По сообщению в официальном сообществе Роскомнадзора «Вконтакте», вчера вечером регулятор внес одну из страниц Reddit в список запрещенных сайтов и направил провайдерам указания к блокировке. В итоге, ряд провайдеров уже полностью заблокировал популярный ресурс.Напомним, о возможности блокировки Reddit сообщалось ранее. Причиной подобных мер стал запрос на удаление одной из страниц ресурса со стороны Госнаркоконтроля. На ней была размещена статья о выращивании грибов, содержащих наркотические вещества.
С учетом перехода Reddit на использование HTTPS, заблокировать только искомую страницу не удастся, провайдеры ограничивают доступ ко всему ресурсу целиком. Каких-либо комментариев от Роскомнадзора о том, выходила ли на связь с ними администрация Reddit (предыдущие письма регулятора с требованием удалить противоправную информацию игнорировались) не поступало.
По информации в посте пользователя Meklon, блокировка Reddit произошла в следствии явной провокации: пост, на который обратил внимание Госнаркоконтроль, был размещен одним из русскоязычных пользователей намеренно и специально «для РКН».
Комментарии (63)
spanasik
13.08.2015 10:24+3Давайте уже и ютуб, фейсбук, гугль, чего мелочиться?
degorov
13.08.2015 10:27В реестре и сейчас находятся десятки заблокированных страниц на youtube.
spanasik
13.08.2015 10:31+3Надёжнее целиком отключить все магистральные каналы за пределы РФ.
degorov
13.08.2015 11:13В реестре есть сайты, которые судя по geoip находятся вполне себе в РФ, хотя таких не большинство. Да и тот факт, что большинство урлов физически в США говорит лишь о том, что там хостинг выгодней. Иноязычных ресурсов в реестре очень мало.
spanasik
13.08.2015 11:20+4Недоработка РКН!
Реестр следует переделать в white-list, чтобы только полезные адреса открывались, типа www.sputnik.ru, rg.ru, kremlin.ru
degorov
13.08.2015 10:29> С учетом перехода Reddit на использование HTTPS, заблокировать только искомую страницу не удастся
Насколько я понимаю, важно не то, кто и на что перешёл, а как адрес внесён в реестр. В реестр он внесён по http и эта одна страничка блокируется, да. С youtube из комментария выше то же самое, кстати.
l0ser140
13.08.2015 10:38Так ведь при использовании https нету технической возможности перехватить полный url.
degorov
13.08.2015 10:41Нету, но для того, чтобы пытаться что-то там перехватывать, нужно чтобы был предмет перехватывания. На данный момент ни одного url с https в реестре применительно к reddit нет. И к youtube тоже нет.
l0ser140
13.08.2015 10:45А к другим сайтам есть?
Протокол, который внесён в реестр зависит от положения звёзд и того, редиректнуло ли проверяющего/добавляющего на https версию автоматически?degorov
13.08.2015 10:47Это надо у РКН спрашивать, какой логикой они руководствуются, я не знаю. К другим есть.
ValdikSS
13.08.2015 13:43Автор поста на реддите говорит, что он отправлял его в Роскомнадзор еще два года назад, тогда реддит вполне себе работал по HTTP, быть может, дело в этом.
ValdikSS
13.08.2015 13:41Т.к. все результаты blockcheck передаются мне на сервер, я вам могу сказать, что достаточное количество провайдеров подменяют TLS-сертификат для того, чтобы залазить в HTTPS-трафик заблокированных сайтов.
l0ser140
13.08.2015 10:32А есть ли механизм, позволяющий узнать, какая именно страница заблокирована, не будучи при этом провайдером.
DeTerminator
13.08.2015 10:47Оперативно обновляемый дамп: github.com/zapret-info/z-i
l0ser140
13.08.2015 10:55Спасибо. А у записи стоит дата от 24го числа предыдущего месяца — дата начала разбирательства?
Реддит, кстати, выдаёт 403 ошибку для российских IP по конкретно взятой статье.
degorov
13.08.2015 11:19+1Кстати очень полезно туда посмотреть, чтобы развеять некоторые предубеждения относительно его содержимого…
m08pvv
13.08.2015 11:01+1Я вот одного не понимаю, насколько соответствует Конституции этот закон о блокировках?
Просто есть статья 29 Конституции РФ, в которой есть парочка пунктов:
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
На лицо нарушение свободы получения информации законным способом (в Интернет пока ещё законно ходить) — это пункт 4.
Также явное нарушение свободы массовой информации, ведь сайт содержит информацию для неограниченного круга лиц, т.е. массовую — это пункт 5.
