Работа электромонтеров, как и других представителей коммунальных служб, нередко вызывает недовольство граждан — слишком уж медленно чинятся неполадки. Для того, чтобы решить эту проблему, один из округов Москвы принял решение внедрить систему «Цифровой электромонтер», отслеживающую перемещения работников бригад, которые монтируют и ремонтируют электросети. Цель внедрения такой системы — контроль работы электромонтеров.
Решение разработали «Россети», оно представляет собой небольшое устройство, которое выдается сотрудникам. Сейчас система лишь тестируется, но к 2023 году она может быть внедрена во всех округах Москвы — в том случае, если покажет свою эффективность. По словам заместителя мэра Москвы Петра Бирюкова, цифровая система «позволяет отслеживать и управлять в режиме реального времени параметрами работы всех участников процесса передачи и потребления электрической энергии». В теории внедрение системы дает возможность снизить уровень потерь в электрических сетях на 18%.
Впервые о подобном проекте стало известно в начале этого года, о нем рассказала Московская объединенная электросетевая компания, которая является частью холдинга «Россети». Разработка пилотного проекта велась с начала 2018 года, причем в него были инвестированы значительные средства — примерно 40 млн рублей.
Этот проект является частью масштабного плана по внедрению цифровизации в компании. Оборудование, разработанное в ходе реализации пилотного проекта, будет выдано сотрудникам около 700 бригад — это почти 5 тыс. человек.
Все устройства подключаются к специальной системе, которая дает возможность в режиме реального времени получать задания, а также отмечать завершенные. Авторы проекта надеются снизить объем бумажного документооборота, одновременно увеличив производительность труда сотрудников на 20%. Мобильные устройства, выдаваемые сотрудникам, позволяет узнавать, где в конкретный момент времени находится бригада — все перемещения людей фиксируются. Данные, полученные в итоге, будут использоваться для составления отчетов о производительности труда монтеров, что, в идеале, повысит эффективность их работы и сократит время, затрачиваемое на ремонт сетей.
Что касается разработчика системы, скорее всего, им является компания «Юнитера», которая еще в прошлом году представила концепцию организационного и программного-аппаратного комплекса «Цифровой электромонтер». Этот комплекс предназначен, в первую очередь, для организации труда электромонтажных бригад.
Кроме уже перечисленных функций, он дает возможность обеспечивать соблюдение регламента при работе на разных объектах и допуска в случае передвижения сотрудников между разными локациями. Операторы и менеджер смогут видеть, где в конкретный момент находятся члены бригады и вести учет затраченного времени.
Основа решения «Юнитеры» — SaaS-сервис по планированию и управлению различными работами. Сервис называется «Оптимайзер», он предназначен, в первую очередь, для учета рабочего времени мобильных сотрудников. Система включает рабочие места диспетчеров и мастеров, мобильный софт, который дает возможность вести мониторинг движения, очки дополненной реальности электромонтера, плюс метки и трекеры для контроля сотрудников. Еще летом 2017 года это решение внесли в Единый реестр российского ПО Минкомсвязи.
Комментарии (110)
Wesha
04.10.2019 03:23+4слишком медленных рабочих
Помню, в детстве (в советское время) видел карикатуру: стоит станок, за станком работает токарь — двумя руками крутит по штурвальчику, ногой нажимает на педаль (на второй ноге стоит), ртом ещё какую-то рукоятку, а позади разговаривают два "буржуина" — "Как ты думаешь, чем бы ему ещё и вторую ногу занять?"
Кажется, я дожил до того времени, когда это стало реальностью и в России...
AlexSky
04.10.2019 08:24+2Так и есть.
Похоже, единственными источниками знаний о капитализме у властей были и остаются журнал Крокодил и Незнайка на Луне.
Ivanii
04.10.2019 09:33+3А вы лично видели как коммунальщики работают?
Я лично сталкивался, когда в пятницу в обед посмотрели и сказали «трубу заглушим, ремонтировать будем в понедельник, до понедельника будете без воды(2 дома с детьми)», а дело было в 20ти см отводе от магистрали с краном, срочно нашел в инете телефон начальства и через 2 часа воду дали.
У водопроводчиков обычно 2 человека работают и 4-5 вокруг ямы стоят.filkt
04.10.2019 10:01>2 дома с детьми
Эта приписочка, чтобы трагичности добавить?
dronsovest
04.10.2019 10:09+3Не совсем. Если взрослый человек может терпеть и превозмогать. То ребенка каждый день приходится умывать, подмывать и купать.
DMGarikk
04.10.2019 10:432 работают 4 вокруг… эм, вы думаете если они вшестером туда залезут то как минимум вдвое быстрее починят?
