Только что я впервые в жизни попался на развод с платной мобильной контент подпиской.
Я много раз читал гневные истории о мошеннических сайтах-прокладках, хитро подписывающих пользователей на гороскопы и анекдоты, помнил статью с разоблачением Как Мегафон спалился на мобильных подписках. Меня поразило, насколько быстро и незаметно проходит эта операция даже для такого задрота как я.
Я стоял в магазине и решил проверить, все ли я купил для окрошки. Загуглил «рецепт окрошки» и кликнул по первой попавшейся ссылке. Вместо рецепта открылась страница с единственной кнопкой «продолжить», которую я на автомате нажал. И за доли секунды, пока страница еще не догрузилась, я заметил мелкий серый текст вверху и понял — я лоханулся.
На видео ниже скринкаст с демонстрацией процесса. Видно, что от запроса в гугл до успешной подписки проходят считанные секунды.
И тут у меня возник вопрос:
Существует ли хоть один человек, который использует эти подписки добровольно по назначению?
Моя гипотеза состоит в том, что нет ни одного человека, который по-настоящему пользуется этими подписками. А значит, эта услуга существует с единственной целью — ради мошенничества.
Из этого следует другой вопрос: может ли в правовом государстве существовать услуга, единственным назначением которой является мошенничество?
Под катом я предлагаю разобраться.
Демонстрация мошеннической подписки
Если даже я, интернет-задрот, попался на это, то что говорить о неподготовленных людях?
Понятно, что на этом сайте продвинутая аудитория, которая вряд ли будет пользоваться таким. Поэтому спросите у ваших родственников, родителей и людей далеких от интернета: есть ли среди них те, кто пользуются мобильными подписками сознательно, находясь в трезвом уме. Потому что по моим ощущениям, таких людей просто не может быть.
А если этих людей не существует, то, как может существовать услуга, единственной целью которой является мошенничество. Можно ли использовать это как аргумент в суде для того, чтобы требовать запрета этой услуги в принципе, как сервиса, задуманного изначально для введения в заблуждение и отъема денег мошенническим путем?
Расскажите, пожалуйста, в комментариях, знаете ли вы живого человека, который пользуется такими подписками. Если да, то какими и зачем?
namikiri
Встречал такой шлак у Билайна.
Причём, самое забавное, что срабатывает оно не на всех сайтах, несмотря на то, что я тестировал на многих сайтах без HTTPS, чистый HTTP.
XAKEPEHOK
У самого билайн, не раз видел страницы с подписками. Они редиректят на специальную форму подтверждения с логотипом билайна, где черным по белому написано что нажмите кнопку чтобы активировать платную подписку. Т.е. трудно подписаться случайно, оно никак не замаскировано например под интерфейс сайта.
А вот с мегафоном тоже пару раз так нарывался. В итоге мегафон это sim2, только через vpn и только когда не ловит билайн
dok2d
А почему не воспользоваться услугами оператора, у которого нет подписок и прочего шлака в принципе?
Например, YOTA.
LAG_LAGbI4
может быть потому-что она не везде ловит?
rtkprg2
Йоту же купил мегафон несколько лет назад и она же вроде должна ловить везде где ловит мегафон? (Но не точно)
LAG_LAGbI4
у любого оператора есть мёртвые зоны. У меня на даче, например, абсолютно не работает мтс, а ёта работает. Поэтому у разных людей разная оценка, какой оператор лучше ловит.
aboyev
Мне одному кажется, что операторы специально планируют свои сети так, чтобы люди использовали несколько симок? Хочешь, чтобы ловил дома, на работе и на даче — подключайся к двум операторам
khim
Нет, не одному. А на сайтах домохозяек так и вообще — кажется, что ничего другого быть и не может.
Но если применить бритву Оккама и вспомнить, что устойчивая работа связи на высоких, гигагерцовых частотах — это не сложно, а очень сложно… нужно ли искать конспирологию там, где есть на порядок более простое объяснение?
DGN
Ага, а межоператорский пиринг/роуминг это тоже очень сложно? Был бы прямой стимул закрывать «дыры» друг у друга.
khim
Это упирается в юридические и маркетиноговые проблемы. Смысла предоставлять его забесплатно нету, а за денежку — будет масса вполей из каждогу утюга и в суды затаскают…
Ну или, с учётом того, что в других странах ситуация аналогичная — можете считать, что это мировой заговор. В котором участвуют 7 миллиардов жителей Земли — все, кроме вас и ваших знакомых.
P.S. В некоторых местах, кстати, базовые станции обслуживают несколькольких операторов. Если там абонентов мало, но покрытие нужно (вдоль федеральных трасс таким образом обеспечивается связь, насколько мне известно). Но там всегда считается что дешевле: договориться об аренде существующей точки доступа или поставить свою.
mig126
Тарифы для модемов(а модемы/usb свистки большой
тройкичетвёрки регулярно от скуки подписываются на гороскопы и анекдоты) работают только через 4G, соотв. нет приёма lte нет и работы.CryInt
Я лет 5 назад рассылал смс через несколько модемов, информационные смс, и однажды на симках вдруг появилось по несколько платных услуг. Поддержка уверяла что я сам подписался на них, но после того что я сказал что я им вышлю побайтовые логи обмена модема с ними и что там не какой подписки и близко не было, тут же все отключили и вернули денег.
JediPhilosopher
Я в Пятигорске когда на горе жил, йота не ловила вообще (даже телефонная связь не работала), а мегафон худо-бедно но даже интернет раздавал.
Плюс йота вроде запрещает тетеринг, а мне смартфон часто нужен как модем для ноутбука. Торренты они тоже не любят. Пошли они, в общем, нафиг с такими ограничениями.
mig126
Тетеринг с безлимитным(по трафику) мобильным тарифом не любит любой оператор.
Резать торрент трафик они вроде бы перестали. Сейчас пользуюсь йотой для модемов. Несколько раз скачивал нужное проблем вроде бы не было(и в договоре убрали про ограничение торрент трафика, т.к. некоторые онлайн игры к примеру качают обновы так).
Nalivai
Остальные на анлиме немножко все-таки дают, а йота прям в ноль режет
Ra-Jah
Это очень странно, но у меня не режет.
Nalivai
Ужель поменяли наконец политику
natan555
один телефон на две Сим, карты мегафона и йоты, скорость на мегафоне 40мбит йота — 20
aboyev
Значит в ней тоже скоро будут подписки (но это не точно)
russtonia
Да, но нет. Во-первых, на личном опыте убедился, что при поломке оборудования Yota будет ждать, пока вышку настроят для клиентов Мегафона, а уже потом чиниться, во-вторых, я не вникал в телекоммуникационное оборудование, но есть подозрения, что не все используемые вышки потянут использование многими операторами. Ну или на крайняк Мегафон не даст Yota доступ ко всем вышкам, чтобы иметь какое-то конкурентное преимущество.
Karlson_rwa
Потому что после многих лет владения симкой с модемом для летней дачи в один прекрасный год они просто аннулировали договор, без предупреждения. О чём я узнал постфактум из-за не заработавшего интернета. Нафига такой компании заносить деньги?
Ahen
Ну дача это ладно, мне мегафон отключили сим карту когда я находился за границей. Роуминг не оплачивал, но регулярно включал симку и получал смс от банков и так далее, в один день просто не подключилась, договору было лет 7.
mig126
В первом случае какая то техническая ошибка/накладка, т.к. ни один оператор не будет в здравом уме отключать своих абонентов.
Во втором, а расход средств по карте был? Если нет, то все поголовно отключают если на счету ноль и нет расходов 3-6 месяцев. Если на счету есть какие то деньги, но нет активности, тогда подключают какую нибудь фигню, чтобы деньги закончились и ждут опять же 3-6 месяцев для расторжения договора. Это никто не скрывает и прямо пишут на сайте/в договоре.
Ahen
Ну можно типа предупредить, смс-ку там прислать например, мол пополни счёт или мы лишим тебя доступа ко всем твоим интернет сервисам привязанным к номеру, в том числе к интернет банкингу, когда ты находишься в чужой стране. Я бы пополнил даже.
alex1478
Вероятно, он вам такие смски отправлял, но вы сами пишете что включали симку только иногда, для приёма смс от банков, вот и пропустили. Не доставленные смски хранятся около суток, насколько помню.
DGG
Мене из десятка мертвых симок подобные СМС присылали хорошо ессли раза два. В норме у российских опсосов скорее подключить _молча_ специальную услугу для списания остаков средств, а потом отключить.
Кроме того если телефоен или симка запасные, то логично что СМС никто не увидит, а уж если это какое-то умное устройство или модем — то тем более.
Логичнее уведомлять владельца симки по e-mail, но на имейл мне из российских опсосов никто не писал ни разу (это при том, что в договоре его как правило можно указать и я указывал).
Для сравнения, чтобы иметь относительно дешевый интернет в путешествии я покупал в немецких супермаркетах симки. И там оба раза где-то после полугода-года неиспользования мне приходил е-майл «не хотимте ли продлить», потом ещё один-два е-майла с предупреждением в течении следующего полугода и только потом отключали.
rrrad
Давным давно настроил в мегафоне ежемесячную отсылку детализации мобильных расходов (практически сразу как зарегистрировался в личном кабинете, который незадолго до этого стал доступен абонентам лайт-тарифов). Никогда никакой фигни не подключали (за исключением, возможно, одной ситуации, ситуации аналогичной описанной в статье). Если бы начались списания, я бы об этом узнал.
Elmot
Потому и не подключают
sumanai
Лайфхак?
Elmot
Он самый. Вообще это старая история. у меня была симка с красным яйцом, я ей пользовался крайне редко. Оттуда постоянно пропадали деньги. Очень помалу, буквально копейки. То есть даже неоправданно в саппорт звонить. Начинаешь почаще баланс проверять — перестают пропадать. Расслабишься — через недельки три снова потекли копеечки куда-то в голубую даль.
Karlson_rwa
Я покупал модем, когда йота только стала 4G предоставлять после как его там, ваймакса, да? В моём договоре и тарифе ни слова не было о бездействии абонента.
А узнал о расторжении договора я путем чтения faq на их сайте (после безуспешных попыток зайти в личный кабинет и восстановить пароль), где для таких же бедолаг как я был целый специальный ответ. Жаль, нотариально заверенных скриншотов не сохранил.
Собственно, вот мой же коммент.
dok2d
6+ лет использования, полёт нормальный.
Думаю, что ваш случай имеет частный характер.
Мой вопрос был не конкретно про йоту, это только пример.
Вопрос был скорее, почему под подобными постами все обсуждают только операторов большой тройки, как будто других операторов не существует?
Я, вот, все эти шесть лет наталкиваюсь и недоумеваю, почему люди скачут по кругу Билайн-Мегафон-Мтс-Билайн, когда отлично представляют, что весомые претензии есть к каждому оператору, и когда стоит сделать шаг в сторону, как откроется дивный мир виртуальных(и не очень) операторов где всё просто нормально.
gluck59
Не откроется.
В начале десятых жил в евросоюзе, там точно такой же беспредел у всех операторов. Правда подписок нет.
SlimShaggy
Сижу на Йоте с момента ее появления в Орле, читаю про все эти подписочные страдания как какие-то хроники из параллельного мира)
brzsmg
Но ведь YOTA, помогает похищать людей.Такой косяк уже не загладить. Или уже были какие то оправдательные комментарии от YOTA или материнского Megafon?
tvr
НЛО абонент YOTA?
lDrakonl
Думаю, речь об Иване Шавединове из ФБК, которому Yota отключила связь в тот момент, когда ему выламывали дверь правоохранительные органы. В результате он не смог никому даже сообщить о том, что его забирают в армию(а фактически, похищают)
tvr
А понял, спасибо. Об этой истории в курсе, но этих подробностей о Йоте не знал.
khim
А какие могут быть подробности? «Органы», в рамках спецоперации, попросили ОпСоСа им помочь и отключить такой-то номер на время.
Вы всерьёз считаете что в мире существует хоть один ОпСоС, который после отказа делать это останется ОпСоСом?
Ну чесное слово, есть инфантилизм, а есть уже просто какой-то маразм.
tvr
по спецпризыву на спецсрочную спецслужбу в спецармию?
Ну честное слово, есть одобрямс, а есть уже просто какой-то маразм.
khim
Совершенно очевидно, что кому-то была поставлена задача — нейтрализовать Руслана. И её успешно решили. Причём и постановщиком задачи и её реализатором выступало государство.
Вот то же самое государство, которое ещё в 2003 году наглядно объяснило что будет с владельцами крупного бизнеса, которые начинают «играть в политику»
Повторно (и очень наглядно) это разъяснили в 2008м. Потом — в 2014м.
Как видим люди, не понимающие «правил игры» появляются регулярно… но вот конкретно среди владельцев ОпСоСов — их нет. Слишком много у этого бизнеса возможностей «неожиданно и очень быстро» кончиться — это вам не социальная сеть.
shurricken
забавно когда некую группу людей (некоторые называют их бандой) кто-то всерьез именуют государством.
