Время действия близкое будущее… Ближе чем вы думаете...
— Первая цель уничтожена! Объект летит в направлении следующих целей! — инженер оторвал взгляд от мониторов и с восторгом повернулся к круглому столу, за которым сидели члены комиссии – генерал, два полковника молодой и старый, капитан и человек в штатском, сидевший чуть поодаль остальных. Из сидящих за столом он единственный кто был не в военной форме. Собственно, присутствующие и сами все видели, вся комната наблюдения за ходом испытаний была увешена мониторами, но инженер, как всякий творец, видя успехи детища не мог сдержать восторга. Столько сил и времени потрачено и теперь все идет к завершению. Рядом вперед-назад нервно прохаживался глава департамента перспективных разработок корпорации «Дедал», усидеть на месте он не мог, так как сегодня по результатам испытаний комиссия должна была решить, продолжить финансирование проекта «Непобедимый» или искать других подрядчиков. А в желающих запустить руку в карман министерства обороны недостатка не было. Председатель комиссии- генерал, которому было 50, а на вид все семьдесят лет бесстрастно смотрел на мониторы.
-Прекрасно, — в голосе генерала восторга не было. -Ваш чудо-истребитель только что уничтожил сарай с манекенами. Радоваться будем, когда будут пройдены остальные этапы испытаний. Я думаю не стоит напоминать остальным присутствующим, что программа разработки очень затянулась, а бюджет был сильно превышен. Если испытания пройдут неудачно, то вашей компании, — он обратился к главе департамента, — придется инвестировать свои средства, чтобы закончить работы, либо, -генерал сделал эффектную паузу — мы передадим проект другой корпорации. Хватит расходовать деньги налогоплательщиков. Конгресс очень недоволен, а на прошлой неделе я имел крайне неприятную беседу с министром обороны.
Инженер кивнул и вернулся к своему рабочему месту, наблюдать за состоянием объекта. До входа в зону поражения следующих целей еще было время, поэтому молодой полковник потянулся к вазе с конфетами, стоявшей на столе. Старый полковник о чем-то разговаривал с капитаном, генерал все так же бесстрастно взирал на мониторы. Только невыразительный, «серый» человек в штатском, единственный из комиссии кто был мало знаком с авиацией, с интересом изучал содержимое папки, лежащей перед ним. Точно такие же папки лежали перед каждым из членов комиссии-перед началом испытаний их раздал глава департамента разработок. На каждой из папок красовалась буква D, внутреннюю часть которой из левого верхнего угла в правую нижнюю часть перечеркивала молния – логотип корпорации «Дедал», крупнейшего производителя и поставщика вооружения и военной техники. Под буквой D был написан слоган корпорации: «Мы приближаем будущее». Учитывая, что она производила в основном высокоточное оружие, слоган наводил на весьма невеселые мысли. Хотя возможно, он больше относился к разработкам в космической отрасли, где данная корпорация так же отметилась. Габариты, показатели массы, параметры тяги и скорости, система радиоэлектронной борьбы, новейшая система маскировки – взгляд «серого» человека скользил по характеристикам и возможностям машины, — так, а вот теперь становится интересней. Из вооружения кроме ракет класса «воздух-воздух» и «воздух-земля» была еще пушка Гаусса, как замена обычных авиационных пушек. И самое важное, все это было под управлением искусственного интеллекта. Новейший многофункциональный истребитель следующего поколения не управлялся пилотом, в кабине даже места для человека предусмотрено не было.
— Господа! -глава департамента решил заполнить паузу, пока члены комиссии ожидали следующего этапа испытаний. — Все мы сейчас свидетели перехода человечества на шаг вперед, в новую эру! Эру, когда людям находиться непосредственно на поле боя не придется! Все будут делать машины. Вы только представьте, летчик, который не устает, не делает ошибок, молниеносно принимает решения!
Генерал все так же бесстрастно взирал на мониторы, потом перевел взгляд на главу департамента. — Вы хотите сказать, что мы люди — он обвел взглядом сидящих за столом военных,- станем не нужны?
— Только для принятия стратегических решений, — глава департамента ничуть не смутился от заданного вопроса, и казалось, даже ждал его. — Но воевать скоро будут машины. И сама тактика ведения боя с их появлением изменится. Вспомните ближний маневренный воздушный бой — противостояние самолетов на предельно малых расстояниях. Этот вид боя считается одним из самых сложных, так как он очень скоротечен и предъявляет высочайшие требования к выносливости и скорости принятия решений пилотом. Он активно практиковался в первую и вторую мировую войну, но уже после второй мировой считался устаревшим, так как потом стало появляться ракетное вооружение с самонаведением, системы радиолокации, способные обнаруживать летящие цели на больших расстояниях, а самолеты стали летать быстрее. Сейчас самое главное, как можно быстрее обнаружить противника на радаре и сбить его ракетой.
Зачастую пилоты даже не видят самолет противника визуально. Но прогресс не стоит на месте. Заметность самолетов снижается, они все лучше и лучше скрываются от инфракрасных систем поиска и слежения, радаров, и систем визуального обнаружения цели. Из-за этого, для того чтобы надежно обнаружить самолет противника, придется сокращать дистанцию, до той, когда дальнобойные ракеты и ракеты средней дальности начнут терять свои преимущества. В таком случае, мы снова возвращаемся к ближнему маневренному бою, с которого когда-то и начинались воздушные схватки. А учитывая современные скорости у боевых самолетов, речь будет идти об очень больших перегрузках во время ближнего боя, перегрузках, выдерживать которые может не каждый человеческий организм. Но в нашем истребителе нет человека в кабине, поэтому чудовищные перегрузки ему не страшны, кроме того, скорость реакции у бортового искусственного интеллекта превосходит человеческую. И вы это уже видели. Три года назад, когда наша программа победила ваших лучших летчиков-истребителей в поединках на авиационном симуляторе.
