам фрилансер. Вот у меня у знакомого контракт с работодателем на 5 лет, с понедельника начальник сказал: все уходим в отпуск за свой счет на 2 недели, потому что заказов нету, денег нету.
        «На фрилансе ты не защищён ТК, у тебя нет отпускных, нет платной страховки, нет английского, нет спортзала от работодателя» — все это есть, если фрилансер ИП, а не чернушник за биткоины, то он равноправный участник трудовой сферы. А все плюшки «от работодателя» — они не из его кармана, он не меценат, а из кармана самого работника, просто выданные не деньгами, а страховкой, печеньками и пиццей с пивом по пятницам.
        Подстраиваться и считать себя ущемленным — значит просто есть куда расти, чтоб или заказчик под тебя подстраивался или покрывал все подстраивания щедро, чтоб не чувствовать себя ущемленным.


        1. lingvo
          14.09.2019 16:23
          +1

          все это есть, если фрилансер ИП

          Все это может быть у фрилансера, если он об этом думает и если он готов за это отвалить часть своего дохода. В случае же нормального трудоустройства это регламентируется ТК и принятыми отношениями между роботодателями-найманцами, которые, кстати, в разных странах и сферах очень разные и в некоторых случаях почти не отличаются от того же фриланса, что вы подтвердили своими "нет заказов, уходим в отпуск за свой счет"


        1. pesh1983
          14.09.2019 16:29

          > Завтра может не быть работы даже если вы работаете на дядю
          Да, завтра может метеорит на Землю грохнуться и все мы умрем) Все относительно. Относительно фриланса работа на дядю стабильнее в среднем. Не все компании занимаются разработкой на заказ, есть еще как минимум продуктовая разработка. Таких ситуаций там на порядок меньше. Возьмите тот же Тинкоф, Яндекс и прочие. Выбирать компании нужно с умом, тогда таких ситуаций, как вы описали, не будет. Впрочем, как и на фрилансе, везде нужно головой думать.
          И, кстати, почему работа на фрилансе — не работа на дядю)) Вы точно так же работаете на какого-то дядю, только не на одного) На постоянке никто не мешает вам делать то же самое, можно менять работу раз в год, или даже чаще, будет вам тот же «фриланс»)
          > все это есть, если фрилансер ИП
          ИП — это юридическое лицо. Если вы ИП, то вы работаете с другими компаниями по контракту, договору подряда или еще как-то. Почему другая компания должна вам страховку, фитнес и все остальное оплачивать?) Это как если Газпром заключил контракт с Лукойл и теперь оплачивает все страховки и отпускные сотрудникам Лукойла) Но если вы лично договорились с заказчиком на оплату всех плюшек, то да, но как правило работа по контракту ничего такого не подразумевает.
          Ну и самый большой минус работы по контракту — сегодня вы работаете, а завтра уже нет. Потому что контракт. А по ТК, если увольнение инициировано работодателем, вы можете запросить ЗП за пару месяцев, и он, опять же по ТК, должен вам ее выплатить. Ну и в целом, уволить вас одним днем не могут. По ТК сотрудник защищен со многих сторон, а вот по контракту — только так, как контракт прописан.
          В общем, каждому свое, как уже написал.


          1. Source
            14.09.2019 19:00
            +1

            Выбирать компании нужно с умом, тогда таких ситуаций, как вы описали, не будет.

            На самом деле, ситуации зависят не от компании, а от того как у неё дела обстоят. Тот же Epam Systems в 2008 году проводил массовые увольнения сотрудников, проработавших в компании меньше года. И только пригрозив судебными разбирательствами, можно было получить белую часть зарплаты в двойном размере, как это положено по ТК при сокращении. При том, что на тот момент компания была покрупнее, чем Тинькофф или Яндекс, просто кризис финансовый.


            ИП — это юридическое лицо.

            Это не так. ИП — это физическое лицо (с) статья 11 НК РФ


            Если вы ИП, то вы работаете с другими компаниями по контракту, договору подряда или еще как-то. Почему другая компания должна вам страховку, фитнес и все остальное оплачивать?

            Речь не про это. А про то, что всё это в денежном эквиваленте входит в вашу ставку. А уж хотите покупайте абонемент/страховку/etc., хотите нет, дело ваше. В случае с работой по найму — это навязанные "плюшки".


            1. pesh1983
              14.09.2019 19:54

              На самом деле, ситуации зависят не от компании, а от того как у неё дела обстоят.

              Ну как бы от компании напрямую зависит то, как у нее дела) Если вам так удобнее, считайте, что я имел ввиду именно это)
              Навязанные плюшки или нет, но если в одной компании при той же ЗП ничего не предлагают, а в другой предлагают ещё вот это всё при прочих равных, я скорее выберу вторую) На фрилансе то же самое. Если на фрилансе при прочих равных, в том числе и при равном доходе компания предлагает ещё много чего, ну… Есть компании, которые и гибкий график предлагают, и оплату почасовую. В плане проектов конечно не так разнообразно, но иногда оно и к лучшему, зависит от проектов )


              1. Source
                15.09.2019 00:50

                Ну как бы от компании напрямую зависит то, как у нее дела)

                Не всё так прямолинейно. Или вы знаете пару компаний, у которых дела всегда обстоят хорошо? Срочно купите их акции с 10-м плечом и можно вообще не работать :-)


                но если в одной компании при той же ЗП ничего не предлагают, а в другой предлагают ещё вот это всё при прочих равных

                А если в одной — плюшки, а в другой доход в 1.5 раза выше, тогда что выбираете?