P.s. не защищаю, скорее обращаю внимание что аргумент частый но некорректный, как увеличения скорости родов количеством женщин
xMushroom
04.10.2019 11:16Чинить что-нибудь другое? В другом месте? Уволить, наконец, если они просто не нужны?
Бывает, конечно, когда узкое место и все ждут, пока несколько свою работу сделают, а потом опять все работают. Но коммунальщики действительно легендарно неэффективны.MacIn
04.10.2019 14:45Они могут быть на подхвате — принести что-то, чтобы тем не бегать туда-сюда, могут наблюдать в целях безопасности, скажем, если кто-то работает в люке. Может быть норматив на бригаду из расчета на более масштабную поломку. Сдается мне, есть объективные причины, как и почти в любом случае, который кажется до ужаса неправильным просто-то из-за непонимания специфики.
glestwid
04.10.2019 11:27А при чем тут как работают линейные работники? Главный мотив этой системы — иметь возможность выкинуть с работы того, кто руководство не устраивает и иметь при этом без проблем рисуемый формальный повод. А уж что там «дарагиерасияне»-плательщики за ЖКУ думают и хотят — это дело сто десятое, просто повод продемонстрировать декоративную заботу о них.
k1b0rg
04.10.2019 14:51Я видел как поливают газон в дождь и как стригут газоны когда выпал снег. Проблема не в рабочих, а проблема в эффективной организации труда этих рабочих.
qyix7z
04.10.2019 15:13Зачастую, но не всегда.
Был у меня в детстве сосед по даче, которому жена/теща (не помню, кто именно) сказали по вечерам поливать огород. Вот целый день идет дождь, а вечером прекращается. Он выходит из дома и идет поливать огород. И это в то время, когда еще не существовало понятия «эффективный менеджер».
У меня есть определение этому явлению, но боюсь меня забанят за это слово.
teecat
04.10.2019 05:57Столкнулся с подобной системой. Вызвал на дачу мастера, тот приехал и чего-то у нас не хватило. Магазин буквально 10 минут пешком — из окна видно. Он говорит — не могу съездить — если система заметит, что еду не между точками — штраф.
Gar02
04.10.2019 08:44Я никогда не верил в подобные системы. Как только ответственность и человеческое отношение к своим обязанностям подменяются дебильными KPI, сразу проявляется умственная убогость руководства. Они же неспособны придумать адекватные KPI, и, тем более, не способны осознать необходимость задания допусков: никаких «плюс-минус», только так, как написано!
Результат предсказуем: будет ещё дольше и хуже.
VIPDC
04.10.2019 06:01Решение понятное, результат предсказуем.
Наши люди очень быстро поймут зависимости устройства, в результате показания будут расти, скорость устранения отказов (что явилось основной причиной) упадет ещё процентов на 30.
JohnDoe_71Rus
04.10.2019 07:23в следующей итерации устройства появиться блок закрепляемый на теле работника. Если система видит что «слишком медленный рабочий» удар электрошоком.
Baigildin
04.10.2019 10:30А потом можно подключить шланг с питательными веществами, чтобы рабочий не тратил драгоценное время на всякие обеды.
dimm_ddr
04.10.2019 11:33А так как смысла от бегающего вокруг объекта рабочего будет немного и решать проблемы будут еще дольше (кто ж будет чинить когда бегать выгоднее?), то нормативы будут только увеличиваться. Так глядишь и сборную на олимпиаду натренируем.
Dioxin
04.10.2019 07:32Брежневский застой закончился.
Начался Андроповский дуралом.
Что дальше — Горбачевщина?A114n
04.10.2019 10:51Ну дай бог может опять перестройку начнут.
General_Failure
04.10.2019 10:53А потом Борька 2.0 скажет «я устал я мухожук» и пригласит Вовчика 2.0?
bugdesigner
04.10.2019 07:35В теории внедрение системы дает возможность снизить уровень потерь в электрических сетях на 18%
Интересно, каким образом снизятся потери? Речь ведь о потерях электроэнергии? Или речь о потерянных (потерявшихся) электромонтёрах?ptica_filin
04.10.2019 08:48«система «позволяет отслеживать и управлять в режиме реального времени параметрами работы всех участников процесса передачи и потребления электрической энергии».»
Видимо, система более глобальная, а приборчики на монтёрах только небольшая её часть.
В принципе, если новость только об отслеживании монтёров, то этот абзац автор мог и не копипастить. Только запутывает.
qyix7z
04.10.2019 08:26У меня профессия электромонтера ассоциируется с профессией сапера. И тот, и другой ошибается только один раз. Следить за выполнением инструкций и правил хорошо, но вот ускорять…
Ну значит будем посмотреть на динамику травматизма в россетях.
И конечно хотелось бы взглянуть на обоснование снижения потерь на 18%, пусть даже в теории. Просто невообразимая цифра для «коробочки» в кармане монтера. Но я понимаю, она (цифра) очень красиво выглядит в презентациях менеджмента.
