Компания Microsoft с помощью операционной системы автоматически собирает и хранит историю посещенных пользователем web-страниц, пароли к сайтам, координаты пользователя, фрагменты почтовой переписки и SMS, данные о совершенных звонках, данные из адресной книги и другую личную информацию. По мнению Соловьева, это нарушает российское законодательство, согласно которому сбор и обработка персональных данных граждан РФ может осуществляться только организациями, входящими в реестр операторов персональных данных. При этом компания, согласно лицензионному соглашению, оставляет за собой право предоставлять фрагменты личной переписки и других собранных персональных данных пользователей по запросам спецслужб, а также публиковать и использовать ее иными способами по своему желанию. По мнению депутата, учитывая, что многие российские государственные структуры используют в работе операционные системы Windows, возможна утечка секретной информации зарубежным спецслужбам. «Фактически речь идет о шпионаже».
Согласно закону персональные данные россиян должны обрабатываться и храниться на территории России, тогда как в лицензионном соглашении Microsoft прописывает свое право на раскрытие информации третьим лицам, отмечает депутат. Поскольку в публичном реестре операторов персональных компания Microsoft отсутствует, то распространение Windows 10 на территории РФ незаконно, считает Соловьев.
В запросе депутат просит провести проверку компании, а также «принять меры по блокировке соответствующего интернет-ресурса, с которого возможно скачать данный программный продукт, до принятия окончательного решения по его допуску на российский рынок, а также издать предостережение органам исполнительной и законодательной властей РФ по использованию данного программного продукта на своих устройствах»
Как говорится — без комментариев.
Комментарии (66)
adgery
11.08.2015 12:02+7Компания Microsoft решила переплюнуть любые социальные сети и стать монополистом информационного поля. Вот так завтра Цукерберг неправильно посмотрит на БГ, и всё — все пароли FB будут удалены у всех пользователей, а форма восстановления будет глючить в Win10. И за недельку все уже и забудут FB — лопнет пузырик.
А если серьёзно — то это дурной признак — сбор инфы и хранение её где-то в таком объёме.
mammuthus
11.08.2015 12:06+2Никто не мешает не отдавать конфиденциальную инфу.
adgery
11.08.2015 12:13+2Тогда изначально следовало бы другие настройки ставить разработчикам. А так получается, что по умолчанию все данные «улетают».
Конечно, можно еще на роутере вырезать все попытки онлайн жизни операционки. Но, не все так смогут сделать.
teecat
11.08.2015 12:15+1Угу. Вспомним войну против блокировщиков рекламы. Все эти сервисы и облака повязаны с рекламой, маркетологами, бигдатой и тд
dunmaksim
12.08.2015 10:49+1
b0ltay.blogspot.ru/2015/08/blog-post_7.html
Казалось бы, какая связь с письмом Анонимного Интернационала в контрразведку?Заголовок спойлераА разгадка проста — жареный петух проснулся.
teecat
11.08.2015 12:14+6Это иной вопрос. Если почитать лицензионные соглашения Гугла, Яндекса и тд гигантов — все прописывают передачу третьим лицам. И всем пользующимся их сервисами — без разницы.
Да более того. Как получаю очередной пропуск куда-либо — читаю политику персданных. Все (пожалуй кроме медучреждений) тупо копируют 152-ФЗ с возможностью сбора всего и вся и передачи кому угодно. При этом большинство копирует паспорт.
Можно конечно не соглашаться, но тогда и пропуска не будетmammuthus
11.08.2015 12:30+4>Можно конечно не соглашаться, но тогда и пропуска не будет
Таким образом, выбор есть.adgery
11.08.2015 12:54+3Выбор есть для 5-7% населения. Поверьте мне — народ в большом количестве понятия не имеет о всех тонкостях работы в операционной системе. 80% в словосочетании «реестр windows» понимают ровным счётом ничего. Роутер — для 80-90% — какая-то черная коробочка для интернета.
А вы говорите — выход есть… Выхода нет. Если бы изначально были бы другие настройки — я бы слова не сказал.teecat
11.08.2015 13:15Именно так.
