Новые процессоры линейки Ryzen 5000 от AMD уже поступили в продажу и в сети стало появляться все больше разнообразных тестов. Конечно же, новые процессоры AMD активно сравнивают с топовыми потребительскими процессорами Intel — 9900k, 10700 и 10900k. Один из самых любопытных тестов — фактическое энергопотребление процессоров «красных» и «синих» при схожих нагрузках.
В этих тестах новые процессоры AMD показали интересный результат: фактическое энергопотребление новых чипов «красных» обычно не превышает 143 Вт в BOX-версии, тогда как процессоры Intel смело переходят порог в 250 Вт.
График выше показывает, что процессоры AMD при максимальной нагрузке потребляют почти в два раза меньше энергии, нежели сопоставимые с ними по производительности процессоры Intel 10700, 10850 и 10900.
Интереснее всего выглядит потребление «народного» Ryzen 5 5600X — процессора AMD с наиболее приятным балансом цены и вычислительной мощности из новой линейки. Под нагрузкой он выдает скромные 76 Вт при паспортном значении в 65 Вт. Вполне вероятно, к середине 2021 года мы сможем увидеть мобильные решения на базе именно этого процессора вместо маломощных Ryzen 3.
Важно отметить, что у тестируемых процессоров кроме сопоставимой вычислительной мощности еще и сопоставимые паспортные термопакеты. Однако, как известно людям, интересующимся компьютерным десктопным железом, Intel хитро играет с показателем как термопакета, так и тепловыделения. Фактически, энергопотребление «синих» в режиме турбо-буста вдвое выше, чем написано в паспорте чипа.
У AMD ситуация похожая: фактическое потребление превышает паспортное, однако не вдвое. При текущих нагрузках на системы в разрезе использования карт RTX 3080 или RTX 3090 от NVIDIA, свободные 100 Вт — весомый аргумент. Сейчас стоимость блоков питания свыше 750 Вт увеличивается полтора-два раза за каждые дополнительные 100 Вт мощности: если приличный БП на 750 Вт можно приобрести в районе 5-7 тысяч рублей, то БП на 850 Вт будет стоить уже 8-9 тысяч, а 1000+ Вт — 12 тысяч и более.
При этом тот же тест AnadTech, который показал превосходство процессоров AMD демонстрирует еще и то, что при росте числа задействованных ядер падает и частота на ядро процессора. Вот, например, таблица частот для Ryzen 5 5900X под нагрузкой. Внимательный читатель обратит внимание, что при росте числа используемых ядер/потоков, где-то с середины таблицы, энергопотребление и выделяемое тепло начинают падать:
Вполне вероятно, тесты проводились на стоковых BOX-версиях. Подобное поведение графиков объяснимо, и не является ошибкой эксперимента.
Как мы знаем, архитектуры Zen 2 и Zen 3 подразумевают собственную чиплетную конфигурацию процессора, когда на одной подложке отдельно распаяно несколько логических блоков CPU вместо привычной сборки в один «бутерброд».
Внешний вид процессора Ryzen 3000 серии архитектуры Zen 2 без кожуха
Подобная конфигурация накладывает некоторые ограничения в плане эффективного вывода тепла и нагрева элементов процессора. В случае достижения критических температур, контроллер снижает частоты ядер процессора для того, чтобы обеспечить его стабильную работу.
Энтузиастами было выяснено, что тот же Ryzen 7 5800X может выдавать стабильные 4,7 ГГц на каждое ядро в многоядерном режиме работы при условии эффективного охлаждения процессора, при этом энергопотребление процессора вырастает незначительно, со стоковых ~140 Вт до 163 Вт в пике. При тонкой настройке профиля энергопотребления в BIOS, можно добиться и стабильной работы в 4,9-5 ГГц на ядро, однако это потребует значительных вложений как в охлаждение самого процессора, так и в охлаждение видеокарты, если речь идет о новых RTX 3000 серии. Последние «отдают» в корпус свободные 300 Вт тепла, что, само собой, скажется и на температурном режиме центрального процессора. Те же тезисы актуальны и для Ryzen 5900X и Ryzen 5950X.
Однако даже при потребности в мощном охлаждении для максимальной производительности, показатели процессоров AMD в плане потребляемых мощностей крайне впечатляют на фоне 260 Вт в пике у конкурентов.
В этих тестах новые процессоры AMD показали интересный результат: фактическое энергопотребление новых чипов «красных» обычно не превышает 143 Вт в BOX-версии, тогда как процессоры Intel смело переходят порог в 250 Вт.
График выше показывает, что процессоры AMD при максимальной нагрузке потребляют почти в два раза меньше энергии, нежели сопоставимые с ними по производительности процессоры Intel 10700, 10850 и 10900.
Интереснее всего выглядит потребление «народного» Ryzen 5 5600X — процессора AMD с наиболее приятным балансом цены и вычислительной мощности из новой линейки. Под нагрузкой он выдает скромные 76 Вт при паспортном значении в 65 Вт. Вполне вероятно, к середине 2021 года мы сможем увидеть мобильные решения на базе именно этого процессора вместо маломощных Ryzen 3.