MotoDruG
04.10.2019 08:47есть предположение, что всё обоснование заключается — раз быстрее бегает, значит быстрее дойдёт до проблемы. Был у нас как-то допускающий, его работа (по его мнению) с нами заключалась в том, чтобы открыть нам РП (6/10 кВ) и пойти домой (жил он в этом же дворе) спать, в обед может быть придти проверить. Хотя чего там проверять, свет в квартире есть, громких хлопков с улицы не слышно, значит всё норм, спим дальше) Представляете как бы повысилась эффективность его работы с таким контролем? Правда в роли допускающего он в любом случае руками не работает, только смотрит. Но посыл примерно такой — меньше спать в рабочее время.
qyix7z
04.10.2019 09:56Правда в роли допускающего он в любом случае руками не работает, только смотрит
Ну руками он должен был поработать в любом случае:10.6. Допуск к работе проводится после проверки подготовки рабочего места. При этом допускающий должен проверить соответствие состава бригады составу, указанному в наряде или распоряжении, по именным удостоверениям членов бригады; доказать бригаде, что напряжение отсутствует, демонстрацией установленных заземлений или проверкой отсутствия напряжения, если заземления не видны с рабочего места, а в электроустановках напряжением 35 кВ и ниже (где позволяет конструктивное исполнение) — последующим прикосновением рукой к токоведущим частям.
Вот почему я сравниваю монтеров с саперами.
раз быстрее бегает, значит быстрее дойдёт до проблемы
Бегать-то он бегает, но он должен бегать в отключенных электроустановках. А в отключенных потери и так равны 0 (я утрирую, конечно).MotoDruG
04.10.2019 11:32мы суровые слаботочники, поэтому способны без отключения работать)) на самом деле в фидеры мы не лазали, вся работа на дверях — вешали и подключали АСКУЭ.
Бегать-то он бегает, но он должен бегать в отключенных электроустановках.
если установка отключена, значит кто-то ограничен в потреблении, а кто-то меньше продаст эл.энергии — потери? потери.DMGarikk
04.10.2019 11:36мы суровые слаботочники, поэтому способны без отключения работать))
слаботочники тоже бывают разные, я вот например тоже был слаботочником, 110в максимальное напряжение, вот только токи у меня были 500-800А, болтик в щит уронишь когда ченить прикучиваешь/откручиваешь и кирдык, хорошо если просто брови обгорят
p.s. электрику в ЖД вагонах делалMotoDruG
04.10.2019 11:4512-24-48, вот эти все «мышиные хвосты», как обзываются суровые дядьки с «высокой» стороны.
Pro-invader
04.10.2019 10:55Справедливости ради, если его не включили в наряд как члена бригады, то да, он может допустить и уйти куда угодно, хоть на следующее рабочее место. Другое дело, если он был наблюдающим, то уходить нельзя.
amarao
04.10.2019 09:46Формальности ради, сапёр, который роняет лопату на мину… увы. Электрик, который роняет фазу на ноль… Ну, неприятно, но живой же.
cheburen
04.10.2019 10:50Так в статье разговор не про электриков, а про электромонтеров, работающим с гораздо более высоким напряжением, 220В легко убивают человека а всё что выше ещё и быстро поджаривает изнутри, самое неприятное — электрическое поле не видимо для человека, но убивает или калечит при прямом контакте или пробое.
Keynessian
04.10.2019 10:10То есть теперь, чтобы не оказаться уволенным из-за «медленной» работы, НА КАЧЕСТВО БУДУТ КЛАСТЬ БОЛТ!
ASergeevich
04.10.2019 11:04Грустно будет наблюдать над ускорением работ электромонтеров на высоте. Ожидаемо, ускорение будет лишь свободного падения.
TheBulLDoG
04.10.2019 11:04Работаю инженеров в около электрической сфере. Все что связанно с оборудованием или старыми сетями происходит примерно так. Люди от нескольких часов до нескольких дней пытаются найти и устранить проблему, при этом все понимают что люди работают и рано или поздно устранят проблему. Если в таких условиях вызывают дежурный персонал они приходят говорят что ничего не могут сделать и идут на другой вызов. Дак к чему я это далеко не на все работы можно установить лимит. И там где лимит времени может быть назван, например монтажные работы, там люди знают что нужно, к какому сроку, а если не сделают то что при этом им будет.
DrunkBear
04.10.2019 11:08+1Каждый раз с интересом наблюдаю трактора, которые катаются кругами по площади в мск и ничего не делают, спрашивал — зачем? ответили, что за ними следят и пока не будет откатано сколько-то кругов — день не засчитают.