                Если на фрилансе при прочих равных, в том числе и при равном доходе компания предлагает ещё много чего, ну…

                На фрилансе кроме денег компания вам ничего предложить не может, ибо вы не в штате. А график работы и условия оплаты устанавливаете вы.


                1. pesh1983
                  15.09.2019 09:05

                  > Не всё так прямолинейно. Или вы знаете пару компаний, у которых дела всегда обстоят хорошо?

                  Тинькофф, Яндекс, Касперский, Мейл ру групп, Сбертех на худой конец) это вот те, что сходу вспомнились. В одной из них я работал, все там было нормально, никого не увольняли, наоборот набирали людей. Судя по отзывам сотрудников из других, массовых увольнений из-за падения акций или других катаклизмов, не происходит.

                  > А если в одной — плюшки, а в другой доход в 1.5 раза выше, тогда что выбираете?

                  Зависит от того, что за компании. Если мы рассматриваем ситуацию, когда все остальное в целом одинаково, то я бы для начала посчитал, покроют эти 1.5 раза те плюшки в совокупности, что первая компания предлагает. Если да, то вторую, если нет, то первую.

                  > А график работы и условия оплаты устанавливаете вы.

                  График работы в компаниях тоже можно выбирать. Я могу, например) Есть фиксированные часы, конечно, но они меня вполне устраивают. Об условиях оплаты вы точно так же договариваетесь при устройстве на работу, как и при заключении контракта. Не нравится, ищется просто другое место работы. Или вы про оплату зелеными? Ну тут да, в России мало кто платит не в нац. валюте. Если вам это критично, тогда наверное фриланс — один из вариантов.


                  1. Source
                    15.09.2019 15:15

                    массовых увольнений из-за падения акций или других катаклизмов, не происходит

                    Так и катаклизмов с 2008 года пока не было… Падение нефти в 2014-м, наоборот, для IT-сектора на руку сыграло. Я просто к тому, что не стоит уповать в надежность компании в долгосрочной перспективе.


                    Если да, то вторую, если нет, то первую.

                    О, как интересно… А если поровну получилось? Нужны ли вам, по факту, все предлагаемые плюшки?


                    График работы в компаниях тоже можно выбирать

                    Вопрос гибкости… как насчёт графика 3 дня в неделю, один из которых суббота?


                    Об условиях оплаты вы точно так же договариваетесь при устройстве на работу, как и при заключении контракта.

                    Вы очень однобоко рассматриваете ситуацию… на самом деле, там куча факторов по которым компания скорее всего не сможет вам заплатить соизмеримую с фрилансом сумму… начиная с налогов (35% против 6%) и заканчивая покупкой кофе в офис.


                    1. pesh1983
                      15.09.2019 16:10

                      А если поровну получилось?

                      Все относительно. Выберу наиболее подходящий вариант в конкретных жизненных условиях. И не факт, что это будет та компания, которая больше предлагает.


                      как насчёт графика 3 дня в неделю, один из которых суббота?

                      Мне важнее гарантировано получить нужную сумму в месяц, чем работать пол недели, но в 1. Иметь риск быть уволенным одним днём 2. Сидеть без денег, когда заказчиков нет, или ещё что-нибудь. Но это в моем конкретном случае. У других все может быть по-другому.


                      не сможет вам заплатить соизмеримую с фрилансом сумму

                      Вы тоже однобоко мыслите) Не всегда дело только в деньгах. Есть ещё и проекты разные и люди, у которых можно опыт перенять, и стабильность.


                1. skrimafonolog
                  15.09.2019 09:16

                  На фрилансе кроме денег компания вам ничего предложить не может, ибо вы не в штате


                  Могут заинтересовать/мотивировать более или менее интересными проектами.

                  А график работы и условия оплаты устанавливаете вы.

                  Только если вы:
                  а) Высококвалифицированы
                  б) И раскручены
                  в) И умеет разговаривать с клиентами, выгадывая для себя более выгодные условия.

                  Это подавляющее меньшинство фрилансеров.


                  1. Source
                    15.09.2019 15:21

                    Могут заинтересовать/мотивировать более или менее интересными проектами.

                    Ну, проекты они такие, как есть. Компания ж не будет специально ради вас какой-то проект начинать, верно? Другими словами, интересность проекта — субъективная данность, а не способ заинтересовать кого-то.


                    Это подавляющее меньшинство фрилансеров.

                    И что? Для конкретного человека, решившего стать фрилансером, это просто естественные приоритеты: прокачивать квалификацию, вносить вклад в OpenSource или писать статьи, развивать коммуникативные навыки. Если вам это не по душе, лучше забудьте сразу про фриланс.


    1. DrPass
      14.09.2019 17:04

      У меня суммы заработка на фрилансе и на 1 дядю различаются на порядок, не в пользу дяди. Потому этот весомый аргумент в основном решает.

      Ну это так, совершенно условный аргумент. Без абсолютных цифр, т.е. где вы живете, сколько зарабатываете, какая у вас специализация и сколько, как вы думаете, вилка зарплат у дяди по вашей профессии, нельзя ни согласиться, ни опровергнуть.
      В общем случае, т.е. «в среднем по больнице» доходы фрилансеров не отличаются так уж радикально от доходов наёмного работника той же квалификации, если мы говорим о крупных городах, где есть серьезный ИТ.


      1. MikFoxi
        14.09.2019 17:19
        +1

        В любом месте для штатных работников будет «средняя по больнице» больше которой никто не будет платить, потому что и так есть очередь желающих работать, например в моей сфере php кодинга, изучал примеряя на объем своих знаний, в регионах где я бываю, в Беларуси это около 400-500$ в Минске (у сильно избранных говорят можно и до 700$ дослужиться), в Черногории предложений выше 1к евро не встречал, в Москве 1,5-2к $ это уже типа хорошая зарплата, но мне на фрилансе с подходом «хочу работаю, не хочу не работаю» мне даже московские зарплаты вообще никак не интересны.