Но других настроек не будет. Ибо народу не нужно. Тут поставил себе по необходимости, но не любви Windows 8.1. И начал приводить к нормальному виду (ну спецфичные у меня требования). Для Windows 7 утилит настройки интерфейса много, для Windows 8 — несколько есть, для 8.1 — нормальных не нашел
FlameStorm
13.08.2015 12:26Всегда есть вариант написать полезную бифидобакерию (не-вирус с принципами работы аналогично вирусам), которая бы залезала на Win10 машины и «исправляла настройки» на неотслеживание.
adgery
13.08.2015 13:11Можно. И уже есть подобные бифидобактерии. Но в чём подковырка — где шанс на то, что при последующем обновлении Windows не проверит состояние операционки и в случае работы левого ПО впадёт в зомби-состояние вечного обновления? Заложат аля ошибочку, которая обязательно проверит работу онлайн сервисов оси. Как быть после? Тестировать все обновления или вообще не ставить?
teecat
13.08.2015 13:28А куда деваться. Я скажем не люблю docx и pptx — но все чаще встречаются и те и те, не конвертируемые в doc/ppt. Масса пользователей, сидящая на Windows, вынуждает (как минимум коммерческие подразделения) также использовать эти продукты
adgery
13.08.2015 13:40Нужна строгая корпоративная политика и единообразие. А без этого будет беда в любой конторе. Установить рамки типов документов и определённые конфигурации железа/софта — и будет вселенское счастье.
teecat
13.08.2015 13:49Внутри компании — без проблем. Но что делать с клиентами со всего мира, с которыми приходится переписываться? Подавляющее количество которых это именно домашние пользователи — то есть именно та категория, которая автоматом переходит на новые версии продуктов
FlameStorm
13.08.2015 13:54Можно и с юр позиции действительно тоже бить — на территории РФ законодательно обязать MS в локализации под наш рынок в предустановленных на железки системах иметь по дефолту выключенные следилки. В устанавливаемых системах и при автообновлениях либо устанавливать/поддерживать функции слежения в выключенном состоянии, либо запрашивать явного подтверждения пользователем, с состоянием чекбоксов по умолчанию в состоянии соответствующем отключению опции слежения.
Наказание за нарушения — от неприятных штрафов до потери рынка.
Это может помочь.
qw1
13.08.2015 17:50Слишком сильный прецедент. Так и Франция подтянется, за ней и вся европа. Далее в США скажут — как так, весь мир отключился от слежки, мы тоже не хотим.
Потеря рынка, я думаю, MS не грозит — заменить нечем.FlameStorm
13.08.2015 18:20+2Да заменить полно чем, — вон линуха нынче один другого краше и LibreOffice вполне функционален.
По своему опыту скажу, бабушке одинаково страшен и Уиндоус Икспи, и Семёрка, и эти ваши Бубунты. Всё равно всё сводится к очень, очень, очень терпеливым и с любовью объяснениям какую кнопку жать, чтоб включить Интернет, почту, скайп, и т.п.
Госконторы — как им скажутъ так и й-йесть.
По телику человекам мягко доносить идею что линуха хорошо. Причём в кои-то веки такая здравая идея с экрана. )
Ну и нас, пару крошек гиков насыпать.
Уже немалочисленная аудитория получилась :)
И не бросать, подтягивать остальной народ.
Если в России у Оперы получалось в прекрасные годы выходить в топ-1 по браузерам, почему бы какому-нибудь CentOS не повторить чудо.
DmitryAnatolich
13.08.2015 23:00+1Ага, расскажите это всяким дизайнерам (Adobe CS, Corel — который вообще есть только под W) — да, в госконторах они тоже есть, и отраслям, где наличествует узкоспециализированный софт. Из предположений: медики и сопутствующие, военка (?), инженеры с их детищами Autodesk, ПФР с досовскими программами (когда последний раз видел, многие работали на IBM/360), ну и более мелкие: всякие торговцы с доморощенными СУБД, автомастерские с диагностикой, расчетчики окон на .NET…
И не нужно про аналоги. GIMP (ну совсем без комментариев), FreeCAD (я не совсем в теме, но расскажите о нем и аналогах Leica и другим производителям продвинутых нивелиров и тахеометров — пусть посмеются), LibreOffice (Calc захлебывается от таблиц в десять тысяч строк (про сводные и говорить нечего), а Excel и на 50k и ухом не ведет — на той же железке. Всё это неплохие попытки, весьма бесплатные, но для реальной работы подходят далеко не всегда.