Mr_Boshi
На самом деле его зовут Руслан Шаведдинов. Это если кто-то захочет поискать информацию об этой истории.
alex1216
Поэтому, наверное, на ней и нельзя настроить SMS-оповещения из ВКонтакте.
(А так, оператор хороший, я всем доволен — вернее, буду, пока у них будет безлимит, пока он не будет по ценам МТС
и т. д.).petrovichtim
Yota сильно режет скорость на безлимитном тарифе. Музыку из VK слушать невозможно и видео не грузит
Volodar
Билайн может включать подписки и без посещения сайтов. Пользовался им на протяжении более 10-ти лет, ушел в итоге на другого оператора из-за этого.
strvv
согласен. и потом с войной пытаешься вернуть деньги, иногда возвращают виртуально. сейчас выжгу до 0 и пойду искать групповые тарифы, 5 симок разом переносить.
Bonio
У теле2 что-то похожее вылезает, если перейти на заблокированный ресурс. Одна большая кнопка с надписью «ПРОДОЛЖИТЬ», которую нажимаешь чисто на автомате и которая редиректит на их мошеннический сайт для отъема денег. Тоже приписка мелким не читаемым шрифтом есть.
Поэтому стараюсь не пользоваться браузером через мобильную сеть, не подключив vpn.
mig126
У Теле2 хотя бы контентный счёт навсегда подключается в отличии от билайн(у него есть ещё и автопополнение(!) контентного счёта, ну вы поняли)/мегафон где нужно ходить к оператору с заявлением каждые 3-6 месяцев(у мтс не знаю). Но он не спасает от явных подписок самого оператора(типа теле2.тв), т.е. фактически опять же нарушение закона.
У всех ОПСОСов есть ещё и USSD/SMS команды для подключения счёта, но они постоянно меняются и периодически подключить его можно только ножками в офис.
У теле2 ещё как меня уверила ТП, если номер с ежемесячной платой(пакет услуг), то контентный счёт подключается автоматически, но я не стал проверять, написал бумажное заявление(полтора часа на три симки, бесперебойно работающий компьютер начал виснуть, стоило девочке начать оформлять КС).
domix32
У мегафона тоже есть контентный счет, но он он отсутвует в списках опций и обычно включается через поддержку.
yleo
По стечению обстоятельств я дважды бы свидетелем подобных "разборок" в салонах мегафона и зная этот рецепт советовал пострадавшему, но под разными предлогами счет отказывались оформлять.
Сам давно ушел с мегафона после истории (не личной, но в ближайшем круге) с отказом мегафона вернуть приличную сумму (~$10K) украденных у пенсионера денег (перевод со сбера посредством пере-проданного после неиспользования номера), и игнорирования при этом обращений из полиции (дотянули до истечения срока давности). IMHO мегафон — самый беспредельный ОПСОС в отношении клиентов.
mig126
Т.е. я правильно понимаю, у человека на обычном счету с возможностью снятия хранилась крупная сумма, но не был подключен актуальный телефон несколько месяцев? Плюс при перевыпуске симки блокируются банковские операции по номеру на сутки.
yleo
Был подключен какой-то вариант мобильного банка от сбера, т.е. для перечисления 100 рублей на "телефоный счет" достаточно отправить СМС "100" на номер 900.
Собственно мобильный банк только и подключался, чтобы платить за телефон и получать СМС-ки при операциях на счете.
Затем пенсионер не пользовался длительное время (больше года), т.к. был в другой стране и болел.
Мегафон перепродал номер, а сбер не отключил мобильный банк не взирая на смену симки и IMEI, и продолжал списывать по 60 руб за мобильный банк (с отправкой уведомлений по СМС). Через какое-то время новый пользователь телефона "сориентировался" и многократными переводами перевел все деньги на "телефонный" счет в мегафоне.
Но обналичить эти деньги у вора не получилось (деталей не знаю), только потратить небольшую часть на какие-то лотереи и прочие разводы.
TL;DR в рамках уголовного дела сбер оперативно реагировал и выдал всю инфу (по запросам полиции), а мегафон ровно наоборот — многократно тянул, молчал/игнорил, тупо "терял" запросы и т.д. (пока не вышел срок давности).
Деньги так и остались внутри мегафона (при очередной перепродаже номера счет с деньгами был от него отвязан), при этом случилось подозрение что в итоге деньги попали на карман одного из менеджеров "среднего звена".
Эту дыру в сбере "по-тихому" давно закрыли, но года 2-3 она была и "вовсю" эксплуатировалась ("как ни странно" сбер даже не подумал компенсировать потери массе народа из-за IMHO собственной явной ошибки в обеспечении финансовой безопасности).
mig126
Т.е. мегафон два года укрывал действия преступника. А на сам мегафон оформляли дело за бездействие/противодействие?
yleo
Не уверен, хотя спустя ~7 лет я не помню всех подробностей. Но было 2-3 круга через прокуратуру с заменой следователя и работа юриста/адвоката со стороны потерпевшего.
yleo
Давайте, MegaFon_Help, попробуйте пошевелить Воронежский пчелиный улей )
domix32
Мой камень летит в сторону МТС. Не знаю в каком состоянии Теле2 после покупки его РТК.
mihmig
До которой не дозвониться…
domix32
Не знаю как вы, а я уже давно всякие техподдержки в личных кабинетах на сайтах/в приложениях в чатах тереблю.
klirichek
если в статье ещё картинки пересмотрите — там как раз мелким шрифтом сказано, что оплата идёт с ОСНОВНОГО счёта.
Если так — то сразу куча вопросов возникает — начиная от того, как это ЗАКОННО возможно, и если вдруг да — то нафига вся эта заморочка с контентным?
pandawithagun
У Теле2 в приложении на Android стоимость услуги в её описании меняется до и после подключения. Я посчитал это багом и написал в тех. поддержку, но мне ответили, что всё работает правильно, и у меня имеется полная информация о предоставляемых услугах. Конкретно сам заметил и проверил несколько раз (работает до сих пор) на услуге «Ещё». До подключения, если зайти в условия предоставления услуги, отображается нулевая стоимость «подключения» и «активации» (непосредственного использования автопродления пакета трафика), а после подключения, если перезайти в этот раздел, стоимость «активации» меняется на 50 рублей за 500 мб. На мой взгляд, если не баг, то чистое мошенничество или, как минимум, нарушение закона о защите прав потребителей.
alex1478
Кажется вы не верно поняли. Услуга «Ещё» бесплатна, её задача по истечению интернет трафика автоматически добавить вам ещё 500 мб за 50 рублей. Там всё понятно написано в описании, я только вчера сменил тариф и просматривал услуги, которые мне подключили автоматом.
pandawithagun
Так выглядят условия оказания услуги до её подключения
gluck59
Так зачем же вы обращались в поддержку, а не в это самое по защите прав?
pandawithagun
Потому что думал, что это баг.
Moskus
Да, такие люди существуют. Это приблизительно те же, кто читает газеты с гороскопами и анекдотами, а также покупают журналы и книги, которые продают в электричках.
Так что сомнение, которое выражено в статье, отражает, скорее, удаленность социокультурной среды автора от среды людей, которых я описал выше. Встречный вопрос для самопроверки: сколько вы лично знаете людей с IQ выше 85..90, которые вполне могут работать самостоятельно, но делать только что-то вроде работы дворника, "охранника", посудомойки (не из-за обстоятельствв или предпочтений, а реально только это).
zhovner Автор
Тут есть небольшая разница, подписки эти происходят в интернете из поисковой выдачи, где обычно человек привык получать информацию бесплатно. Это все равно что купив журнал, и долистав его до определенной страницы, у человека пропадали деньги из кармана. Вряд ли это смогло бы закрепиться как нормальная пользовательская привычка.
Moskus
Я не знаю всей статистики того, откуда приходят люди, которые подписываются на анекдоты или гороскопы, но мошенническая подписка — не единственный источник. Есть полно мест, где указано, как на это подписаться самостоятельно, куда что отправлять и так далее. Плюс, вы снова рассуждаете с позиции человека, который может осуществлять несколько более сложную мыслительную деятельность, чем целевая аудитория подписок.
mig126
Будь оператор заинтересован в защите абонентов от подписок, то при оформлении симки по умолчанию бы подключался контентный счёт. Кому надо сам на него денег положит и подключит мелодию на вызов и т.п., если надо регулярно, то ножками(только) в офис и бумажное заявление на подключение автопополнение контентного счёта(как у пчелайна).
Но ОПСОСы очевидно не заинтересованы.
Только мегафон держит специального оператора(йота) без возможности любых вариантов подписок и туда стекаются все кто недоволен или кому тарифы выгоднее(тот же интернет для ПК).
sergio_deschino
В Германии при такой подписке/оказании услуги оператор всегда присылает SMS с условиями оплаты и запросом ответной SMS с подтверждением. Т.е. абонент читает и соглашается, отвечая кодовым словом, указанным в SMS. Почему так не делают в РФ я могу объяснить только желанием заработать денег.
mig126
А у нас есть «виртуальные» смс. Т.е. в детализации и оператор видят смс с согласием на подписку, а абонент эту смс не отправлял.
AC130
В Германии тоже делают подписки и другие услуги из желания заработать денег. Объяснение не работает.
tvr
В заголовке пропущено «добровольно и осознанно».
symbix
И что, все эти люди в момент оформления подписки четко осознавали стоимость этой подписки? Вот прямо четко понимали, что с их счета будет списываться 50 (или сколько там) рублей ежедневно, и осознанно, обладая полной информацией, находясь в здравом уме, приняли решение подписку оформить?
Рассуждать о том, что они существуют, конечно, можно сколько угодно, поскольку доказать их отсутствие практически невозможно. Вопрос-то в том, знаете ли вы лично хотя бы одного такого человека.
Moskus
Первый абзац я не собираюсь комментировать, потому что вы возражаете тому, чего я не утверждал.
Да, я встречал людей, которые подписывались на анекдоты, а потом бегали за "программистами", чтобы те помогли им отписаться. Это были охранники с интеллектом чуть выше имбецила. Сначала делают, потом, если получается, думают.
okjaeo
Так вопрос был о тех, кто ими пользуется, а не бегает и просит их отписать.
Например такой охранник может пользоваться невыгодным тарифом на телефоне, подключить дома говёный интернет. А вот чтоб специально сел, нашёл именно подписку и подписался — ни одного не знаю. Исключительно обман с сокрытием стоимости.
Moskus
Ну так месяц где-то пользовались, пока не заметили, сколько это реально стоит. А кого-то, возможно, эта сумма не смутила. Если цена написана "мелким шрифтом" или меняется после льготного периода — это грязная техника извлечения прибыли, но не мошенничество. Я в другом комментарии это объяснил.
vvs013
«Грязная техника извлечения прибыли» — это и есть «мошенничество». Не надо играть словами.
Moskus
Да какие тут игры? Есть откровенно незаконные методы, включая ложь о цене и подписку через какие-нибудь хаки. Есть грязные, но законные методы.
Если кому-то показалось, что я грязные методы одобряю, то это только показалось, а то бы я их грязными не назвал.
A1054
КМК, если средний разумный человек попадается на удочку «мелких шрифтов», невнимательности, «случайных нажатий» итыпы, то это мошенничество. Т.е. человек делает покупку, которую он делать не хотел, при разумных мерах предосторожности (не исчерпывающих! без просмотра документов с помощью лупы). Мне кажется, суд любой страны с развитой судебной системой это бы подтвердил.
Moskus
Я не понимаю, с чем вы спорите. Я даже специально написал, что не оправдываю эту практику, а только отмечаю, что (пока) суд ничего такого не решил, это не может считаться мошенничеством в строгом смысле уголовного права. Но, конечно, присутствующие, находясь в порыве праведного гнева, в суть сказанного не вникли и эти объяснения заминусовали, будто я сказал, что раз это законно, значит это хорошо.
Иронично, что в других темах (например, про мародёрство) участники обсуждения без всякой практической причины дружно настаивали на юридическом смысле этого термина, хотя речь шла о разговорном.
vvs013
Хитрый заход с «решением суда», но здесь это не работает. :)
Здесь не суд, а общественное обсуждение, в котором можно обойтись без голливудских закосов под «юрисдикцию» выражений.
Moskus
Ну если вы не можете изменить свое ошибочное предвзятое мнение об оппоненте, о котором ничего не знаете, на основании новой информации, и уверены, что оппонент точно врёт, мне нет смысла вам что-то пытаться доказать.
Moskus
Дополню свою мысль. Сам вопрос поставлен логически неверно. Потому что существование или отсутствие отдельных примеров очень мало что говорит о существовании и размере тенденции, это азбучное правило индукции.
