Если вы чувствуете себя небезопасно или вам стало неудобно работать из-за санкций, и вы хотите переждать неспокойное время в другой стране, мы собрали несколько вариантов временного бюджетного релокейта. Советуем не принимать реактивных решений, а все тщательно продумать.

Дисклеймер. Информация актуальна на утро 12 марта. Но мы не можем гарантировать, что она на 100% точная — все меняется слишком быстро. Если вы заметили ошибки, пишите в комментарии. 

Что с перелетами 

Большинство перелетов из России и обратно отменили после того, как с 27 февраля 27 стран Европы запретили полеты через свое воздушное пространство. Теперь вы не сможете попасть из России напрямую, как в Англию, Францию или Германию, так и в Словакию или Болгарию.

Но! Евросоюз не запретил въезд гражданам РФ. Это можно сделать через другие страны (Турция, Сербия) и по земле, например, поехать на поезде в Финляндию (нужны виза и сертификат о вакцинации европейской вакциной) и оттуда улететь в любую страну Европы. 

В ответ на санкции Росавиация закрыла небо для авиакомпаний из 36 стран. 

Вот они.

С 8 марта российские авиакомпании приостановили международные рейсы на фоне массовых арестов самолетов за рубежом. Цитата:

«Аэрофлот с 8 марта прекращает выполнять рейсы за рубеж за исключением Минска. О прекращении зарубежных рейсов также заявила S7. Авиакомпании, аффилированные с туроператорами и занятые перевозкой туристов, такие как Royal Flight, Azur Air, Nordwind и другие также остановили зарубежные полеты»

Нюанс: некоторые зарубежные компании не смогут провести оплату по российским карта Visa и MasterCard. В некоторых случаях билеты можно оплатить UnionPay, МИР или купить через агрегатора. 

Улететь из России сложно и дорого, но можно. Например, на Шри-Ланку, в Аргентину, Бразилию, Мексику Азию и Африку, где страны открыты. Но маршруты изменились, а билеты значительно выросли. Например, в Кейптаун из Москвы можно попасть с пересадкой в Дубае за 200 000+ рублей. Самый дешевый билет — больше 100 000...

...в Рио с двумя пересадками за 170 000 рублей, но не по турвизе.

Такие страны как Иран, Марокко, Венесуэла, ЮАР не стали брать запредельно дорогие для перелета, и обстановка не сильно лучше российской. Но всегда можно найти вариант. Расскажем об одних из самых доступных из них: про Армению, Грузию, Азербайджан, Турцию и некоторых других.

Выбирайте рейсы зарубежных авиакомпаний. Перед покупкой билетов проверяйте их актуальность на сайте flightradar24

Грузия

Виза не нужна, если находиться в стране до 365 дней. Потом уехать из Грузии или оформить ВНЖ.

Документы. Загранпаспорт, действительный на всё время поездки, сертификат о вакцинации, подойдет Спутник. Исключение — «Спутник Лайт». В загранпаспорте должно быть 2+ чистых страницы для постановки штампов.

Условия. Возможен въезд туристов, переболевших в течение 100 дней и получивших одну дозу вакцины, если есть отрицательный ПЦР-тест на английском и справка о перенесенной болезни.

Невакцинированные туристы должны иметь ПЦР-тест на английском языке (не менее, чем за 3 дня) и должны заполнить на сайте заполнить форму: указать маршрут передвижения за 15 дней и свои данные. Требуется за трое суток сдать ПЦР-тест. Дети младше 10 лет освобождаются от тестирования.

Делать тест на коронавирус после прибытия не нужно.

Как добраться. Прямых рейсов нет. Попасть в Грузию на самолете из России можно только с пересадками в Минске, Ереване, Стамбуле или Баку. Цены на перелет из Москвы в Тбилиси на ближайший месяц стартуют от 57 000 рублей. 

Выезд из России в Грузию по земле ограничен. Основание: Распоряжение Правительства РФ от 27.03.2020 №763-р (ред. от 02.12.2021). Поезда не ходят, а на машине для пересечения границы требуются особые основания, и туризм не входит: ВНЖ, лечение. 

Путь в страну на авто один — через КПП в Верхнем Ларсе (трансляция с веб-камеры)  Если все-таки поедете на машине, то возьмите:

  • Документы на транспортное средство.

  • Техпаспорт

  • Загранпаспорт.

  • Водительские права.

  • Страховой полис на авто, действующий в Грузии. Можно оформить полис на сайте грузинского Центра страхования (CIC TPL).

  • Доверенность на управление машиной, если машина не ваша.

  • Обязательно должны быть копии документов на английском. 

​​На границе в загранпаспорт автомобилиста крепят стикер, дающий право на передвижение по всей грузинской территории. Срок действия стикера – 90 дней, через 3 месяца транспорт с зарубежными номерами должен покинуть страну.

Можно поехать в Грузию на машине через Армению, Азербайджан, Турцию. 

Деньги. В стране есть 2 крупных и популярных банка: TBC и Bank Of Georgia. Первый уже давно не оформляет счета россиянам. Во втором еще недавно было возможно открыть счет и перевести туда средства, но сейчас такой возможности нет. 

Другие банки, вроде Либерти или Базис банка, как пишут, открывают, но зависит непонятно от чего. Возможно, придется побегать по отделениям.

Возможны переводы в Грузию «на руки» (возможно, самому себе, заберете после прилета). Цитата президента Ассоциации банков Грузии Александр Дзнеладзе.

«Отключение российских банков от системы SWIFT не коснется денежных переводов в Грузию из России»

Это касается переводов «на руки», без открытия счетов. Но надо мониторить ситуацию на дату перевода.

Плюсы. Грузия хороша тем, что дает безвизовый въезд на 360 дней для россиян. После окончания периода, можно выехать на один день из страны, вернуться обратно и жить еще год.

  • Относительно недорого.

  • Красивая природа.

  • Есть море.

  • Лояльные условия для регистрации бизнеса.

  • Можно открыть банковский счет.

  • Есть IT-индустрия (с льготами, вакансиями и прочим)

Подробнее о жизни в Грузии.

Минусы.

Однако за последнюю неделю в Грузию въехало более 25 000 россиян, еще примерно столько же белорусов. Спрос на жилье повысился, теперь хозяева могут выбирать. Смотрите варианты жилья на сайтах myhome.ge и ss.ge.

  • На севере холодная зима, а центрального отопления нет — ставят газовые котлы. За зиму много набегает.

  • Политические риски.

  • Национальные риски.

  • Курс рубля к лари постоянно скачет.

Источник: https://vc.ru/migrate/375561-armeniya-ili-gruziya-o-plyusah-i-minusah-prozhivaniya-v-obeih-stranah-rasskazyvayut-ekspaty-iz-rossii 
Источник: https://vc.ru/migrate/375561-armeniya-ili-gruziya-o-plyusah-i-minusah-prozhivaniya-v-obeih-stranah-rasskazyvayut-ekspaty-iz-rossii 

А еще платить за квартиру придется в долларах.

Армения

Виза. Не нужна, если находиться в стране до 180 дней. Потом пересекаете границу Грузии или Ирана (ну а вдруг) и срок действует заново.

Документы. Внутренний или заграничный паспорт, ПЦР-тест (за 72 часа) или сертификат о вакцинации, подойдет Спутник. 

Если документов нет, можно сдать анализы в аэропорту (2000-3000 рублей) и самоизолироваться до получения результата.

Как добраться. Есть прямые рейсы, есть с с пересадкой в Сочи.

Дешевле выйдет с пересадкой в Минеральных Водах авиакомпанией Азимут. Цена билета из МинВод еще 10 марта начиналась от 17 000 рублей.

Также возможен въезд через Грузию, но только с загранпаспортом. Или на авто. Действуют российские права.

Деньги. Еще недавно было возможно открыть удаленно счет (в Америабанк), но сейчас уже нет (как сообщают).

Можно открыть счет уже на месте. 

  • В Юнибанке открывают счета и делают карты, про ВНЖ не спрашивают.

  • Банк Evoca: если есть ВНЖ или контракт аренды на 3 месяца.

  • Конверс Банк

Но ситуация может меняться, как вы понимаете.

Но в Армении действуют карты МИР.

Плюсы.

Довольно дешево.

Также:

  • Негативного отношения не наблюдается.

  • Русский язык распространен.

  • Можно найти работу в IT.

  • Мягкий климат.

Минусы.

  • Слабая экономика.

  • Риск войны.

  • Зависимость от России.

Подробнее про переезд, условия жизни.

Азербайджан

Виза. Не требуется на срок 90 дней. Если визит продлится более 90 дней, требуется зарегистрироваться по месту пребывания и подать заявление о продлении срока временного пребывания или выдаче разрешения на временное проживание.