Дело ведь не только в «краше» (двойной смысл получается), рынок не ограничивается бабушками со скайпиками (у которого, опять-таки, MS может взять в любой момент и убрать какую-никакую, но поддержку Linux).
Начинать нужно не с гонений монополистов, начинать нужно с созидания достойных (по качеству, надежности, возможностям, UI, в конце концов) альтернатив. И начинать не на бумаге банковских переводов, а в репозитории.
vadymmykh
20.08.2015 16:43просто добавлю, что у продюсеров и вообще музыкантов та же соль. у линукса попросту нет достойных продуктов. а гонять эмуляцию на Вайне как то слишком дико. Для чего мне эмулировать, если, к примеру, у меня полностью проплаченый софт вместе с ОС Виндоус, чтобы всё просто работало без бубнов?
Но это, опять таки, мы говорим о профессиональном креативном уровне, а здесь или виндоус, или мак.
areht
15.08.2015 14:36> Можно и с юр позиции действительно тоже бить — на территории РФ законодательно обязать MS
Главное не забывать, что специальная «Windows N» европейцам обходится на ~20% дороже обычной.
Aingis
11.08.2015 15:26> Это иной вопрос. Если почитать лицензионные соглашения Гугла, Яндекса и тд гигантов — все прописывают передачу третьим лицам. И всем пользующимся их сервисами — без разницы.
Теоретически, по закону можно потребовать удаления этих данных в любой момент. Сервисом при этом придётся перестать пользоваться конечно.
hungry_ewok
11.08.2015 13:52+4/усмехаясь/
Как стоящие часы два раза в день показывают точное время, так и бешеный принтер в кои-то веки случайно выдал что-то здравое…teecat
11.08.2015 14:00Ожидаемый итог: ежики плакали, но продолжали с видимым удовольствием есть кактус. Сам-то депутат какой ОС пользуется?
Borz
11.08.2015 16:04скорее всего у него что-нибудь из яблочной продукции
welcomerooot
11.08.2015 16:28+1Судя по постам в vk — яблочный, да.
vk.com/id249460269teecat
11.08.2015 16:32/конспирологическим шопотом/ Так это все происки конкурентов Microsoft с целью захвата рынка?
Zhitnik
11.08.2015 16:38+6а где хранятся данные iCloud его, по всей видимости, не беспокоит
batyrmastyr
13.08.2015 11:05+1Чтобы что-то закинуть в iCloud нужно ручками учётку создать, явно выбрать что класть, если класть вообще.
Iceg
11.08.2015 14:57+2Даже на известиях не такой желтушный заголовок, фу.
teecat
11.08.2015 15:15> В запросе депутат просит провести проверку компании, а также «принять меры по блокировке соответствующего интернет-ресурса, с которого возможно скачать данный программный продукт
Не вопрос: Депутат просит принять меры по блокировке доступа к системам распространения Windows 10, а также системам обмена информации с установленными экземплярами данной ОС
Iceg
11.08.2015 16:35+1Не годится, думайте ещё.
ПодсказкаГенпрокуратура проверит Microsоft и ее «операционку» Windows 10
Xfrid
12.08.2015 03:25+1Количество персональных данных, которая пытается заполучить Windows 10 — это катастрофа. Если при этом Microsoft еще и будет размещать эту информацию на российских серверах — это будет за гранью добра и зла.
teecat
12.08.2015 10:23Все данные, проходящие через провайдеров, так или иначе должны фильтроваться системой СОРМ/СОРМ2 (а может и чем еще). То есть о вас скорее всего всё узнают прежде, чем о вас узнает Microsoft. На этом фоне размещение данных вряд-ли ухудшит ситуацию
qw1
12.08.2015 10:43Так SSL же…
teecat
12.08.2015 11:06/очень грустно/ Та вы таки уверены, что компания, желающая заработать на неком рынке, не найдет общего языка со спецслужбами? В условиях, когда эта компания передает свой код на аудит?