Слишком формальные требования к понятию добровольности также не идут на пользу поиску верного ответа, потому что для данного случая "добровольно" — значит "хотел получать анекдоты по подписке", не более. Конечно, вы можете сказать, что эксплуатация человеческой глупости (то, что люди не читают мелкий шрифт, условно говоря) — это уже точно мошенничество, но тогда вы упускаете из рассмотрения "условно законные" ситуации, которые мошенничеством, формально, не являются.
vvs013
Т.е. когда условно «цыганка» (не будем про национальности, поэтому условно), условно «добровольно» изымает у вас всю вашу наличность — мы не имеем право называть её воровкой до решения суда? Да с какого перепугу?
Жить надо в соответствии со здравым смыслом, иначе даже самые умные законы нам не помогут.
Moskus
Я вообще с самого начала пытаюсь объяснить, что вопрос тут не столько в законности практики, сколько в том, чтобы верно определить целевую аудиторию этой практики, потому что она составляет некую «загадку» для тех, у кого уровень интеллектуального развития несколько выше, чем у тех, кто, к несчастью, может только мести улицы или мыть тарелки. А дальше начинается довольно интересная история (хотя вам, похоже, она не интересна — вам интересно играть в суд и приписывать оппоненту то, что он не говорил). Законы и решения суда (когда имеют силу закона), формально, основываются на дееспособности жертвы, если не указано обратное (скажем, когда преступление совершено в отношении человека с задержкой умственного развития или в отношении несовершеннолетнего, тогда это становится особым случаем). Так вот проблема подписок, если мы не говорим о ситуации явных хаков, когда жертва вообще не может никак понять, что именно происходит, несколько сложнее, чем черное и белое. Потому что условно «здравомыслящий» человек в состоянии оценить последствия подписки, а тот, кто сначала делает, а потом думает — нет. И в такой ситуации суд вполне может, и таких случаев множество, не признать ту или иную практику полностью незаконной, а обязать тех, кто эту практику использует, использовать ее таким образом, чтобы даже идиоту было понятно, что случится, если он этой услугой воспользуется. И делается это именно руководствуясь здравым смыслом, потому что полный запрет того, что, тем не менее, кто-то вполне может осмысленно использовать — это абсурд и авторитарный стиль руководства «запрещать и не пущать».
TheRikipm
Что у вас за бинарная логика: «Либо все люди подписываются добровольно, либо все подписываются путем подобного мошенничества»?
Moskus говорил о том что существуют люди из первой категории, а не о том что все подписчики относятся к первой категории
Hydrosausager
Лично я не понимаю что мешает людям из описанной Вами социальной среды пользоваться Гуглом или установить виджет какой-нибудь для тех же гороскопов за бесплатно. Не думаю, что это сложнее чем САМОСТОЯТЕЛЬНО оформить подписку такого рода, напротив, я думаю гугол/виджет займет меньше телодвижений
Moskus
Вы не понимаете, потому что вы можете реально об этом подумать. Вам приходилось встречать людей, которые сначала делают, а потом думают? А они существуют.
domix32
У меня маман так иногда звонит спросить про бесплатные приложения с гуглстора "а оно ничего не спишет?".
LLORD
Где-то в феврале на работе сразу несколько человек поймали подписки на музыку по 40 рублей в день на корпоративном тарифе Теле2. Тогда же ходил с родственницей в офис Теле2, чтобы узнать куда деньги утекают? У неё тоже была контекстная подписка за 60 рублей в день для пенсионерки. Пока оформляли претензию и меняли тариф, шла просто толпа народа с этой проблемой: деньги исчезают, оформлена подписка. Сначала давал советы подключить приложение Теле2, потом продавцы сказали, что выгонят меня, т.к. у них план по подключению защиты от подписок. Из чего я сделал вывод, что подписки были оформлены самим оператором, массово, без участия абонента.
К слову, у кого было установлено фирменное приложение, подписку не поймали.
sumanai
Ну никак не хотят провайдеры быть просто трубой в интернет. Всё норовят влезть в трафик, отслеживать и продавать всё, до чего дотянутся. Верните мне мой 2008.
Ckpyt
Я одно время работал грузчиком. Недолго, полгода всего. Было интересно посмотреть на других грузчиков, пообщаться с ними, узнать их поближе.
Ну и плюс то самое «выгорание» программиста, когда даже строку кода написать было тошно.
Goodkat
Я как-то раз сознательно, но уже не помню, в трезвом ли уме, подписался на услугу мелодии на гудок. В своё оправдание скажу, что это был Имперский марш из Звёздных Войн.
kinjalik
Полностью оправдан.
А по существу, если бы не излишняя навязчивость этой услуги, то она, гипотетически, могла вполне быть инструментом, с помощью которого можно настроить потенциального звонящего на лад, более близкий к желаемому (например, если на гудке спокойная музыка, то, гипотетически, можно снизить градус негатива, следующего от звонящего). Но это лишь догадки
zhukoffdenis
ну по поводу гудков: совершенно точно знаю многих людей, которые их меняли, по-крайней мере давно. Эта же категория людей покупает стикеры в вк, тратит деньги на онлайн-игры. Но подписки это канеш другое
domix32
Одно время МТС промышлял демо-периодами, когда на 90 молча и бесплатно подключались какие-то опции типа тех же гудков, а после начинали списывать деньги в конских размерах. У других операторов вроде тоже были такие, но деталей не знаю.
У мегафона на определенных тарифах те гудки вроде вовсе бесплатные нынче.
DGN
О да, вместо того чтобы услышать привычные гудки тихо, я слышу имперские марши, петросянов и прочий понос маркетолога… Забавно, что была услуга всегда слышать свою мелодию, и там была даже бесплатная мелодия «обычный гудок», но она проигрывалась все равно очень громко и не всегда. Выяснилось, что ОПСОС эту мелодию может проиграть только если звонящий тоже из мегафона, а вот если откуда то еще — слушайте что дают. Что интересно, вторая доступная бесплатная мелодия, «гимн мегафону» проигрывалась для всех случаев. Могут когда нужно, а когда ненужно — не могут. Увы, но такова цена почти бесплатной связи, за все платит
лохнеискушенный пользователь.Кстати, подписки бывают не только мобильные. Очень многие люди цепляют уведомления с сайтов, которые толком не отключаются на дефолтных браузерах телефонов (и едят батарейки, забивают строку уведомлений). Это вообще какой то треш стал, почти любой сайт предлагает свои уведомления, свои кукесы и скачать яндекс. То есть просто чтобы пользоваться надо нажать три кнопки зачем то?
rostislav-zp
А я в бородатые 2000-е вступление из передачи "галопом по европам" так купил. Настройка точки доступа интернета заняла минут 30.сейчас все конечно просто, вставил симку- получи интернет.
vladkorotnev
Сделал себе мелодию на гудок подключением своего номера в астериск и прописыванием в диалплан — и мелодия на гудке есть, и платит за неё тот, кто дозванивается, заодно спамеров отгоняет :-)
JerleShannara
А более подробно можно, просто как прогнать домашний телефон через астериск я понимаю (FXO+FXS), а вот с мобильным это весьма заманчиво но мало понятно, особенно если астериск мне потом на мой-же номер сможет и сам прозвониться.
vladkorotnev
Увы, на тот же номер не дозвонится — хотя мб если поиграться с переадресациями, то можно что-то придумать, подключив возможность удержания или звонков с несколькими линиями.
У меня проще — номер торчит в серваке в модеме, а на мобиле стоит SIP-клиент с пушами. За границей с такой штукой жить, для штучных звонков домой — самое то.
mihmig
Посоветуйте пожалуйста SIP-клиента.
vladkorotnev
Я пользуюсь Zoiper с премиумом. Без изысков, дёшево и сердито.
Из вариантов навороченнее есть Bria.
tvr
Вот, кстати, удвою — я им ещё на LG-P500 лет почти десять тому назад пользовался.
Самый адекватный клиент, кмк. Отлично работал даже при практически дохлом инет-канале (сигнал с БС Адлера в Абхазии).
SlimShaggy
А он в пуши уже научился? Помнится, когда выбирал альтернативный клиент для мегафоновского Мультифона, отказался от него в пользу Acrobits Softphone из-за отсутствия в зойпере пушей.
nidalee
В свое время работал в сети общественного питания, иногда звонили менеджеры, попросить выйти поработать. Специально для них подключил «город, которого нет» и не брал трубку. Потом, вроде, на Круга поменял…
qwerox
Да, действительно такая проблема есть у многих операторов. И что потрясающе предлагают услуги по защите от таких подписок.
Тут конечно вопрос ещё одного плана почему произошёл с ссылки гугла редирект на нечто другое, вот этот момент надо законодательно регулировать. Фактически это искажение передаваемых пользователю данных, что попадает хоть и с натягом под Статью 29.4 нашей (Российкой) конституции.
И опять же, как и с банковскими сервисами, да и с прочим фишингом надо внимательно смотреть на адресную строку.
sav6622
По зак-ву вы имеете право на отдельный контент-счет для таких подписок, этой услуги сложно добиться, но возможно. Описания ее нигде нет, я не смог найти.
tvr
который, ВНЕЗАПНО, не защищает от подписок и платных услуг предоставляемых самим оператором, по крайней мере у пчелайна. Наступил в это *овно однажды, после трёх дней ругани деньги вернулись, но осадочек остался. Кстати, надо зайти в ЛК и проверить на всякий случай.
mig126
У зелёного и полосатого он ещё и временный, на 3-6 месяцев. Потом опять иди ножками в офис, пиши заявление.
А полосатый отдельно радует. Как сейчас не знаю, но раньше при подключении контентного счёта(через их сайт), нужно было снять галочку: «автопополнение счёта». Иначе деньги бы продолжали списываться с основного счёта.
Плюс параллельно вроде бы у всех ОПСОСов есть платная(!) услуга защиты от подписок. На которые они же сами(судя по принадлежности сайтов с подписками) и подписывают(порой даже без смс уведомлений и нажатия каких то кнопок).
alexkuzko
Сразу напишите пачку с разной датой начала действия. Они злятся, но вынуждены принимать. Немного нудно, но лет на 10 можно сделать.
DeadFine
У теледвы, например, вообще красиво: приходит спам, и следом сообщение с предложением подключить платную услугу с защитой от нежелательных сообщений.
mig126
У Еледва есть одновременно ещё и бесплатный антиспам звонков/сообщений.
Сам пользуюсь не первый год, т.к. если звонки в андроиде ещё можно парой нажатий заблокировать, то смс может быть(не знаю) только какими нибудь сторонними приложениями.
На номер 345 отсылаешь номер телефона 8ХХХ или псевдоним. Причём что забавно бот предлагает прислать пустое смс на этот номер для получения команд, а телефон считает себя слишком умным и не даёт отправить сообщение если там нет ни одного символа(но если поставить пробел, то это прокатывает).
Naevus
Хороший вопрос в теме статьи. А действительно? (да, я тоже не встречал «целевой аудитории»)…
Много лет назад на всех своих номерах подключил отдельный контент-счет. И знаете? За все эти годы не было активировано ни одной подписки! Даже попыток не было (ну или я их не замечал). Это на 7 номерах, которыми кроме меня пользуются и ребенок-подросток, и родители-пенсионеры. Все — Еле2.
Нет, я не считаю это глобальным решением (если все подключат — тогда доходы мошенников упадут — они придумают иной способ). Но локально — для меня и моей семьи — на данном этапе — вполне. И, я считаю, любое упоминание подписок — должно сопровождаться словосочетанием «контентсчет». (видели бы вы с какой недовольной рожей менеджер принимала 7 заявлений… а КАК долго это все оформлялось...)
Amor-roma
Что бы процесс пошел быстрее нужно начать троллить менеджера) если конечно видно что специально затягивает оформление заявок.
DarkByte
Видимо каким-то таким же образом у меня появилась платная подписка. Позвонил, попросил отключить и вернуть деньги, а так же сделать так, чтобы таких внезапностей больше не было. Без проблем отключили, деньги вернули, подключили опцию «МегаФон Защита». В личном кабинете написано, что абонентская плата 0руб, но вот подробные условия я зашёл только после прочтения статьи…
При этом никаких SMS о подключении услуги после звонка не приходило, и никто не говорил, что через месяц после подключения она начнёт сосать деньги вместо платной подписки.
rd_nino
Как иронично звучит название опции. :)
«МегаФон Защита» от… (Мегафона?).
tvr
У всех зелёных так наверное.
У Сбера есть опция «страхования» денег на карте.
symbix
Эту опцию следовало бы назвать "Мегафон-Крыша".
1ntel
tvr
Ну это уже было в виде платных
АОН
vs
АнтиАон
vs
СуперАон
vs
СуперАнтиАон.