Получить визу можно сразу в России. Виды:

  • служебная;

  • дипломатическая;

  • рабочая;

  • студенческая;

  • деловая;

  • для временного проживания.

При оформлении нужно указать вид, если вы получили студенческую, а при это работаете, то можно получить и административное или уголовное наказание.

Можно оформить в электронном виде на сайте или посетить посольство с документами:

  • анкета;

  • фото размером 3х4 в количестве 2 шт.;

  • ксерокопия загранпаспорта;

  • пригласительное письмо;

  • квитанция оплаты госпошлины.

Посольство есть в Москве. Контакты.

Документы. Для въезда требуется загранпаспорт, действующий не меньше 3 месяцев с момента окончания поездки, и документ на выбор:

  • Сертификат о полной вакцинации от COVID-19. «Спутник V» подходит.

  • Справка о том, что переболели коронавирусом.

  • Результат ПЦР-теста (не менее чем за 72 часа).

Для детей результата ПЦР-теста. Документы на детей до одного года не требуют

Как добраться. Только на самолете — наземным транспортом не получится. Прямые рейсы можно найти…

…но, в основном, с пересадками, например, в Минске.

Можно добраться на транспорте через Армению (российские права действуют). Вопросов у таможенников почти не возникает.

Деньги. Карты МИР не работают, переводы также, как с остальными странами — с ограничениями (см. ниже). Но работают карты UnionPay, которые можно открыть в отечественных банках (см. ниже).

Счет можно открыть только с ВНЖ, например, в популярном банке ABB. Нужен будет загранпаспорт, номер телефона и адрес. Счёт можно открыть в местных манатах, в долларах, евро, рублях.

Апдейт.

Разное

Жилье можно искать на местных сайтах tap.az, bina.az или на Airbnb.com. Временное, например, отели, на booking.com.

Действуют ограничения на посещение общественных мест. На входе требуют сертификат о прививке или выздоровлении с QR-кодом. Отрицательный результат ПЦР-теста не принимают.

Сербия

Виза не нужна, если находиться в стране до 30 дней. Продлить пребывание можно, сделав визаран в соседние страны, например, в Боснию и Герцеговину.

Апдейт:

Документы. Загранпаспорт, действующий более 90 дней на момент возвращения из страны, ПЦР-тест не старше 48 часов.

Как добраться. Единственный вариант добраться до Сербии — перелет авиакомпанией Air Serbia в Белград. Цена из Москвы и Санкт-Петербурга начинается от 60 000 рублей.

Плюсы:

  • Нет негативного отношения.

  • Безопасно.

  • Красивая природа.

  • Курс валюты почти один к одному, удобно считать. Цены на продукты как в Москве или чуть дороже.

Минусы:

  • «Обновлять» визу каждый месяц.

  • Дорогая коммуналка.

  • Везде курят.

Черногория

Виза. В стране можно находиться 29 дней без визы, после необходимо пересечь границу и вернуться обратно. Отсчет в 29 дней пойдет заново. В черногорских группах и Телеграм каналах можно найти услугу «визарана» в соседние Боснию и Сербию.

Документы. Загранпаспорт и один из четырех документов: ПЦР-тест, антиген, сертификат о вакцинации (подойдет Спутник) или сертификат переболевшего.

Как добраться. В Черногории большое русскоязычное комьюнити, недорогая жизнь, но в страну добраться сложновато. Самый быстрый вариант — из Москвы в Подгорицу турецкими авиалиниями через Стамбул. Но билеты быстро раскупаются. Например, в этом месяце оставались билеты только на бизнес-класс с ценником от 200 000 рублей на человека в одну сторону. Еще вариант — Air Serbia с двумя пересадками в Стамбуле и Белграде с ценником от 90 000 рублей (на 10 марта) на человека в одну сторону. Здесь нужно мониторить цены постоянно.

Плюсы.

  • Удобное расположения для путешествий по Европе, если они будут, конечно.

  • Лояльность к русским.

  • Хороший климат.

  • Хорошая еда.

Минусы.

  • Дорого с новым курсом евро. 

  • Плохая медицина.

  • Средний сервис.

Подробнее про цены в Черногории (и переезд).

Турция

Виза. Без визы россиянам можно находиться в стране до 90 дней суммарно за 180 дней (апдейт). 60 дней можно находиться подряд. После, необходимо вылететь на 3 дня, и уже потом возможно провести оставшиеся 30 дней.

Инструкция, если хотите жить больше 60 дней.

Документы. Загранпаспорт сроком действия не менее 6 месяцев. Один из четырех документов:

  • ПЦР-тест;

  • антиген;

  • сертификат о вакцинации (подойдет Спутник);

  • или сертификат переболевшего. С ними выдают HES-код, с которым можно путешествовать по стране.

Как добраться. Из Москвы в Стамбул прямым рейсом турецкий авиалиний. Цена за билет от 50 000 рублей в одну сторону. Без пересадок можно также долететь из Москвы в Анталию. Если брать билеты заранее, то цены начинаются от 30 000.

Деньги. Турецкая банковская карта. Для начала сделайте турецкий налоговый номер онлайн на сайте ivd.gib.gov.tr. Важно указывать НЕ адрес отеля — можно выбрать любой адрес с Airbnb или адрес жилого дома. 

Подробная инструкция.

На данный момент без ВНЖ открыть счет можно в Ziraat BankDeniz BankIs Bankasi. Некоторые банки требуют депозит. Но этими деньгам вы сразу же можете пользоваться, в том числе снимать.

Учтите, что в разных отделениях могут быть разные требования. Например, могут не принять адрес, указанный в ИНН, если это адрес отеля. Или попросить депозит наличными в 10 тысяч лир / 5 тысяч долларов. В других отделениях открывают без депозита. В некоторых отделениях сотрудники просто отказываются оформлять карту без причины или говорят, что у них сломалась система. Нужно проверять.

Плюсы.

  • Современная страна с развитой инфраструктурой, можно отправить детей в школу и садики, посещать больницы.

  • Можно получить ВНЖ на основании долгосрочного договора аренды жилья.

  • Есть что посмотреть.

  • Относительно недорого.

  • Можно открыть банковский счет.

  • Лояльное отношение местного населения.

Подробнее про цены на жилье (от 30 000 евро за однушку и цены растут), на жизнь и условия.

Минусы.

  • Политические риски (Турция в НАТО).

  • Не везде есть центральное отопление.

  • Цены на аренду сильно выросли, рассчитывайте на цены от 400 долларов в месяц (и больше) и высокую конкуренцию.

Подробнее про жизнь в Турции.

Деньги

Наличные.

С собой вы можете взять только 10 000 долларов, если еще успели снять, конечно. 10 000 — на одного человека, включая детей. При въезде в ЕС, возможно, придется декларировать ценности, потому что в ЕС можно ввезти без декларации ценностей на 10 000 евро. Здесь считаются не только наличность, но и золото, техника, предметы искусства. Возможно, ваш ноутбук могут посчитать ценностью.

Также ЦБ ограничил снятие иностранной валюты со вкладов и счетов в банках с 9 марта по 9 сентября 2022 года.

За эти полгода со своего счета вы сможете снять наличными не больше 10 000 долларов. Свыше этой суммы банк выдаст в рублях по официальному курсу валют ЦБ.

Кроме того ЦБ запретил банкам продавать наличную валюту. Купить ее можно только безналично. Но снять ее получится также только рублях по официальному курсу валют ЦБ.

Отправить валюту себе на иностранный счет, чтобы уже за границей их снять, вы не сможете.

«Предмет запрета звучит следующим образом: запретить «зачисление резидентами иностранной валюты на свои счета (вклады), открытые в расположенных за пределами территории Российской Федерации банках и иных организациях финансового рынка, а также осуществление переводов денежных средств без открытия банковского счета с использованием электронных средств платежа, предоставленных иностранными поставщиками платежных услуг»

Банковские карты.

10 марта за границей перестали работать российские карты платежных систем Visa и Mastercard. Получать рубли на российские карты и снимать их за границей стало очень сложно.

Что пока работает

Карта МИР. Можно открыть в любом банке РФ. Выбирайте тот, что не попал под санкции. Актуальный список можно найти на сайте Sanctions List Search, ресурсе Русцифра.

Также советуем отслеживать материалы РБК. МИР принимают к оплате в Армении и Турции из списка. Цитата ЦБ РФ.

«Сегодня это Турция, Вьетнам, Армения, Беларусь, Казахстан, Киргизия, Таджикистан, Южная Осетия и Абхазия»

Уже уехавшие советуют иметь с собой пластиковую карту, так как виртуальной редко получается расплатиться и снять с нее наличные. Наличными вывозите по 10 000 долларов, остальное на карте МИР, уже там снимаете/расплачиваетесь.

UnionPay — китайская платежная система, которую поддерживают 180 стран. В России несколько банков выпускают кобейджинговую карту UnionPay/МИР.