Примеры, когда на западе пытались строить защищенную от спецслужб почту — в наличии.qw1
13.08.2015 17:54Насколько я знаю, SSL построен на принципах forward secrecy, т.е. если в момент передачи данных не расшифровать траффик, то потом трясти сертификатами над сохранёнными дампами бесполезно.
teecat
12.08.2015 11:17+1Кстати свежая новость (http://www.securitylab.ru/news/474158.php):
С 1 января 2016 года в России с целью предупреждения подделки российских паспортов и усиления пограничного контроля будет использоваться новая государственная информационная система «Мир».
В настоящее время вопросы миграционного и регистрационного учета находятся в ведении различных структур. Например, загранпаспорта, помимо Федеральной миграционной службы (ФМС), выдают Министерство иностранных дел России (дипломатические и служебные), а также Федеральное агентство морского и речного транспорта (удостоверения личности моряков).
Новая система, созданная по инициативе ФМС, будет служить для накопления информации о всех выдаваемых удостоверениях личности, в том числе внутренних и загранпаспортах россиян, видах на жительство и разрешениях на временное проживание иностранных граждан и пр.
Все о нас знают. Я другого боюсь. Что будет, когда эта база утечет в сеть?Xfrid
12.08.2015 16:07Я про это и говорил. Когда ваша мама, девушка и просто недоброжелатель смогут без проблем узнать на какие порносайты вы ходите — это будет очень неприятно. А если среди этих сайтов найдется какой-то неправильный хентай, то можно и присесть, например.
burdin
13.08.2015 13:18Если нужен Инет+Почта+Офис, то вполне можно обойтись без продуктов MS. Я сам успешно обхожусь без них на работе и дома вот уже 5 лет (Убунту/МакОсь + Хром/Сафари/Файрфокс + ЛибреОфис). Нужны бывают еще некоторые программы, но я всегда нахожу бесплатные(!) аналоги. Я уже не помню как выглядит Виндовс. Думаю, моим запросам к ПК, соответствует процентов 50-т пользователей (а может и больше!). Всегда удивляюсь — зачем люди платят столько денег?
А тут еще MS и личные данные собирает! :)teecat
13.08.2015 13:24Несколько жителей Лондона согласились с условием «отдать своего первенца», чтобы получить доступ к бесплатному Wi-Fi в одном из оживленных районов столицы Великобритании во время проведения эксперимента, исследующего опасности использования публичных точек доступа. Люди, не знавшие об эксперименте, пытались найти Wi-Fi, и, обнаружив бесплатную сеть, бездумно «подписывали пользовательское соглашение», даже не прочитав его. Между тем, за доступ в Интернет от пользователя требовали отдать провайдеру своего старшего ребенка «на веки вечные».
После того, как шесть человек согласились с таким условием, эта часть эксперимента был прекращена.
The Guardian (http://www.theguardian.com/technology/2014/sep/29/londoners-wi-fi-security-herod-clause)
Чхали хомячки на свою приватность. Я сам люблю линукс, но факт есть факт — за первый по моему день Windows 10 обошла рыночную долю свободных ОС
vadymmykh
13.08.2015 16:49-2Как бы, сейчас на дворе не 2005 год, а 2015. Много людей знают о свободных ОС, уровень «ИТ» образование подтянулся. То есть, я хочу сказать, что у людей есть выбор. Если приспичит быть похожим на гика, только без шапочки из фольги, — идёшь и ставишь себе какой нибудь из тысячи дистрибутивов Линукса, привыкаешь, живёшь.
Просто, как было правильно подмечено выше, многим людям на это пофигу. Они ставят, потому что ставится. «У всех Виндоус, и у меня Виндоус». Особенно это проблема деревень и маленьких городков, где уровень того же «ИТ» (не могу без кавычек написать) образования (то есть, пара уроков в компьютерном классе) довольно низок.