Важно отметить, что у тестируемых процессоров кроме сопоставимой вычислительной мощности еще и сопоставимые паспортные термопакеты. Однако, как известно людям, интересующимся компьютерным десктопным железом, Intel хитро играет с показателем как термопакета, так и тепловыделения. Фактически, энергопотребление «синих» в режиме турбо-буста вдвое выше, чем написано в паспорте чипа.
У AMD ситуация похожая: фактическое потребление превышает паспортное, однако не вдвое. При текущих нагрузках на системы в разрезе использования карт RTX 3080 или RTX 3090 от NVIDIA, свободные 100 Вт — весомый аргумент. Сейчас стоимость блоков питания свыше 750 Вт увеличивается полтора-два раза за каждые дополнительные 100 Вт мощности: если приличный БП на 750 Вт можно приобрести в районе 5-7 тысяч рублей, то БП на 850 Вт будет стоить уже 8-9 тысяч, а 1000+ Вт — 12 тысяч и более.
При этом тот же тест AnadTech, который показал превосходство процессоров AMD демонстрирует еще и то, что при росте числа задействованных ядер падает и частота на ядро процессора. Вот, например, таблица частот для Ryzen 5 5900X под нагрузкой. Внимательный читатель обратит внимание, что при росте числа используемых ядер/потоков, где-то с середины таблицы, энергопотребление и выделяемое тепло начинают падать:
Вполне вероятно, тесты проводились на стоковых BOX-версиях. Подобное поведение графиков объяснимо, и не является ошибкой эксперимента.
Как мы знаем, архитектуры Zen 2 и Zen 3 подразумевают собственную чиплетную конфигурацию процессора, когда на одной подложке отдельно распаяно несколько логических блоков CPU вместо привычной сборки в один «бутерброд».
Внешний вид процессора Ryzen 3000 серии архитектуры Zen 2 без кожуха
Подобная конфигурация накладывает некоторые ограничения в плане эффективного вывода тепла и нагрева элементов процессора. В случае достижения критических температур, контроллер снижает частоты ядер процессора для того, чтобы обеспечить его стабильную работу.
Энтузиастами было выяснено, что тот же Ryzen 7 5800X может выдавать стабильные 4,7 ГГц на каждое ядро в многоядерном режиме работы при условии эффективного охлаждения процессора, при этом энергопотребление процессора вырастает незначительно, со стоковых ~140 Вт до 163 Вт в пике. При тонкой настройке профиля энергопотребления в BIOS, можно добиться и стабильной работы в 4,9-5 ГГц на ядро, однако это потребует значительных вложений как в охлаждение самого процессора, так и в охлаждение видеокарты, если речь идет о новых RTX 3000 серии. Последние «отдают» в корпус свободные 300 Вт тепла, что, само собой, скажется и на температурном режиме центрального процессора. Те же тезисы актуальны и для Ryzen 5900X и Ryzen 5950X.
Однако даже при потребности в мощном охлаждении для максимальной производительности, показатели процессоров AMD в плане потребляемых мощностей крайне впечатляют на фоне 260 Вт в пике у конкурентов.
RanmaSao
По-моему сравнивать энергопотребление ядер — так какой-нибудь STM32L4 их всех за пояс заткнет. Нет ли сравнения по производительности на ватты в каких-нибудь задачах? Например запустить стандартные сцены-бенчмарки в Блендере, и по результатам посчитать кто сколько сэмплов на ватт может выдать. Или сравнить чтение-запись в memcached или другое подобное хранилище. Или хотя бы посчитать несколько миллиардов знаков числа Пи.
Antervis
ну логично что если AMD сейчас существенно превосходит и по общей производительности, и по энергопотреблению, то и по производительности на ватт будет далеко впереди. Последнее в чем лидировал intel — однопоточная производительность, и та за AMD.
pnp2000
Тонкий техпроцесс это «палка о двух концах», меньше становится не только полезная часть но и слой изолятора, а значит больше токи утечек, так что не всё так однозначно.
Am0ralist
RanmaSao
Основной вопрос в результатах выраженных в исполнении некоторого количества высокоуровневых операций при равных затратах электроэнергии (и соответственно рассеивании равного количества тепла). Например у меня есть сомнения: 1) что тесты для производительности и энергопотребления — одни и те же тесты (потому что можно например в одном тесте только целые числа складывать, в другом только перемножать 64-битные вещественные, в третьем векторные операции, в четвертом скакать по памяти так, что никакой кеш не выдержит, и т.д., т.е. задействовать разные части одного процессора), 2) что все эти тесты одинаково близки к реальным задачам.
Am0ralist
Когда начинают рассказывать про реальные задачи, то понимаешь, что людям всего лишь нужен повод попытаться непринять для себя результаты, которые не бьются с их внутренними убеждениями.
Ещё раз, куча тестов, игр и прочего показывает, что АМД производительнее и на поток, и, тем более, в многопоток сейчас. Но при этом, максимум, что из них удалось выжать — на 100 ватт ниже, чем максимум у интела.