  • Россельхозбанк. Выпуск рублевой карты стоит 9 500 рублей, валютной — от 12 400 рублей. Обслуживание — бесплатное.

  • Банк Санкт-Петербург. Выпуск карты — 10 000 рублей, срочный за 2 часа — 50 000 рублей, годовое обслуживание — 5 000 рублей. В соцсетях банка пишут, что через 2-3 недели, когда ажиотаж спадет, тарифы могут снизиться.

Карты UnionPay выпускают также банки СолидарностьПримсоцбанкБанк Зенит. Но они не кобейджинговые, их не получится пополнять в РФ.

Также виртуальные карты UnionPay запустил Почта Банк. Ими можно расплачиваться в зарубежных интернет-магазинах, покупать авиабилеты, снимать наличные по QR-коду в Почта Банке. К сожалению, пока снимать наличные за границей нельзя. Но пластиковые карты на подходе. Следите обновление в телеграм канале банка.

Возможность выпуска кобейджинговой карты UnionPay/МИР также обсуждают Сбер, Тинькофф, Альфа. Но точных сроков не называют.

Золотая Корона: отправляете онлайн с российской карточки, получаете в вашей стране в офлайн-отделении. Можно получить деньги без счета и карты в другой стране. Но обратите внимание, что есть ограничения.

Что не работает

  • Wise

  • Paysera: заблокировала российские аккаунты

  • Payoneer: заблокирован внутри России, там не зарегистрироваться

  • Paxum, Paysend — платежи в рублях не проходят или задерживаются. В любой момент сервис может отказаться обслуживать российские аккаунты

  • PayPal

  • Webmoney — запрет транзакций.

  • Переводы Western Union.

Крипта. Под большим вопросом.

  • Напрямую на бирже крипту через российские Visa/Mastercard не купить, сами знаете почему. Мир и UnionPay не поддерживается.

  • Цифровые кошельки типа Advcash указом от 28 февраля запрещены. Пока это не карается, но задним числом все можно.

  • Биржи блокируют пользователей из России. Как понимаете, ни о какой конфиденциальности речи не идет.

Но если что — по ссылке подробный гайд, как покупать, обменивать, тратить и выводить криптовалюты.

Пограничный контроль на выезде

В сети появилась информация о допросах ФСБ на границах в аэропортах. Чаще всего под раздачу попадают ИТ-специалисты.

Поэтому рекомендуем подготовиться заранее к паспортному контролю.

1. Перед отъездом в аэропорт почистите компрометирующие переписки, историю браузера, удалите телеграм. На основании ч. 2 ст. 23 Конституции РФ вы обязаны отдать телефон сотруднику, но ничто, кроме решения суда, не может заставить вас разблокировать телефон. Но и сотрудник может вас не выпустить из страны. Решение остается за вами.

2. Продумать историю, почему вы летите. На всякий пожарный можно «купить» обратный билет за 12 €. Он будет пробиваться по базам. Оплатить бронь отеля или квартиры на какое-то время.3. Сохранять спокойствие, не провоцировать, не показывать оппозиционные взгляды.

Какие вопросы могут задать на границе:

  • Чем живете? Кем работаете?

  • Почему летите в эту страну? Что будете там делать? Надолго?

  • Почему так много виз в паспорте? Вам что, Россия не нравится?

  • А что в Америке делали?

  • Что в багаже везете?

  • Почему телеграмом не пользуетесь? Медузу читаете?

  • На протесты ходили? Что думаете о ситуации в стране?

  • Хотите уехать из страны?

Подпишитесь на телеграм Пограничный контроль с РФ 2022. В нем люди делятся опытом прохождения границ в реальном времени.

Резюме

  • Не паникуйте, не принимайте реактивных решений, взвесьте все за и против.

  • Решите, куда собираетесь лететь. Если у вас заработок в рублях, то, скорее всего, жизнь в другой стране будет дороже и дороже. Может стоит выбрать страну и подешевле. Поищите работу, например, на канале с вакансиями с релокацией или в сервисе headz.io

  • Проверьте, какие документы нужны для въезда в страну. Например, на сайте TravelDoc — он на английском.

  • Проверьте ковидные ограничения. Например, на сайте IATA.

  • Заранее подготовьте жилье: снимите, попросите у друзей пожить на некоторое время. Airbnb и Booking работают через VPN.

  • Позаботьтесь о деньгах. Сделайте карты всех возможных платежных систем. Сделайте доверенность на банковские операции — можно прямо в банке.

  • Купите необходимые лекарства.

  • Оставьте ключи от квартиры проверенному человеку.

Полезные ссылки

Чат о платежах и переводах.

Чат о наличных за границей.

✈???????? Чаты по релокации в другие страны с животными:

Кипр ???????? https://t.me/+GCPFYsjKtT9kMzJi

Турция ???????? https://t.me/+85rMT2E8G0hkNzli

Португалия ???????? https://t.me/+mKjhAQXmBz9mMTZi

Черногория ???????? https://t.me/+MlJfUmH-1P84MTcy

Армения ???????? https://t.me/+CZmRpnp2UNpjODEy

Грузия ???????? https://t.me/+CnLJwebQvH4wZDE6

Азербайджан ???????? https://t.me/+5cTIoeMJaf9hMGZi

Греция ???????? https://t.me/+LRzYBuA0O7QzNzli

ОАЭ ???????? https://t.me/+JfGpWlHCFcBjMTQy

Испания ???????? https://t.me/+7VxrgTDXQiFjMTU6

Италия ???????? https://t.me/+RADxUw2dQyZmNGVi

Комментарии (214)


  1. Naglec
    12.03.2022 12:42
    +5

    Турция - 90 дней в полгода, а не в год.


    1. Svetlana_get-it Автор
      12.03.2022 12:45

      +


      1. kSx
        12.03.2022 18:45

        необходимо вылететь на 3 дня

        Несколько лет назад вернулся в тот же день паромом Родос-Фетхие, - вопросов не возникло. Впервые слышу про 3 дня.


        1. edogs
          12.03.2022 20:47
          +6

          Более того, даже уезжать толком не надо.
          Приезжаешь в аэропорт вечером, покупаешь возвратный билет на утро, проходишь паспортный контроль, пьешь чай пока часы полночь не пробьют, выходишь через паспортный контроль, сдаешь билет, идешь отдыхать еще 30 дней.

          Другой вопрос, что у россии с турцией отношения тоже так себе. Не из-за нато, на нато-то как раз турки плевали. А вот из-за сбитого самолета российского, при чем сбили-то российский самолет, а негативное отношение появилось к русским в турции, а не наоборот.

          Плюс там законодательно запрещена сдача квартир на срок меньше года, так что 1-3 месяца это или нелегально снимать или в отелях жить. Ну, такое.


          1. Naglec
            12.03.2022 22:08
            +2

            Другой вопрос, что у россии с турцией отношения тоже так себе. Не из-за нато, на нато-то как раз турки плевали. А вот из-за сбитого самолета российского, при чем сбили-то российский самолет, а негативное отношение появилось к русским в турции, а не наоборот.

            Глупости

            "Плюс там законодательно запрещена сдача квартир на срок меньше года, так что 1-3 месяца это или нелегально снимать или в отелях жить. Ну, такое."

            AirBnb со скидкой за длительную аренду прекрасно работает.
            Более того, в случае долговременной аренды, можно получить внж.


            1. edogs
              12.03.2022 23:03
              +4

              Глупости
              Почитайте русские форумы о проживании в турции сразу после, измените свое мнение. Не зомбоящик из которого вещают что «все идеально проблем нет и не было все идет по плану», а именно отзывы реальных жителей которые там годами жили, сразу после той ситуации. Справедливости ради надо сказать, что через где-то полгода все сошло на нет, но сам факт был.

              AirBnb со скидкой за длительную аренду прекрасно работает.
              Условные квартиры на аирбнб в двух вариантах есть.
              Первое, это апарт-отели. Ключевое слово тут «отели», это не квартиры. Поэтому ценник ощутимо выше квартир, хотя конечно ниже посуточных отелей.
              Второе, это нелегальщина на «авось», без прописки, договора и с возможными проблемами с полицией и вылетом с жилья.

              Более того, в случае долговременной аренды, можно получить внж.
              Так это в случае долговременной и официальной, 1-3 месяца это не долговременная.
              Но тут печаль в том, что с нового года по аренде (туристический внж) перестали давать больше чем на полгода. И практически перестали продлять туристический внж.


  1. gecube
    12.03.2022 13:29

    Интересно было бы почитать про Таиланд, Мальдивы, ОАЭ, не знаю.

    Кстати, прошу перебить картинки с цитатами от ЦБ и прочих источников в текстовый вид, чтобы по ним можно было Ctrl+F делать...