В дождь поливать площади с пешеходами — так себе затея, но план есть план.
tonad
04.10.2019 11:09Не понятно возмущение. Сейчас трекать сотрудников, это нормальная практика. И как я понимаю направлено на борьбу с ситуациями, когда вместо работы ездят по «шабашкам» в рабочее время. А такое есть точно, столкнулся когда нужно было перезавести в дом провода. За небольшие деньги резко оказываешься в приоритете. И пусть весь город подождет.
Keynessian
04.10.2019 11:21+1Это НЕ нормальная, а дурацкая показуха от менеджеров-дураков!
PS надеюсь вы не менеджер?DMGarikk
04.10.2019 11:24помню мне один знакомый рассказывал, как после ввода трекеров gps на белазах в однмо карьере, повысилась эффективность работы камнедробилки раза в три
Оказалось что водители в ночных сменах тупо после 2-3 ходок останавливались по середине пути на обочине и спали, договариваясь так чтобы постоянно 4-5 машин из 15 ездили и не привлекали внимание что чтото не такGeneral_Failure
04.10.2019 11:30Если применяют технологию, (п)оказавшуюся полезной где-то там, то называется такое применение карго-культом.
dimm_ddr
04.10.2019 11:36Так и здесь при правильном применении будет полезна. Понятно что скорее всего будет применено неправильно, но небольшой шанс все-таки есть.
General_Failure
04.10.2019 13:37Тогда поправка: если бездумно копируют технологию. В этом случае шансы на успех стремятся к нулю.
MotoDruG
04.10.2019 11:40т.е. оплата у них была за ночь, а не за рейсы? иначе какой смысл отлынивать?
а водители очень не любят трекеры — никуда не заехать, топливо не слить (вроде запиливают всякие приспособы, но это уже не самое простое действо).DMGarikk
04.10.2019 11:43подробностей не знаю по поводу оплат, а со сливом топлива там просто… на белазе особо от карьера не уедешь физически
===
всякие такие штуки как оплаты за рейсы и вообще сдельщина — это адская вещь, ни разу не видел чтобы с ней не было проблем и мАнАгеры не начинали придумывать всякие костыли чтобы не платить бОльше плановой суммыMotoDruG
04.10.2019 11:53на белазе особо от карьера не уедешь физически
зато может кто подъехать, с бочкой, понятно что на карьер так просто мимо охраны не проскочишь, но и карьеры со складами бывают разнесены достаточно, там всю дорогу не проконтролируешь.Snakey
04.10.2019 14:19Подъехавшему с бочкой нужно сразу ехать склад, потому что карьерные машины заправляют «не отходя от кассы» (и даже по мелочи обслуживают), и сливать могут максимум водители бензовозов, и только в начале пути.
А весь карьер под камерами.
A114n
04.10.2019 11:51Как платили так и работали, ничего нового.
DMGarikk
04.10.2019 11:56+1не буду спорить, в этом мнении есть доля истины но и есть нюансы, которые на хабре обсуждались уже.
типа если программист за 180тыр начинает филонить из-за выгорания то повышение до 250 не заставит его работать лучше
Это не всегда так, но этот эффект тоже имеет место быть.
tonad
04.10.2019 12:37А их под дулом автомата заставляли на эту зарплату устраиваться?
Вот честно, не понимаю такой логики, «как платят, так и работаю», «да за такие деньги я еще и вредить должен» и другие оправдания собственной лени.
Сугубо ИМХО, но если идешь работать, так работай нормально, а не подходит ЗП, не иди туда. А то такое, я работать буду, но так как денег мало, то работать буду плохо.
В итоге работник на небольшие деньги найден, и руководитель понимает, что больше платить не нужно и так есть работник. А что плохо работает — ну так будем искать как заставить… Трекеры к примеру всякие…A114n
04.10.2019 14:07А их под дулом автомата заставляли на эту зарплату устраиваться?
В общем-то да.
Почитайте, что такое «экономическое принуждение».
Вообще всякий раз, когда я натыкаюсь на аргументацию вроде «Ну мы же с ними договорились, если в договоре написано работать 24 часа за 1 рубль, так и должно быть, ведь их никто не заставлял подписывать договор» — я сразу прекращаю всякое общение, оно бессмысленно.DMGarikk
04.10.2019 14:10я сразу прекращаю всякое общение, оно бессмысленно.
а причем тут экономические принуждение? я например учился на железнодорожника и работал в РЖД электриком за «копейки», мне не понравилось и теперь я не работаю в РЖД и не работаю электриком.