Началось с приходом мобильной связи и, кажется, закончилось лет десять назад.
nidalee
В последний раз, когда я был в ЛС МТС, они там еще были. Правда, вроде, теперь не «супер», а «VIP».
pyrk2142
С подписками есть довольно забавный и грустный момент: подтверждение подписки как минимум у пары операторов из большой 4 происходит не на их сайте, а на сайтах посредников/агентов/кого-то там. Эти сайты и методы подтверждения крайне дырявые, поэтому не очень ленивый человек, знакомый с основами атак на веб-сайты, может подписать несколько тысяч человек на разные подписки за вечер с одного ноутбука просто ради веселья. Сотрудник одной конторы, у которой есть очень много оборудования, использующего модемы с SIM-картами, рассказывал мне, что они регулярно воюют с конкурентами или не очень понятными врагами, которые подписывают их устройства на гороскопы и приколы.
vvs013
Разве это как то оправдывает операторов??? Тем более, что уже вроде как много раз выявлена связь между оператором и сами понимаете кем. :)
P.S. Сам ушёл (с номером) в конце прошлого года от МТС к одному новому оператору, что то там в названии с «двойкой» связано. :) А был в этом МТС с прошлого века, но к «старым» клиентам там, кажется, втройне бoлее свинское отношение по всем направлениям. Которое, кстати, в полной мере подтвердилось в процессе перехода.
DarkByte
Ну вот на видео, представленном в статье, показан сайт vasjoysredir.ru — он зарегистрирован на некую организацию «PJSC „MegaFon“», и хостится на том же сервере, что и podpiski.megafon.ru. При этом выглядит он так, будто делали его мошенники — мелкий шрифт со стоимостью, огромная кнопка с текстом, вводящим в заблуждение, и на всё это пользователь попадает просто при входе на сайт с рецептом окрошки (хоть и по Ad ссылке).
musicriffstudio
Когда появились мобильники, появилась и оплата через оператора. Это удобно, есть привязанный персонифицированный счёт, все денежные операции технически легко проводятся и регулируются.
Нет ни одной технической причины сделать такие платежи безопасными и исключить мошенничество.
Сотовый оператор получает примерно 50% с каждой оплаты, для него это сверхвыгодно. Именно поэтому сотовые операторы никогда не будут бороться с мошенниками. Фактически они работают в сговоре с ними. Всё это разделение контентных счетов и пр. работать не будет никогда. Просто добавит другие возможности красть деньги, показывать дополнительные окошки, прятать возможность отключить обманом подключенные списания средст и пр.
Если будет закон запрещающий сотовым операторам брать процент с каждой мошеннической транзакции, все мнимые подписки будут ликвидированы на следующий день.
Platun0v
Они не просто "фактически работают в сговоре", сами операторы и создают эти конторы, если отследить юридически. В какой-то момент это уже выяснялось на хабре.
Vitaly83vvp
Месяц или два назад столкнулся с ещё одним способом подписки — информационные сообщения от сотового оператора с кнопками «Ок» и «Отмена». Мало кто читает что там в тексте и некоторые машинально нажимают на «Ok» (или первую попавшуюся кнопку, когда под рукой нет очков) — подразумевая «да, хорошо, понятно, можно закрывать». Но на деле оказывается, что это было предложение по подписке и нажатием на «Ok» было дано согласие. Такое особенно эффективно для людей пенсионного возраста. Пришлось запросить детализацию расходов, что понять с чего начался процесс списание средств. И это только один из эпизодов. А вообще, за время общения с поддержкой, я получил, как минимум, три разных USSD кода для отключения подписок. Т.е. есть, как минимум, три варианта оформления подписки. В таких случаях остаётся только посочувствовать сотрудникам службы поддержки, на которых ежедневно сваливаются гневные вопросы абонентов из-за эффективных топ-менеджеров.
Ndochp
К вопросу о подтверждениях — после СМС от билайна «пополни счет на 500+ рублей и мы бесплатно на 2 недели подключим тебе (не помню уже что))» я боюсь уже им крупные суммы платить.
mactep3230
У мтс тоже пару лет назад такое было
mactep3230
У сына был телефон от теле2, постоянно выскакивали такие окошки, видимо с расчетом, что пользователь случайно подпишется рано или поздно. Радует, что у мтс последние несколько лет никаких подписок (по крайней мере в новосибирске). Даже попадал на такие сайты случайно, подписки не произошло, хотя первый раз испугался )
Meklon
Надо просто первым делом убивать приложение SIM-Menu. Оно же напрочь бесполезно
mig126
А как? Ни удалить, ни отключить его(андроид 7, 10) нельзя. Только остановить до перезагрузки(и то не факт). По крайней мере без рута.
tvr
ADB?
sumanai
Не знаю как люди пользуются устройством без рута. Оно же фактически им не принадлежит. Всегда рутую свои устройста и удаляю 70% предустановленного ПО. Долгая жизнь батареи и крепкий сон телефону обеспечены.
mihmig
Подскажите, а как удалить приложение, если оно в прошивке?
А если другие приложения пытаются его вызвать, постоянно будет выскакивать сообщение об ошибке?
sumanai
Берёшь и удаляешь, с рутом никаких проблем. Другие приложения обычно не пытаются вызвать несуществующие. Там есть свои механизмы подписок на события/вызовы других приложений, и после перезагрузки я проблем не видел. Больше скажу, мне нравится уведомление от музыки «Приложение не работает без Google service framework», после закрытия которого прога прекрасно работает без единого разрыва. Хотя обывателю я так экстремальничать не советую, но вот удалить сим меню и всякие неиспользуемые фейсбуки с твиттерами совершенно безопасно.
ValdikSS
Найдите название пакета, активируйте отладку по USB в средствах разработчика, подключите к компьютеру, установите adb и наберите:
www.xda-developers.com/uninstall-carrier-oem-bloatware-without-root-access
Chamie
Так оно же просто прячется, емнип. Это «удалить для пользователя» — потом так же командой можно обратно включить.
ValdikSS
Да, но эффект такой же, как от удаления: программа перестает работать полностью и нигде не видна.
alexdevyatov
Сбербанк Онлайн урезает 90% функционала, если телефон рутованный
sumanai
Проблемы программы. Ах да, есть десяток способов скрыть рут от программы. Да и не рекомендовал бы я вводить первый фактор на устройстве, служащем вторым.
mig126
Давным давно уже нет. Даже сбербанк бизнес онлайн. Они добавили свой антивирус который периодически всё проверяет, в том числе и сам себя.
Lennonenko
см. magisk
у меня на рутованном телефоне прекрасно работает google pay
сбером не пользуюсь, но, уверен, и он будет работать
sumanai
Мало, у Мегафона как минимум 6.
УСТПБК1
НЕТКЛИК1
УСТЗАПРЕТСП
УСТЗАПРЕТВП
ВЫКЛЭРО
tvr
Перепутаешь одну букву — подпишешься на всё оптом.
Если читать вслух с выражением — похоже на призыв какой-то инфернальной твари.
mihmig
Может есть какое приложение, которое отправляет такие СМС каждый час (всё равно ж бесплатно)?
sumanai
Будет весело, если станет платно )))
Нет, я таких не видел. Пока ещё приходят уведомления об окончании этих «услуг», да и периодическое событие в календаре создать не ракету запустить, пока обхожусь руками.
innovaIT
Хорошая идея кстати для приложения.
innovaIT
Только интересно как андроид на такое отреагирует. Мне он всегда настоятельно замечает, что отправка на короткие номера может быть платной.
wadeg
Automagic. Настроил отправлять раз в месяц.
leremin
Переодически попадаю на мегафоне, причина одна: затуп браузера, когда уже начинаю тыкать пальцем, а прямо под ним появляется кнопка. Но сразу приходит смс, я лезу в ЛК Мегафона и отключаю.
samrrr
Мегафон ещё любит сообщать о спам звонках. Поступает звонок, а потом приходит смс о том, не хотите ли вы платно избавится от спама? Естественно номер мой у спамеров оказывается совершенно случайно.
Newbilius
Ещё на тему "законно, но неэтично": на мегафоне после ввода ussd-команды для проверки состояния счёта (тупая звонилка, не смартфон) в сообщение появляется сумма и текст "сейчас появится предложение". Вторым сообщением именно что втюхивают подписку на какую-то услугу, где "ок" — подписаться.
zhovner Автор
Вот бы такие же интерфейсы были на микроволновке и стиральное машине. Ставишь разогреваться бутерброд, а на экране сообщение "сейчас будет предложение", нажимаешь любую кнопку кроме "отмена" и списываются деньги. А потом звонишь 20 минут на горячую линию микроволновок отменять подписку.
sumanai
Вообще бесят эти СМС. Раньше просто сразу же показывали баланс, а теперь «Ждите СМС». Прогресс, блин.
zloe_morkoffko
МТС Спб: *100# — приходит СМС с балансом и рекламой. #100# — сразу баланс в USSD-ответе.
sumanai
Увы, не пашет.
zhovner Автор
В голосовании 4 человека выбрало пункт "Да, пользуюсь". Расскажите пожалуйста, что это за подписки?
format1981
Может быть это как раз те, кто не читая и не думая жмет на все подряд?
A1054
ну это как раз не значит, что они осознанно подписались
gotch
Я пару лет был на «Ведомости» подписан именно мобильной подпиской (3 рубля в день).
Но там все сложнее оформлялось, чем нажатие чекбокса. В детализации оператора проходило именно как контентный сервис и списывалось с баланса мобильного.
Сейчас этой газеты не стало, наверное, больше и мобильных подписок у меня не будет.
vikarti
Ну если ЭТО считать подпиской то и у меня нечто похожее было.
через Google Play подписка (уж не помню на ЧТО) с оплатой со счета мобильного (вообщем ради интереса). Ну оно даже работало. В плане списания денег. В плане предоставления оплаченной услуги — не заработало. Потребовалось несколько писем и полтора месяца чтобы все вернулось на счет.
А «Ведомости» вполне себе есть. За подписку берут картами или через гугл (в мобильном приложении).
Еще подозреваю что таки есть люди кто пользуется например Яндекс. Музыкой/Apple Music/Megogo/что там по рекламе в приложении (в этом случае именно со счета списывается). Но вот только случайно это не включиш.
gotch
Для Ведомостей это был самый дешевый вариант, то есть 90 рублей в месяц. Но читать можно только с мобильного.
Спасибо Шмарову, я теперь экономлю 1100 рублей в год.
pamef
zhovner
Потресов с яичек и из-под моб.аналаиследовательские цели, очевидно!Он съел стадо собак на этом, но когда мобАнал продался Меге, то активность снизил, но все еще неравнодушен — и не скрывает, что и за дочку свою, и еще за кого-то ему обидно — как за державу у известного таможенника.
Так что пригласите его на чашку коньяка — и он Вам расскажет много всякого, что и Вы и без него знаете: он такой же непростой как и Вы, гы…
ilyawg
Вероятно, это те люди, которые зарабатывают на этих подписках
SergeyMax
Px2
> может ли в правовом государстве существовать услуга, единственным назначением которой является мошенничество?
Может. РФ — не правовое государство.
gotch
РФ правовое государство, но есть пара небольших нюансов.
Неоднозначность норм закона, широкие возможности злоупотребления правом (как пример — изменение договора оператором в одностороннем порядке), неэффективная судебная система (высокие издержки на участие в процессе).
И, самое приятное, произвольное трактование закона, доводов и доказательств на усмотрение судьи при полном отсутствии ответственности за незаконные решения.
Px2
Как раз это и является признаками неправового государства.
abar
Я хотел бы отметить, что вера в то, что злоупотребление правом — только тут, а «где-то там» — всё хорошо, и ничего подобного не случается — несколько опасно.
Я так приехал в Германию, в полном восторге от того «как тут всё красиво, все дружелюбные и улыбаются», подписал телефонный договор на мобильный интернет у дружелюбной и улыбающейся работницы одного из крупнейших телефонных операторов. После чего понял в чем меня обманули только через месяц, когда мне пришел счет в два раза больше — милая девочка натурально соврала глядя мне в глаза прямо в центре своего крупного оператора, и подсунула мне дополнительный контракт без каких-либо цифр («так вы же могли сами спросить о стоимости услуг, они у нас в отдельном перечне лежат!»). После чего весь их филиал («вот где подписали — туда и приходите» — хотя я к тому моменту уже переехал и мне надо было плестись на другой конец города) делал большие глаза, обещал все исправить, давали мне подписывать формы об отказе, после чего, скорее всего, просто спускали те в шреддер. Разумеется, никто из них так и не сказал, что единственное правильное действие для расторжения контракта там — заказное письмо в центральный филиал организации в течении первого месяца, это мне пришлось уже самому разбираться при том, что дешевый адвокат, которого я только и мог себе позволить на тот момент, тоже такого тоже не сказал.
Так что так. Что творят ваши мобильные операторы — отвратительно, и это явное наживание на людях, бороться с ними — правильно. Неправильно — верить, что где-то в мире на вас не будут пытаться нажиться, лучше сразу травить эту мысль, больше денег сэекономить получится.
gotch
Спасибо, интересная история.