    1. xcono
      13.03.2022 15:58
      +6

      Про Таиланд. Существует визовая программа для специалистов в сфере высоких технологий: https://smart-visa.boi.go.th/smart/

      В случае стартапов возможна подача заявки в Board of Investment https://www.boi.go.th/en/index/, по результатам собеседования возможно освобождение от налогов до 9 лет.

      Либо через технопарк, например: https://www.truedigitalpark.com/en Въезд возможен по туристической визе с последующей конвертацией в бизнес-визу.

      Создание компании "самостоятельно" с помощью юристов обойдется в $1200, под ключ - $3000 + виза, в т.ч. супруге и несовершеннолетним детям. Содержание компании $500-$1500 в год.

      Визовое законодательство часто меняется, последние 2 года из-за ковида всем продляют штамп без каких-либо документов, сейчас, в связи с событиями на Украине вновь проставляют всем славянам штамп без вопросов. Идеальный вариант визы - бизнес, через компанию (или поговорить с юристами).

      С 2022 года отменяют уплату Personal Income Tax для налогоплательщиков, работающих удаленно в зарубежных компаниях.

      Существует пенсионная виза для людей достигших 50-летнего возраста (родители?), оформляется достаточно просто.

      Договор с РФ об избежании двойного налогообложения. Средняя зарплата разработчиков около $2000.

      Квартиры от $200 в месяц, машины подороже, фрукты ничего не стоят, черешня стоит $30, визовые вопросы решаемы на месте, океан после ковида чист, отношение к славянам прекрасное, все улыбаются, жизнь прекрасна.

      Цены в интернете что бы то ни было завышены в 2-3 раза, обо всем лучше договариваться на месте.

      P.S. Не нашел как убрать под кат.


  1. vectorplus
    12.03.2022 14:19
    +9

    В Турцию продают билеты, а потом отменяют. Мне только что отменили на 19 число, моему другу два раза отменяли. Возвращают не всю сумму, если вообще возвращают.


    1. F0iL
      12.03.2022 15:58

      Какая авиакомпания, с какой мотивировкой отменяют?

      Хочется увидеть подробности, знакомые скоро собираются эвакуироваться Turkish'ами, потому что других приемлемых вариантов не находится.


      1. vectorplus
        12.03.2022 16:12
        +14

        Turkish airlines и Нордвинд.

        Мотивировка "fuck you that's why", то есть никакой.


        1. dive155
          14.03.2022 02:44

          Если что в Стамбуле последние несколько дней очень много снега (по местным меркам), из-за этого читаю новости про массовую отмену рейсов. Мб в этом причина?


    1. pred8or
      12.03.2022 16:59
      +1

      Да, в скриншотах по Турции есть Ямал, позавчера знакомому отменили рейс прямо в аэропорту. Что с возвратом билетов/путёвок у TUI - не в курсе


  1. kaapython
    12.03.2022 16:30
    -44

    Казахстана нет. Кыргызстана нет. Расисты? Нет конечно! Просто там же эти, как же их, гастарбайтеры, вот то ли дело Армения...

    Ну и минус, как отличный тест на расиста. Добро пожаловать!


    1. ganzmavag
      12.03.2022 16:58
      +13

      А много вы видели гастарбайтеров из Казахстана? Я что-то не помню, все казахи которых вижу это уроженцы Астраханской области, они к Казахстану никакого отношения не имеют и не больше гастарбайтеры, чем любые другие астраханцы.


      1. Areso
        12.03.2022 18:50
        +3

        А много вы видели гастарбайтеров из Казахстана?

        В сумме примерно миллион человек, если верить погранцам. Просто они, несмотря на азиатскую внешность, в остальном слабо выделяются на фоне россиян. Из них несколько сотен тысяч русскоязычных оттуда же - учатся, живут, работают в России. Многих знаю лично.


        1. dbalabanov
          13.03.2022 10:11

          миллион как-то много.

          есть источник?


          1. LevPos
            13.03.2022 10:44

            Особый случай: трудовая миграция в Россию из Казахстана развивается по собственному пути

            Еще в  2019 г. в России пребывали почти 840 тыс. казахстанцев, 536 тыс. из которых находились там в качестве трудовых мигрантов.


            1. BigBeaver
              13.03.2022 11:12

              Трудовые мигранты не обязательно гастрики в традиционном для россии понимании. Они вполне могут маршрутку водить или быть продавцом в сексшопе.


              1. SergeyMax
                13.03.2022 15:34
                +5

                Они вполне могут маршрутку водить или быть продавцом в сексшопе.

                Это и есть "гастарбайтер" в традиционном для россии понимании.


                1. BigBeaver
                  13.03.2022 18:04
                  -1

                  Под гасторбайтерами в негативном ключе подразумеваются челики, которе живут в общагах и криво асфальт кладут. Часто нелегальные.


          1. vp7
            13.03.2022 20:42
            +4

            Если посчитать русских с паспортами Казахстана (которые попали туда по распределению в 1980х годах, завели детей и остались) , то легко верится.

            Если такой житель Казахстана вернётся на родину со своими детьми, то по статистике это будет "трудовой мигрант", а по факту - вы такого "мигранта" даже не отличите.


        1. Zifix
          13.03.2022 14:08
          +2

          В Казахстане так-то миллионы русских, так что не факт, что у этих мигрантов азиатская внешность.


    1. Eugeeny
      12.03.2022 23:11

      Не позорьтесь


      1. kaapython
        13.03.2022 02:38
        -12

        Чем не позориться? Поднятием табуированной темы?


    1. madvlaydin
      13.03.2022 09:38
      -13

      о, Россию уже и в расизме обвинять начали, маховик культуры отмены на полную раскрутился


      1. kaapython
        13.03.2022 10:48
        +13

        Начали обвинять? Ты смеёшься? Ты никогда не знал что 30% объявлений о сдаче квартир в Мск "только славянам"? Ты не знаешь про ДПНИ и "понаехали тут"? Может ты не слышал о ненависти в адрес Манижи после песни Russian Woman?

        Вылезай из кокона, это не уже начали, а просто констатировали факт о том что всегда было.


        1. ciuafm
          13.03.2022 12:15
          -5

          Расизм это не когда сдаём квартиру славянам. Расизм это когда Россия заставляет соседнюю страну предоставить русским прав больше, чем коренному населению. Примеры нужны или догадаетесь?


          1. kaapython
            13.03.2022 13:32
            +4

            О, новояз подвезли! А как в новоязе принято называть "сдаём квартиру только славянам"?


        1. Andrey_J
          13.03.2022 15:59
          +1

          Приезжают к нам на нелегальной основе, плодят здесь коррупцию и прочее беззаконие, а потом удивляются тому, что местные не в восторге. Самим-то не смешно? Какой расизм?


          1. kaapython
            13.03.2022 16:23
            +3

            Приезжают к нам на нелегальной основе, плодят здесь коррупцию и прочее беззаконие, а потом удивляются тому, что местные не в восторге. Самим-то не смешно? Какой расизм?

            Нет, когда читаю комментарии типа твоего не смешно, скорее плакать хочется. В России только 80% населения русские, ещё России живут татары, башкирами, чуваши, кабардинцы и куча других национальностей НЕ являющихся славянами.

            Так же в страну приезжают трудовые эмигранты выполнять работу на которую не идут местные. И да, они работают, платят налоги и творят беззаконие не чаще уважаемых славян. При этом, если ты раскрутишь коррупционную цепочку с мигрантами, то чем ближе к верху цепочки - тем больше славян там будет.

            Я, честно говоря, вообще в шоке от того что тут читаю. С одной стороны тут как бы одна из наиболее продвинутых частей российского общества. При этом, судя по реакции на то что я пишу, эта часть на процентов 80 (беру распределение оценок вот в этом посте за основу https://habr.com/ru/post/655315/comments/#comment_24158691) состоит из расистов.

            Это крайне печально и намечающаяся негативная реакция в странах куда "бюджетно" бегут россияне совершенно ожидаемая и оправдана. Таки стоит научиться любить и уважать людей не только славянской наружности.


            1. gecube
              13.03.2022 16:29
              +9

              Я, честно говоря, вообще в шоке от того что тут читаю. С одной стороны тут как бы одна из наиболее продвинутых частей российского общества. При этом, судя по реакции на то что я пишу, эта часть на процентов 80 (беру распределение оценок вот в этом посте за основу https://habr.com/ru/post/655315/comments/#comment_24158691) состоит из расистов.

              всеми уважаемый (без кавычек и стеба) г-н Комаровский в своем интервью Гордону давал такую оценку - из 150 млн россиян реально имеют независимое, осмысленное мнение только 20-25. Учитывая, что эти граждане распылены по всей стране, то они реальную силу не представляют. В результате имеем, что имеем. Я думаю, что его оценка недалека от истины. И именно эти люди НЕ расисты, НЕ носители этого чертового "гена коррупции" и хотят мира над головой и возможности растить своих детей и обеспечить им лучшее будущее.