Но знаю кучу людей которые продолжают это делать потому что их «экономически принуждают»
интересно, меня принудить не вышло, а их вышло? в чем принципиальная разница которая их оправдывает?wlr398
04.10.2019 14:29Если допустить, что все железнодорожники, водители, кассиры смогли бы пойти в IT (способности у людей всё-таки разные) и там образовались бы
десятки миллионов программистов, то зарплата точно так же устремилась бы к копейкам. Что уже можно наблюдать по некоторым направлениям, типа несложного веба.DMGarikk
04.10.2019 14:40я не про ИТ, а вообще про то что в этой жизни МОжно и нужно менять работу на другую
И вообще переучиваться на другую специальностьKeynessian
04.10.2019 14:55Не все способны учиться, чему-то большему. Многие могут учиться только чему-то ещё более примитивному, скатываясь до кассира в Пятёрочке с ещё меньшей зарплатой.
DMGarikk
04.10.2019 14:57И что с того что они не способны?
Если я например выучился на оператора паровой машины, мне теперь чё, государство(бизнес, ещёктото) обязано предаставить рабочее место и пренепременно с зарплатой не ниже средней по региону… и типа МНЕ напревать на то что никому не нужны операторы паровых машин
так чтоли?
MacIn
04.10.2019 15:53А вам — про то, что на всех высокооплачиваемых специальностей не хватит. «Можно менять работу и подтянуть ЗП» — это про локальную оптимизацию, и это действительно так. А вам оппонируют про глобальную ситуацию на рынке труда.
В жизни нет одного пути по которому надо обязательно идти не сворачивая, никто не мешает протоптать свою тропинку (как бы громко это не звучало) или пойти по другой… это не так сложно и страшно.
На самом деле, это страшно. Прогресс приводит к разделению труда и к усложнению его. Да, переучиться с дворника на таксиста можно. А вот когда приходится переучиваться врачу, который лет 7+ рос — это страшно. Выкинуть в мусорку навык дворника — мелочь. Навык, оттачивавшийся годами — это страшно. Не для человека, в принципе для общества.DMGarikk
04.10.2019 16:10На самом деле, это страшно. Прогресс приводит к разделению труда и к усложнению его. Да, переучиться с дворника на таксиста можно. А вот когда приходится переучиваться врачу, который лет 7+ рос — это страшно. Выкинуть в мусорку навык дворника — мелочь. Навык, оттачивавшийся годами — это страшно.
жить в принципе страшно и тяжело
Тут или живешь как есть и жалуешься что все вокруг злые и денег не дают, или както меняешь ситуацию. в данном вопросе закон джунглей за миллионы лет не сильно изменился, разве что не съедят.MacIn
04.10.2019 20:22жить в принципе страшно и тяжело
Вы опять говорите с точки зрения человека, я же ясно отметил:
Не для человека, в принципе для общества.
A114n
05.10.2019 09:01Именно поэтому я с ними и не спорю.
Абсолютно у всех таких «достигаторов» нет абстрактного мышления. Они буквально живут по принципу «ну мне же норм, значит всем норм».DMGarikk
05.10.2019 22:01Они буквально живут по принципу «ну мне же норм, значит всем норм».
По такому принципу почти весь мир живет.
Я вот не собираюсь работать электриком в РЖД только потому что «а кто кроме меня? надо качественно ремонтировать вагоны до самой старости! и мир будет чуть лучше»
у меня есть абстрактное мышление, и я понимаю о чем вы говорите, но лично для меня — моя жизнь ценнее чем абстрактный социум в вакууме, которому между прочим на меня наплевать и то куда он движется меня не особо устраивает
dimm_ddr
04.10.2019 15:11Если бы все они пошли в ИТ, то рынок ИТ бы переполнился, это да. Но вот рынок водителей, кассиров и т.д. оказался бы незаполненным и предлагаемые зарплаты бы там выросли. Это же работает в обе стороны.
General_Failure
04.10.2019 14:31Вы сейчас, судя по профилу, разработчик. Это одна из немногих профессий, которая позволяет неплохо жить в России, не занимая руководящую должность и не вливаясь в ряды
КПССЕР. Но заниматься разработкой ПО может далеко не каждый, вот и выходит что у большинства выбор — либо работать за копейки на что учился, либо за копейки кассиром в пятёрке/кондуктором в автобусе.
Судя по новостям, представители некоторых профессий (сейчас врачи, не так давно читал про учителей) пытаются сейчас победить принуждение с помощью забастовок и массовых увольнений. Но пока так не начнёт делать заметное большинство, толку будет мало. Даже те случаи, попавшиеся мне в новостях, имеют местечковый характер, в пределах города.DMGarikk
04.10.2019 14:42либо работать за копейки на что учился, либо за копейки кассиром в пятёрке/кондуктором в автобусе.
либо переучится на чтото другое? в самом то деле.