Правом действительно везде злоупотребляют, взять патентных троллей в США, например.
Если мы про судебную систему, то мне нравится прецедентность права (то есть одинаковое трактование сходных ситуаций, а у нас и на решение Пленума ВС могут забить) и идея выборности судей (хотя система выборов в России переживает не лучшие, мягко говоря, времена).
К сожалению, универсального ответа на вопрос о справедливости нет.
Elmot
Это два тезиса, друг с другом не связанных, причем оба верные.
Mishootk
Оставьте платные подписки для любителей.
Обеспечьте законность подписки только в случае ответного подтверждения в смс или тоном при обратном звонке. В тексте или при звонке робота информация о подключаемой услуге.
В чем уязвимость такого решения?
mig126
Смс с подтверждением бывают и виртуальные(т.е. видны только в детализации счёта и оператору ТП), сам лично сталкивался. Но не знаю это регулярная практика или нет.
Лучший(на мой взгляд) вариант это контентный счёт по умолчанию всем абонентам(с основного могут списываться только за пакеты, звонки, смс/ммс). Кому очень надо, ножками идёт в офис и отказывается от него в письменном виде в двух экземплярах(только так иначе всё равно начнётся: «вы сами набрали эту USSD команду/смс на отключение»).
KYuri
А я вот слышал, что у задротов стоят всякие разные адблоки, и они ни в выдаче гугла, ни даже посреди ютубовских видео рекламных вставок не видят. Но это неточно ;)
maledog
Как-то раз я зашел на youtube не через браузер, а через их приложение. Я бы может быть был бы не против посмотреть рекламу, если бы она не повторялась. В тот день рекламировали исключительно yandex-станцию.
ShadowTheAge
Похоже на то что у ютуба/твитча не так много российских рекламодателей, плюс они еще пытаются «задротов» на уровне таргетинга отрезать, вот и остается одна яндекс-станция.
maledog
Свой таргетинг они могут применить… к себе. Я не люблю любые формы навязывания. Все попытки навязывания или манипуляций меня меня просто бесят, так что буду дальше пользоваться adblock + noscript.
Lennonenko
для просмотра ютуба без рекламы давно есть сторонние приложения, например, vanced, посмотрите на 4pda
sumanai
Не вижу её исходных кодов, в отличии от NewPipe, что лежит в F-Droid.
iborzenkov
На youtube к сожалению не вырежешь, когда ведущий говорит а теперь я вам расскажу про танки/корабли/кредитку/прочую суперхренорезку, приходится проматывать.
ice938
У меня стоял адблок, вместо страницы с кнопкой продолжить открывалась пустая. Одну ссылку нажал в поиске гугла — пустая страница, вторую — пустая, третью — пустая… Обновил страницу — все равно пусто! Просто нажал на произвольное место экрана — нужная мне страница загрузилась, а через минуту СМС — «Поздравляем! Мы ели уху и подписали вас на подборку баянов! Стоимость подключения — 200 руб, аб. плата — 50 руб/сутки» При этом ТП зеленого утверждает, что они никого никуда не переадресовывали, это я сам зашел на сайт с подписками
А красные даже особо не скрывают, что подписывают вас самостоятельно.
Правда ТП сначала отнекивалась, а когда показал скриншот- говорят, — Да, это наш портал. Все в порядке — вы на на него сами зашли и сами подписываетесь. На претензию, что на этот портал меня переадресовывало при вводе любого URL, «удивляются» — это невозможно! У вас вирус в телефоне, наверное!
bgBrother
Кроме uBlock Origin нужно ещё HTTPS Everywhere использовать.
constb
сейчас вроде модно всякие псевдо-операторы запускать, у сбера такой есть, у тинькова… мне вот интересно, ещё никто не придумал запустить «оператора» у которого платные смс/подписки были бы недоступны прямо на уровне биллинга, чтобы просто отсутствовал такой функционал… пусть даже если бы цены на звонки/инет были немного выше чем у обычных операторов – я бы точно к такому номер бы перенёс…
Faunris
Есть такой. Называется Yota :)
constb
у них же вроде только подписок нет. а платные смс на короткие номера они поддерживают…
Anastasia_K
надо ещё поискать короткий номер, который они поддерживают. мне ни один не встречался. даже платную парковку в нашем городе нельзя оплатить смс-кой)
tinkoff_bank
Тогда мы ждем вас у себя)
constb
ага, скажите только, зачем у вас в описании тарифа написано:
tinkoff_bank
Подписки не поддерживаем. Есть ряд сервисов, которые используют короткие номера. Предоставляем лишь техническую возможность использования некоторых из них. Не все из них носят развлекательный характер.
Alex_Tver
Странное видео.
В поисковой строке «рецепт окрошки», а гугл ищет «рецепт сырников», и на вход ему подали «оецепт сырников», потом в какой-то момент меняется на окрошку.
Ну да ладно, к делу, наверное, не относится.
Проблема в том, что переход был по рекламному баннеру (буквы Ad рядом с именем сайта). ЕМНИП при переходе по таким ссылкам можно попасть совсем не по тому адресу, который был на экране. Она сразу может вести на другой сайт. Фиг знает, куда оно потом отредиректится. Тут претензия скорее к гуглу.
Но сволочи, конечно. Без подтверждения через СМС, тупо переходом по ссылке — это зашквар.
zhovner Автор
Рецепт сырников это страница которая была загружена уже, то есть он мелькает просто перерисовываясь.
alensp
К сожалению большинство решает вопрос с подписками совсем не в той плоскости. Попытки защититься себя от них без смены оператора проблему не решит, так как проблема не в подписках, а в самом операторе.
Представьте себе что это ваш контрагент, который подсовывает вам левые счета. Какой смысл сотрудничать с ним в дальнейшем? Даже если он вернул деньги в первый раз. Теперь вы вынуждены всё перепроверять, тратить время, деньги, нервы. Рынок большой, есть другие операторы.
Лично я перешёл с зелёного на синего виртуального оператора и уже несколько лет не имею проблем с
1. Классическими подписками
2. Всплывающими PUSH сообщениями на экране телефона с предложением нажать «да»
3. Подменой трафика по HTTP
4. Скрытыми сменами тарифов, переносом услуги в бесплатные с «платными» нъюансами
5. Необходимостью каждые 3 месяца отправлять СМС оператору для блокировки непойми чего
т.е. всего перечисленного не стало, оно просто невозможно теперь
Качество связи не ухудшилось, тарификация стала прозрачной, а телефон перестал генерировать стресс. Почему не попробовать? Зачем бороться с ветряными мельницами?
A1054
Тут проблема в том, что вся четверка в этом погрязла. А виртуальные операторы пока не понятно, как работают. Отзывов маловато.
SlimShaggy
Ну так Йота — это виртуал Мегафона. Работает примерно так же, как Мегафон, только без разводилова)
MikhailZakharov
Людей, которые пользуются именно такими подписками не встречал. Была только оплата через SMS, но в этом случае надо подтвердить оплату ответным сообщением.
Что интересно, в случае с Мегафоном, подписок не бывает (по крайней мере у меня их не было) в следующих случаях.
— Когда тариф корпоративный. Тут понятно, им проблемы с большим клиентом не нужны.
— Когда используешь vpn. С этим интересно, вроде как они утверждают, что не передают идентификатор абонента. Как оказывается, vpn защищает скрывая данные.
— Когда в салоне связи говоришь, что симкой будет пользоваться ребенок. Они тогда что-то делают на своей стороне и подписки не появляются. При этом ребенок может легко подписаться на «официальные» рассылки через сим меню.
ZetaTetra
Всегда после покупки СИМки, лезу в настройки оператора и отключать всевозможные ненужные услуги и подключаю услуги с запретом любых подписок и переводов денег.
По аналогии с любой ОСью — после установки, доработать напильником до готовности.
sumanai
Первый месяц бесплатно, дальше 30 рублей в день ©
Jack-stone
Иногда, чтобы подписаться, даже не нужно нажимать специальную кнопку — достаточно лишь попробовать выделить текст со страницы, над которым прозрачная кнопочка. Ещё бывают фреймы, которые маскируются под браузерный запрос на разрешение пуш нотификаций. Ну и обычные кнопки «продолжить» под свёрнутым текстом статьи. Ключевая особенность характеризующая эти подписки, как мошеннический механизм: от юзера не требуется явное подтверждение, которое он должен дать своему оператору связи (а не каким-то третьим сторонам в вебе через кнопочки). Не нужно даже номер телефона указывать, оператор сам всё за клиента оформляет. Такие дела делаются под крышей в этой стране, поэтому единственным методом борьбы я вижу создание контентного счёта. Как только оформите такой счёт, никакие подписки не смогут оформиться, потому что этот счёт всегда будет нулевым, а с основного баланса вы запретите оператору списывать деньги на сторонние услуги. К слову: у yota, tele2, danycom нет мобильных подписок в принципе, их даже при желании нельзя оформить. Но теле2 при продаже сим-карт навешивает собственные платные сервисы, не спрашивая покупателей. У теле2 и danycom покрытие сети не очень, у yota сеть есть везде, где есть мегафон. Но массовый исход на yota не спасёт, потому что они куплены мегафоном.
sumanai
Особенно радуют эти запросы у меня, так как пуши отключены напрочь.
ovarn
Подскажите, пожалуйста, техническую сторону этого вопроса. Насколько я знаю, чтобы на что-то подписаться, нужно отправить СМС с текстом на конкретный номер. Существуют иные способы подписки? Просто я не могу поверить в то, что при нажатии на ссылку в браузере телефон отправляет за пользователя СМС…
tvr
Раз
Два
Очень увлекательное чтиво на интересующую вас тему. И не забудьте комментарии изучить — в них тоже много любопытного.
ovarn
Спасибо за ссылку.
Если честно, я в шоке от того, насколько операторам плевать на своих клиентов.
QDeathNick
Мне кажется дело в создавшейся монополии. Деваться пользователю некуда не смотря на то, что их четверо.
Особенно это заметно у юрлиц.
Я фирму перевел от би на ме, потому что уже не мог терпеть их отношение, так этот взял и ошибочно удалил лс и уже больше недели ничего не могут вернуть.
Воровство в чистом виде.
Все просто забили на клиентов.
tvr
Ага, что порождает проблему выбора из четырёх сортов дерьма.
mig126
И тут в дело со скрипом шестерёнок вступает e-sim и виртуальные операторы.
Если 4-5 операторов ещё могут морочить головы людям(всё равно им особо некуда деться кроме как к йоте уйти). То когда их десяток другой и начинает работать здоровая конкуренция, то могут быстро прекратить эту практику. Т.к. абонент может вместе с номером быстро помахать ручкой.
kristi358
в Италии практически все операторы делают это! в большинстве случаев есть еще более изощренная система. вам приходит сообщение, где написано что вы будете подписаны на… стоимость… и т.п. а в самом конце мегасообщения: если вы не согласны то ответьте нет на это сообщение… Итог. 99% просто не дочитывает и игнорирует сообщение и вы автоматически подписаны. У меня стало списываться куча денег со счета непонятно куда. при звонке оператору мне сказали что у меня около 10 таких подписок, на что естественно я возразила и они их выключили и, более того, предложили включить функцию блокировки (любезно созданную для усыпления нашего гнева). К тому моменту я потеряла уже более 100 евро! почему же они автоматически не включают эту функцию??? догадайтесь сами… по сотке с каждого «нового» клиента это пока до него дойдет что что-то не так! Я же потребовала возмещения украденного!!! оператор долго отнекивался типо это внешняя услуга, но, когда услышал что я обращусь к адвокату, сразу же стих и буквально через сутки деньги вернулись на счет… вывод: ото вся одна и та же шайка мошенников!!!
A1054
Это давно было? Италия вроде как должна GDPR выполнять.
Там ведь очень нехилые штрафы.
user52523
Капитализм, счастье, заебись
Не знаю чего вы удивляетесь, сейчас деньги это самое главное в жизни
Во всех сферах гоев пытаются развести на бабло в той или иной мере
Ra-Jah
Большая Тройка вся этим грешит, платные подписки включались на кнопочных телефонах без интернета и даже на симках, установленных в противоугонках, которые кроме отправления СМС ничего не делают, что говорит о явных мошеннических схемах. Были и совсем вопиющие случаи, когда симка, которая по полгода лежит в ящике стола и включается только для поддержания активного состояния, каким-то образом заимела подписку. На Йоте и Тинькофф два года, пока безоблачно, никаких подписок, доп услуг и прочего, но все движется в том направлении.
Newcss
Push SMS, либо SMS Type Zero. СМС которая отображается сразу на экране телефона с единственной кнопкой — ОК, после закрытия — самоуничтожается, ни в каких выписках и прочих вещах не светится, зато отлично оформляет платную подписку).