Есть здесь кто-то, кто может пояснить (возможно, я что-то упускаю из вида, ибо не юрист). Или надо таки сходить на Сенатскую пл., 1?
vlivyur
13.08.2015 11:06+4Статья 55
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.m08pvv
13.08.2015 11:18+2В той же статье 55 есть вот такое:
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
А также не очень понятно чем блокировка сайта защищает основы конституционного строя, нравственность, здоровье, права и законные интересы других лиц, а также обеспечивает оборону страны и безопасность государства? Как это с юридической точки зрения поясняется?degorov
13.08.2015 11:21В реестре самая значительная его часть — это наркота. Просто как факт, безотносительно личного отношения к цензуре, конституции и РКН.
Mirn
13.08.2015 11:28+4… но вот гибнут и страдают больше всего от алкоголя и табака. И эта наркота потяжелее будет <вырезано самоцензурой>уаны, коей там немало назапрещали.
ValdikSS
13.08.2015 13:53+2Блокируют также сайты, которые продают алкоголь в ночное время, гемблинг-сайты, сайты с порно и шлюхами, картшаринг-сайты (с протоколами, которые я впервые вижу, ну и, конечно, любые сайты по решению суда.
m08pvv
13.08.2015 11:28+1Но как информация о наркотиках где-то на задворках Интернета может влиять на безопасность государства? Или на оборону? Или на здоровье? Мне честно несколько непонятно это. Просто у тех, кого интересуют наркотики, скорее всего, есть и другие способы. Более того, блокировки стимулируют таких личностей использовать более изощрённые способы получения информации, которые сложнее отслеживать и контролировать!
vlivyur
13.08.2015 11:34Ну так вы помните для чего принимались эти блокировки (по крайней мере это так освещалось)? Порнография, наркотики вот это всё. Другой вопрос что надо отвлекать население от всего этого, проводить какие-то мероприятия, тогда и не надо будет ничего блокировать. Но это ж работать надо. А тут раз, под ковёр замёл всю шелуху и спокойствие.
m08pvv
13.08.2015 11:38+2Но блокировки создают только видимость того, что всё хорошо, когда проблемы только усугубляются. Ведь люди устроены не то чтобы сильно сложно и уже многое количество раз в истории было так, что запреты и ограничения ни к чему хорошему не приводили, особенно запреты сомнительной обоснованности.
Darth_Biomech
13.08.2015 11:13+10Цитирование Конституции является призывом к экстремизму.
Darth_Biomech
13.08.2015 11:30+3m08pvv
13.08.2015 11:34+1Надо быть аккуратнее в формулировках. «Является» и «могут попытаться приравнять» не одно и то же. А вообще, со всем этим бедламом народ, может, хоть законы начнёт читать и понимать.
ximaera
13.08.2015 14:52Оригинал: «Главреду издания Аксане Пановой и ее коллегам могут предъявить обвинения в экстремизме, сообщили РБК-ТВ источники в полиции Екатеринбурга на условиях анонимности». 3 февраля 2013 г., 2,5 года назад.
Так предъявили или нет? А то, вообще говоря, «источники» «на условиях анонимности» в отечественных газетах имеют обыкновение нести феерическую чушь.tundrawolf_kiba
13.08.2015 16:38+1Ну иногда они оказываются правы, эти источники, но действительно — такие слова-маркеры — чаще всего воспринимаются как «журналисту левой пяткой нафантазировалось»
ximaera
13.08.2015 17:25Вообще, согласно исследованиям (вот ещё краткое изложение), за способность отличать воспоминания о реальности от сна и вымысла отвечает элемент лимбической системы мозга под названием paracingulate sulcus, который полностью отсутствует у 27% нормальных людей (и у 44% шизофреников).
Так что можно сказать, что есть вполне объективные причины не доверять информации из «анонимных источников», не поддающихся верификации.ximaera
13.08.2015 17:30Парсер лох. Paracingulate sulcus — это что-то вроде «парапоясной борозды». К сожалению, моя латынь слишком плоха для нормального перевода :-)
tundrawolf_kiba
13.08.2015 17:30Согласен, я вот кстати могу сказать, что некоторые детские воспоминания я классифицирую как сон только потому, что «такого вообще не могло произойти в реальности», хорошо еще, что во взрослой жизни такого давно не наблюдаю, хотя сны изредка сверхреалистичными бывают ) Кстати, спасибо за информацию — не был в курсе, что такой эффект настолько распространен у взрослого населения, по собственному опыту думал, что только в детстве такое бывает.