        1. DrPass
          15.09.2019 00:18

          Ну, может быть, это банально дело в стране. В Украине, например, средняя зарплата РНРшника-миддла порядка $1600, причем это без учета столичных зарплат. Сеньор PHP там даже уже за $3K зарабатывает. При этом вполне можно найти работодателя, который предлагает гибкий график, всякие удаленки и так далее.
          С другой стороны, на фрилансе больше вы и не заработаете, по крайней мере, не в ущерб личному времени. Потому что найти зарубежного клиента, который готов платить РНРшнику рейт более $20 — та ещё задачка, и если попадется, то к нему уже очередь таких как вы, выстроилась.


          1. Terras
            15.09.2019 05:12

            Да уже 10 раз обсуждалось, что зарплаты в РФ и на Украине 1 в 1. Просто в РФ идут налоги, а на Украине можно оформить себя как ИП и нифига не платить. В итоге, сумма, которую изначально на тебя готов потратить работодатель одинаковая, но с учетом налоговых выплат и их отсутствия, на Украине получается больше.


            1. skrimafonolog
              15.09.2019 07:42

              Просто в РФ идут налоги, а на Украине можно оформить себя как ИП и нифига не платить

              В РФ тоже можно оформиться как ИП.
              Но в РФ же «защита прав работников» развита — поэтому такие отношения могут засчитать как трудовые.


          1. MikFoxi
            15.09.2019 09:40

            На фрилансе вы не ограничены в сферах деятельности. Не обязательно ждать на апворках когда у вас закажут исправить формочку на вордпрессе за 20$, можно писать модули и скрипты и продавать их, можно осваивать смежные сферы, например брать на абонентку присматривать за серверами (типа сисадмин), когда по копейке абонентка идет, а работа от случая к случаю и время много не занимает, время есть — нагенерили дорвеев, сайтик под адсенс какой запилили, тоже копеечка капает. В итоге 3к$ уже вполне набегает. Старые клиенты, которым много кодил — обращаются уже к тебе, потому что ты в курсе что у них там вообще такое, время на изучение того что надо сделать тратится меньше, в качестве работы и надежности исполнителя они уже уверены, платят больше, чем те, кто первый раз заказывает не зная исполнителя.


            1. skrimafonolog
              15.09.2019 10:36
              +1

              В итоге 3к$ уже вполне набегает.


              Это очень мало.
              Учитывая что отпускные, больничные и налоги — всё за ваш счет.


            1. dss_kalika
              16.09.2019 12:09

              ну, 3к$ это вполне средненькая зарплата для неплохого специалиста в МСК. =)

              Не учитывая соцпакета и прочих плюшек, конечно.


    1. alekciy
      15.09.2019 01:28

      На порядок это в 10 раз. Т. е. работали на дядю получая условных 25к, а на фрилансе стали получать 250к? Слабо верится. Разве что между этими точками 5-7 лет работы.


      1. MikFoxi
        15.09.2019 09:26

        Я не работал никогда на дядю, но делал такие попытки найти работу в офисе и понял что у меня нету шансов согласиться на те «супер предложения». Может не в 10 раз, но в 5 раз меньше моих текущих заработков мне предлагали (лучшее что предлагали это в 2 раза меньше чем есть, и работы явно было на порядок больше, чем я делаю сейчас), при этом надо чтоб был «и швец, и жнец, и на дуде игрец» и трижды фулл стек сеньор во всех смежных профессиях ))) а в МСК еще и собеседования, на которых не понятно кто из нас наркоман и кому к психиатру надо — мне или тому, кто интервью проводит…


        1. Arty_Fact
          15.09.2019 15:54
          +1

          и работы явно было на порядок больше, чем я делаю сейчас
          Все-таки аккуратнее с порядками-то.


      1. BigFlask
        15.09.2019 17:20

        Мы же прогеры, ну. У нас «На порядок» — это в 2 раза.


        1. dss_kalika
          16.09.2019 12:10

          А вот это — в цитаты )


      1. niksite
        16.09.2019 19:41

        Нижегородская фирма, в штате которой я поработал 8 лет платила меньше 40 (дело было в 2010), ушёл на удалёнку и за несколько лет прокачался до 400+. Таки да, на десятичный порядок больше получилось. Но не сразу, да. Сразу я только удваивался.


  1. inakrin
    14.09.2019 12:21

    Так выглядит история, как не надо делать фриланс…


    1. apoltavcev Автор
      14.09.2019 15:21
      +1

      Так и есть. Но это именно то, что на самом деле произошло) Если вам хорошо на фрилансе и есть рекомендации, как сделать так же — поделитесь ими.


    1. ardraeiss
      16.09.2019 17:24

      И именно в этом видится плюс статьи — описан опыт с точки зрения того, кому фриланс «не зашёл».


  1. kimisa
    14.09.2019 12:55

    Не знаю как у других, но я на фрилансе была почти 3 года. Я сразу взяла 3х клиентов и так с ними это время и была. Загрузка была постоянная, постоянно перерабатывала. Один минус — проекты легкие. Сейчас на удаленке в штате. Но проблема как была, так и осталась — работа в 4х стенах. Это тяжело. Да, развивается антисоциальность.


  1. ittakir
    14.09.2019 13:53

    Работа на компанию (в офисе или из дома):
    +Это хорошо для начинающих, тебе поставят правильные задачи, ты будешь перенимать опыт от коллег, ты не будешь думать насчет бухгалтерии, твои невысокие скиллы все равно найдут применение в большом проекте.