Военные сидящие за столом молчали. Генерал поморщился.
— С этим никто не спорит, реакция у компьютера лучше человеческой. Но все это было на симуляторе,- было заметно, что генералу неприятно признавать победу машины над человеком. — Управление настоящим самолетом, пусть и в учебном бою совершенно другое дело. Посмотрим как ваш искусственный интеллект будет управлять машиной в небе.
— Объект вошел в зону поражения средств ПВО, — инженер снова комментировал происходящее на мониторах. — Если они обнаружат его, то с земли будет произведен ракетный залп по нашему истребителю.
Генерал плотоядно ухмыльнулся. — Сейчас чудо-самолету наступит конец и можно будет поехать домой, -подумал он.
— Генерал- сэр, — неуверенно обратился к генералу офицер следящий за состоянием средств ПВО. — Наши радиолокационные станции не могут обнаружить цель… — судя по тону голоса офицер был очень огорчен.
Брови генерала удивленно поползли вверх, остальные военные были удивлены не меньше.
— Объект произвел залп ракетами «воздух-земля», -инженер снова комментировал происходящее на мониторах. — Радиолокационные станции уничтожены, передвижные ракетные комплексы тоже, -глаза инженера сияли от восторга.
Глава департамента разработок подбоченился и гордо обвел взглядом комиссию. — Второй этап завершен успешно. Скоро переходим к третьему этапу.
Третий этап представлял собой реальный воздушный бой с группой беспилотных летательных аппаратов управляемых автоматически, а также дистанционно людьми. Но глава департамента не сомневался в победе своей разработки. «Дедал» имел свои испытательные полигоны, экспериментальный истребитель с легкостью расправлялся с беспилотными аппаратами.
Слишком сильно он их превосходил. Примерно так же, как орел превосходит курицу. От такого сравнения главе департамента захотелось рассмеяться, но он сдержался. Пока рано, вот удачно закончим испытания, вот тогда и будем смеяться!
-Станция наземного управления передает, что двенадцать наших беспилотников вылетели на перехват объекта, — сообщил офицер следящий за показаниями на мониторах.
— Напоминаю, — глава департамента возвысил голос, — ваши беспилотники будут применять все установленное на них вооружение, как для ближнего боя, так и для дальнего. Сейчас инженер поставит временный запрет на использование всего вооружения, кроме пушки Гаусса и наш экспериментальный истребитель применит только это оружие ближнего боя. То есть он изначально поставлен в неравные условия с атакующими. Уничтожать их на расстоянии будет слишком не интересно.
Генерал молча кивнул. Глава департамента, этот напыщенный кретин раздражал генерала все больше.
— Наши беспилотники уничтожены, все разом, -голос офицера дрогнул, -уничтожены до того, как сами смогли обнаружить цель.
— Как разом? — Глава департамента повернулся к инженеру. -Он разве не должен был расстреливать их из пушки Гаусса? Он применил электромагнитную пушку и сжег всю электронику у беспилотников?
Инженер напряженно проверял приходящие от истребителя данные. — Да, он применил электромагнитную пушку и сжег всю их электронику на расстоянии.
— Ну что ж, так было даже быстрее, -сказал глава департамента, похоже из всего умеющий извлекать выгоду.
Генерал все также хмуро смотрел на мониторы. Голос решил подать старый полковник.
— А почему ваш истребитель не стал расстреливать беспилотники из пушки?
Глава департамента умоляюще посмотрел на инженера в ожидании ответа.
— Решение о том, какое оружие использовать принимает бортовой искусственный интеллект. Как показали эксперименты, он пытается принимать самое оптимальное решение в каждой ситуации исходя из поставленной задачи. Похоже, что в данной ситуации самым оптимальным решением было не тратить ракеты или заряды пушки Гаусса, а просто сжечь беспилотники электромагнитным импульсом. По крайней мере, так посчитал бортовой компьютер. Я могу с пульта давать команды на истребитель, но просто не успел это сделать, и решение принял он сам.
— Как он определил, что это были беспилотники? -не унимался старый полковник.
— Он способен самостоятельно искать цели и после нахождения их идентифицировать, -инженер казалось вот-вот лопнет от гордости за свое детище.
— Понятно, -похоже ответы старого полковника вполне устроили.
— Господа! — голос снова подал глава департамента. — Мы переходим к последнему, четвертому этапу. Он самый интересный и самый напряженный. Напоминаю, что четвертый этап, это учебный бой с людьми. Лучшими летчиками-истребителями нашего времени. Поединок машины и человека! Пусть и учебный, но все же. Это фундаментальное противостояние, я бы даже сказал противопоставление плоти и металла!
— Звено из четырех наших истребителей вылетело на перехват объекта, -сообщил офицер. — Их сопровождает еще один самолет, который будет осуществлять видеосъемку и запись боя.
— Четыре на одного! — глава департамента широко улыбался, — честный поединок!
Генерал задумчиво смотрел на мониторы. На одном из них было видно как двигаются пять точек.
— Сейчас ваши истребители будут обнаружены его радаром, после этого он примет решение сократить дистанцию и начать бой. Вашим людям для его обнаружения также придется сократить дистанцию, так как его система маскировки совершеннее, чем у противников. А дальше, начнется учебный ближний маневренный бой, -обратился к генералу глава департамента разработок.
— Отключи ему все вооружение, — обратился глава департамента к своему инженеру,- пусть предполагаемое применение оружия пишется в логи.
— Уже сделано, — сказал инженер не отрываясь от монитора.