Ra-Jah
На экране чего, если симка не вставлена в телефон? ))
ValdikSS
Некоторые устройства отправляют условное «ОК» вместо «отмены» на подобные сообщения.
JerleShannara
После того, как мегафно мне впарило то, что я в интернете кликнул на кнопочку «подписаться» с телефона Nokia 1100 этот опсос был навсегда послан в пешее эротическое, за исключением халявных симок около вокзалов.
nivorbud
Сколько то лет назад в мегафоне я получил платную подписку, вообще не нажимая ни на какие кнопки: просто набрал в гугле запрос (название_подмосковного_городка фото), перешёл кликом по фотке на сайт с этой фоткой… Всё! В этот момент была оформлена подписка. Ничего подтвердить мне не предлагалось. Вообще.
playerro
Моя пожилая мама когда лазит в инете часто случайно подписывается на это и просит меня отписать, теряя деньги. Поэтому и не любит заходить в интернет с телефона :(
Newcss
Откройте ей Контетный счет! Проблема будет решена раз и на всегда, мало кто знает про эту фишку.
mig126
У некоторых ОПСОСов контентный счёт услуга временная. Единственный вариант приходить сразу с пачкой заявлений с разными датами вступления.
Newcss
Вы что-то путаете! У ОПСОСов есть услуга — отказ от подписок. Да, эта услуга временная. А Контетный счет — Согласно ФЗ 23.07.2013 N 229-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон „О связи“ все операторы обязаны предоставлять абонентам кроме лицевого счёта, ещё и т.н Контентный Счёт. Контентный счёт — это отдельный лицевой счет, с которого проводятся списания денег в случае совершения вызова или отправки SMS на номер контентной услуги.
— На Мегафоне у меня контентный счет с 2015 года.
mig126
Это свежие придумки ОПСОСов. Старых абонентов они не трогают. А новым подключали на 3-6 месяцев(полосатый и зелёный). Но возможно что то опять изменилось, т.к. к примеру слишком много начало жаловаться народа.
Areso
Не подтверждаю.
Контентный счёт — это для всех третьих лиц.
Для аффилированных с ОПСОСами, которые списывают с основного баланса, нужно закидывать оператора каждые 3 месяца (в случае с МФ) заклинаниями по СМС, и тогда они не смогут списывать с основного счёта.
MagisterLudi
ППА за статью компенсирует моральный ущерб :)
Newcss
Встречал подобные вещи абсолютно у всех операторов:
1) Теле2 и их сервис cloudy
2) Билайн — уроки русского, английского
3) Мегафон — гороскопы, и еще несколько на вскидку не помню
4) МТС — подобный шлак с сервисами
Звонок в мегафон, 40 минут ожидания ответа оператора — и деньги возвращены
Звонок в билайн, 2 минуты ожидания ответа оператора, 40 минут разбирательств, 3 дня ожидания — деньги возвращены
Звонок в теле2, 10 минут ожидания ответа оператора, 20 минут выслушивания — какой вы глупый, какой классный сервис, что сервис не относится к Теле2, а сторонняя подписка, и списывается не с контентного счета, а с основного счета Теле2, но в услугах не указана — так как сторонняя подписка, отключить ее нельзя, деньги вернуть тоже.
Самое хамское и наплевательское отношение к клиенту у Теле2, у остальных получилось быстро вернуть деньги.
Чтобы подписки не включались достаточно позвонить сотовому оператору и попросить — открыть контентный счет! Проблема будет решена раз и на всегда. Единственное ограничение которое испытаете — если вы пользуетесь услугами контент провайдеров — переводите деньги со словом ПОМОГИ, ЛЕТИ, РАДУГА…
tvr
Абсолютно симметричные наблюдения, с одним нюансиком — лет шесть назад телетушники вернули в подобном случае деньги моментально, а вот не так давно всё прошло в точности как вы и описали.
SlimShaggy
Это наверное когда их еще не выкупил Ростелеком
tvr
Кстати да, очень даже похоже на правду.
mig126
То что билайн/мегафон/мтс возвращают деньги не говорит что они лучше. Всё может быть наоборот и чтобы избежать массовых недовольств(а то и обращений в суд) абонентов деньги возвращают по требованию, а воровать могут как бы даже не больше.
С теле2 за 5-7 лет я сталкивался дважды с подписками и оба раза деньги возвращали.
Года два назад написал от всей семьи заявления на подключение контентного счёта и с тех пор тишина.
vvs013
Мне в МТС деньги не вернули ни по звонкам, ни после личных посещений, ни после двух заявлений. Можно было бы дальше ломиться, но я предпочёл уйти.
Короче, всё зависит от звёзд (настроя конкретного манагера), поэтому тут нужна большая статистика, а не одноразовый «счас попробую».
stanislavkulikov
Я может чего-то не понимаю, но у того же МТС можно написать заявление на запрет любых платных подписок. И в моём случае это уже много лет работает. При нажатии на такие баннеры просто всплывает сообщение с ошибкой, что услуга не доступна.
Newcss
Платные подписки — это платные пакеты МТС, а контент провайдеры якобы к МТС ни какого отношения не имеют, обычно это сторонние конторы…
diogen4212
только сегодня беседовал с техподдержкой Билайна (минут 15 дожидаясь ответа оператора, но ладно), чтобы мне отключили всплывающие уведомления от сим-карты «Меню Билайн», из-за которых экран телефона горел и не потухал и которые невозможно отключить средствами Андроида + СМС-ки от «Билайн клуб». Уведомления мне отключили навсегда, а «Билайн клуб» только на год, по-другому никак. На мой вопрос, нельзя ли отключить всё навсегда, промычали что-то невразумительно-вежливое и попрощались. Никакого согласия я на эти рассылки не давал и недвусмысленно от них отказался. Решение — идти к другому провайдеру («Хорошо там где нас нет») через год с сохранением номера или попробовать забанить отправителя, если получится. Такие дела.
MKMatriX
А как вообще это реализовано? Т.е. нужны ведь данные моего телефона, которые знает только оператор. Следственно либо оператор сам это встраивает (вопрос законности встройки), либо оператор передает данные на сайты, что тоже вероятно. Возможно раньше это была полезная опция, в стиле идентификация вас и оплата со счета без малейшего вашего участия, но сейчас смотрится лишним.
Кто-нибудь разбирался?)
sumanai
Много раз писали, что у ОпСоСов есть белый список адресов их партнёров, при заходе на которые они добавляют ваш номер в HTTP заголовки. Да и половина этих контор на самом деле детки этих самых ОпСоСов.
Areso
Это для HTTP. И не номер, айди с некоторых пор.
Но да, там связь вполне очевидная между номером и айди.
В случае с HTTPS там еще веселее, там самые последние в цепочке переадресаций это сервера МТС (выше был скриншт), МегаФон (podpiska). И внутри своей сети они спокойно знают, кто же это попался.
А переадресации просто работают, смотрят на айпи, проверяют его вхождение в диапазоны наших ОПСОСов, перекидывают на нужного.
bgBrother
MKMatriX
Грустно это… И правда вызывает солидарность с автором, для нормальных подписок проще использовать смс на коротких номер. А вставка в http личных данных — вообще дырка в безопасности, даже если сервис общается с оператором шифрованно, mitm может просто собирать идентификаторы в открытом виде и если он владелец подобного сервиса, то подписывать вообще без нажатия пользователем кнопок. Https — уже лучше, но все же лучше просить пользователя подтверждать это смс или в приложении.
Т.е. конечно сложно стать по середине для телефона, но думаю можно, хотя бы потом, хотя бы теоретически.
masterzi
Я разбирался. С МегаФон.
После недели обвинений в мой адрес в стиле «вы сам дурак» — наконец дожал, что мне компенсировали украденные деньги, дали смс-коды для запрета таких произвольных подписок, и даже объяснили откуда у мошенников мои данные. Оказывается, когда ходишь в интернет с телефона, — оператор мобильной связи сам отдает ваш номер сайту, с которым работает. А дальше мошеннический сайт возвращает техническое сообщение оператору, что с номера (который только что получен от самого оператора) человек якобы дал согласие на платную подписку. И всё. С вас мгновенно удерживается эта плата. И если не отписаться — то и в последствии, ежемесячно.
Самое смешное — в отличие от автора статьи — я даже никакую кнопку не нажимал. Из поисковика Гугл перешел на первую ссылку, а с данного сайта за секунду произошло несколько редиректов на другие сайты (мелькали на экране). И, видимо, последний из них, меня и подписал(
У МегаФон для запрета всех (включая самого Мегафона) платных подписок — нужно выслать на их номер: 5151
СМС-ки со следующими командами запрета подписок:
УСТЗАПРЕТ1
УСТЗАПРЕТВП
НЕТКЛИК1
УСТПБК1
УСТЗАПРЕТСП
ВЫКЛЭРО
Они бесплатные. Но посылать надо в отдельных СМС-ках.
И каждые 3 месяца МегаФон будет напоминать — если хотите продлить запреты — вышлите их еще раз.
Либо открывайте контентный счет, как пишут здесь другие комментаторы.
innovaIT
Когда я обращался в мегафон по такому вопросу, мне сказали, только через личное присутствие на точке продаж. Через личный кабинет или смс не работало.
masterzi
Контентный счет, насколько я знаю, действительно открывают только в точках продаж. Не пробовал, пока пользуюсь СМС-ками, запрещающими платные подписки для моего номера
sumanai
Теперь открывают. На заре они по дури разрешали его открывать из личного кабинета. Потом пофиксили оплошность конечно же.
Elmot
Самый, наверное, гнусный хак — это подменная USSD. В кнопочных телефонах команда *#0044# не уходит оператору, а переключает телефон на английский язык. В некоторых андроидфонах это реализовано, в некоторых нет. Если нет, то запрос уходит в сеть оператора и, в случае МФ, автоматом подписывает абонента толи на анекдоты, толи на гороскопы. Причем контент такого уровня дебильности, что разницы в общем-то и нет. Я разок попался.
tvr
Или схожая с популярной до степени смешения.
Ошибся одно циферкой, и всё, ты
папаплатишь.ice938
Кстати, да! Несколько лет назад, будучи в командировке в другом городе, мы с коллегой купили местные симки (кажется, полосатого), т.к. звонить друг-другу, используя услуги наших ОПСОСов будучи в роуминге, было очень не бюджетно. В какой-то момент я, желая узнать баланс, набрал привычную для пользователя другого ОПСОСа комбинацию *100# и, вместо сообщения с информацией о состоянии счета, получил подписку и отрицательный баланс
xl0e
В феврале столкнулся с такой же проблемой в черно-желтом. Причем, эта самая подписка «подключилась» после того как поставил автооплату на счет. Похоже есть алгоритмы, которые определяют, что оплата поступает ежемесячно в одно и то же время, значит человек включил автооплату и значит есть вероятность, что он не проверяет (регулярно) счет (хотя может у меня паранойя). В какой-то момент получил смс о низком балансе, хотя я точно знаю что не выговариваю столько сколько плачу. Зашел в ЛК и увидел «подписку», отписался. Накатал заяву и отнес в ближайший офис. Надо отдать должное, деньги вернули, и сообщили, что к номеру подключат (тут я напрягся) бесплатную услугу предотвращающую подобные подписки.
alien1900
Как то купил симку для GSM модуля сигнализации в МТС. Ни разу не вставлял ее в телефон. Дак и на нее умудрились «оформить» подписку. Причем в детализации были указаны отправленные СМС на номера для подключения подписок, которые GSM модуль в принципе не мог отправить. Такое ощущение что операторы не противятся такому положению дел, поскольку это увеличивает их доход.
mig126
GSM модули и модемы(usb свистки), на сколько я знаю умеют автоматически соглашаться/отвечать. Это нужно для загрузки обновления прошивки и ещё каких то специфичных функций.
Потому и появляются новости с подписавшимися на гороскоп бойлером и воротами.
KGeist
Да, гомеопатия, например.
A1054
Нет, гомеопатию человек выбирает осознанно. Он считает, что она работает.
sumanai
Но с другой стороны мошенничество в 99% случаев. А то так можно докатится, что красная лампочка за 80 тысяч, проданная глубокой пенсионерке, не мошенничество, а честный бизнес.
innovaIT
А сейчас разве это не так работает? Конкретный пример: Ортанол — омепрозол. Ну это хотя бы работающие лекарства. Но тем не менее, разница в цене в два раза. А раньше была в четыре.
sumanai
Дженерики ладно, производитель может продавать товар по любой цене, если конечно таблетки не входят в какой-нибудь список жизненно важных лекарств.
IMGroot
Как вы вообще ухитряетесь такое делать? Только что специально вбил «рецепт окрошки» и в гугл, и в яндекс — ничего подобного не смог найти. Ну да, реклама есть, какие-то кликбейты из сайтов типа медузы и прочих, но прокликав первый десяток ссылок увидел только статьи про окрошку, доставку еды и видосы про ту же окрошку.