    +Ты получаешь гарантированную зарплату независимо от того, сколько ты поработал. Уволить тебя могут только если ты совсем нагло забьешь на работу.

    — Ты должен постоянно держать связь со своими менеджерами, работать в то же время как и другие коллеги, ездить на работу хоть иногда.

    — Потеря свободы. Ты не можешь без объяснения причин перестать работать хотя бы на пару дней.

    — Большая компания делает большие проекты. Значит ты будешь сидеть в одном и том же коде несколько лет. Этот код может уже сильно попахивать.

    Работа фрилансером на отдельных заказах:
    + Свобода распоряжаться своим временем, местом жительства. Проекты обычно небольшие (день-месяц) и ты можешь спокойно взять перерыв и заняться чем-то другим. Никто тебя не уволит. Ты сам выбираешь часы, когда работать.

    + Разнообразие тем проектов, технологий. Ты — хозяин проекта. Ты его пишешь с нуля как хочешь, в своем code style, своей архитектурой. Надоело писать на С++? Нет проблем, изучай мобильную разработку и бери новые заказы под андроид.

    + Потенциально большая зарплата. В компании ты либо получаешь местную среднерыночную зарплату, либо чуть больше, если это аутсорсер, но все равно компания заберет половину твоей зарплаты себе. На фрилансе ты работаешь с американцами за доллары. Весь среднерыночный рейт идет к тебе в карман, а не в карман чувака который «ищет» тебе проекты. На самом деле проекты сами тебя находят, на это тратится 0% времени.

    — Ты должен держать себя в ежовых рукавицах и заставлять работать. Это очень трудно.
    Если при этом еще вокруг бегают орущие дети, это полный ппц.

    — Если не успеваешь, то нужно работать целый день. А так как заказы сыпятся постоянно, очень трудно сделать так, чтобы не пахать как краб на галерах. А еще дети орущие вокруг бегают…

    Мифы
    Нужно тратить кучу времени на поиск заказов. — Нет. Если вы хороший программист, то вас завалят заказами, что не будете успевать все делать.

    Можно работать под пальмами — Вы сидите целый день за компьютером. Чем меньше вас отвлекают, тем лучше. Жара тоже отвлекает. Так что идеальное место работы — в прохладном климате в отдельной комнате без посторонних людей.

    На российском фрилансе можно заработать — На фриланс обращаются те, кто не хочет содержать своего специального программиста, кто хочет сэкономить. С учетом российских зарплат это значит, что клиенты готовы платит совсем небольшие деньги.
    Учите английский и ищите работу в белых странах!


  1. al6dy
    14.09.2019 14:41

    Прочитал все и сделал вывод, что у каждого свое. Например, я ничего не нашел общего с вашим фрилансом и моим (разве что неадекватные заказчики, тут соглашусь 100%). В остальном же… на фрилансе у меня практика такова: супер дорого и супер качественно с моими сроками сдачи, а не клиента с 80% предоплаты — кому не нравится, покедова. Такая практика: убирает 90% нищебродских заказчиков, неадекваты также отлетают практически, пропадают заказчики которым нужно побыстрее все делать. Итого: работаю по 3-6ч каждый день с 8 утра и как только заканчиваю работать к обеду — OFF все девайсы и ПОКА до завтра. По деньгам все выходит как мне нужно (иначе бы я по такой схеме не работал), свой подход к работе сразу описываю заказчикам — кто согласен, остаются кто нет — стазу отлетают. Баба с возу — кобыле легче как говориться. Свободное время (а это вторая половина дня и до ночи), провожу как мне нравиться. Не говорю, что моя техника работы самая лучшая, но может кому пригодиться и возьмет на вооружение если уже воет от фриланса.


    1. DrPass
      15.09.2019 16:10

      В остальном же… на фрилансе у меня практика такова: супер дорого и супер качественно с моими сроками сдачи, а не клиента с 80% предоплаты — кому не нравится, покедова.

      Эта схема для кого-то работает, но в целом на рынке не так уж много места для подобных разработчиков. Плюс, чтобы к неё дойти, надо ещё репутацию наработать, и собственно опыт. Потому что ваша цена должна как минимум соответствовать вашему качеству и вашим срокам.


  1. sveq
    14.09.2019 14:41

    Не знаю где обидают такие ответственные фрилансеры, которые работают по 10 часов в день, не пропадают через неделю после начала работы, с адекватной почасовой ставкой. Большинство фрилансеров, которых я нанимал писали 20 строчек кода в день по ставке 10-15$ в час на апворке. Формально не придерешься, почасовая оплата не предполагает минимальной нормы кода в час, но я прекрасно понимал что меня дурят, и что я попадаю на деньги и время за весьма посредсвенный продукт. По этой причине многие вещи, которые правильней было бы делегировать пришлось изучать и писать самому.


    1. MikFoxi
      14.09.2019 15:25

      Почасовая оплата хоть в офисе, хоть дома — не предполагает куда-то спешить. Это во многом тупиковая схема для работодателя, т.к он платит за время, а не за работу. Оплата за выполненную работу, когда четко оговариваются сроки, ТЗ и сумма, тогда фрилансер заинтересован скорее сделать работу, чтоб дальше или отдыхать или браться за другую работу.


      1. sveq
        14.09.2019 16:25

        Согласен, поэтому от почасового формата отказался, хотя именно этот формат любят исполнители.