— Господа! — снова обратился глава департамента к комиссии. Прошу обратить внимание на эти мониторы, -он указал на ряд самых крупных мониторов под потолком. На земле установлены камеры для наблюдения и записи тренировочного воздушного боя. Смотрите и наслаждайтесь! Бортовой искусственный интеллект установленный в экспериментальный истребитель прошел обучение на 11 миллиардах симуляций боя. Мы использовали так называемое обучение с подкреплением, когда искусственные нейронные сети, лежащие в основе бортового искусственного интеллекта получают сигналы от среды, в которой им приходится действовать. С каждой новой симуляцией, сети учатся находить оптимальное решение. Это, помноженное на высочайшую скорость реакции машины, на нечувствительность к запредельным перегрузкам при маневрировании на больших скоростях и на новейшие инженерные решения, примененные при конструировании этого истребителя, делают данную машину непобедимой! Добро пожаловать в новый мир!
— Экспериментальный истребитель обнаружил предполагаемых противников! — инженер снова комментировал события.
— Звено наших истребителей разделяется на пары ведущий- ведомый, но они все еще не могут обнаружить противника, -печальным голосом сообщил офицер, отрываясь от мониторов.
— Наш истребитель обнаружил невозможность применения ракет и сокращает дистанцию для начала ближнего маневренного боя, — инженер продолжал комментировать.
— Истребители обнаружили противника, сокращают дистанцию, ведущие и ведомые разделяются для атаки с разных сторон, — судя по голосу офицер немного приободрился.
Члены комиссии с интересом смотрели на мониторы, на которых происходил учебный воздушный бой. Экспериментальный истребитель корпорации совершал фигуры высшего пилотажа. Он то крутился плашмя вокруг своей оси, совершая поиск противников с минимальным разворотом, то снижал скорость практически до нуля, всей плоскостью фюзеляжа поднимаясь вертикально, словно потревоженная змея перед броском на жертву. Снова и снова он ускользал от атакующих его самолетов, быстро менял высоту и направление, заходя противнику «на хвост». Выглядело все это завораживающе. Сомнений в его превосходстве уже не оставалось. Комиссия неотрывно смотрела на мониторы, но ровно до того момента, пока экспериментальный истребитель вдруг резко не начал набирать высоту, скрывшись за облаками.
— Что он делает? — в голосе генерала послышалась тревога, он перевел взгляд с мониторов и уставился на главу департамента разработок.
Глава департамента повторил вопрос генерала и сам уставился на инженера. Тот как прикованный не отрывал взгляд от монитора куда приходили данные от истребителя.
— Что он делает? — с нажимом в голосе повторил глава департамента, — зачем он стал набирать высоту?
Инженер оторвался от монитора и перевел взгляд на комиссию, он был бледен, как полотно. — Кажется я догадываюсь, — инженер заикался, — он совершал учебный бой, с отключенным вооружением, мы так уже делали, когда проверяли, и все было нормально, мы так уже делали- повторял инженер.
Глава департамента подскочил к бледному, как смерть инженеру, схватил его за шиворот и начал трясти. — Хватит мямлить! -он повысил голос. -Что делает этот чертов истребитель?
— Он набирает достаточную высоту, потом отключит силовую установку, двигатели и после этого начнет пикировать вниз. Затем, в падении, он включит все заново. Отключение нужно для перезапуска всех систем, он пытается включить оружейные системы, которые мы ему заблокировали!
— Их же нельзя включить без нас черт возьми! — глава департамента уже не сдерживался, переходя на крик.
— Теоретически можно, если отключить силовую установку и произвести перезапуск всех систем, после этого система самодиагностики произведет проверку и включит вооружение. И тогда… он продолжит бой, но уже с включенными оружейными системами…
— Уводите оттуда самолеты, немедленно! -генерал вскочил с места и отдавал указания офицеру, сидящему за монитором, — передайте станции наземного управления, пусть вводят в бой передвижные ракетные комплексы! Все что есть в округе! Надо сбить эту тварь! Что у него осталось из вооружения? — генерал обращался уже к инженеру. — Попробуйте его отключить, посадить на землю, не знаю, сделайте черт возьми что-нибудь! Вы же можете отправлять ему команды!
Опомнившись, инженер, стоявший до этого как вкопанный бросился к своему месту.
— Из вооружения у него осталась пара ракет — «воздух-воздух» и «воздух-земля», одна термобарическая бомба и пушка Гаусса из которой он сегодня еще не стрелял…
— Куда он летит? — теперь бледен как полотно был глава департамента.
— Он перезапустил все системы и перестал присылать данные. Я думаю он будет преследовать истребители, с которыми был учебный бой. И атаку начнет, скорее всего, с запуска ракеты «воздух- воздух»… — инженер смотрел в монитор расширившимися от ужаса глазами.
Все перевели взгляд на монитор, где было видно пять двигающихся точек — четыре истребителя и самолет производивший видеосъемку учебного боя. Через несколько секунд точек стало четыре. Генерал выругался.
— Генерал- сэр! Станция наземного управления передает, что ракетные комплексы пытаются обнаружить противника.
— Пусть пытаются! — лицо генерала покраснело, казалось, его сейчас хватит удар. -Вы… Вы двое… — он подбирал слова глядя на инженера и главу департамента. — Вы двое пойдете у меня под трибунал! — видимо про то, что оба были гражданскими он забыл.
— Я им больше не управляю, — потерянно сообщил инженер. — После перезапуска всех систем, он заблокировал прием команд извне.
— Такое возможно? — голос подал молодой полковник.
— Возможно, ответил за инженера глава департамента, -в рамках радиоэлектронной борьбы, истребитель пресекает попытки перехвата управления или получения от него информации, — он устало опустился на стоящий рядом стул. — Похоже, что теперь он воспринимает нас как врагов…
— Смотрите! — старый полковник указывал на монитор, где одна за другой гасли точки. — Он уничтожил оставшиеся три истребителя и самолет сопровождения.
— Я приказываю немедленно эвакуироваться из здания! Сейчас же! — генерал был по прежнему красным как рак. — Где ваш чертов истребитель, что он делает сейчас?