Если что, телефон — китайский андроид, браузер — хром, операторы — МТС и Билайн (Мегафон у нас ловит плохо, проверить взять не у кого). Все в стоке, никаких рутов само собой и т.д.
zhovner Автор
Все показано на видео.
IMGroot
На видео вы кликаете на гугловскую рекламу beracegt.ru. У всех там открывается какой-то кулинарный сайт, и только у вас — мошеннический. Можете объяснить?
MaximChistov
а вы с мобильного интернета вбивали? с телефона напрямую?
IMGroot
И так, и так, я же написал — мегафона у мну нет, но с другими операторами порядок.
JerleShannara
Так ловушка мегафновская. Для пчелайна и яиц они свои есть.
И как я замечал — раньше, если в организации был интернет от мегафна, то почему-то часть сайтов упорно говорила, что юзер щяс будет кушать випконтент за бабки своей мобилы, правда интернет приходил в виде двух волокон одномода, но видать тогда мегафновцы ещё не до конца настроили свои кривые переадресаторы и предлагали эту вип-херню всем, кто попадал по IP в их диапазон.
bgBrother
Мобильный операторы, наверное, самые омерзительные компании из всех возможных. Решение проблемы вижу исключительно в полном их устранении в жизни человека.
bgBrother
Пользуйтесь HTTPS Everywhere.
AVX
Я на телефоне пользуюсь samsung browser (ну привык, и меня устраивает всё) с adblock. Есть ли подобное для этого браузера?
Как быть, если телефон используется в качестве модема, и не только браузер на компе использует интернет? (т.е. просто расширение браузера не подходит). На ум приходит только покупать vps и канал vpn настраивать, чтобы весь трафик через него шёл, и уже шифрованный.
bgBrother
Так же следует помнить, что Chrome и Chrome-based браузеры могут избавиться от API, с помощью которого работают ad блокеры и прочие расширения.
Никогда не будет лишним в очередной раз упомянуть: https://www.computerworld.com/article/3514999/samsung-selling-data.html
Да, необходимо, что бы данные были шифрованы любым возможным способом. Независимо каким. К некоторым заведомо известным сайтам для TV или подобных устройств можно написать скрипты для роутера с OpenWrt прошивкой.
A1054
У вас подтекст, что человек врет. Но вот у меня тоже такое было. Только не с мегафоном, а с мтс. И запрос не про окрошку, а про какой-то психологический термин.
ВОзможно, подписывают не всех, а по каким -то неизвестным мне критериям.
IMGroot
Вы ошибаетесь. Подобное со многими бывало, но при других исходных условиях. Странно, что на хабре никто точно не знает, как это происходит, но зато бурно обсуждают ворующих операторов, зоны покрытия и прочее, не имеющее прямого отношения к теме.
AndRopush
ожидал, конечно, что по результатам опроса окажется, что большинство не знает, но чтоб настолько большая разница была… Как альтернатива yota, 5 лет пользуюсь, никаких навязанных платных подписок не было
MikFoxi
У мегафона есть услуга «мегафон защита»: moscow.megafon.ru/services/security/megafon_protection/megafon_protection.html 60 руб в мес и никаких подписок )))
zhovner Автор
Это просто унизительно: купи подписку на отсутствие подписок. Выглядит как "Отправь платную смс с текстом НЕ ЛОХ, на короткий номер, если не хочешь быть лохом".
JerleShannara
«Чем больше СМС отправишь — тем больше ты НЕ ЛОХ. Стоимость СМС 250р.»
tvr
Записался на курсы «Как не стать жертвой развода. Дорого конечно, но что поделать.»
expressrus
Батя на билайне два раза попался за этот год. Один раз какую то новость искал, второй раз как вы рецепт) У меня даже фото осталось одного такого смс «счастья»
есть попробовать открыть сайт vid-pack.com там будут видосы при обновлении страницы количество просмотров, лайков и дата публикации которых рандомно меняется, а при попытке воспроизвести хоть один будет переадресация на страницу билайн cdp.beeline.ru/cpa-landing-node1/auth.html кроме того если читать правила и т.д. станет понятно что сервис принадлежит самому билайн и подключается с их же толчка…
JerleShannara
Теперь там ловится
Database Exception – yii\db\Exception
SQLSTATE[08006] [7] could not connect to server: No route to host
expressrus
Да, тоже натыкался на ошибку, там у них все «по феншую» выдает… и пути и версии софта…
MegaFon_Help
Доброго времени суток! Подобные подписки не являются продуктом нашей компании. Если у Вас есть какие-то вопросы по услугам связи нашей компании, то напишите, пожалуйста, в одну из любых социальных сетей. Будем рады помочь во всем разобраться! :)
zhovner Автор
Мегафон официально зарегистрирован на хабре и у вас есть корпоративный блог. Наверное, лучше договариваться с PR отделом чтобы выступать с одним мнением а не регистрировать аккаунты на каждый ответ.
Я думаю, было бы интересно увидеть какую-то статистику или отзывы живых людей о полезных подписках, потому что главная идея в статье в том, что таких людей не существует.
bgBrother
symbix
А подмена HTTP-трафика тоже не "продукт вашей компании"?
Понятно, что подписка юридически оформлена на "партнера" ООО "Рога и Копыта". Но ООО "Рога и Копыта" не имеет технической возможности подменить HTTP-трафик, не так ли? Если даже контент заменяется на стороне партнера, то идентификатор пользователя в HTTP-трафик вставляете именно вы. А свои проценты с этого мошенничества, которые вы технически сами и организовали, вы имеете.
Так что хватит врать.
Wesha
Уважаемый (шутка) "Мегафон", ждём от Вас подробных технических объяснений, каким образом у левого вебсайта оказался номер человека, который его в явном виде в форму не вбивал. Здесь не бабушки, которым можно баки забить, здесь прожжённые технари.
Если Вы имеете наглость вторгаться в чей-либо трафик и что-то вставлять в заголовки — то ждите судебных исков: Вы — транспорт. Если, скажем, клиент перевозит на чьём-то корабле автомобили, то обязанность транпортировщика — доставить их из пункта A в пункт B в неизменном виде; если в пункте B клиент будет обнаруживать в каждом из автомобилей магнитолу, которой в пункте A не было — он будет крайне недоволен.
P.S. У кого есть телефон от "Мегафона" — проведите расследование: зайдите при помощи telnet на порт (на своём сервере), открытый при помощи socket(1) и отправьте туда простейший HTTP-заголовок, посмотрите — не появились ли в нём какие-нибудь новые поля. (Кстати, хорошая тема для хабрастатьи-исследования!)
sumanai
По P.S. само собой ничего не появится, на другой стороне не дураки сидят, и заголовки приписываются по белому списку адресов партнёров.
pin2t
Типичное мошенничество от операторов, через стопицот суб-суб-суб рекламодателей, чтобы потом концов не найти, вводят людей в заблуждение, на кнопке на сайте написано одно, а делает она совсем другое. И создали эту систему именно операторы, без их попустительства в сторону всех этих суб-суб-суб контор ничего не работало бы.
WannaCode
Все решается установкой Firefox с uBlock и uMatrix.
InfXmara
Такой договор на самом деле не имеет юридической силы, я могу на вскидку назвать как минимум три статьи закона, так же это можно определить как мошенничество с целью завладения денежными средствами. Большинство людей редко подают только по той при чине что суммы маленькие, я же подала бы иск, даже если бы там было 5 долларов.Читаем понятие никчемный договор, не правовая сделка. Я даже написала книгу и выйграла конкурс на тему почему 98% всех сделок в интернет изначально никчемны, в первую очередь это касается договора Facebook касательно бартера который он предлагает юридическим лицам для уклонения от налогообложения. Деньги на самом деле очень легко вернуть через оператора или принудить оператора возместить не заказываемую услугу, кнопка на сайте не ведет к заключению договора и заключению услуг.это точно так же верно как у нас нет договора с сайтом habr и я в любой момент могу подать судовой иск по не законному сбору персональных данных сайтом они даже почту свою не смотрят)
zhovner Автор
Мне интереснее консолидироваться для подачи коллективного иска чтобы признать саму эту услугу как созданную исключительно для мошенничества. Нормальным результатом я вижу появление четкого закона в котором описаны требования, по которым может осуществляться подписка на платные услуги. Например, как описано выше с примером из Германии: все условия приходит в смс и нужно подтвердить согласие отправкой ответного смс. В таком я готов участвовать.
Мне кажется организации защиты интернет, Роскомсвобода и прочие должны заниматься именно такими делами.
AVX
Поддерживаю!
Именно с таким же поиском «рецепта» однажды столкнулась моя жена, тыкнув кнопку «скачать» (это была кнопка подписки). Да, отключили в личном кабинете, но деньги уже списаны. И я сам тоже попался, один раз что-то аналогично очень популярное забил в поиск, и щёлкнул «скачать» (или «продолжить», или что-то такое), второй раз делал подобное, но с компьютера заведомо «чистого», под линуксом, но с подключенным телефоном в режиме модема, с мегафоновским интернетом. С телефона практически нереально это обнаружить (текст соглашения на несколько экранов вниз и светло-серым или белым цветом на белом или очень светлом фоне). А вот на компьютере сразу обнаружил. И переключился на симку МТС, в том же телефоне, забил тот же запрос, открыл тот же результат — и что? — а открылся нормальный сайт, без этой мошеннической вставки.
Вся проблема в том, что мегафон вмешивается в http трафик. И это не раз доказано, в том числе и на хабре есть статьи. Доходит до того, что при скачке обновлений на линуксе, если качать по протоколу http, часть файлов приходят битые. Стоит переключиться на другого оператора — тут же скачивается нормально. И это, кстати, уголовное преступление. Но доказать тяжело, ещё сложнее доказать умысел оператора. Как всегда, они найдут отмазку (сбой в ПО, злые хацкеры, или плохой сисадмин хулиганил, но мы его уволили).
P.S. 16 лет с мегафоном. Кроме вот этого всё нормально.
P.P.S. Да, в опросе я выбрал первый вариант. Среди родственников как-то увидел на телефона смски со всякими гороскопами. Спросил — это же подписка какая-то, деньги снимают, надо отключить и т.д. А мне в ответ — да ладно, пусть приходят, там же всего 30 рублей снимают, интересно же. Это той же категории люди, что смотрят «магазин на диване» и покупают оттуда по тройной цене китайский хлам.
johovich
take it easy. Уже все придумано.
habr.com/ru/post/221539
Коллективный иск это только в кино. В России суд сейчас это просто пародия. Добиваться защиты там можно только, если уже совсем негде.
pin2t
Ну обычные люди они просто не юристы же, не очень сильны в тонкостях заключения договоров. Они позвонят к оператору, который активно начинает вешать лапшу мол вы сами дураки нечего левые кнопки на левых сайтах нажимать. То что на кнопке крупно написано «Открыть сайт», а она на самом деле подписывает на рассылку гороскопов — умалчивают. Плюс человек из региона куда он должен иск подавать, в Москве наверное проще такой иск подать.
johovich
А что за юридический термин такой «Никчемный договор». Это какой-то перевод с английского? А законов ты не знаешь. Есть такое понятие «конклюдентное действие», заключение договоров нажатием кнопок, подмигиванием, молчанием и т.п. это имменно конклюдентные действия. Достаточно составить оферту и написать там маленькими буквами, нажимая кнопку вы принимаете предложение о заключения договора. Именно так это и работает.
ГК РФ Статья 438. Акцепт1. Акцептом признается ответ лица, которому адресована оферта, о ее принятии.
Акцепт должен быть полным и безоговорочным.
2. Молчание не является акцептом, если иное не вытекает из закона, соглашения сторон, обычая или из прежних деловых отношений сторон.
sumanai
Скорее там имелся в виду ничтожный договор. По крайней мере к сделкам этот термин применяется.
Renatk
Забыли еще рассмотреть случай, когда на телефоне:
— или при запросе баланса
— или просто выходит надпись
Какой-то там текст, чуть-чуть обрываясь
[ ОК ] [ Отмена ]
Конечно же не подумав, можно нажать на ОК. И автоматически попадаешь на платные подписки. Таким образом у меня оказалось подключены 2 ТВ канала, каждый по 20 рублей в сутки. Ирония в том, что я вообще не пользовался и ни разу не смотрел через приложение оператора их «ТВ».
После звонка отключили, и вернули баланс, сказав, что отключили еще и эту услугу (всплывающие уведомления). А главное, что еще сказали, что эти виды подписки есть у всех операторов.
Кто нибудь такие подписки встречал? Подписывался случайно на них? (т.е. можно подписаться и на бабушкофонах (кнопочные телефоны))?
Areso
У МегаФона услуга называется Калейдоскоп, отключается через салоны связи.
Теле2 тоже злоупотребляло всплывашками в некоторых местах.