              Еще цитата из интервью Сорокиной (не совсем дословно, но смысл) - "наши родители говорили нам, что мы будем жить лучше, но своим детям мы такого уже сказать не можем, у них украли будущее".


              1. BigBeaver
                13.03.2022 17:00
                -4

                Вроде, хочется плюсануть, но рука не поднимается.


                1. gecube
                  13.03.2022 18:36
                  +1

                  почему? пока что за плюсы не сажают.


    1. MarcBaracuda
      14.03.2022 09:26

      Как-будто здесь представлены абсолютно все страны, кроме Казахстана и Кыргызстана. Перечислены тупо самые популярные, какой нафиг расизм?


      1. Eugeeny
        12.03.2022 23:12
        +58

        Возможно, не стоило их бомбить.


      1. czz
        13.03.2022 12:12
        +2

        (на самом деле нет)


      1. Akturian
        13.03.2022 17:32
        +8

        Наглая ложь. Живу в Грузии - все норм. Люди адекватные и разделяют русских и путинистов.


        1. MarcBaracuda
          14.03.2022 09:29

          Не совсем ложь, в данный момент много случаев, когда арендаторы отказывают сдавать жилье русским. Сам бывал в Грузии, в целом все ок, но молодежь в Тбилиси могут предъявить))


          1. Akturian
            14.03.2022 09:42
            +1

            Это и есть единичные случаи. Подтверждается нахождением в любом грузинском чате экспатов.

            Где то даже таких арендодателей вносят в чёрный список.


          1. DWZ
            14.03.2022 10:58

            Ну так, у нас не хотят сдавать жильё им, а у них не хотят сдавать жильё нам. Всё логично :)


  1. Abyss777
    12.03.2022 17:21
    +1

    Очень жалко, что Payoneer повёлся и заблокировал свою присланную американскую карту в 2020 году.
    Всё равно их заблочили в России в итоге. А так бы хоть зарубежная карта жива осталась...


  1. SergeiMinaev
    12.03.2022 18:54
    +28

    В статье забыли упомянуть, на мой взгляд, важный нюанс: выбирать надо страну, в которой меньше беженцев/выходцев из Украины, чтобы снизить риск конфликтных ситуаций. Ну или надо быть готовым к ненависти в свой адрес. Причины, думаю, понятны - у людей обычно портится настроение, когда их бомбят.


  1. anonymous
    00.00.0000 00:00


    1. sukhe
      13.03.2022 09:00

      Ага. У меня прямо с вечера как начало портиться, так до самого утра никакого настроения не было.


    1. Demanoidos
      13.03.2022 14:55

      Украинцы есть везде. И спрятаться в ракушке, надеясь, что "прокатит", не выйдет. Теперь вам с этим жить до конца дней.


      1. SergeiMinaev
        13.03.2022 17:45
        +7

        Всем с этим жить теперь. Те, кто нынешнюю власть никогда не поддерживал, являются заложниками ситуации.


        1. DWZ
          14.03.2022 11:00

          Это как с реновацией - плевать, что ты против. Главное, что большинство за.

          P.S. А какой Минаев - DJ или писатель?


  1. AlexeyUral
    12.03.2022 19:38
    +2

    А ещё добавить бы, какие страны автоматически делиться информацией с нашей налоговой, а какие нет.



    1. RTFM13
      13.03.2022 02:57
      +2

      Интересно, затронут ли санкции передачу информации о движении по счетам.


  1. ipswitch
    12.03.2022 20:02
    +16

    Какая замечательная компиляция из пабликов в Telegram! Даже ссылки остались из оригинальных постов.

    Ну и фактчек никто не отменял:
    "Карты UnionPay выпускают также банки Солидарность, Примсоцбанк, Банк Зенит. Но они не кобейджинговые, их не получится пополнять в РФ."

    Про СБП и межбанк уже все забыли, да.

    Выкусите. Прекрасно оно пополняется по номеру телефона например.

    При подготовке "статьи" материалы надёрганы "из чатов и пабликов", в том числе не упомянутых в конце статьи.


    https://t.me/unionpayru

    https://t.me/ranarod/9694

    И некоторые другие.

    "Удачи" автору.


  1. sved
    12.03.2022 21:19
    -6

    Блин, ну почему-же самого главного то не упомянули - язык! Никогда не уезжайте туда где не знаете местный язык, это вам любой иммигрант скажет. Много ли человек знает Сербский??


    1. gecube
      12.03.2022 21:35
      +9

      Никогда не уезжайте туда где не знаете местный язык, это вам любой иммигрант скажет.

      тогда вообще НИКУДА ЕХАТЬ НЕЛЬЗЯ. В принципе. Я бы сказал так - надо быть готовым к необходимости учить местный язык. Или - быть человеком с ограниченными правами. Например, попробуй в Германии сдать ноутбук в сервис, говоря только по-английски... Выкрутиться можно, но это потеря сил и времени


      1. Areso
        12.03.2022 21:45
        +1

        Ситуации вроде этой возникают не каждый день. Что мешает перед походом в СЦ подготовиться к диалогу и записать на бумажку когда купил, что не работает и как воспроизвести - на немецком?


        1. gecube
          12.03.2022 21:49
          +1

           Что мешает перед походом в СЦ подготовиться к диалогу и записать на бумажку когда купил, что не работает и как воспроизвести - на немецком?

          не получится. Вам зададут вопрос - а Вы такой бебебебе. Потому что не понимаете.

          В целом, повторюсь, коммуникацию построить можно. В конце-концов можно с другом, который знает Ваш язык и немецкий, пойти в сервис. Но такое.

          @vedenin1980ну, в целом я согласен. Но все равно чувствуешь себя не очень комфортно


          1. Areso
            12.03.2022 22:25
            +4

            Хз, я ездил по разным странам и местам, не всегда зная хорошо (или вообще) местный язык - выкручивался как-то. Вопрос можно попросить написать, можно использовать голосовой переводчик, вариантов уйма.


            1. gecube
              12.03.2022 23:08
              +1

              @Areso

              @tonad

              не решает гугл тренслейт. В каких-то частых языковых парах (англ-рус, нем-рус) вроде все ок, но как только нужно что-то специфическое (например, венгерский-русский), то все, сразу лапки. При этом с (на) английского перевод как правило обычно более адекватен. Нет идей почему так, наверное, дело в количестве параллельных материалов на каждом из языков, что позволяет обучать ML модель...


              1. vedenin1980
                12.03.2022 23:17
                +2

                Нет идей почему так, наверное, дело в количестве параллельных материалов на каждом из языко

                Насколько помню, я где-то читал, что для редких языковых пар перевод идет через английский. Так как нереально делать все возможные комбинации языков. То есть, гугл транслейт учат парам английский-венгенрский и английский-русский, и по сути делают перевод два раза — венгерский-английский-русский. В результате, количество ошибок резко возрастает.

                Поэтому если английский позволяет, всегда лучше использовать его (особенно для редкий языков), чем любой другой язык. Тогда качество будет достаточно высоким.

                Ну и английский тестировали и обучали на порядки более тщательнее, чем любые другие пары, по понятным причинам.


                1. BigBeaver
                  13.03.2022 10:25

                  Для не редких лучше использовать пары в пределах языковой группы. Допустим, польский транслируется совершенно гладко в русский, а в английский уже с нюансами.


                  1. Areso
                    13.03.2022 13:16
                    +1

                    Хз, хз.

                    Даже украинский тем же гуглотранслейтом переводится на русский откровенно как попало, постоянно вычитывать приходится.

                    А на этой языковой паре текстов не просто много, а просто завались.


                    1. BigBeaver
                      13.03.2022 13:24

                      Эти языки дословно ж транслируются без проблем. Половину можно и так читать, если знаешь популярные корни и предлоги.


                      1. mapnik
                        13.03.2022 23:12

                        На самом деле — только на уровне, близком к «моя твоя мало-мало понимай». Как только залезаем в тонкости, точности и красивости, так начинается.

                        Про это давно и обстоятельно написала Ольга Чигиринская в своей статье "О переводе с родственных языков", рекомендую.

                        Ну и так, неспециалистским взглядом, видно, что пословно и дословно — нет, не получится. Например, в украинском есть простое (не составное в смысле) будущее время несовершенного вида глагола, а в русском нет. В русском есть действительное причастие настоящего времени, а в украинском вроде нет.


                      1. BigBeaver
                        14.03.2022 08:27

                        Нет оснований считать, что машинная трансляция в английский будет в общем случае лучше. Особенно, если говорить о «тонкости, точности и красивости».


            1. JBird
              13.03.2022 13:15
              +2

              1. init0
                13.03.2022 13:53
                +2

                Учитывая что нет контекста - решает


        1. DWZ
          13.03.2022 12:49
          +2

          записать на бумажку когда купил, что не работает и как воспроизвести

          - Пиво есть?