Если говорить лично, я новую операционку ждал и, согласившись с требованиями, которые у меня запросили, поставил себе. Да, она удобная и довольно приятная. Кортана справляется со своей работой. Данные, которые собираются у меня, недостаточны, чтобы ну хоть как то мне навредить, плюс я не использую ничего пиратского, противозаконного, не ищу зоофилию и как собрать ядерный реактор в сарае, как это делал Шелдон. Но не все такие. Если кому-то не нравятся лицензионные условия, да тем более если человек резидент такого ресурса, как Хабр (и дочерние), значит он проинформирован об альтернативах и уже наверняка их использует. Поэтому я считаю лишним упоминать об этом везде и при любой возможности.
stychos
13.08.2015 23:25+1Неприятно удивлён, что даже тут многие поддерживают данную инициативу.
Haikson
14.08.2015 00:30Ярой поддержки не заметил, но видно же, что многие считают, что если власти решат запретить, то запретят. Поэтому уже обсуждают кому на каком линуксе удобней.
Я хоть и люблю работать на пингви, но основная доля приложений (которыми пользуюсь) всё же под win. И даже под wine не все запускаются. Так что слезать со своей новообновленной Windows 10 не собираюсь. И пусть хоть зашпионятся и те и другие. Я хентай на TorBrowser смотрю ;)stychos
14.08.2015 02:39Я уже как-то очень давно не пользуюсь Windows, и лично для меня не велика потеря. Просто, на мой взгляд, раньше Хабр воспринимал новости а-ля «а давайте-ка запретим ещё вот эту вот штуковину» не так нейтрально.
teecat
14.08.2015 09:53А самое интересное начнется скоро. Поскольку рано или поздно новую ОС отправят на сертификацию, то интересно — отключат ли в сертифицированной версии этот функционал?
teecat
14.08.2015 09:51Виноват, задел клавиатуру и комментарий ушел не полностью
На самом деле проблема в другом. Очевидно, что рано или поздно Windows 10 окажется на компьютерах госорганов, систем управления критичных объектов и тд — просто из-за того, что иные ОС снимут с поддержки. Есть организации, которые должны следить за софтом, который используется в таких местах. Windows 10 разрабатывалась порядка года — и никто из этих организаций даже не подумал о будущем. А теперь поздно пить боржоми. Windows 10 уже захватила кусок рынка и откатить ее не получится, поэтому все эти инициативы — пиар
И чисто интересно, сколько депутатов, сотрудников госкомпаний и иных подконтрольных зоркому глазу мест автоматом перешли на новую ОС и стали теперь отслеживаться компанией Microsoft с возможностью передачи данных «третьей стороне»Haikson
14.08.2015 19:38Абсолютно поддерживаю мнение. Не буду проводить никаких параллелей с нынешней продовольственной ситуацией, дабы не выводить тему в иную струю, но, согласитесь, все эти «размахивания флагом» очень перекликаются…
stychos
14.08.2015 20:57+1Ну, если размышлять такими категориями, то и в семёрках (да и в xp, пожалуй), были такие же «страшные средства слежения». Ну и вообще они есть у любой операционки с автоапдейтом, ага. Если государство так печётся о софте в госорганах, то пусть пилит для себя свой дистр линукса/соляриса/бсд/руопероси/прочего, и вроде оно даже пыталось таким заниматься.
eugrus
15.08.2015 19:01> Как говорится — без комментариев.
Вот лучше бы и оставили без комментариев — зачем желтые заголовки и заключения?
scrutari
Фрагменты пользователя? :)
teecat
«Кроме того, система сохраняет на серверах компании координаты пользователя; фрагменты почтовой переписки и SMS; данные о совершенных звонках, данные из адресной книги и другие персональные данные клиента, — отмечает он в запросе. — При этом компания, согласно лицензионному соглашению, оставляет за собой право предоставлять фрагменты личной переписки и других собранных персональных данных пользователей по запросам спецслужб, а также публиковать и использовать ее иными способами по своему желанию»
Постить весь список того, что по квалифицированному мнению депутата собирается я не стал, решил немного порезать, но неудачно. Сейчас поправлю.
susnake
По-моему так было гораздо лучше :)