Единственные «реальные задачи», в которых интел может «выиграть» (вот прям выиграть, а не ± единицы процента) — это те, где в приложении оптимизации отрубаются по факту выполнения на процессоре АМД.
Исходя из этого в принципе вопрос о производительности на ватт в 2020 году задавать — это либо вылезти из криокамеры, либо принадлежать к свидетелям святого интела, не иначе.
Потому что по этому показателю уже zen2 давно обставил Intel, а в текущем поколении АМД ещё стал и в однопотоке лучше, частоты выше, а при этом ТДП остался не выше предыдущего поколения.
Скажите, вы правда не можете из двух утверждений: «АМД имеет большую производительность в топовых на ядро и в многопотоке» и «АМД максимально при стандартных порогах потребляет на 100 ватт меньше (примерно на 2/5, на минуточку), чем Интел» сделать правильный выводы?
RanmaSao
Хорошо, я открываю userbenchmarks (например потому что не знаю где еще найти сравнение конкретных моделей), выбираю Ryzen 7 5800X (целый Zen3 — он же должен быть еще лучше чем Zen2 уже обставивший Intel, верно?), и в пару ему условно аналогичный (в том числе по цене) i9-10850K. И по тем бенчмаркам вижу разницу в проценты, причем в разные стороны. При этом разница в TDP у них смешная — 105 у AMD и 125 у Intel.
Да, я некоторым образом из криокамеры, железо меняю реже чем раз в пять лет. Пока мой i7-5930K еще жив, поэтому я пока только видеокарту поменяю когда очереди за RTX 3080 схлынут. Но хотелось бы быть в курсе происходящего.
Am0ralist
Официального ТДП, а вам сверху выдали реального — 265 ватт. Интел врёт в своих цифрах намного выше.
Серьезно, вы вначале отключите у себя внутреннего фанатика и примите как данность: интел на очередных 14+++(+) ну никак не может потреблять ниже, чем 7+, а 10нм у интела всё никак не выйдут, кроме как в ноутбуках.
Единственное, в чем больше ядр амд могут проиграть интелу — это в задачах связанных с задержками между ядрами и кэшем разных чиплетов, ибо сейчас у амд по 8 ядер в одном кристалле максимум, зато с другой стороны кэша много. Но это точно не про «реальные задачи», а про специфические. Но в специфических при таком количестве ядер/потоков тем более перевес будет у АМДшных
RanmaSao
Вы меня теперь еще больше запутали в плане "кому верить" :\
И если "реальный" TDP у Intel чуть более чем вдвое превышает "официальный", то должны же быть какие-то разборки как с выхлопами у VW? Или пользователь априори сам дурак, если на такой процессор поставит кулер с теплоотводом таки соответствующим официальному TDP?
Barnaby
А базовая часто у i9-10900K — 3.70 GHz :)
Am0ralist
Да-да, особенно доставляет «Intel-defined high-complexity workload», потому что это даёт такой простор для манипуляций…
Am0ralist
Гикбенчу верить в принципе на одной архитектуре можно. Хотя интел уже заявила, что все эти бенчи глупость.
Так он просто не сможет получить максимальную производительность. А ТДП заявленное у интела — это типа в каких-то «реальных задачах» полученное, при отключенном бусте. Под серьезной нагрузкой даже без буста уже будет вроде как выше, а с бустом — ну вот выше картинки красивые.У амд ТДП заявленный вроде как при полной нагрузке без буста. А с бустом — те 142 что так же выше на картинке.
Ну так мы уже знаем, что K-версия процов «не для разгона» (цитата ответа интела на вопрос года три так назад).
Что терможвачку они для к-серии пихали тоже из заботы о пользователях (пока амд не прижали припой не возвращали).
Что новые сокеты и несовместимость (которую для одного из поколений энтузиасты таки починили, запустив новое поколение процов на старых матерях) — это тоже забота о пользователях.
Теперь вы знаете, что покупая топовый интел ещё и топовое охлаждение не забывай ставить…
YuraLia
Добавлю в копилку UserBenchmark Is Not Trusted By Tech Enthusiasts, Find Out Why This Huge Website Has A Zero Credibility In Tech Community.
junari
На тытрубе есть канал прохайтек, там приводились замеры в бенчмарках/рендерах/играх в том числе в разгоне и на равных частотах — новые AMD производительнее. Как выше говорили, раньше за Intel'ом был однопопоток, сейчас же AMD производительнее как в однопотоке, так и в многопотоке и при этом потребление меньше.
Am0ralist
Там вообще много чего веселого можно посмотреть.
Например, за чем лучше гнаться — за частотой оперативки или за минимальными таймингами для всяких игр (спойлер: на амд выше 3200 лучше тайминги пониже, чем задирать частоту), сколько ядер нужно играм (путем отключения ядер на одном проце), а отдельно — что будет если стримить с помощью проца на тяжелой игрушке (спойлер: 10900k умирает, 3900x туда-сюда, 3950x — без проблем).
И вообще у бородачей отличные тесты выходят)))
Chamie
pnp2000
Что то типа такого?