Добрый день, уважаемые друзья!
В своей предыдущей статье я делился с вами секретами того, по какому принципу формируется стоимость стоматологического лечения. Почему в одной клинике ценник мильён, а через дорогу эту же работу готовы сделать за бесценок. Сегодня же я покажу вам, до чего может довести чрезмерное желание на этом самом лечении сэкономить, если не наоборот, обратившись «не к тому» специалисту.
ВНИМАНИЕ!-Uwaga!-Paznju!-Attention!-Achtung!-Attenzione!-ВНИМАНИЕ!-Uwaga!-Paznju!
Ниже будут представлены фотографии сделанные во время операции! С видами зубов, дёсен, крови ирасчлененки. Слабонервных прошу отказаться от прочтения данной статьи.
Как я уже писал, ко мне приходит большое количество пациентов, которые сильно рискнули, обратившись в околоподвальные клиники в максимально спальных и печальных районах города. А кто-то даже решил скататься в страны бывшего СНГ, где им предложили сделать «под ключ» пять имплантатов по цене одного всего за 999.9 рублей и вдобавок навертеть костных пластик. Бонусом.
Вдоволь навидавшись этой дикой дури, я решил выбрать примеры попроще и показать вам то, о чём я тут толкую.
Вот один из моих любимых.
С точки зрения обывателя всё в порядке, а по факту косяк, который сложно будет исправить.
Вот фрагмент компьютерной томографии.
Имплантат стоит под серьёзным наклоном. Его ось не соответствует осям «родных» зубов. Нагрузка по принципу рычага распределяется неправильно, да и коронка имеет неправильную анатомическую форму — с нависающими краями, под которые забивается пища и зубной налет.
Развивается воспаление и, как следствие, убыль костной ткани и десны вокруг имплантата. Мало кто из вас хотел бы заплатить деньги за работу, которая в итоге пойдет по бороде. Даже индивидуальные абатменты тут не помогут.
Дальше на очереди гуру планирования и расчетов.
Сразу ясно: что-то тут не так. Пациент был лишен 6-ого и 7-ого зуба на верхней челюсти справа. Но хирург почему-то установил имплантаты в проекции зубов 7 и 8. В связи с этим доктору-ортопеду и зубному технику пришлось извращаться и изготавливать вот такой ущербный мостовидный протез. Такая причудливая форма способствует забиванию и скоплению пищи под этим навесом. Именно это, собственно, и привело к критичной убыли костной ткани вокруг имплантатов.
Это чудо необходимо демонтировать и начинать сношаться с проблемой отсутствия зубов заново. Писать о том, что ценник в связи с этим подлетает до небес, думаю, не стоит. Не так ли? Ведь в переделку входят:
- Удаление имплантатов и утилизация коронок, которые уже были когда-то оплачены.
- Серьезная костная пластика (потому как костный дефект после удаления имплантатов будет еще больше, чем сейчас).
- Уходит костная ткань – уходит и десна, поэтому потребуется восстановление мягких тканей.
- И, наконец, снова установка имплантатов и изготовление новых коронок.
Не забывайте про период восстановления, сопровождающийся не самыми приятными, но незабываемыми ощущениями.
«Как можно было избежать данной проблемы», – спросите вы. Элементарно!
Например, можно было воспользоваться хирургическим шаблоном, который помогает чётко спозиционировать имплантаты. Он представляет собой каппу с отверстиями, где те должны располагаться.
Ортопед снимает слепок зубов, отправляет его в лабораторию, где техник переносит его в цифру.
Вот так выглядит модель верхней челюсти. Данная программа позволяет в формате 3D рассмотреть каждую область в деталях.
Далее техник моделирует отсутствующие зубы 5, 6 и 7.
После чего формирует каппу
Отверстия, предназначенные для хирургической фрезы, находятся четко по центру оси зубов, следовательно, ошибиться с позиционированием имплантата во время операции становится сложнее.
Но ведь можно забить болт и не заморачиваться, так ведь проще, неправда ли?
Косяк хирурга заключается в неправильном позиционировании имплантатов, а ортопеда, – что тот вообще взялся за их протезирование.