        Оплата за выполненную работу тоже имеет свои недостатки, хотя и менее выраженные, например желание исполнителя сделать работу как можно быстрее, жертвуя качеством, и в такой ситуации вроде как и по ТЗ не придерешся, а с другой стороны еще половину стоимости проекта нужно вложить для допиливания до рабочего состояния. Или наоборот ситуация, когда фрилансер задерживает сроки, а методов давления на него вообще нет, особенно после очередного оплаченного milestone.

        В общем со стороны работодателя фрилансеры это тоже далеко не сказка.


      1. kl09
        16.09.2019 21:30

        На эту тему интересно Егора Бугаенко послушать.


    1. mafia8
      14.09.2019 20:15

      Сколько строк в час нормальная скорость в среднем?


      1. orion76
        14.09.2019 21:03

        Опытные секретарши набирают по 300-400 знаков в минуту.(рекорд 750)
        Получается, самый лучший программист это секретарша-)


        1. skrimafonolog
          16.09.2019 21:49

          Опытные секретарши набирают по 300-400 знаков в минуту.(рекорд 750)
          Получается, самый лучший программист это секретарша-)

          Что-то медленно секретарша набирает.

          Я набираю где то 425 знаков.
          Замерял на сайте klavogonki.ru/gamelist в режиме соревнования — набирал незнакомый текст.

          И это у меня еще посредственный результат.
          У рекордсмена там klavogonki.ru/top аж скорость 771


    1. skrimafonolog
      16.09.2019 21:43

      по ставке 10-15$ в час на апворке. Формально не придерешься, почасовая оплата не предполагает минимальной нормы кода в час, но я прекрасно понимал что меня дурят, и что я попадаю на деньги и время за весьма посредсвенный продукт


      По моему наблюдению, начиная со ставки 30 долларов в час — уже не дурят. И качество нормальное и время не завышенное.


  1. heiheshang
    14.09.2019 14:41

    Вообще не понимаю какие он задачи находил на фрилансе, я сколько не смотрел туда ничего стоящего, всякая ерунда, формочку прикрутить, верстку поправить и все за какие-то смешные деньги, на них не разживешся, тем более иметь свое ИП и платить налоги точно не сможешь, за ИП минимум 40 тыс в год отдашь.


  1. AlexPu
    14.09.2019 15:54
    +1

    есть еще третий вариант — контракторство… что-то среднее между обоими вариантами… правда контрнактор вовсе не обязательно удаленный работник (впрочем тоже самое верно и для фриланса)


  1. scard
    14.09.2019 22:20
    +1

    В начале «фрилансового» пути были похожие проблемы, но преобразовал работу по примеру офиса, и все стало на свои места. И вместо деградации — только рост в плане профессионализма, начинаешь искать решения. Самодисциплина — это наше все)) А вообще — материал очень интересный.


  1. ledzepp
    14.09.2019 22:20

    Думаю, что понимаю тот самый кошмар, который пришлось пережить и с которым в принципе пришлось пожить в целом :-) У семейных забот и дел много. Для себя, я решил, что в этом деле (сторонних проектов), никакой строчки кода от себя! То есть табу! Только менеджмент. Это включает общение с заказчиком, решение как технических так и финансовых задач, подготовка ТЗ ну или SRS, определение и аргументирование сроков, а также доставка продукта и т.д. Что касается непосредственно написания кода, тестов, ревью, все это делается за счет технических людей, которые сидят дома и ждут проекты, то есть, фрилансеры, которых ты нанимаешь, тогда эти головные боли становятся уже не твоими, т.е. все еще остаются там где они и были раньше :-) Все равно, эту работу должен кто-то выполнять, но лучше управлять проектом, чем быть частью, которой управляют :-)


  1. yuriy_yarvi
    14.09.2019 22:21

    Да фриланс это зло)


  1. skrimafonolog
    14.09.2019 22:21

    Занимаюсь фриленсом аж с 2002 года.
    Нет никаких описанных вами проблем.
    2 года — это не о чем.
    Нормальные заказы идут с «сарафанного радио», ну а за 2 года ты его себе не заработаешь.


  1. radist2s
    15.09.2019 10:14

    На фрилансе с самого своего первого дня в программировании. Программистом в офисе работал около месяца, на тот момент я быстро понял, что дома заработаю больше (был опыт программирования пару лет к тому времени), и так в офис и не вернулся. Прокачал специализацию. Заказчики в основном — крупные российские компании, проблемы с выплатами и неадекватными ТЗ для меня дикость, скорее для меня вообще наличие ТЗ — это дикость, хороший дизайн и так легко читается. В последнее время стало хуже, ушел на Upwork, там работы вообще немеренно. Можно даже найти под конкретную технологию, с которой бы хотел поработать. Российский рынок начал опять набирать обороты — поумневший и с международным опытом я опять работаю на российском секторе.
    На фрилансе работы полно, нужна специализация, и пара тройка технологий, где можно считать себя профи.


  1. Terras
    15.09.2019 10:58
    +1

    А можно уточнить, в чем профит фриланса перед удалененой работой. Вот допустим, ты сидишь на удаленке на Москвичей (обычный оффер).

    PHP-Symfony / Reach + Node.js — актуальный стек.
    ЗП — 120-140 рублей (белая зп, все справки для ипотек дают)
    Премия раз в 3 месяц 0,5 — зп
    ДМС со стоматологией
    В месяц можно брать 1-2 дня отгулов, больничных.
    Надо быть утром на планерке, потом как хочешь (лишь бы работу делал)
    Раз в год поездка в «отпуск-корпоратив» за счет компании забугор на неделю.
    Чем дольше работаешь в компании, тем ценнее становишься, тем больше плюшек получаешь
    __

    Что прямо Фриланс дает больше денег, чтобы «комфорт» менять на общение в непонятных условиях? Я говорю именно про ситуацию, когда ты сам кодишь, а не делегируешь (это уже другой этап).