ximaera
13.08.2015 17:33Собственно, из указанного исследования напрямую следует, что в детстве такой эффект вполне нормален — ведь мозг активно развивается в этот период, и «парапоясная борозда» (медики, простите меня) ещё работает несовершенно. Одной тайной меньше благодаря науке :-)
Powerhead
13.08.2015 12:05Конституция вообще содержит много странных статей, несовместимых с нынешним законодательством, например, статью 31, гарантирующую гражданам свободу собраний.
m08pvv
13.08.2015 12:26+1Если какой-то закон по вашем мнению входит в противоречие с Конституцией, то отправляйте жалобу на Сенатскую пл., дом 1. Если закон действительно противоречит Конституции, то он будет признан ничтожным.
ivan386
13.08.2015 12:56+1Это законодательство несовместимо с конституцией в таком случае. У конституции приоритет. Для отмены законов несовместимых с конституцией есть коституционный суд. Но без пострадавших или заявителя они не могут самостоятельно начать разбирательство.
DnV
13.08.2015 19:54+1Вы с m08pvv с какой планеты? У нас гарант фактически отменил действие конституции с момента «баллотирования» на третий срок (ст.81 п.3). Трактовка слова «подряд» как «два через раз можно» кроме как маразмом никак назвать нельзя. Если до этого вносились изменения в конституцию (увеличение срока до 6 лет), то потом на неё совсем положили.
ivan386
13.08.2015 20:23Пока всех это устраивает конституционный суд сделать ничего не может. Раньше мог и делал. Подайте жалобу.
m08pvv
13.08.2015 20:43+2ст. 81 п.3. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд.
подряд — в непрерывной последовательности, без пропуска
Где противоречие?
impowski
Как всегда, никто ничего не делает.
IvanT
А каких действий вы ждете и от кого?
degorov
Да не, он, как я понимаю про то, что реддит не ответил на запросы РКН. Многие крупные конторы сотрудничают, кстати…
IvanT
Ну вообще редит законы своей страны не нарушил. Да и многих других стран тоже. Ждать что они прогнутся под странные законы государства плюющего на своих граждан это несколько нелогично. Конечно в конце-концов что-то да предпримут потому как бизнес есть бизнес, хотя в точки зрения здравого смысла не следовало бы.
degorov
Что значит прогнутся? Это частный бизнес, что хотят то и делают. Вэлкам ту реальный мир.
IvanT
«Прогнутся» значит, что они будут отвечать на запросы РКН и сотрудничать с ними несмотря на то, что фактически они ничего не нарушили. Так яснее? :)
degorov
Я считаю, что любой сайт имеет право удалять у себя всё, что угодно, никому не объясняя причины таких действий. Частный бизнес же. Тот же фейсбук банхаммером машет направо и налево без всяких решений суда города Менло-Парк. Да чего далеко ходить — на хабре тоже убирают оффтопы. Мне может это не всегда нравиться, но если мы говорим о свободах, то давайте не забывать про частный бизнес и частную собственность, ок? ;)
degorov
Или Вас нервирует сам факт того, что это сделано по просьбе РКН, а не потому, что лично хозяин бизнеса
или его женатак захотели. Ну…IvanT
Меня ничего не нервирует. Мы похоже говорим о разном. Я считаю, что редит имеет право делать, что хочет в пределах законов их страны. Но я не считаю, что они обязаны что-то делать с тем, что какой-то там РКН внезапно решил, что нужно блокировать одну из статей у них на сайте следую глупому законы далекой РФ.
degorov
Так они и не обязаны. Тот же гитхаб и прочие твиттеры сотрудничают с РКН сугубо добровольно по решению их собственного руководства. На 99% уверен, что законы далёкой РФ они вообще не читали, кстати.
IvanT
Мы о чем говорим сейчас вообще? Мой первый комментарий относился к словам «Как всегда, никто ничего не делает. », которые я посчитал выражением недовольства пользователя отсутствием каких-либо действий.
degorov
Мы говорим о слове «прогнутся», которое мне кажется неуместным. Первый комментарий в этой ветке был адресован не мне ;)
IvanT
Ну мало ли, что там кому кажется. Все мои комментарии выражают сугубо моё личное мнение. Действия любого сайта, контент которого ничего не нарушает, но удаляется по причине требований сомнительных организаций, следующих сомнительным законам, простите за сарказм, сомнительной страны, я квалифицирую именно как «прогнуться». Только и всего :)
degorov
> Ну мало ли, что там кому кажется.
Аналогично же :-D
А если серьёзно, то свободу бизнеса и частную собственность я считаю ничуть не менее важной, чем свободу слова, собраний и печати.
degorov
vk.com/wall-76229642_55569