Забегая вперед, отмечу, что имплантат – это фундамент, на котором в дальнейшем будет возведен дом – коронка. Так вот фиксация этой самой коронки бывает винтовая (когда коронка фиксируется на имплантате при помощи винта) и цементная (когда фиксация происходит при помощи специального цемента). Ваш КЭП.
Ортопеды, практикующие цементную фиксацию, нередко сталкиваются со следующей проблемой.
Пациент обратился в клинику с жалобами на забивание пищи и периодические боли в области установленных коронок на нижней челюсти слева. После того, как наш ортопед их снял, сразу стало понятно, в чем же тут проблема.
Вот эти шматки и есть фиксирующий цемент. Почему это произошло? А все потому, что очень сложно вычистить его из-под десны полностью. В связи с чем возникают серьезные проблемы.
После снятия коронок в полости рта мы наблюдаем воспаленную гиперемированную десну.
Была произведена антисептическая обработка и установка формирователей десны. Фото ниже сделано на момент восстановления.
А так это выглядит на рентгеновском снимке
Как можно заметить, костная ткань не так сильно «пострадала», как в предыдущем случае (недокрученный формирователь десны на снимке слева был докручен).
Ниже то, как выглядит десна без формирователей, на начальном этапе снятия слепков.
Изготовлены временные коронки из фрезерованной пластмассы на 3х имплантатах уже с винтовой фиксацией (снимок с зеркалом, это не другая сторона).
А вот случай, где исправить проблему на начальном этапе не успели.
Данный пациент обратился уже с критичной убылью костной ткани в области установленных имплантатов.
Тут представлена ошибка, как в позиционировании иплантата, так и в изготовлении вот такого великолепного мостовидного протеза.
Кроме уже известной нам цементной фиксации, с выведением материала под десну, меня добила форма этой конструкции. Она идеальна для того, чтобы под протез забивалась пища и хранилась там годами.
На самом деле, если бы был изготовлен мост адекватной формы, без нависающих краев, с хорошей промывной частью и винтовой фиксацией, то можно было бы избежать этой проблемы.
Но с другой стороны, если бы хирург правильно спозиционировал имплантаты, можно было бы изготовить коронки на каждый зуб по отдельности и не извращаться с мостовидным протезом. Это упрощает гигиену и уход за ортопедическими конструкциями.
Картина в полости рта после снятия коронок.
Такое себе…
Ну и на десерт. Вот случай, где ортопед из другой клиники запорол мою хирургию цементной фиксацией. Почему из другой клиники? А потому, что там было дешевле.
Снимок на момент обращения.
Пациент категорически не хотел снимать коронки. Была попытка чистки воспалительных явлений в области имплантатов. Но тщетно. Убыль прогрессировала.
К слову, в связи с разрастанием воспаления соседний с имплантатом зуб номер 4 стал подвижным. Его пришлось удалить.
Нередко меня спрашивают, можно ли провести хирургию у меня, а коронки установить в другой клинике? Конечно можно, но в таком случае не будет никаких гарантий на работу. Потому как отвечать за геморрой, который может возникнуть по вине доктора из другой клиники, никто не будет.
Конечно, накосячить может каждый, но, если это наш косяк, то это не ваша, а НАША проблема, которая будет устранена за НАШ счёт.
Хочу отметить, что я показал вам самые безобидные примеры того, с чем приходится сталкиваться.
Пы.Сы.
Предчувствую шквал недовольных комментариев типа «вот снова всех говном поливаешь»?
Я вам так скажу: в стоматологии, как и везде, есть какие-то основы, на которых все зиждется. Есть принципы, которые надо соблюдать. Если этого не делать, работа не может быть успешной. Если электрик перепутал соединение, возникло короткое замыкание. Если сантехник не соблюдает правило перепада высот, то в туалет вам лучше не ходить. Если в автосервисе вам забыли докрутить болты после сезонной смены резины, понятно, чем это закончится. Всё то же самое и в стоматологии. Если «доктор» – ЭТО дуб, который исполняет вот такие финты, то успех работы тает на глазах.
Stay Tuned!
С уважением, Андрей Дашков
Что еще почитать?
Про имплантацию зубов:
- Установка имплантата: как это делается?