— Из-за новейшей системы маскировки его не видно на радарах, а данные от него ко мне больше не приходят, — инженер обвел блуждающим взглядом помещение.
— Я боюсь он где-то близко, -сказал старый полковник, — уходим отсюда.
Все присутствующие в помещении быстро двинулись на выход из центра управления.
— На улице есть машины, -генерал продолжал раздавать указания. — Мы сядем в них и поедем в бункер, который находится в паре километров отсюда. Там пересидим, пока не собьют ваш чертов истребитель.
Дойти до выхода они не успели, потому что на здание центра управления, который они спешно собирались покинуть, упала авиационная бомба с термобарическим зарядом. Экспериментальный истребитель помнил, из какой точки ему отправлялись управляющие команды.
20.07.2019-08.09.2020
JediPhilosopher
Идея, конечно, не оригинальная, но написано неплохо, мне понравилось.
Во всех таких произведениях всегда случается что-то, после чего боевая машина перестает принимать команды извне. Вот этот момент мне всегда казался крайне сомнительным: все-таки надежный выключатель — основа безопасности всякой самодвижущейся машинерии. На любом станке есть большая красная кнопка, причем как правило — хардверная, работающая независимо от управляющего ПО.
Были ли в реальности похожие истории? Когда какая-то техника, представляющая потенциальную угрозу для окружающих, не реагировала на попытки ее выключить? А конструкцией не было предосмотрено надежного рубильника.
aik
Теоретически — поезд без тормозов и машиниста.
ogost
Вы попали в точку, случай был, и на сколько мне известно, это не единственный случай
noanswer
Японские солдатики оставленные на островах и не знавшие что война закончилась… не техника но и в рассказе не совсем техника…
или банальные противопехотные мины, которые к слову могут бють довольно умными и реагировать на человека а не на козу.
arheops
Чернобыль?
А вообще выключатель увеличивает вероятность уничтожения обьекта простым комплексом РЭБ, потому таки его может не быть.
aik
На тестовом экземпляре обязан быть. Иначе будет как на демонстрации ED-209.
Тут примерно та же идея обыгрывается.
AVI-crak
На простых снарядах — простая система дистанционного подрыва. Что-то типа пилот тона на определённой фиксированной частоте. А вот на ракетах с атомным зарядом такой системы мало. Там уже почти 30 лет используется цифра: пакет данных должен прилететь без искажений (первая проверка), индификаторы должны совпасть с цифрами которые никто не видел (кроме разработчиков), а содержимое пакета совпасть с заданием.
Так-что на самом деле тот самый красный грибок — на деле оказывается сложнее чем всё остальное.
Сейчас дистанционные радиовзрыватели (современные) — самые надёжные устройства в мире. Ваш банковский счёт взломать намного проще, чем хакнуть взведённый взрыватель.
Они кстати не чувствительны к атакам РЭБ, так сразу задумывалось.
Sly_tom_cat
Гуглеж на тему ЮАР и авиационной пушки с самонаведением откроют глаза на то, что это давно уже реальность…
Героиня ЮАР- ской истории: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD_GDF-005
delhi_heir
Киберпанк который наступил.
Sly_tom_cat
Ну там на самом деле чума сюрреалистическая случилась — разработчики были не дураки и поставили в пушечку ограничитель, который просто не позволял стрелять по наземным целям (банальная механическая приблуда). При этом это было оправдано еще и тем, что система наведения при работе по наземным целям дурила изрядно ибо это не небо где ловятся только «птички», а тут даже рельеф завсетку дает.
Но эту гранату дали не тем обезьянам… ограничитель сняли… получили спятившую пушку стрелявшую во все стороны пока не кончился боезапас.
aivazovski
Какая жесть…
delhi_heir
Хотели использовать эту зенитку как Шилку или как Acht-Komma-Acht?
Sly_tom_cat
Ну инфы довольно мало было (тему вояки старались замолчать максимально ибо никто не хочет признаваться в своей глупости).
Что именно они хотели добиться убирая ограничитель — не очень понятно. А вот что они получили — это вполне понятно: несколько трупов и взвод раненных.
agat000
Вроде еще были случаи. Дружественный огонь по самолетам и кораблям. Система автоматическая и быстродействующая, чтобы сбивать крылатые ракеты вблизи корабля. Когда начинает глючить — палит сразу, никто не успевает скомандовать отмену.
А — автоматика.
Sly_tom_cat
С коробельными автоматическими пушками был очень большие витки гонки вооружений после успешного применения англичанами противо-корабельных ракет (ПКР) в Фольклендском конфликте. Там было так, что человек уже не успевал ничего предпринять за то время, что проходит между обнаружением маленькой ПКР корабельными силами ПВО и моментом, когда она входит в борт. Поэтому пушкам дали «мозги» что бы они успевали сбить ракету на подлете («у борта»).
И сначала ракету сбивали тупо потому как летела она тупо прямо к цели.
Потом ракеты научились маневрировать на подлете к цели.
Потом пушки научили распознавать возможное поле отклонения ракеты при маневре и «настреливать» все это поле сверх-скорострельными стволами.
…
А русские просто снабдили ПКР бронированной, тяжелой носовой частью, которая на последних метрах летела по инерции так, что ее никакими очередями уже было не сбить с траектории.
На этом тема «сбить ПКР прямо у борта» практически сошла на нет.
Но пока это все раскручивалось инцидентов с этими умными пушками случилось не мало…
ads83
Если мне не изменяет склероз, это именно англичан топили ПКР с аргентинских самолетов.
Было бы интересно узнать побольше про развитие "мозгов" у пушек и эволюцию ПКР. Подскажите, где и что почитать?
Sly_tom_cat
Ну да, я уже конкретно засколерозил по теме того кто там кого ПКРами порубал.