    1. Skykharkov
      15.09.2019 12:28

      Социопатам дает отсутствие коллектива и в то-же время возможность заниматься любимым делом.
      Нет утренних планерок. Нет вообще планерок. Нет никаких совещаний, графика, необходимости релокации для любых нужд. и т.д. Если я решу всю ночь пить пиво и кодить, и лечь спать в 8 утра, мне не нужно вонять на планерке в 9 часов.
      В месяц можно брать столько отпусков, сколько захочется.
      Поездка в "отпуск-корпоратив" в компании — куда пошлют. Все хотят на море, а мне нравятся горы. Все хотят бухать около бассейна, а мне нравятся десятичасовые прогулки с перепадом высот два и более километра.
      Чем дольше во фрилансе, тем больше у тебя постоянных клиентов, больше доход, больше бонусов.
      Условно… Допустим в "офисе" $3000. На фрилансе — $2000. Но эти $2000 это без расходов на перемещения, амортизацию авто, это работа без графика и привязки к другим людям и расписаниям, это возможность утром открыть глаза, сказать "да пошло оно все" — и уехать на рыбалку. Это отсутствие любого начальства и любой иерархии. Лично для меня, такая разница, условная $1000 — адекватная цена за спокойную работу без стрессов, в ритме удобном мне и т.д. А учитывая косвенные расходы при работе в офисе, это значительно меньше $1000. Как бы в ноль не вышло, если всё посчитать.
      А если один, без семьи, то и эти $2000 не нужны. Можно чувствовать себя комфортно за куда меньшие деньги. Но, понятно, это уже сугубо индивидуально.


    1. powerman
      15.09.2019 12:36

      • Денег по-разному, зависит от стека, квалификации и умения "продавать себя". Может быть и в разы больше, может быть и меньше. Но, да, если по з/п чувствуете что это потолок и больше Вам на этой или аналогичной работе не дадут — фриланс вполне может быть вариантом. К тому же, никто не мешает попробовать себя на фрилансе параллельно с текущей работой.
      • Есть возможность выбирать проекты/команду самостоятельно.
      • Нет фиксированного режима — нет необходимости отпрашиваться, брать больничные, ограничивать себя в количестве отгулов. Вы сами решаете когда и сколько работать, и зарплата определяется этим же: больше работаете — больше зарабатываете, надоело работать — проедаете заработанное ранее, но при этом никто не имеет к Вам никаких претензий.

      Основное преимущество удалёнки для многих программистов — можно исключительно писать код, не надо осваивать кучу других навыков и лично выполнять (или лично искать кому их делегировать) все роли от продажника и менеджера до бухгалтера и юриста. По сути, фрилансер — это не просто программист, а ещё и немного бизнесмен.


      1. skrimafonolog
        15.09.2019 15:12

        К тому же, никто не мешает попробовать себя на фрилансе параллельно с текущей работой.


        Это не будет полноценное «распробовать».
        Ибо времени много не уделишь — только не очень серьезные проекты.
        Да и без раскрутки — выбирать там нечего.

        Нет фиксированного режима — нет необходимости отпрашиваться, брать больничные, ограничивать себя в количестве отгулов.

        На самом деле иначе — больничные, отгулы за твой счет.
        «Не нужно отпрашиваться»?
        а) Если заказчики хороший-постоянный, то ты сам себе запретишь брать отгул.
        б) Если заказчики случайные, то отгул зависит не от начальники, а от того как хорошо у тебя сегодня с заказами, то есть все равно не от тебя.

        С другой стороны — хорошему специалисту и при постоянном трудоустройстве на фирме — легко идут навстречу насчет отгулов и т.п.


    1. blazzer
      15.09.2019 20:50
      +1

      ответ банален. 2k в месяц — это копейки. даже если брать по сорок в час, это всего 50 часов или одна неделя работы без большого напряжения.


      1. Source
        15.09.2019 23:31
        +1

        50 часов или одна неделя работы без большого напряжения.

        Без большого напряжения — это 30 часов в неделю. Ну, либо вы обманываете заказчика и плюсуете в рабочее время по факту нерабочее.


        1. blazzer
          17.09.2019 01:14

          8 часов * 6 дней. фрилансеры не работают пять дней в неделю, там шесть или семь. семь это уже напряги.


          1. Source
            17.09.2019 01:22

            фрилансеры не работают пять дней в неделю

            Почему это? 6 часов * 5 дней — нормальный график, а вымучить из себя 8 именно рабочих часов за день — это уже напряги.


            1. blazzer
              17.09.2019 01:39

              За всех говорить не могу, но мне не встречались. Банально же — деньги платят, надо рубить. Завтра ситуация может измениться.
              8 часов это крайне мало кстати.


      1. Terras
        16.09.2019 03:25

        А что вы за 50 баксов в час делаете? Я такой ценник видел только при доработке американцам magento.

        Не 2к баксов, а 3к баксов с учетом налогов при белой зп.


        1. blazzer
          17.09.2019 01:17
          +1

          налог у ИП 6% если что. мы же про рф?
          вот моя давняя статья habr.com/ru/post/285938
          я занимаюсь .net desktop apps, интеграцией и бекендами, также legacy apps.
          50 брал из восточной европы, сейчас 200 в розницу, на ритейнере скидки.


      1. skrimafonolog
        16.09.2019 07:33

        ответ банален. 2k в месяц — это копейки. даже если брать по сорок в час, это всего 50 часов или одна неделя работы без большого напряжения.

        Ага.

        Только если вы не относитесь к подавляющему большинству фриленсеров, — к тем, что почти «за еду».