- Синус-лифтинг и одномоментная имплантация
- Имплантация при полном отсутствии зубов, как следствие несвоевременного обращения к стоматологу
Про зубы мудрости и их удаление:
- Зубы мудрости: удалить нельзя оставить
- Все еще тянешь с удалением зубов мудрости, потому что «не болит»? Ну-ну...
- Удаление зубов мудрости. Как это делается?
- ЧЛХ или не ЧЛХ? Вот в чем вопрос…
- Зубы мудрости: Тянем-потянем!
И, конечно:
- — Рекомендации после приёма хирурга-стоматолога
- Голая правда (статья о формировании стоимости лечения в стоматологической клинике)
Goron_Dekar
Но технология в стоматологии не сложнее, чем в пищевом производстве.
Вопрос: почему тогда так много косяков и такой конский ценник?
Рискну предположить ответ: из-за огромных ценников в стоматологию чаще идут любители наживаться на других, как во врачи, так и в администраторы. Таких людей очень привлекают места, где можно с клиента брать разово много денег. И у меня получается, что причина всех этих косяков как раз не желание сэкономить у клиента, а общая тенденция по рынку услуг в области здравоохранения.
dashkovandrey Автор
Если Вы считаете, что закатать банку огурцов, налепить пельменей или изготовить палку колбасы то же самое, что провести, к примеру, операцию — то мне, увы, добавить нечего
Goron_Dekar
Налепить пельменей, да, проще.
Разработать технологию производства сыра, безусловно, сложнее.
Изготовить палку колбасы, да так, чтобы она была сопоставима с дорогим аналогом из магазина примерно так же сложно.
А закатать банку огурцов, да ещё так, чтобы не испортились за полгода в чулане сложнее, чем УЗ чистка зубов.
Хотите — попробуйте поготовить сами, много чудных открытий ждёт вас.
Да, я понимаю, что в медицине и ответственность выше, и требуется больше подготовки. Но стоматология, особенно пародонтология и хирургическая, уж очень переоценена на рынке. Переоценена как сама услуга, так и всё, что требуется для оказания её от медучереждения. Что и приводит к скоплению жулья, которые создают компании-однодневки.
dashkovandrey Автор
Разработка технологии производства сыра и изготовление сыра разные вещи.
Разработать «новую технологию» оперативного вмешательства, которая будет работать, сложнее, чем технологию производства сыра. Провести операцию по технологии сложнее, чем произвести по технологии сыр.
«Закатать» костную пластику, да ещё так, чтобы она не «развалилась» через неделю, а операционное поле не нагноилось, сложнее, чем закатать банку огурцов. Качественная УЗ чистка, это не поглаживание зубов в течение 20 минут. Уж поверьте, мало кто может корректно используя «технологию» — провести профессиональную гигиену полости рта, которая занимает 1.5 — 2 часа. За всю свою практику я встречал «раз-два» докторов, к которым не было ни одного нарекания.
Понимание хирургической стоматологии, видимо, у Вас заканчивается удалением зуба, а парадонтологии — «чисткой». Хотя удаление удалению рознь, прекрасный пример ретенированные зубы мдрости. Вы не берёте в расчет всевозможные костные пластики (а их огромное количество. От направленной костной регенерации, до пересадки костных блоков и остеотомии), пластики десны, имплантация, удаления новообразований, кист, и многое многое другое.
Пы.Сы.
До выбора профессии стоматолога, чему я бесконечно счастлив и ни разу не пожалел — я хотел стать поваром. Так что… пойду закатаю очередную банку огурцов да помидорок.
Goron_Dekar
Разработать «новую технологию» оперативного вмешательства действительно очень сложно, не спорю. Во многом потому, что существующая проста. Да, она требует высококлассного специалиста, но всего на 2 часа.
Производство же сыра по технологии это дикое количество человекочасов, пусть даже и не квалифицированых. А вместе с работой хорошего ОТК, с анализом входного сырья на антибиотики, пестициды, жиры, белки, патогены и выходного продукта на отсутствие всех тех веществ, которые в стоп листе к примеру в ЕС получится очень сложно. Да, тут сравнивать надо уже не с операцией, а с ведением одного пациента от анализов и первичного осмотра и до послеоперационного обслуживания, но всё равно пищепром спасают только размеры партии и параллельное производство. Уверяю вас, произвести сыр, даже по готовой технологии, но соответствующий всем нормативам, это черезвычайно сложно.