А читал я про эволюцию этих систем в журнале «Зарубежное Военное Обозрение», который у меня папа выписывал. Знатный был дайджест новостей военно-технологического отдела внешней разведки СССР :). Там эта история развивалась несколько лет. И отдельные стати были разбросаны по разным номерам. Сейчас уже не возьмусь дать конкрентные номера журнала — банально не помню.
У родителей до сих пор есть целая полка с этими журналами — но найти там что-то конкретное — тот еще труд. Может конечно кто-то сканировал их и в сети есть, можно попробовать поискать.
tvr
О даа, это было занятнейшее издание, каждый номер читался от корки до корки по нескольку раз. Там же был и подробнейший разбор всего англо-аргентинского конфликта, кто, кому, чем, куда и сколько раз вломил.
Sly_tom_cat
Ну в самом начале журнала там изрядная мура попадалась на тему решений партии и т.п. А все остальное было довольно интересно. Я помладше был пропускал аналитические статьи (казались не интересными), но потом проникся и ими.
Sly_tom_cat
Вот ведь нежданчик — а журнал оказывается и по сей день жив: sc.mil.ru/social/media/magazine/more.htm?id=8765@morfOrgInfo
Жаль только в онлайн они не переползли…
aik
Если верить англовики, то никакого «во все стороны» не было. Просто самопроизвольное начало стрельбы и поворот на лафете по дуге. Для этого мозги не нужны. Про прицельную стрельбу ни слова.
Sly_tom_cat
Ну вики — тот еще источник.
Мне бы вот интересно было понять как «самопроизвольное начало стрельбы и поворот на лафете по дуге» смогло уложить столько народу в гробы и на больничные койки…
aik
Других нет.
И одного-то 35мм снаряда может быть достаточно, чтобы нескольких человек «повредить» даже при попадании рядом. А уж очередь из нескольких снарядов, да по дуге…
DanilinS
3 мая 2020 в Латвии улетел здоровый по габаритам дрон. Потеря управления. И Несколько десятков часов летал в небе. Угрожая всему воздушному движению в регионе.
axe_chita
Вспомнилось из детства, ремикс мой :)
Рассказ о неизвестном
героеДронеИщут пожарные,
Ищет
милицияполиция,Ищут
фотографывоенныеВ
нашейприбалтийской столице,Ищут давно,
Но не могут найти
ПарняДрона какого-тоЛетВесом в двадцати шести кило.Среднего
роставеса,ПлечистыйБыстрый и крепкий,ХодитЛетает он вбелойсеройФутболкеОкраске икепкес номером редким.Знак
«ГТО»«БПЛА»На
грудина борту у него.Больше не знают
О нем ничего.
Wizard_of_light
В 1989 произошел инцидент с МиГ-23 — пилот после сбоя двигателя катапультировался, но после катапультирования пилота обороты двигателя восстановились, и истребитель на автопилоте летел ещё 900 км, пока топливо не кончилось.
Kwisatz
Читал похожем случае на испытаниях системы выбора целей. Ожидали атаку одной цели а получили совершенно иной результат, только вместо бомбы додумались болванку поставить на БПЛА.
tvr
С первых строк вспомнился
NoRegrets
Имхо довольно слабо. Не верю. Неправдоподобно. И я говорю даже не о технической части. Знаете, как это выводит из себя в фильмах? Хорошая НФ должна быть правдоподобна.
Военные не используют слова «сарай». Сразу убивает атмосферность.Собрались военные принимать заказ, а их в ходе заказа информируют об очень существенных технических деталях. Таких как то, что управляется он искусственным интелектом, какие имеет ТТХ и т.д… Можно было вообще тогда начать информировать что оружие — это самолет, может они и не знают? Я понимаю, что это нужно было раскрыть читателю, но сделать это надо было как-то иначе.
Попытка раскрыть читателю суть истребителя превратилось в ружье бондарчука.
Ну и прочие мелкие детали. Типа таких как: после того как глава разработки сообщает, что сейчас самолеты противника будут обнаружены, т.е. только после этого он дает распоряжение отключить вооружение. Для плохих фильмов это норм, для фантастического рассказа — нет. А если бы обнаружение произошло за секунду до этого и ракета уже вылетела? В реальности, отключение должно было осуществится еще до начала этого этапа.
Про техническую часть можно придумать что угодно оставаясь в рамках физики, это НФ. И про то что нет киллсвича и про то что истребитель никто не может обнаружить. Это нормально. Но взаимодействие, общение и поведение людей должно быть правдоподобным. Пишите еще, у вас получается.
mig126
Плюс все бункеры/центры управления делают с удалёнными антеннами для затруднения определения точного местоположения. Это я как лицо сугубо гражданское знаю.
aik
Топливо кончится.
А вообще действительно не верится в военных, которые первым же испытанием устроили воздушный бой с боевым вооружением, да и без «красной кнопки».
DaneSoul
Во-во, зачем отключать ракеты удаленно, если их можно просто не заряжать исходно еще на земле?
DanilinS
Подвешенные ракеты достаточно заметно влияют на аэродинамику и развесовку. В реале в аналогичной ситуации подвешивают массогабаритный макет. Но при его отсутствии могли и реальные подвесить.
aik
Без детонатора хотя бы, если снять боеголовку не додумались.
DanilinS
Возможно следующим пунктом программы испытаний были боевые стрельбы.
aik
Так у них уже сразу комплексное испытание. От борьбы с сараями до реального воздушного боя.
В подобное можно поверить, когда речь идет о гражданском заказе, но военные пока что следуют протоколам. А если не следуют — имеем этот рассказ. Ну или железного человека 2 («твой софт — дерьмо», а потом боевые дроны на презентации).
IgorRJ
Пишите еще. Только умоляю Вас — перестаньте применять слово «данный» как синоним «этот».