Я вот никогда не учился на автомеханика, но просто из-за своего увлечения автомобилем (своим), могу теперь им (автослесарем) работать если наступит большой пипец например и ИТшники начнут получать меньше продавцов в пятерочке
В жизни нет одного пути по которому надо обязательно идти не сворачивая, никто не мешает протоптать свою тропинку (как бы громко это не звучало) или пойти по другой… это не так сложно и страшно.General_Failure
04.10.2019 15:03Хорошо, если есть возможность переучиться на денежную профессию, но таких мало. Проблема-то в другом — какого хэ опасная и актуальная работа электрика низко оплачивается? И множество других профессий так же, в том числе и тех, где требуется высшее образование. Врачам вон вообще мало того что учиться приходится дольше всех, так ещё и после вуза интернатура обязательная, иначе до взрослой работы не допустят. А платят как уборщицам. В этой ситуации есть опасность, что все потихоньку скатятся до уборщиц, кассиров и кондукторов — несколько лет в учебном заведении тратить не надо, допусков никаких нет, а платят те же деньги. Это сверху должно решаться, а не снизу.
glestwid
04.10.2019 15:40какого хэ опасная и актуальная работа электрика низко оплачивается
Врачам вон вообще мало того что учиться приходится дольше всех, так ещё и после вуза интернатура обязательная, иначе до взрослой работы не допустят. А платят как уборщицам
Herzlich willkommen zu Deutschland. Тут за услуги электрика приходится платить по 90 евро в час, сам он получит порядка 2500 евро в месяц. А херни с проводкой наворотит больше чем такой же электрик у меня в первом доме в РФ. Спрашивается — если за ним подтирать и переделывать проводку самому приходится, то нафига ему платить больше, чем русскому? С врачами тоже засада, платится им существенно больше, чем в Москве, качество работы существенно хуже (особенно если судить по человекообразной прокладке-вахтере категории Hauzarzt). Это я к тому, что подъем дохода на руки не решит проблему от слова совсем, если смотреть на нее с точки зрения конечного потребителя этих услуг.
tonad
04.10.2019 15:49Проблема-то в другом — какого хэ опасная и актуальная работа электрика низко оплачивается?
Оплачивается ровно на столько, за сколько готовы работать.
Врачам вон вообще мало того что учиться приходится дольше всех, так ещё и после вуза интернатура обязательная, иначе до взрослой работы не допустят. А платят как уборщицам.
Я разработчик, и у меня есть сотрудник который был доктором, стал разработчиком. В зрелом возрасте. Не принудился экономически, как-то…
Это сверху должно решаться, а не снизу.
Если ждать с неба когда сделают хорошую жизнь, то никогда не дождешься. Начинать нужно с себя. Мне не нравится — я что-то делаю, а не жду. А им, сверху все отлично… А еще лучше, если те, что снизу не будут рыпаться…General_Failure
04.10.2019 15:55Если ждать с неба когда сделают хорошую жизнь, то никогда не дождешься.
С этим я не спорю, но в 1917 не дождались и начали решать проблемы самостоятельно, только почему-то не путём переучивания на другие, более денежные, профессии. Да и сейчас в стране не всё спокойно. Поэтому верхам лучше всё-таки решать некоторые проблемы низов.
А еще лучше, если те, что снизу не будут рыпаться
Только на это и расчитывают
Keynessian
04.10.2019 15:55Вероятно наблюдается избыток электриков на рынке труда, когда на одно рабочее место больше десятка электриков.
Возможно их нанимают по принципу «возьму таджика за копейки и скажу Петровичу чтобы научил».
Либо имеется очень крупный работодатель, где работает больше половины электриков города, который как монополист устанавливает электрикам такие зарплаты какие захочет.
Это сверху должно решаться, а не снизу.
Это профсоюзы должны быть реально работающие, а не нынешняя бестолковая фикция.
То есть, эта проблема решаема именно снизу, а не сверху дядьками, которые страшно далеки от народа.
в 1917 не дождались и начали решать проблемы самостоятельно
Только вот внукам решателей проблем, такое решение оказалось нах не нужно.
(тем кто по молодости не понял кто на фото: гуглить кто такие Аркадий Гайдар и его внук Егор Гайдар)
В общем не работает больше пары поколений решение проблем сверху. Потому что ни детям, ни внукам решателей, это нах не нужно. Разница между детьми и внуками в том, что детей — полностью устраивает партийная дача, а внуки — видя как живут заграничные миллионеры и сравнивая их с дачами плачут «как же нищенски мы живём!», а затем ломают всё ради наличия особняков в Лондоне.
tonad
Я разработчик, и у меня есть сотрудник который был доктором, стал разработчиком. В зрелом возрасте. Не принудился экономически, как-то…
tonad, а пациентам стало лучше?
Или вы, как начальник (судя по вашим словам), из-за каждого чиха летаете лечиться за границу, а на местных «лохов и лузеров, и прочее быдло» — вам откровенно насрать?tonad
04.10.2019 19:03а пациентам стало лучше?