Вы сравниваете редкие операции и рядовые продукты. Это сравнение некрасиво.
Также я понимаю, что не взирая на сложность пищепрома он всё-таки не является наукоёмпим производством, а медицина, в том числе и хирургическая стоматология, являются. Но от того, что какая-то отрасль не требует поголовного высшего образования с доп. стажировками, она не становится «лёгкой». Требования по высокой производительности труда усложняют все окружающие нас техпроцессы практически до предела человеческих возможностей. Рынок диктует простое правило: либо твоё производство технологично, сложно и продуктивно, либо ты неконкурентоспособен.
Скажите, а вы вправду считаете, что произвести партию сыра по готовой технологии проще, чем среднюю операцию в хорошей клинике?
dashkovandrey Автор
Столько всего написано… Хочется сказать одно… Без куска сыра (надеюсь Вы понимаете, что имеется ввиду под «сыр») — прожить можно, а без жизненно необходимой операции нет. Я, если честно, искренне не понимаю чего Вы хотите, и чего добиваетесь от этого диалога. Какой Ваш истинный вопрос? Почему стоматология дорогая? Повторюсь — я писал статью на эту тему. Если её не достаточно для ответа на Ваш вопрос, с удовольствием отвечу на дополнительные.
Тут вот анекдот хороший в комментариях на эту тему. habr.com/ru/post/505258/#comment_21697432
Goron_Dekar
Без куска сыра мне прожить как раз нельзя, а вот к стоматологу после того, как мой уехал к себе в беларусь, я не хожу уже лет 8, хотя очень надо. Увы, все те спецы, которые есть вокруг, либо имеют плохие отзывы от знакомых, либо ценник конский (за КТ от 5к), либо очень недавно работают в Москве.
Вопросов, наверное, не имею. Дискутировать с ограничением 1комент/час очень тяжело.
Аргумент про ответственность я, к слову, сразу принимал, и анекдот этот сам вспоминал при написании коментариев :)
linux_id
Только почему то, когда вопрос стоит остро из дорогих платных клиник людей посылают в государственную клинику к лицевому хирургу и снимают с себя ответственность.
Am0ralist
Goron_Dekar
Бывает так, что технология проста, но требует большой подготовки.К примеру — норматив физподготовки для десантников США.
И, наоборот, бывает, что технология сложная, но её можно расписать по пунктам и сделать продукт на её основе может любой, кто умеет читать.
Коллеги объяснили, что написал чушь.
Hardcoin
Так это уже пятерка. Не считая налогов, аренды, материалов.
Или вы начнёте настаивать, что высококлассный специалист будет работать за 300р/час, если он не "наживается"?
ferosod
Сколько времени нужно, чтобы научить одного человека производить еду, а другого — лечить зубы? Какой уровень ответственности у них в случае ошибок? Какие расходные материалы нужны им и сколько они стоят?
В стоматологии сейчас вполне осязаемая конкуренция. Например, в Новосибирске 2гис находит порядка 500 стоматологических центров. И я уверен, что они не могли договориться между собой, чтобы держать искусственно завышенные цены.
А что касается жулья — так они есть во всех сферах, от киосков шаурмы до ракетостроения.
dashkovandrey Автор
На счёт жулья, я полностью с Вами согласен. Такие товарищи есть везде, но я не понимаю, разговор о жуликах или о человеческих специальностях. Есть, как фастфуд, так и рестораны Мишлен. Есть, как стоматологические клиники «эконом», так и «премиум» (не люблю подобные определения, но так понятнее)
Как можно отравиться едой, так и могут накосячить во время операции. Как могут вас накормить, что вы запомните этот вкус на всю жизнь, так и операцию вам проведут без единого осложнения. Руки, материалы, оборудование, условия. Отсюда и стоимость любой услуги. «Качество» стоить дёшево не может. Какую сферу не возьми.