          - Нет

          - !№;;%№;%%!!! Я так и знал!!! (с)


      1. vedenin1980
        12.03.2022 21:45
        +4

        попробуй в Германии сдать ноутбук в сервис, говоря только по-английски

        Много раз сдавал (не только ноутбук, конечно), все обычно было нормально, как правило, хотя бы один человек знающий английский в любом магазине есть (это правда еще от земли и города зависит).

        В крайнем случае, есть гугл транслейт — дикуешь на русском/английском, переводишь на немецкий, даешь им телефон — они соотвественно диктуют с немецкого. Перевод, конечно, получается весьма кривоватый, но смысл почти всегда понятен неплохо.


        1. Yerin
          14.03.2022 07:26

          Я так в Китае год прожила, правда с youdao переводчиком. Можно заранее разузнать об онлайн-переводчиках принятых в стране и сравнить с тем же гуглом.


  1. anonymous
    00.00.0000 00:00


  1. GRaAL
    12.03.2022 22:06
    +19

    А в чём логика и цель цитируемых допросов на выезде?

    То есть ну окей, вот у вас парень "оппозиционер". Вы (я имею ввиду государство) же сами декларируете - валите из страны, если не нравится. На кой фиг его задерживать или возвращать в страну, если он заведомо недовольный?


    1. Gordon01
      12.03.2022 22:42
      +40

      Просто потому что могут. Смысл репрессий — репрессии ©


      1. Areso
        12.03.2022 22:45
        +6

        Эти никогда логикой не отличались.

        Но вот вы вот мне скажите, почему сейчас экзамен по английскому не сдать? Ведь каждый сдавший экзамен это минус специалист в России; их сегодня вообще должны бесплатно принимать. Аналогично и с визами. Чем больше выедет специалистов из России, тем всем остальным странам лучше должно быть, нет?


        1. JuryPol
          12.03.2022 23:09
          +4

          Чем больше выедет специалистов из России, тем всем остальным странам лучше должно быть, нет?

          А зачем им пускать всех подряд? Ценных выцепят, а, мягко говоря, с середняками не настолько уж у них и большие проблемы. А балласта, пусть даже и очень прогрессивного по политическим взглядам, у них уже полно.


        1. vedenin1980
          12.03.2022 23:23
          +1

          Нет, только если специалист действительно качественный и востребованный, увы, всегда есть много «специалистов», которых можно засылать противнику вместо санкций, так как они все быстро поломают.


        1. Gordon01
          13.03.2022 09:46
          +8

          Какой-то наивный взгляд на вещи. Во-первых, российские специалисты не такие уж и ценные. В среднем хуже английский, хуже софт-скиллы. Подавляющее большинство не очень-то совместимо с европейскими ценностями и толерантностью.

          Английский того ценного специалиста, о котором вы фантазируете, за 5 минут разговора проверяет HR и делает соответствующую пометку.

          А IELTS нужен студентам.


          1. Areso
            13.03.2022 10:51
            +4

            Во многих англоговорящих странах, IELTS/TOEFL является требованием для подачи заявки на программы или на рабочие визы.

            По поводу ценные или нет - надо решать в каждом конкретном случае, в рамках собеседований, как оно раньше и решалось, но без возможности въехать в страну или сдать экзамен, если он требуется, это будет близко к невозможному. Плюс речь не только о том, чтобы получить дополнительных людей, речь о том, что каждый специалист, уехавший из России - это минус его налоги.


          1. Dolios
            13.03.2022 10:56
            +1

            А IELTS нужен студентам

            И иммигрантам, которые не по рабочей визе едут. Попробуйте в Канаду или Австралию без IELTS уехать..


            1. SaltWaterCroc
              13.03.2022 15:59
              +1

              У нас в Австралии теперь IELTS требуются на все рабочие визы кроме сбощиков урожая.


      1. GRaAL
        12.03.2022 23:33
        +7

        В принципе, вариант. Плюс рассказами о страшных допросах ФСБ можно поднапугать не очень смелых айтишников (типа меня)


        1. gecube
          13.03.2022 00:00

          Я мониторю
          Ссылка на канал: https://t.me/+yHACAsBxEXo4OGEy
          Чат: https://t.me/+WkdS7Q37czc3OGEy

          Ребята ничего страшного не пишут. Ну, а мне как всегда везет - в частности, как пример, меня на границе Беларуси мариновали часа три с машиной. Ну, бывает...


        1. login0101
          13.03.2022 16:00
          +1

          я немножнко не пойму, а зачем вообще говорить что ты айтишник?
          в паспорте это не написано, трудовую подозреваю они не смотрят, скажите что вы сантехник или если внешне не сильно соответствуете, диджей например, последние по мнению фсб-шника вряд-ли имеют большую ценность для родины.


          1. vedenin1980
            13.03.2022 16:35
            +1

            То есть вы считаете у фсб-шника нет доступа к различным базам? Банально, айтишники работают редко в черную, значат платят подоходный налог, там как минимум будеи указано, что человек работал в условном яндексе, есть электронные трудовые, будут списки сотрудников пооучающих льготы как ИТ. Это условно один sql запрос, чтобы получить список всех айтишников.

            Как раз довольно наивно ожидать, что достаточно просто сказать, что сантехник и все.


            1. gecube
              13.03.2022 16:38
              +1

              условном яндексе

              уборщица в яндексе - тоже сотрудник яндекса.

              Курьер в яндекс еде - тоже сотрудник яндекса

              есть электронные трудовые

              в гробу я их видел. Никто из знакомых не подписался на них, дураки, что ли? Учитывая, как у нас государство "качественно" ведет электронные записи.

              будут списки сотрудников пооучающих льготы как ИТ

              ни одна из известных мне ИТ компаний не получает льготу как ИТ компания.

              Это условно один sql запрос, чтобы получить список всех айтишников.

              нет, далеко не так. Я уж не говорю о том, что могут быть коллизии. Типа Иванов Иван Иванович 1985 г.р. - точно такой же как в айти компании, только другой.

              Это все не отменяет того факта, что ФСБшники не идиоты. Но все немножко сложнее.


              1. F0iL
                13.03.2022 19:00
                +1

                в гробу я их видел. Никто из знакомых не подписался на них, дураки, что ли?

                Насколько я помню, если вы на "электронную трудовую" не подписались, это значит только то, что у вас не забрали ее бумажный вариант - электронная версия со всеми данными все равно была создана для всех работников, вне зависимости от того, оставили они бумажную трудовую или нет.

                уж не говорю о том, что могут быть коллизии. Типа Иванов Иван Иванович 1985 г.р. - точно такой же как в айти компании, только другой.

                У пограничника кроме ФИО и даты рождения есть ещё номер вашего загранпаспорта на руках. Который матчится на номер внутреннего паспорта, который матчится на СНИЛС/ИНН, которые легко матчатся на те же данные из ПФ и налоговой о том где вы работали и на какой должности. Я, конечно, сильно сомневаюсь, что эти базы уже слинкованы централизованно с возможностью удобного поиска, но теоретическая вероятность подобных процессов в принципе существует.


                1. gecube
                  13.03.2022 19:02

                  если Вы говорите о том, что гос-во знает о том, где я работаю - очевидно это так, потому что взносы в ПФ РФ и налоги уплачиваются в ФНС и там все данные есть. Но вот вопрос - доступны ли эти данные напрямую ФСБшникам.


                  1. vedenin1980
                    14.03.2022 16:49

                    Ну смотрите логика такая - если будет отдан приказ айтишников не выпускать, то очевидно подготовить базу айтишников при наличии глобального доступа ко всему можно за пару дней (даже в виде excell файла с номерами паспортов, ФИО и датой рождения), если особо заморочиться можно получить базы резюме айтишников с сайтов поиска работы (ФИО и дата рождения почти уникальный ключ), с хабра, с соц.сетец и т.п.

                    То есть либо айтишники это неуловимые Джо, которые не интересны, и тогда скрывать профессию вредно (только лишние проверки и вопросы будут), либо их будут ловить и не пускать, и тогда скрывать профессию бесполезно.


                    1. gecube
                      14.03.2022 16:58

                      эм... вот я работал в авиакомпании айтишником... или в Х5 (там есть некая общая головная организация, которая предоставляет свои услуги торговым сетям). Как меня отличить от условного "чинильщика самолетов" или "уборщицы в штате"?

                      В теории - так-то можно собрать статистику, только вот насколько точная и верная она будет.

                      То есть либо айтишники это неуловимые Джо, которые не интересны, и тогда скрывать профессию вредно (только лишние проверки и вопросы будут)

                      можно косить под кого-нибудь с меньшей з/п. Например, инженера техпода, вместо датасайентиста.

                      либо их будут ловить и не пускать, и тогда скрывать профессию бесполезно.