Да, докторов стало меньше, спрос остался, доктора могут зарабатывать больше.
Или вы, как начальник (судя по вашим словам)
Нет, рядовой разработчик.
на местных «лохов и лузеров, и прочее быдло» — вам откровенно насрать?
Не совсем, я же живу с ними рядом. В целом, я за то, что бы все были здоровыми, богатыми и умными. И если удается убедить человека, что не нужно принимать все как данность, а думать своей головой и действовать, то я счастлив.Keynessian
04.10.2019 19:58докторов стало меньше, спрос остался, доктора могут зарабатывать больше
Вопрос был про пациентов, в том числе и тех кто не являются богатыми Буратино.
докторов стало меньше, спрос остался, доктора могут зарабатывать больше
Вы в какой стране живёте?
В условиях России то, что вы написали является полным бредом, потому что, в российских реалиях, если в больнице станет вдвое меньше врачей, то им не поднимут вдвое больше зарплаты.
PS А ещё, погуглите, что такое Negaitve Externalities и Positive Externalities.
И подумайте почему, даже в США, школьное образование доступно бесплатно.
И почему, даже в США, строили Лепрозории, а не отпускали больных проказой свободно гулять по улицам.glestwid
04.10.2019 20:34И почему, даже в США, строили Лепрозории, а не отпускали больных проказой свободно гулять по улицам.
А вот дурки распустили, и теперь на автобусной обстановке в Лос Анджелесе с Вами рядом будет стоять вонючее нечто, да еще и обоссыт Вас и всех пассажиров.DMGarikk
05.10.2019 22:03а потому что вонючее нечто с точки зрения юриспруденции — дееспособно и кроме как на сутки в обезьяннике ничего не заслужило, а если всех подряд сажать в дурку, то довольно зыбкая граница нормальный/псих начнет касаться нормальных людей
Keynessian
05.10.2019 22:38DMGarikk, а почему тогда, тоже республиканец, Трамп в этом году заявил о необходимости вернуть психушки?
(хотя он же пытался в целях экономии отменить Obama-care)DMGarikk
07.10.2019 11:05заявил о необходимости вернуть психушки?
популизм в политике всегда был популярен
glestwid
05.10.2019 23:02Я не говорил про всех подряд. Я говорил про лиц с явно девиантным общественно-опасным поведением.
Dioxin
07.10.2019 08:58Да, докторов стало меньше, спрос остался, доктора могут зарабатывать больше.
Не будут. Нет их в регионах, кончились или почти.
А новые вот так сразу ниоткуда не возьмутся быстро, т.к. на докторов никто не учился и не собирается.MotoDruG
07.10.2019 10:07т.к. на докторов никто не учился и не собирается.
каждое утро полная маршрутка студентов медакадемии, а или это они не в доктора учатся?Dioxin
07.10.2019 10:14не надо большие города со всей страной отождествлять.
tonad
07.10.2019 10:32Я с небольшого города, 800к населения, ситуация аналогичная.
Dioxin
07.10.2019 11:18800к это уровень областного центра.
Но и там ситуация так себе в медицине.
А вот в городках типа 80к ну совсем беда.tonad
07.10.2019 12:30В Вашем комментарии речь шла о том, что не учатся. Я так понимаю в городах с 80к раньше учились а теперь не учатся? Или где?
Я в целом не понимаю, что Вы хотите донести? Что ЗП маленькая у докторов? Не у всех, у нас если доктор хочет, он зарабатывает не хуже разработчиков. Основной кейс — работа в гос. клинике + в частной. Если доктор постоянно повышает свой уровень, то он востребован, и разработчики с завистью смотрят на его доходы.
Но это ведь везде так, хочешь зарабатывать учись. Темп жизни сильно увеличился, кто не успевает, остается на обочине.
General_Failure
05.10.2019 09:21Только вот внукам решателей проблем, такое решение оказалось нах не нужно
Поэтому и должны верхи решать проблемы, пока за это не взялись низы.Keynessian
05.10.2019 10:26Нет, верхи должны предоставить низам право решать проблемы в рамках закона, а не избивать их дубинками затыкая цензурой рты.
Это называется демократия.General_Failure
05.10.2019 11:09Вот именно — нужно решать проблемы. А затыкать недовольным рты дубинками — это не решение, а всего лишь отсрочка последствий.