        Но нет, мы же все себя к «элите» относим, независимо от того, есть ли у нас реальные резоны для этого или нет…


    1. niksite
      16.09.2019 19:53

      Да, фриланс дверь больше денег и свободы.


      В вашем примере, москвичи платят $2k, у меня на upwork выходило $4-5k. При этом половину года я тогда жил в Тае, работая только по утрам и вечерам, весь день в моём распоряжении. Вот отпуска не было ни разу, это да. И корпоратива.


      1. skrimafonolog
        16.09.2019 20:00

        Да, фриланс дверь больше денег и свободы.

        В вашем примере, москвичи платят $2k, у меня на upwork выходило $4-5k. При этом половину года я тогда жил в Тае, работая только по утрам и вечерам, весь день в моём распоряжении. Вот отпуска не было ни разу, это да. И корпоратива.


        На фрилансе с 2002 года.
        Доволен.

        Но, все же отмечу, что нельзя говорить столь безаппелиционно как это у вас с формулировано.

        Да, фриланс дверь больше денег и свободы.

        Далеко не для всех.

        Плохо всё для начинающих.
        Плохо для тех, кто не умеет общаться, кто не может продать свой труд подороже.
        Плохо для тех, кто не может организовать свою работу; и кто не может распланировать свои финансы (скажем, отпусные выдают на предприятии — а тут ты сам должен откладывать).
        Плохо всё для тех ситуаций, где профессиональный рост возможен только при работе в большом коллективе над большим проектом.

        У меня есть пример и довольно квалифицированного знакомого.
        Но!
        Он программирует, света белого не видя.
        На обычную работу не хочет — «это ж гибкость, могу когда хочу путешествовать».
        Ага, конечно.
        Безвылазно сидит за компьютером уже лет 7 как — «заказчиков нельзя подвести, чуть им в голову взбрело — нужно всё брость и начинать пахать, если этого не сделать, то заказчики от меня откажутся».
        Вот так и живет — офисное рабство, говорите.
        Ну вот пример фрилансеровского рабства выше.


        1. niksite
          16.09.2019 20:19
          +1

          Вы правы. Junior разработчикам необходимо менторство и в офисе с этим гораздо проще. Middle тоже под вопросом.


          Фриланс и удалёнка на глобальном рынке это скорее для senior разработчиков, да. Полагаю навыки самоорганизации и коммуникации частью senior экспертизы.


          1. blazzer
            17.09.2019 01:19

            золотые слова. (кармы дать не могу, её у меня нет)


  1. ldanmer
    16.09.2019 08:49

    У меня тоже самое было в течение 6-ти лет, так что автору еще повезло.


  1. AlexPu
    16.09.2019 09:08

    Я время от времени работаю удаленно (имеется в виду то, что именуется 100% full time). Но не как фрилансер, а как контрактор — т.е. у меня имеется собственная компания, в которолй я числюсь генеральным директором и от имени этой компании я заключаю договора на оказание услуг. Но в отличие от ситуации, описанной в статье, я продаю не результат разработки, а человеко-часы. т.е. буквально раз в неделю я заполняю некую форму (вообще, это не обязательно делать непременно раз в неделю, но это уже привычка), на основании которых генерится ежемесячный (как вариант — ежеквартальный) счет, который оплачивается клиентом… Ну… как оплачивается… раз в квартал, после нескольких напоминаний… Но это они так не со зла (к тому-же есть клиенту которые оплачивают буквально на след. день после получения) — просто система так устроена — оплата счета нуждается в утверждении какими-то неведомыми бюрократами, у которых как правило есть более важные дела.

    Вот конкретно сейчас у меня такой контракт, но есть обязаловка посещать офис заказчкика в UK раз в месяц (2-3 дня), кроме того, есть договоренность о паре длительных (неделя или две если понадобится) командировок в Чехию (погагаю, что нет нужды говорить о том, что все коммандировочные расходы оплачиваются мною самим?).

    По деньгам такой вариант в конечном итоге (после уплаты налогов, и вычета прочих расходов на бизнес, и с учетом щадящей налоговой оптимизации) минимум в полтора раза выгоднее нежели работа в штате (вообще-то более чем в полтора, но я еще риски закладываю в оценки). Но и минусов тоже хватает конечно. Но в целом предпочитаю именно такой вариант — просто потому, что он выгоднее по деньгам и действительно позволяет работать «под пальмой» — в смысле мне доводилось частично совмещать отпуск и работу — все вполне реализуемо при такой схеме (хотя один рах меня вызвали в офис срочно… срочно это означает авиабилеты по космической цене. но… это те самые риски).

    Ну и главный негатим — такой контракт очень непросто найти. Иными словами когда он закончится, я даже заморачиваться не буду в поисках такого-же — сразу пойду на постоянную работу в офис (у меня контракт на год. пролонгирование возможно, но совсем не гарантировано. Впрочем даже этот год никем не гарантируется — это просто декларация намерений клиента)


    1. lingvo
      16.09.2019 09:48

      По поводу командировочных расходов — вы же все равно потом их закладываете в счет?


      Я в таком случае обычно выставляю отдельный счет по факту или договариваемся о фиксированной сумме на проезд + суточные.


      1. AlexPu
        16.09.2019 10:09

        Я закладываю в счет только человеко-часы. Прочие расходы могут добавляться в счет только по предварительному согласованию (в качестве примера таких доп расходов могу назвать покупку оборудования, которое лично мне нафиг не нужно — я просто отказываюсь за него платить). Но любые доп. расходы в счете автоматически создают доп. проблемы при оплате этого счета — просто потому, что эти доп. расходы кто-то должен утвердить (да что там — даже сверурочные часы нуждаются в доп. одобрении какого-то специального человека!)