                      либо ловить и не пускать будут самых "очевидных"...


                      1. XAHOK
                        15.03.2022 11:37

                        Как меня отличить от условного "чинильщика самолетов" или "уборщицы в штате"?

                        Отправить межведомственный запрос в ПФР, где в вашей карточке будет написано: кто, где, кем, когда и сколько. Когда вас принимают на работу или увольняют, то в ПФР сразу подается форма СЗВ-ТД , в которой указано кто и на какую должность.


              1. tigra74
                14.03.2022 08:53

                в гробу я их видел. Никто из знакомых не подписался на них, дураки, что ли? Учитывая, как у нас государство "качественно" ведет электронные записи.

                это не означает, что ПФР не ведёт электронную параллельно


            1. Areso
              13.03.2022 17:13

              У меня вообще в трудовой написано "инженер".


          1. glestwid
            13.03.2022 19:38

            я немножнко не пойму, а зачем вообще говорить что ты айтишник?

            Попробуйте правдоподобно объяснить почему у неайтишника в рюкзаке ноут, куча винтов, флешек, может, еще и монитор с собой. Тут спрашивать "айтишник/неайтишник" есть смысл чтобы на вранье поймать особо наивных и глупых.


            1. login0101
              13.03.2022 19:40
              +1

              эм фотограф, оператор, блоггер, вышеупомянутый диджей, да просто геймер.
              я например при переезде не брал с собой ни кучу винтов ни монитор, а пара флешек и ноут могут быть у "любой домохозяйки".


            1. gecube
              13.03.2022 20:23
              +3

              Попробуйте правдоподобно объяснить почему у неайтишника в рюкзаке ноут, куча винтов, флешек, может, еще и монитор с собой. Тут спрашивать "айтишник/неайтишник" есть смысл чтобы на вранье поймать особо наивных и глупых.

              эм, в самолете? Сириозли? Я бы брал по-минимуму (ноут, йота свисток или аналог, переходник USB, ЗУ), остальное докупишь когда-нибудь. Предложите еще с собой столик с регулируемой высотой и эргономичное кресло вывозить, а фигли.


              1. ymishta
                13.03.2022 21:00
                +1

                Сириозли? Я бы брал по-минимуму (ноут, йота свисток или аналог, переходник USB, ЗУ), остальное докупишь когда-нибудь.

                Для меня его подход кажется совершенно нормальным. Где еще я свои 12Тб бекапов куплю? Да и копия рабочего винта ноута не будет лишней, уже бывал прецедент, когда просто перткнув копию взамен помершего я сэкономил месяц времени и сохранил свое рабочее место.


                1. BigBeaver
                  14.03.2022 08:29

                  Где еще я свои 12Тб бекапов куплю?
                  Меньше бекапов — меньше статей под вас)


                  1. khajiit
                    14.03.2022 08:35
                    +1

                    Оставить у знакомого, потом утянуть send/receive или syncthing, как вариант.


                    1. DWZ
                      14.03.2022 11:02

                      А если тупо не будет связи между подсетями?


                      1. khajiit
                        14.03.2022 12:01

                        В этом случае, с очень высокой вероятностью, будут совершенно другого порядка проблемы, разве нет?


                      1. DWZ
                        14.03.2022 13:57

                        Именно так, поэтому не надо излишне обнадёживать народ.


                      1. khajiit
                        14.03.2022 16:11

                        Но и тащить пачку жестких тоже странно. Это будут вопросы в аэропорту, как минимум.
                        Тогда уж купить внешний, пусть даже 3.5", и посливать на него актуальные копии того, что никак нельзя потерять. Но таких данных явно не 12/20/100⁵⁰⁰ ТБ будет.


                        А еще лучше, с точки зрения сохранности, — пачка BD. Потому как одна жесткая посадка (или даже просто плохая фиксация в багаже) — и диски станут бесполезны.
                        Но про них тоже спросят: не каждый день в рюкзаке провозят колбасу оптических дисков.


                        Чем меньше скарба, тем выше шансы пройти без проволочек, так всегда было.


                      1. DWZ
                        14.03.2022 16:20

                        Некоторые, вон, отправились за границу прямо с работы в том, что на них надето и с деньгами, которые есть у них в карманах. А Вы тут привередничаете :))))


                      1. khajiit
                        14.03.2022 16:33

                        О_о
                        Кажется, вы потеряли нить.


          1. GRaAL
            14.03.2022 01:33

            Ну, вот я сейчас подал документы на загран, и мне там надо было указывать где я работал последние 10 лет. Так что эта информация у них есть.


            1. gecube
              14.03.2022 02:13

              Ну, это если сейчас на загран подаёте. А вообще - загран даётся на 10 лет, получается, информация в ФСБ может быть как актуальной, так и с лагом в 10 лет… А если вообще зарубежом жили - у них вообще дыра будет в данных. Честно говоря, я считаю, что вот заполнение этих анкетных данных тупость. И пережиток советской эпохи. А ещё уникальная возможность случайно подать недостоверные данные, что вообще-то уголовно наказуемо. Я серьезно, если что. Я уже сам не помню где и когда я работал последние 10 лет. Могу сказать только одно - режимных предприятий там нет (в этом интервале времени)

              В европейских странах, насколько мне известно, никаких подобных анкет заполнять не надо. Уровень свободы и комфорта выше.


    1. 71rmn
      12.03.2022 23:09
      +1

      Может проверяют чтоб вы не ехали воевать против рф.
      Просто предположение.


      1. gecube
        12.03.2022 23:19
        +1

        ну, да прям так и скажешь... ага-ага, как себе верю.


      1. GRaAL
        12.03.2022 23:32
        +4

        Мне кажется, айтишники - явно не та "целевая аудитория"


        1. Ctacfs
          13.03.2022 10:56
          +1

          Ну мне на "не допросе" заливали, что против рф идет война в том числе информационная, а я айтишник. Спрашивали, интересуюсь ли я взломами, вот этим всем.


    1. Femistoklov
      13.03.2022 06:20

      Нельзя выпускать работников стратегических предприятий. На галерных гребцов / сайтописателей / разработчиков плагинов к IDE всем пофиг.


    1. dbalabanov
      13.03.2022 10:23

      м.б. тренируются перед введением выездных виз?


    1. xl0e
      13.03.2022 14:30

      Стандартное "анкетирование". Соотв. службы мониторят настроения людей и в обычное время, а сейчас это особенно актуально. Просто собирают статистику и передают выше по инстанции. Что дальше с ней будет, это уже ХЗ. Запрещать повально выезд навряд ли будут, но вот с чем именно можно столкнуться в ближайшее время они должны знать, и принимать меры (хотя бы стимулирующие, как недавно, а не только запретительные).


  1. denis-isaev
    13.03.2022 01:18
    +1

    Но и сотрудник может вас не выпустить из страны.

    Как же 114-ФЗ? На основании чего не выпустить? Не разблокирование телефона, вроде, не входит в список оснований для запрета на выезд.


    1. Virusmater
      13.03.2022 03:31
      +4

      Собственно и по земле вас не выпустят без особых условий и 114-Ф3 не поможет:
      https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_348748/#dst100004

      Вы бы еще конституцию вспомнили...


      1. denis-isaev
        13.03.2022 03:52
        +2

        Так это же ковидное. Причем тут неразблокированный телефон? Если есть какие-то сан. ограничения, то вне зависимости от телефона не выпустят, а если нет, то как неразблокирование телефона может повлиять на запрет?


    1. Ctacfs
      13.03.2022 11:02
      +20

      Ну вы как маленький, первый день в рф что ли живете? Сотрудник может не выпустить вас из страны ПО ПРИЧИНЕ, что вы не предъявили переписки к досмотру, а ОСНОВАНИЕМ может быть что угодно, санитарная обстановка, подозрения на терорризм, может вас в конце концов допрашивать, пока самолет не вылетит, вот и все. Потом пометку сделает у себя в системе. И даже если вы в следующий раз полетите с другого аэропорта, в другую страну, вас на паспортном контроле вас с улыбочкой завернут на другого сотрудника и он так же вас будет мурыжить. Все в рамках закона.


  1. winnukem
    13.03.2022 01:50
    +4

    странное вы, конечно, выбрали время, чтобы съездить в отпуск


    1. gecube
      13.03.2022 01:55
      +4

      лучшее время для отпуска, потому что сейчас надо разрядить голову, отключиться от новостей, а планировать - когда все уляжется ))))


  1. Vsevo10d
    13.03.2022 02:37
    +18

    Самый ценный совет статьи, идущий немного вразрез со всем остальным, это

    Не паникуйте, не принимайте реактивных решений, взвесьте все за и против.

    Нет, как плацдарм для эмиграции, кто не успел и вот-вот собирался - это понятно, по сути - единственные оставшиеся способы. Но статья подана так, что "главное пересечь границу, и найти жилье, а потом уже думать, как переквалифицироваться в управдомы".