И, чем дальше отодвигаешь, тем больше может аукнуться. Примерно как паровой котёл — чем дольше не скидываешь лишнее давление, тем сильнее он жахнет. Плюс цензура и дубинки не только не снижают давление, а наоборот, повышают его.
glestwid
05.10.2019 21:38в рамках закона
Когда закон пишется в интересах верхов, то хоть обрешайся — место низам там будет у плинтуса. Единственно верный способ решать проблемы — это сделать так, чтобы с тобой считались, любыми подручными средствами.
dimm_ddr
04.10.2019 15:14Вы сейчас, судя по профилу, разработчик. Это одна из немногих профессий, которая позволяет неплохо жить в России, не занимая руководящую должность и не вливаясь в ряды КПСС ЕР
Если говорить именно про неплохо жить, то это неправда. Да, в ИТ зарплаты больше чем практически везде, электриком получать 200+ тысяч в месяц живя в провинции скорее всего не получится. Но 100+ — уже вполне реально, знаю лично таких людей. Так же и водитель и слесарь и множество других профессий где нужны руки. Если не сидеть на низкой зарплате и искать где есть возможность приложить свои скиллы, то можно найти очень приятные для себя условия. Но большинство людей не готовы даже на это — опять же лично знаю людей которые даже в ИТ сидят на смешных зарплатах годами и не хотят ничего менять, только ноют как им плохо.
tonad
04.10.2019 14:28+1С 18 лет живу сам, без помощи родителей и других родственников.
На моей первой работе я зарабатывал меньше 100$… Я сменил город, сменил вид деятельности. Сейчас вполне нормально зарабатываю.
Так, что не знаю, кого и как экономически принуждают.
Философия «как платят, так и работаю» переносит ответственность за свою жизнь на кого-то другого. Всегда виноват кто-то другой. Работодатель, родители, страна…
muhaa
04.10.2019 13:13В теории внедрение системы дает возможность снизить уровень потерь в электрических сетях на 18%
По моему опыту, источник таких заявлений обычно следующий.
Есть процесс диспетчерского управления и обслуживания электрических сетей. Он отработан до мелочей за 100 лет существования энергетики.
С приходом компьютеров и 21 века естественно возникает желание этот процесс автоматизировать. Автоматизация позволяет участникам процесса управления и обслуживания где-то быть менее компетентными, где-то менее полагаться на ответственность коллег и как обычно добавляет много новых проблем.
При этом какой-то реальной оптимизации процесса не происходит, потому и раньше процесс был не далек от оптимума. Например, можно оснастить бригаду GPS, но диспетчер и раньше знал где они находятся, потому что он сам туда их отправил. Или можно передавать задание на планшет, но передача указаний по телефону тоже работала хорошо. То что меняется (в случае успеха) — персоналу проще, у него больше информации, больше возможностей для проверки, меньше потребности в доверии.
В итоге задается вопрос: каков реальный эффект от всех этих затрат на автоматизацию? И тут какой-нибудь руководитель говорит: «это снизит потери на 18%!».
grey_rat
04.10.2019 21:18Всё это складно на бумаге и в мечтах. В реале, недавно меняли трансформаторы тока в щитовой. Такие же на такие же, но завод изготовитель немного изменил конструкцию и отверстия уже не сходились на шинах. Что заняло немного больше времени на замену, но начальство всё равно спросило почему так долго.
Если на производстве это частично оправдано, хотя мастера и начальство также всегда под боком и всё видят и знают. То на обслуге, главное что бы всё работало и не было конфликтов.
Зато озлобленности и ненависти с такими нововведениями станет гораздо больше. Ибо придирки, вроде того «почему так долго сидел в туалете ?» по любому возникнут когда-нибудь.
beduin01
Под подобную систему осталось медиков подвести, чтобы окончательно искоренить эту профессию в России.
Лучше бы с эффективности депутатов начали замерять. А то там куда не плюнь сплошные артисты и прочие деятели культуры с нулевой компетентностью.
anger32
Поликлиники уже, во всяком случае в наших краях. Известен норматив на прием конкретного специалиста независимо от тяжести случая. Для примера, талоны на терапевта имеют интервал 12 мин. Хирург — 10.
wizard_s
Не переживайте, им уже ввели. Знакомый уже жаловался недавно, что его уйти пытаются, потому что не укладывается во временные нормативы по приему. А это один из лучших специалистов на участке, к которому имеет смысл ходить с проблемой и не получить ответ в стиле «хотите — помажьте, хотите — покапайте». И никого не волнует, что за отведенное время ребенка нормально принять-раздеть-осмотреть-оформить тонну бумажек невозможно. Зато kpi есть, кто-то за него наверное даже премии получает
dimm_ddr
С такой системой наибольшую эффективность покажут депутаты спортсмены которые вместо заседаний будут бегать в парке. Впрочем с их компетенциями это, пожалуй, даже и неплохой вариант.
Keynessian
Замер активности депутатов приведёт лишь к активности Бешеного Принтера. :(
dimm_ddr, намного хуже!
Самыми работящими депутатами окажутся Мизулина и Яровая!
dimm_ddr