        В обшем нет — я не закладываю их счет… я закладываю такие расходы в стоимость человеко-часа. Ну и… эти расходы это-ж расходы на бизнес — в том смысле, что они вычитаются из налогооблагаемой базы… ну и как вы понимаете, это один из способов налоговой оптимизации (если коротко — я не трачу в коммандировках столько, сколько списываю на командировочные расходы).


        1. lingvo
          16.09.2019 10:43

          В обшем нет — я не закладываю их счет… я закладываю такие расходы в стоимость человеко-часа. Ну и… эти расходы это-ж расходы на бизнес

          Ну мне бы было так сложно считать и это как-то нечестно по отношению к заказчику. Расходы на бизнес, которые нужно закладывать в стоимость человеко-часа, это например, поездки на выставки и конференции — т.е. то, что не связано с работой по конкретному заказу и поэтому ложится как overhead на вашу стоимость. Всякие подписки, софт, лаптоп тоже можно и нужно отнести, на человеко-час, так как вы используете их во всех проектах.


          Но поездки к конкретному заказчику, да еще и по его требованию (а не заключения контракта, например) — так нельзя закладывать. Заказчик должен понимать, сколько это ему стоит сверху. И вы должны будете иметь разную стоимость человеко-часа для разных заказчиков — что просто сложнее считать.


          1. Kanut
            16.09.2019 10:53

            Ну мне бы было так сложно считать и это как-то нечестно по отношению к заказчику.

            А с другой стороны все, кто работает в штате, примерно так и считают когда речь идёт о их зарплатах. То есть пытаешься прикинуть все теоретически возможные дополнительные расходы(причём не только финансовые) и их вероятность/величину/частоту. И исходя из этого уже называешь цифру и торгуешься :)


          1. AlexPu
            16.09.2019 12:04

            >>Ну мне бы было так сложно считать

            мне не сложно

            >>это как-то нечестно по отношению к заказчику
            Ваши представления о честности отличаются от тех, что имеются у меня и у моих клиентов — причем всех, какие у меня когда либо имелись

            >>так нельзя закладывать

            Я не настаиваю — если вам нельзя, не закладывайте. Что до меня, то мне можно и нужно

            >>Заказчик должен понимать…

            Если вам кто-то скахал, что мои клиенты чего-то не понимают во взаимоотношениях со мной, то знайте — вас обманули!

            >>вы должны будете иметь разную стоимость человеко-часа для разных заказчиков
            не просто должен — имею! разная цена человекочаса для разных клиентов. Более того, даже когда я работаю по найму, зарплата ВСЕГДА разная у разных работодателей… Вам как-0то трудно примириться с мыслью, что я не фрилансер…


  1. barbaris76
    16.09.2019 10:14

    Хорошая попытка, контур-эльба, но нет.


  1. sav1812
    17.09.2019 01:02

    со временем я понял, что трачу жизнь не на то, что по-настоящему нравится

    Это то, что можно было бы написать вместо всего текста… :)
    Остальное — «лирика».


  1. Epsiloncool
    17.09.2019 12:36

    Не у всех получается работать на себя. И это хорошо. Кто-то же должен работать на «дядю». Судя по фактам, которые приводит автор, у него даже мышление офисного работника.

    Например, вот это: «Проекты в основном доставались типовые». Фрилансеру проекты не «достаются». Фрилансер САМ ищет те проекты, которые ему нравятся. И если нужно развиться в какую-то сторону — можно просто найти соответствующий проект (например, хочешь изучить Nodejs — берёшь проект, в котором затрагивается эта технология).

    Я в 2011 бегом сбежал от «стабильности» из офиса (а точнее из «болотца с тухлой водицей») и до сих пор снятся ужастики, в которых некто начальник говорит мне какие проекты я должен делать )) Тоже написал бы подобную статью «наоборот», но нет смысла. Всё очень сильно зависит от человека.

    Когда занимаешься любимым делом — сам знаешь как тебе хочется, начальник только мешает.


    1. Neikist
      17.09.2019 12:52

      Вот именно, заниматься надо любимым делом а не коммуникациями с заказчиком и поиском работы))


      1. Epsiloncool
        17.09.2019 13:11

        Ты абсолютно прав, если в твоё любимое дело не входят коммуникации и поиск работы.

        Хочу тебе рассказать как это вижу я. Хотя, наверное, это невозможно объяснить, нужно чувствовать. Я очень люблю веб-разработку. Больше, чем деньги, которые мне это приносит (хотя приносит теперь уже в десятки раз больше, чем это было в офисе в 2011 году). И именно любовь к разработке позволяет мне нарабатывать скиллы, которые есть далеко не у всех.

        Когда я вижу интересный проект в интернете (как правило, на фриланс-сайтах), я немедленно подключаюсь к нему и предлагаю владельцу свою помощь, при этом описываю — как это, по моему мнению, должно выглядеть и работать, выставляя свой минимальный ценник. Немногие соглашаются. Во-первых, у кого-то есть своё собственное видение проекта («мы хотим сделать это на NullCMS, и никак иначе!»), у других есть деньги только на то, чтобы нанять ноунейм индусов (и потом нанять других индусов, которые подотрут за этими индусами — и так 10 раз подряд).

        Но те, кто соглашаются, в итоге остаются счастливы и писают кипятком — собственно, именно это приносит основной доход, а не работа по 12-14 часов по «созданию лэндингов». Мне — радость от законченного проекта и новый опыт, клиенту — рабочий проект без глюков и косяков, делающий именно то, что он хотел. win-win