Пы.сы в Москве тысячи ресторанов и кафе, конкуренция серьезная. Но где-то салат стоит 80 рублей, а где-то 2080. Так же и стоматологий, где Вам зуб удалят за 300 рублей, а где-то за 20,300. От чего это зависит, я уже написал.
ukmsz
искал где сделать кт всех зубов в москве. одна премиальная клиника попросила около 30т.р. в итоге сделал за 900р с консультацией и записью на диск. качество хорошее. разумеется не стал лечить там зубы, однако порядок расхождения цифр просто обескураживает.
dashkovandrey Автор
30т.р. за КТ… Тут бы и я о… фигел.
wolfparanoya
А почему банка огурцов, а не непрерывный технологический процесс полного цикла производства, например, чипсов?
И почему операция, а не чистка зуба под коронкой?
f6v
Но технология в программировании не сложнее, чем в пищевом производстве.
Вопрос: почему тогда так много косяков и такой конский ценник?
dashkovandrey Автор
Возможно, в этой статье Вы найдете ответ на оба Ваших вопроса
Am0ralist
человек возражал не вам)
dashkovandrey Автор
упс)
Javian
офф Имхо стоматолог — это пешка в сравнении с производителями и разработчиками оборудования и расходников. Там все деньги крутятся.
Как-то у меня появилась мысль, что современные технологии могли бы позволить выращивать новый зуб и вживлять на место старого. И заняло бы выращивание зуба около месяца — двух. Но следующей мысль была о том, что это обрушит всю существующую индустрию и дистрибуцию оборудования и расходников. На их месте я активно препятствовал бы этим технологиям.
dashkovandrey Автор
Вырастить зуб пытаются уже десятилетия. Данная манипуляция — выращивание и вживление, была бы в разы дороже, чем то, что делают сейчас. Поэтому данную методику давно бы уже внедрили. Но, увы.
А «обрушить» она может только то, что связано с имплантацией зубов. Но я бы лучше сказал — заменить. Уходит одно, приходит другое. Продавцы колесниц — продают машины. Продавцы VHSок продают фильмы онлайн и так далее. Я грубо говоря, конечно, но смысл понятен. П — прогресс.
sumanai
А выращивать прямо во рту? Один небольшой укол, можно прямо под текущий зуб, а дальше оно «само».
dashkovandrey Автор
Каких только вариантов не было… и «уколом» «зачаток» вводить и уже выращенный…
arheops
Угу, само. Только блин оно ж само за 5 лет растет. Думаете, от зародыша быстрее будет?
dashkovandrey Автор
Не думаю, что хотят изобрести то, что будет расти лет 5) А когда придумают, лет через дцать, там уже и зубы никому нужны не будут)
Hardcoin
Да ну, как вы зуб вырастите? Как только у вас начнет что-то получаться, на вас сразу киллера наймут, вы же понимаете? У вас даже технологию никто выкупать не будет, что б под сукно класть, ненадежно это. Только киллер, без вариантов. Даже то, что вы это тут пишете, уже опасно.
VIPDC
Вы вообще понимаете какие деньги люди отдадут за выращивание зубов. В 100 раз больше чем сейчас за лечение. На первом этапе думаю легко можно даже 1 млн.$ брать за зуб и больше, и рынок будет.
Am0ralist
Ну да, люди считают, что придумал и сразу бесплатно будет.
Да щаз. Явно не дешевле имплантов будет во-первых, а во-вторых кучу подводных камней особенно на первое время. Так что может из премиум сегмента импланты и уйдут, но это всё равно что считать, что операции на глазах поставили под угрозу бизнес по продаже очков.
Exosphere
Вы мне напомнили один анекдот.
Кардиолог приезжает в автосервис, ему мастер машину чинит, потом говорит:
— Слышь, мужик, вот я мотор перебираю — и ты мотор перебираешь, только человеческий — почему тебе платят в 7 раз больше?
Кардиолог кивает, идет к машине, включает зажигание и говорит мастеру:
— Я заплачу. Перебирай!
jok40
Только не «включает зажигание», а «заводит двигатель».
Exosphere
Так точно! Поправила :-)
Borz
del