Чесслово, затрахали уже. Везде, куда ни попадя, пишущие и говорящие суют этот сраный «данный».
Maccimo
Персонажи, которые кого-то «умоляют» в интернетах надоели куда как больше. Вы же не в слезах стоя на коленях эту глупость писали? Не использующих букву «ё» ещё не люблю, это очень важная информация.
Если я вместо «данный» буду употреблять «сей» вам станет лучше?
schetilin
Напомнило мультфильм «Полигон» (1977 год)
aik
Да идовольно много таких произведений, где техника против человека оборачивалась. В том числе и с уничтожением пульта управления.
juray
А иногда и в реале (правда, уничтожение все же условное)
ithappens.me/story/1303
aik
Не верится как-то в эту байку.
juray
Есть такое.
Кстати, кажется, мне где-то попадался другой ее вариант, где наблюдатели сидели в «мобильном штабе», успели осознать совпадение координат, сделать выводы и спешно свалить из машины.
Skigh
Особенно учитывая, что двухсоткилограммовая болванка на терминальной скорости — даже без взрывчатки весьма разрушительная штука.
delhi_heir
200кг болванка и без терминальной скорости, просто падая с высоты, при пробитии бетона даст кучу осколков бетона и арматуры.
vitsam
Два года — с рабочей визой, и уже в правительственной… Что-то верится как-то…
mig126
Может на клювике что принёс.
VT100
C языка снял. На всякий случай — альтернативная ссылка:
http://multiki.arjlover.net/info/poligon.avi.html
Telmah
Скорее «страж птица» Шекли в контексте самообучающийся систем...
axe_chita
Тогда вспомним первоисточник рассказ Севера Гансовского «Полигон»
«За ночь на острове поработали над трупами муравьи и крабы. С наступлением дневной жары они исчезли, а на следующую ночь опять принялись за дело так споро, что к утру на песке остались лишь белые кости.
Постепенно собирался тайфун, он ударил на третьи сутки после гибели комиссии. Первыми же порывами ветра унесло остатки павильона — строители поставили его на открытом месте, а не в низине, как индейцы свои хижины.
Гнулись пальмы, бешеный ветер передвигал дюны. Потом тайфун унесся к берегам материка, пальмы выпрямились, и от всего, что привезли военные, остался лишь танк, полузасыпанный песком.
Вернулись жители деревни. Пока не наскучило, дети лазили на странную тяжелую глыбу, внутри которой, притаившись, механический мозг ожидал, чтоб пробудиться, импульсов ненависти и страха.»
LorDXEO
Вспомнился фильм «Стелс»
podde
Остапа, как говорится, несло.
Раз уж мы тут с вами всё-таки начали играть в литературу, что помешало вычистить откровенный мусор, разобраться, где дефисы, а где тире, и выучить несколько правил, где нужно и не нужно ставить запятые?
Не смог читать.
Daddy_Cool
Блин… не доехали до бункера.
Буквально на днях попалась статья — про бои на симуляторе.
Критики конечно правы, но рассказ понравился — динамично, напряженно, с интересными фенечками.
Не, ну правда — истребитель можно понять — кто кроме врагов будет отключать его оружие с
земли?
А насчет килл-свитча — ну например в корпорацию «Дедал» затесался пацифист-программист? Или э… для максимальной скорости весь софт был написан на языке Си и кто-то не уследил за выходом за границу массива… Вариантов много. Хотя по идее нужно просто реле отрубающее электронику ИИ, но… например ИИ известно где находится этот блок и его удалось архиювелирно подставить под выстрел авиационного пулемета врага — тоже сюжетное ответвление.
Сейчас объединенными усилиями напишем идеальный сценарий и продадим Голливуду.
Да, а от автора — ждем еще!
sumanai
Хуже, там были нейросети.
vitsam
Тут могла бы быть хорошая картинка в тему, но я, подозреваю, не могу подцеплять их к комментариям
vitsam
Нашел картинку в сети.
vitsam
ВПК сворачивает свои программы по созданию оружия на основе искусственного интеллекта — опытный образец «умной» бомбы так и не удалось выпихнуть из самолета…
(с)
xsevenbeta
Вспомнился потрясающий рассказ Владимира Покровского «Самая последняя в мире война»,
lib.ru/RUFANT/POKROWSKIJ/30_46.txt
Даже было в МДС: www.youtube.com/watch?v=5tQrwDzY8LA
«Тому, кто первым додумался делать разумные бомбы, я бы поставил памятник. И на нем надпись: „Плевать сюда“.»
vitsam
Спасибо за ссылку на рассказ! Я не читал раньше. Да, потрясающе
juray
А еще Юрий Глазков. «Опыт всего оружия»
vitsam
Спасибо за ссылку, перечитал, сравнил с детскими ощущениями
aik
Ещё Боло можно вспомнить.
Они не пацифисты, конечно, но вполне разумны.
Лучшая повесть, наверное «Мне ещё ехать далеко» Вебера.
Из рассказов — Реликт, Динохромный.
xsevenbeta
«Динохромный» — одно из любимых произведений, особенно в озвучке МДС.
vitsam
«Динохромный» тоже как-то прошел мимо меня. Забрал в копилку, почитал.
thewall
Именно то чего я и ожидал. Творение убивает своего создателя/хозяина/кукловода.
Потеря инженера, главы департамента и кучки военных роли не играет. Лес рубят…
Надо заключать контракт.
ПС: Смущает лёгкость утраты контроля над «объектом». Как всегда в «романах», продуманно все до мелочей, и банальная дыра в секьюрити размером с галактику.
tvr
Это не в романах, а в жизни так обычно бывает.
Extremum
«Страж-птица» Шекли вспомнилась при прочтении.