Ну и классика жанра — кинуть всплывашку на модем или ворота и ловить
лулзыденьги с китайцев, которые отвечают на это [ ОК ].Потом по сети начинают ходить байки о том, как ворота подписываются на анекдоты, когда им скучно :)
tvr
Какие-такие байки? У меня два шлюза так на погоду и наекдоты подписались, причём работали они исключительно на входящие звонки — развеяться решили, наверное.
Njelenno
Всем привет! У меня 2 телефона и 2 сим, второй запасной (теле2). И совсем недавно решил проверить баланс 2 телефона с теле2. Набрал *100#, *102#, *105#. И в 3 раз угадал. Через какое-то время приходит смс о том, что на моем номере теле2 закончились средства. Я позвонил к оператору. Оказывается то ли на *100# то ли на *102# теле2 решило установить, с целью наживы, платную подписку на контент с мультиками. Меня это возмутило, т.к. мультики вообще не смотрю, а если что, есть бесплатные способы просмотра в интернете, да и 2 телефон — кнопочный бабушкинофон. Оператор согласился с моими доводами и с целью удержания клиента, и отключил подписку, вернул все деньги сразу.
johovich
Такие подписки у ОПСОСОВ это способ дополнительного заработка. Правовое государство, которое ты упомянул уже прикрыло кислород немного. Называется эта защита от лохотрона — отдельный счет для услуг контент-провайдеров. Включаешь его и случайный переход на лохотрон-сайт перестанет быть проблемой.
HabroUzer
Подкину аргумент для тех, кто считает, что это — явное мошенничество. В Штатах, пользуясь услугами практически всех крупных провайдеров (AT&T, Sprint, T-Mobile, Verizon, Xfinity mobile), за 20+ лет с подобным ни разу не сталкивался.
johovich
Я в последнее время в случае проблем сразу пишу матерный твит и в тот же миг служба SMM Билайна приходит на помощь и решает все мои вопросы. Я даже не звоню никуда и не разговариваю с роботом. Последний раз культурно наебали меня на Дальнем Востоке. Я был в командировке в Благовещенске с безлимитным тарифом Мегафона. За ночь мой баланс около 5к рублей обнулился, а утром я узнал, что Благовещенск не относится к зоне «Вся Россия» и тариф там, сколько-то рублей за килобайт. Обругал их и проклял. Вернулся в Мск и переключил номер на Билайн. Который всегда в случае спора со мной уступает. А я сохраняю лояльность и с ними уже который год.
Wesha
Я чегой-то не понял, что в Вашем видео происходит. Для того, чтобы подписаться на какую-то рассылку, нужно ввести номер телефона (явно или неявно) — иначе откуда сайт знает, что рассылку надо посылать именно Вам, а не Васе Пупкину? Следующий вопрос — поскольку явно Вы этот номер не вводили — откуда он там неявно? Могу предположить, что Вы с этого телефона ходили на сайт оператора и залогинивались на него, а мошенники имеют договор с оператором типа "если клиент уже залогинен на вашем сайте и кликает на нашу кнопку, то мы возьмём его номер у вас"? Ну тогда ССЗБ — какой
дусведущий в ИБ человек ходит по всяким сайтам, требующим логина, с телефона, да ещё и через предустановленный браузер????SlimShaggy
Операторы к запросам на сайты своих "дружественных" контент-провайдеров пришпандоривают HTTP-заголовок с номером или ID, по которому контент-провайдер может узнать номер.
zhovner Автор
Оператор через DPI подставляет ваш номер в HTTP заголовок контент-провайдера.
Wesha
Простите, но 1) как Ваш оператор влезет к Вам в HTTPS-туннель? Или Вы всё ещё ходите на HTTP-сайты вместо HTTPS? и 2) Вы все ещё пользуетесь оператором, который имеет наглость модифицировать Ваш трафик? Я бы Вашем месте волноваться начал, что с Вами до сих пор никаких неприятностей не происходило — с Вашим-то по
хфигистическим отношением к безопасности.JerleShannara
Такие сайты вполне себе могут с https перенаправлять на обычный http, причём делать это по диапазонам IP адресов. Либо вообще не работать по https. А мегафно оно такое, я один раз на их проводном интернете словил mitm, когда лез на вебархив — огнелис меня начал крыть матом про левый сертификат, который почему-то был от мегафна.
Wesha
От того, что какой-то крадущий личные данные сайт не будет у меня работать, я думаю, мне хуже не станет :)
khim
embden
Я тоже как-то попался, когда сидел с розданного с телефона вай-фай. Кстати, мы даже петицию когда-то пытались распространить: РОИ
EDIT: инициатива может составлена и коряво, но так её составил автор.
yleo
Жмакнул в "за".
alex1216
IMHO эти подписки — рудимент для кнопочных телефонов, на которых выхода в Интернет действительно нет. Однако из моих знакомых такой телефон только у бабушки. При этом ту информацию, для которой якобы нужны эти подписки, она спокойно получает по радио.
corvair
Из личных наблюдений: к сожалению, человек, которого интересуют гороскопы и тому подобные вещи, лишён критического мышления и постоянно ходит по граблям, лохотрон за лохотроном, попадос за попадосом, жизнь его ничему не учит и учить его бесполезно, ещё и огрызаться будет. Чего ещё ожидать от человека, который добровольно платит за информационный мусор. На этом построены целые бизнесы и мобильный контент это лишь одно из его направлений. А страдающий магифреническим синдромом вообще нуждается в квалифицированной помощи — это опасное состояние, когда человек видит опасность в надуманных вещах и не понимает её в реальных ситуациях.
mrcatmann
Предполагаю, что небольшой процент добровольных юзеров всё-таки есть — это люди, у которых по каким-то причинам нет интернета, но есть кнопочный телефон.
Но с распространением мобильного интернета и дешёвых смартфонов их количество стремится к нулю.
zhovner Автор
Как по-вашему эти люди находят способ подписаться на такие рассылки? И если они ограниченны в бюджете, точно ли они готовы платить за них по 50 рублей в день?
sumanai
И они довольны унылым анекдотом раз в сутки? И им очень нужен гороскоп.
La_Mer
В основном люди сейчас имеют кнопочный телефон именно для того, чтобы только звонить или смс написать. Не более.
sa1ntik
Бегло пробежался по комментариям и не нашёл тех, кто отписался бы что знает людей, кто пользуется (не считая одного комментатора с «замени гудок», а другого со старым опытом подписки на «Ведомости»)
Я знаю аж целых двух: они подписаны на прогнозы погоды. Подписаны целенаправленно, знают сколько платят, знают про альтернативы, но категорически не хотят что-то менять. Судить об оправданности выбора не берусь, ибо людей всё устраивает и это их дело и деньги.
P.s. но вангую, что подписавшихся на астропрогнозы на самом деле очень много. Просто они не с этого сайта :)
kostrovart
Только что Мегафон вернул мне деньги в течении нескольких минут. Без вопросов и по первому обращению в чат поддержки. (в прошлом месяце я, так же как автор, попал на платную подписку. Три раза!) Аттач картинок мне недоступен, поэтому приложить скрины переписки не могу. Но, если кто не верит, могу отправить лично :-D
Вообще, честно говоря, я не верил, что это возможно. Но, вдохновившись статьёй и комментариями, решил попробовать. И получилось! Вернули 160 р
mig126
Потому что на их мошенничество закрывают глаза, пока народ не сильно возмущается.
JerleShannara
Дело не в том, что «вернул деньги за минуту», а в том, что «предварительно [censored] деньги», это как в анекдоте "- А что это за строчка в чеке 'Прокатило — 10000р'? — Ну значит не прокатило, вычёркиваем...".
La_Mer
Есть вероятность что люди владеющие компанией которая злоупотребляет отъёмом денег у населения путём не совсем прозрачного (навязанного) подключения платных подписок (без возможности отключить подписки навсегда) продвигают свои интересы в том месте, где за них должны бороться (например *. **). В противном случае "компания" давала бы возможность отключить все подписки бессрочно. Остаётся только сочувствовать людям которые не могут сменить оператора из за покрытия. Все 4 вышки расположены на равном удалении (находятся в одном месте метров в 600) от моего погреба, и только связь одной компании в погребе отлично ловит! если одним разрешено навязывать подписки, разрешено ловить в погребе, а другим нет и это уже очень очень давняя история, то что должно произойти чтобы эта история закончилась? Явно не пост на Хабр. И вообще, надо мне почитать законы, не знаю что можно написать, а что нельзя. Жалко если конфискуют мой комп за призывы чего то там. Всем добра.
P.S. За связь которая почти везде ловит надо платить.
MrRitm
Вопрос
возник у автора только после столкновения с мобильной подпиской? А как же битва экстрасенсов, амулеты от вредного излучения 5G (это которые флэшки на 128Мб) и прочие платные программы для зарядки воды на CD-дисках?Все просто: есть описанные в УК РФ действия которые квалифицируются как преступление. Если Вы сами верите в то, что вода заряжается или даёте информированное согласие на платную подписку, то преступления тут нет. Более того: давая показания в кабинете следователя я отвечал на вопрос «Вы сами достали мобильный телефон из кармана и передали его в руки гражданина N? Или может быть всетаки ОН залез к Вам в карман? А может быть он Вам УГРОЖАЛ ФИЗИЧЕСКОЙ РАСПРАВОЙ?» Ну суть Вы поняли. Следователи сами подсказывают формулировки, чтобы в протоколе было четко зафиксировано, что Вы не по доброй воле и сами расстались со своим имуществом.
Жулики это тоже знают. Потому они просто держат в руках предмет похожий на нож\заточку и вежливо просят у Вас посмотреть из какой кожи сделан Ваш бумажник.
SneakyJoe
В любых местах я сижу на телефоне с VPN через Ghostery браузер. Сомневаюсь что при такой комбинации будет легко подписать меня на что-то если браузер не передаёт номер телефона.
Sabbaot
В последний раз выскочило пуш-сообщение с предложением подписки. Находясь в ясном и твердой памяти нажал ~«не нужно». Сняли рублей 30 и предложили подписку.
Ввели новую фишку — теперь траты на подписки не видны в распечатке расходов.
На номер 5151
УСТЗАПРЕТСП — устанавливает запрет на услугу «Мобильные подписки» оператора «МегаФон»;
УСТЗАПРЕТ1 — запрещает подписки от партнеров «МегаФона» по услуге «Мобильные подписки»;
УСТЗАПРЕТВП — ставит запрет на услугу «МедиаМикс»;
НЕТКЛИК1 — устанавливает запрет на подключение услуг по коротким номерам;
УСТПБК1 — запрет покупок в социальных сетях и на других сайтах по номеру телефона;
ВЫКЛЭРО — запрещает подписки с пометкой 18+.
ВЫКЛ1 на 5038 — отключение Калейдоскопа — интересных новостей мира
«Отказ от USSD рассылок» (чтобы после запроса баланса не всплывали западлюшные окна с предложением подключить всякую шляпу)
«Запрет баннерной рекламы оператора»
sumanai
Выше уже писал. Напомню, что повторять каждые 3 месяца.
Rampages
Не знаю как у вас, а у меня кроме потенциально опасных сайтов мегафон еще после пополнения часто присылает вот такое:
yleo
Сильно зависит от локации. В деревне перешел на subj ради LTE (стоит wifi-роутер с симкой и на 4K-телеке прекрасно работает IVI, YT и что-то еще).
В msk наблюдаю регулярно, включая отваливание 3G/LTE при наличии сигнала и т.п.
Уже привык лечить переводом телефон в режим полета (на 1/2 минуты или больше) и обратно
Но неудобно, особенно когда случаются "залеты" — несколько часов не видишь рабочую почту или сообщения.
Даже думал прогу написать, чтобы раз в 5-10 минут проверяла связь и временно "полётила" телефон.
mig126
У меня подобные глюки решились заменой телефона. Как мне сказали из за попавшей воды окислились контакты антенны. В результате сеть телефон кое как видел, но то смс, то звонки до него не долетали. При этом если отправить смс/позвонить, то на какое то время всё восстанавливалось.
gvitaly
Не пытаюсь быть защитником йоты, но все же деньги за раздачу интернета они просят только на безлимитных тарифах. На лимитных раздача свободная.
Да и активировать сим-карту и настроить тариф можно ussd-командами, без приложения. Я вам больше скажу, в салоне связи йоты сотрудница активировала и настраивала сим-карту именно таким образом, на кнопочном телефоне.
Неужели за год у них все поменялось?
sumanai
Сижу на тарифе без пакетов, никто ни разу не звонил. Да, мегабайт интернета за 1,5 рубля, звонки на других операторов вообще рублей 10. Но трачу в месяц я всего на 100 рублей, так что это выгоднее, чем любой пакет любого оператора. Ибо мне трубка нужна только чтобы СМС от банка принять да посмотреть, на сколько опаздывает мой автобус.