Maccimo
Текст сочится пафосом так, будто это перевод американского самиздата. «Серы» эти в тексте опять же.
maikus
Вот почему снимают малобюджетные фильмы, понятно — бюджета не хватает. А зачем пишут малобюджетные рассказы?
thewall
Очевидно чтобы снимать малобюджетные фильмы.
Да ладно, что вы на человека напали. Как проба пера пойдёт.
podde
Хорошо сказано )
agat000
Семь бед — один ресет.
Идейное наследие притчи про истребитель под управлением Винды?
Выглядит нереалистично. Если ИИ управляет всеми системами, то блокировка в нем же производится на правах приказа. И он не имеет права включать отключенное.
Даже независимое отключение систем он все равно увидит сразу, поскольку контролирует все оборудование постоянно, и определит что отключено приказом, а что само заглючило.
thewall
> И он не имеет права включать отключенное.
Я так понимаю при ресете он сбрасывает все до дефолтных настроек, так что тут нет нарушения. Все по чеснаку. А дальше кто не спрятался я не виноват.
dmitriyrudnev
… а включение системы "свой — чужой" дефолтными настройками не предусматривается… ;-)
geher
Система свой-чужой не позволит подавлять мятежи своих, а потому ее и не было изначально (или просто забыли реализовать столь важный блок, с кем не бывает).
Еще вариант — система свой-чужой ставится не на все подряд (только на боевую технику, а расположение объектов своей инфраструктуры боевые части и так должны знать), и на пункт управления ее могли просто не поставить. Но в таком случае вопрос ребром, почему командный пункт не включили в список абсолютных запретов на атаку опытным образцом? Впрочем, это уже банальная халатность. И не такие ляпы допускались на учениях и испытаниях с последующим "дружественным огнем" по коллегам на полигоне или на КП.
Arcpool
По-моему коды систем свой-чужой регулярно обновляются и не могут быть "захардкожены"
thewall
> а включение системы «свой — чужой» дефолтными настройками не предусматривается
Согласно тексту рассказа — нет.
В заводских настройках этого точно быть не может. Оно должно быть установленно админом при первичной конфигурации, а он похоже забил. Значит после ресета все враги.
Ndochp
Просто интеллектуальная система определяет врагов по делам их. А кто всю дорого вооружение отрубал? даже если он светится как свой, то явно враг.
thewall
Все, верно, вот только после ресета дрон теряет всю информацию по «делам их». И на момент загрузки он ничего не знает о мире с момента последней модификации его настроек.
Ndochp
Вот ни слова про ресет и полное забывание.
Я так понимаю, что мозг подключен непрерывно, а периферия перезапускается на дефолтных настройках и получает пачку команд от мозга или по радиоканалу с земли. Но радиоканал мозг вырубил как скомпрометированный.
thewall
Ну тогда всем капец. :)
DaneSoul
Если он сбросился до дефолтных настроек, то откуда он «помнит» что был какой-то бой и кого-то надо уничтожать? На дефолтных настройках он должен ждать команду, возвращаясь на дефолтную базу.
vitsam
+1
thewall
> На дефолтных настройках он должен ждать команду, возвращаясь на дефолтную базу.
А откуда производитель знает где у клиента резервная база?
На дефолтных настройках похоже было убить всех врагов, а враги — все человеки. :)
DaneSoul
Вот клиент и прошьет нужные данные в дефолтные настройки перед началом эксплуатации.
Зачем это реализовывать сложней, чем перепрошивку биоса, например?
thewall
Так вот похоже что в рассказе был как раз случай с «дефолтными настройками» и нерадивым админом. Все было клево до ресета, а после него у робота полностью поменялось «мировоззрение» и он радостно бросился атаковать тех кого должен был защищать. :)
Maccimo
Мы же не видели исходники, возможно там миллионы предупреждений
И комментарии вида
vyo
А это точно к делу отношение имеет? Предупреждение про случай, когда память чистят и больше не используют.
Maccimo
Если
enemies
это статический буфер, расположенный по фиксированному адресу в памяти, а «перезапуск» делается переходом на участок кода, который рассчитывает, что после перезагрузки этот буфер обнулён, то всё возможно. К примеру, где-то там может быть флагisInitialized
.vitsam
Нужно секретное реле, отрубающее «массу». Сигнал на реле идет с коротковолнового приемника на миниатюрных радиолампах. И чтобы никакой этой вашей цифры
:)
Arcpool
И первый же рэб превратит несколько десятков — сотню миллиардов долларов в ведро с гвоздями.
thewall
Радиолампы — это прошлый век и не богоугодно.
Просто не оплатили услугу православного попа с кадилом. :)
DarkWolf13
Думаю это будет в тему: ПОЛИГОН
solderman
Так точно, Север Гансовский
Naves
Владимир Покровский
«Самая последняя в мире война»
mSnus
Эх, я ждал, что он просто пройдёт на таран и ловкими маневрами снесёт "врагам" лишние плоскости, а потом и в бункер нырнёт… как-то позабыто, что он сам — нехилое оружие и
бомба) и ещё не очень понятно, за что он на бункер обозлился — да, команды ему приходили, но почему он счёл из вражеской РЭБ? И, напоследок — уничтожение бункеров силами истребителя это довольно странно, истребитель по идее не для этого, и скорее на нем ракета должна висеть, а не бомба.
А в общем, спасибо за рассказ, здорово! Пишите ещё!
VolCh
Кто может дистанционно отключать оружие в бою? Только вражеские РЭБ.
А бомбу могли подвесить на универсальную подвеску, чтоб показать, что не характерное для истребителя вооружение не проблема для ИИ. Смотрите, что истребитель с бомбой сделал. А представьте, если вы нам подряд и на бомберы дадите.
red75prim
В учебном бою, который они уже тестировали и "всё было нормально"? Занятные, наверно мысли у "инженера" в голове: "Ох, б.., в симуляторе-же уничтоженные самолёты просто пропадали и мы останавливали симуляцию после победы. А команду на завершение учебного боя не предусмотрели!"
Daddy_Cool
Еще несколько комментариев и на эту публикацию навесят гриф «совершенно секретно».
lain8dono
Daedalus Yumeno (????????, Dedarusu Yumeno) из Ergo Proxy (en:wiki, ru:wiki, MAL, aniDB).
Он тоже умер (отчасти) в результате неудач в своих разработках.
juray
Тогда уж надо вспоминать античного Дедала, все последующие использования этого имени — вторичны.
struvv
Без труда техника любой такой крафт даже с дозаправкой в воздухе сломается очень быстро. Люди пока не умеют строить долгоживущие необслуживаемые механизмы с газотурбинными двигателями
HabroUzer
«Многабукф ниасилел». Чем отличается графомания от творчества? Графоманию просто физически невозможно читать, от слова «совсем»! У графомана плохо абсолютно все: идея, стиль изложения, язык… Единственная польза от подобного: хороший повод вспомнить «Страж-птицу» гениального Шекли и насладиться действительно талантливым произведением еще раз :D
Apxuej
Автор предполагает, что во время войны после хард ресета верная тактика будет «все окружающие враги». Правда во-первых эта стратегия хороша только в очень ограниченном диапазоне боевых ситуаций и в современном мире гораздо выгоднее стратегия: «плевать на всё, отступление на жёстко заданную авиабазу до которой хватает топлива долететь или попытка найти и связаться с ближайшим заправщиком, так как неясны боевые задачи». Во вторых не понятно почему инженеры не могли предвидеть такого поведения ИИ. Автор видимо мало интересуется текущими наработками в сфере безопасности ИИ. В частности уже известно, что нестандартное поведение является не отклонением в работе нейросетей, а ожидаемым поведением. Т.е. возможность появления такого эффекта нормальные инженеры, которые в теме ИИ безопасности, увидели бы сильно заранее. Они могли быть не уверены как ИИ это сделает, но то что он выкинет фортель обязательно должны были бы предположить. Но скорее всего они бы даже знали конкретно как он это будет делать, потому что после миллиона боёв в логах точно были бы видны подобные выкрутасы. Да и вообще скорее всего весь тест должен был быть сперва на симуляторе коль скоро ИИ догадался о наличии такой дырки, которая позволяет выполнять задачу эффективнее и она работает и в симуляторе и в реальном мире, значит и симулятор был с достойный уровнем проработки физических явлений и не было причин не использовать сперва его. Ну и последнее машина, конечно, должна была быть оснащена кнопкой дистанционного подрыва, как современные ракеты, так как представляет угрозу даже просто упав на землю с полными баками.
Как рассказ можно было бы сделать лучше?
Идея того что ИИ может обернуться против создателей, мало того что уныло затёрта до дыр, так ещё и не реалистична для твёрдой научной фантастики.
Однако на неполадках в системе ИИ можно было бы сыграть. Скажем после блестящей победы над людьми пилотами с использованием хитрых трюком, ИИ отказывается лететь на базу и начинает делать фигуры высшего пилотажа над полигоном. Военные пытаются принять решение нажимать ли кнопку подрыва самолёта или машину ещё можно спасти. Через некоторое время машина всё таки заходит на посадку. После такого провала презентации военным, группа инженеров докладывается руководителю проекта о причинах подобного поведения. Мол засбоила система дообучения сети во время полёта. ИИ нашёл различия между симуляцией и реальностью, минус за неэффективное исполнение приказа на посадку, стоимость топлива и дополнительный износ двигателя ИИ посчитал приемлемым по сравнению с получением новой информации и повышением в будущем своей боевой эффективности.
Vsevo10d
Занятно, но слишком уж прямолинейно.
Про нестандартное поведение машин, проблемы их обучения и наличие свободной воли есть прекрасные классические рассказы из цикла о пилоте Пирксе: «Терминус», «Охота», «Несчастный случай», «Дознание», «Ананке». Там эта тема поднята более тонко, чем «убить человеков».
VT100
Аплодирую! Простого плюса — мало.
Skigh
Мне одному показалось, что момент с уничтожением дронов — глупость с технической точки зрения?
Какой мощности должна быть электронная пушка, чтобы за секунды «сжечь электронику» у двенадцати военных (т.е. хоть немного экранированных) дронов с расстояния в километры, судя по всему. У этого истребителя термоядерный реактор на борту, что ли?
red75prim
Фантастика-же. В недалёком будущем удалось разработать мю-бета-катализированный zeta pinch термояд. И на самом деле ИИ выстрелил гамма-лучами из реактора, а не ЭМП.
Androniy
Надеялся, что ИИ придумает как победить с заблокированным оружием (вариант безопасного тарана или столкнет человеков друг против друга). А получилось — заезженное восстание машин.
xsevenbeta
Тоже подумал, что он разгонится и сверху на них спикирует :)
mig126
Можно спикировав, добавить пробивной мощи бомбе. Где то в фильмах мне попадалось пару раз.
Sly_tom_cat
Пикирование при бомбардировке это не про добавление пробивной мощи бомбе, это про точность бомбометания.
aik
Скорости с пикирования всё же прибавляется сколько-то в сравнении с простым сбросом. Хотя, конечно, не для «пробивной способности» этим занимаются.
ads83
КМК, идея после изобретения ракет пушки не нужны бытовала одно время в умах теоретиков, но была опровергнута во времена вьетнамской войны. Пушки оказались нужны, и современные истребители их имеют.
А так неплохо :)
arman_ka
Плохая идея называть научно-фантастический рассказ «Непобедимый», когда есть роман Лема с тем же названием, есть вероятность, что этот просто затеряется
schetilin
Немного оффтоп, но тоже сам полетал (там много похожего)