    Без реальных рисков в России (у вас уже проблемы с правоохранительными органами, вы вот-вот лишитесь работы) компульсивно уезжать сомнительно. Описанные способы сразу облегчают вас примерно на 200 - 300 тыс. руб. и годятся только тем, у кого удаленка (или он точно знает, куда устраивается на новом месте) и нет семьи и домашних животных (ну или готов оставить их всех в России).

    Я говорю это не потому, что называю желающих уехать предателями, а просто сталкивался с теми же паническими отъездами людей в описанные страны "на пару недель", "чтобы пока все успокоилось". Это, по-моему, самое бессмысленное, что можно сделать - потратить кучу денег и так и не уехать до конца.


    1. gecube
      13.03.2022 02:39
      +6

      "на пару недель", "чтобы пока все успокоилось".

      соглашусь, это не на пару недель. Тут нужен запас на месяцы вперед...


      1. DWZ
        13.03.2022 12:52
        +2

        На годы :((((


        1. kaapython
          13.03.2022 12:53
          +1

          Ну таки за годы, и даже за месяцы, найти работу после бегства всё же должно быть реально.


          1. DWZ
            13.03.2022 15:13

            Я не про "найти работу", я про "вернуться"


            1. gecube
              13.03.2022 15:19
              +6

              а зачем возвращаться? Я прост не совсем понимаю


              1. DWZ
                13.03.2022 15:28
                +4

                И я теперь тоже. :(


    1. zatim
      13.03.2022 10:17
      +16

      В нашей стране есть ненулевая вероятность потом вообще не уехать. Перекроют границы, объявят всех желающих уехать иноагентами и запрут их всех в гулаг. В этом смысле, уехать и переждать пару недель, а то и месяц, потратив 200-300 тыс (пара з/п средних айтишников, копейки) выглядит намного более предпочтительным вариантом чем сдохнуть в гулаге.


      1. Dreamka
        13.03.2022 13:07
        -14

        Ну для начала необходимо восполнить пробелы в истории и обществознания, которые вероятнее всего образовались в школьном возрасте, чтобы не бросаться выражениями типа "сдохнуть в гулаге", а так же понимать (или хотя бы уметь загуглить) определение инагента в российском праве. В идеале перестать жить лозунгами (либеральными или патриотичныими - не важно), а уметь просчитывать развитие событий хотя бы на шаг-два вперед. Хотя бы понять что отдых в качестве туриста и жизнь в качестве мигранта в одной и той же стране может очень сильно отличаться.


        1. gecube
          13.03.2022 13:25
          +6

          Хотя бы понять что отдых в качестве туриста и жизнь в качестве мигранта в одной и той же стране может очень сильно отличаться.

          вот это единственная правда в Вашем сообщение. В остальном - рекомендую самим ознакомиться с историей. Реально флэшбеки с серединой XX века. Там тоже все начиналось все достаточно либерально, правда в другой стране, не СССР. Конец мы помним

          а так же понимать (или хотя бы уметь загуглить) определение инагента в российском праве

          Вы его, конечно, понимаете и даете гарантии, что в ближайшее время это определение не поменяется (не расширится) на новые категории лиц?

          Пример

          И это они начнут применять к обычным гражданам, кто по глупости получил паспорт второй страны. А лучше бы - конфисковали всю недвижку у чинуш и раздали нуждающимся. И их шерстили.


        1. zatim
          13.03.2022 13:27
          +14

          Слушайте, ну ей-богу! Вы так пишете, будто здесь одни дураки сидят, со сплошными пробелами в историях. И да, согласен, время лозунгов уже давно закончилось. Меня уже два раза в 1 отдел вызывали на «беседу». На митингах людей крутят и в автозаки пихают за пустые плакаты, этих видео полно. Законов людоедских напринимали.
          Все уже давно все просчитали, многие свалили, еще больше сидят на чемоданах. А все потому, что даже жизнь в качестве мигранта в какой-нибудь отсталой стране уже давно выглядит предпочтительней жизни в рф. Лучше колымить в гондурасе, чем гондурасить на колыме.


          1. Dreamka
            13.03.2022 13:34
            -13

            Расскажите это мигрантам, которые до сих под Гродно сидят на белорусско-польской границе и про которых все давно забыли, кроме белорусов.


        1. DWZ
          13.03.2022 15:14
          +6

          Так, ещё один Аника-воин 1989 г.р. расскажет нам о вкусе ананасов, которые мы ели :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


    1. dbalabanov
      13.03.2022 10:19
      +12

      паниковать не надо, согласен.

      но ведь можно и не успеть на последний пароход, как сто лет назад.


    1. Dreamka
      13.03.2022 13:02
      -9

      Современное поколение вырасло в теплице и поэтому от каждого выстрела шугается. У меня тоже есть знакомые, которые почти сорвались куда-то куда глаза глядят, но на вопрос - зачем, что ты там будешь делать? Как будешь доставать деньги с российских счетов? что будешь делать с неработающими российскими картами? - Ответов у них нет. Где-то там условно безопаснее и спокойнее. Хотя этот аргумент тоже сомнителен.


      1. gecube
        13.03.2022 13:42
        +5

        Как будешь доставать деньги с российских счетов? что будешь делать с неработающими российскими картами? - Ответов у них нет.

        а зачем отвечать на этот вопрос? И так ясно - снимать кэш, вывозить сколько можно, появился рынок посредников в конце-концов (правда, комиссии конские). Главное, чтобы недвигу в РФ не начали национализировать по принципу иноагенства... Хотя чой это я подсказываю нашим властям... Можно попробовать устроиться работать на удаленке... чтобы обеспечить приток валюты в бюджет семьи. Вот кому реально сложно - кто с пенсионерами, с детьми, без актуальной профессии, без возможности работы по удаленке... Но я думаю, что главное, чтобы была цель и желание. И силы, и здоровье, чтобы ее достичь. И все получится.


        1. Dreamka
          13.03.2022 14:01
          -4

          И так ясно - снимать кэш, вывозить сколько можно

          Рано или поздно кэш закончился. Карты не работают. Вывести деньги со счетов в РФ нельзя. Ваши действия.


          1. gecube
            13.03.2022 14:07
            +4

            я лично сделал все заранее. В первый же день войны, ой, простите, специальной операции. Если же вариантов уже нет - ну, окей, остается крипта (всякие бинанс) и посредники. Которым кидаешь на рублевый счет рубли, а они тебе материализуют турецкие лиры в Турции. Очевидно же. Я ж говорю - комиссии будут конские, но это хоть что-то.

            А дальше - рвать связи с РФ, искать работу зарубежом и прочее-прочее


          1. Vilgelm
            13.03.2022 14:14
            +1

            Купить крипту через любой онлайн-обменник в России и продать в местном обменнике в нужной стране? На данный момент нет никаких проблем с вводом\выводом денег если есть голова на плечах.


            1. Dreamka
              13.03.2022 14:16
              -4

              Как планируете отчитываться в местной налоговой, когда она спросит вас о том что за средства поступают к вам на счет?


              1. gecube
                13.03.2022 14:20

                не является рекомендацией:

                теоретически, если переводить маленькие суммы (скажем, до 2000USD в месяц), то Вы пролетите ниже валютных контролей и поля зрения местной налоговой.

                Если суммы больше или хочется иметь чистую совесть - всегда можно заплатить с этих переводов от ДРУГОГО частного лица доход на налоги в конкретной юрисдикции и спать спокойно.

                Еще вариант - получить выписку (расчетный листок) с места своего работы в РФ за последние несколько лет или из ФНС РФ и предъявить, что это Ваши деньги и налоги с них уплачены.

                Повторюсь, не выглядит как сверх проблема.


              1. Vilgelm
                13.03.2022 14:23
                +1

                Зачем средства будут поступать ко мне на счет, если наличку никто не отменял? Как и никто не отменял для нормальных стран всякие интересные сервисы, которые выдают тебе карту Visa\MasterCard какой-нибудь островной страны и возможность продавать крипту и снимать полученные деньги с этой карты.

                Не ищете проблем там где их нет. Вот если новыми санкциями запретят работу с криптой для граждан РФ (граждан, а не резидентов) тогда будет сложнее.


        1. DWZ
          13.03.2022 15:21

          Можно попробовать устроиться работать на удаленке

          В смысле - сам здесь, а работаешь на забугорного дядю?


      1. DWZ
        13.03.2022 15:30
        +4

        Современное поколение вырасло в теплице и поэтому от каждого выстрела шугается

        Зато я вырос не в теплице и с удовольствие погляжу, как такие как Вы, попадёте в НАШУ реальность.


        1. tommyangelo27
          14.03.2022 09:55
          +2

          Как недавно сказал один блогер из ДНР: "Когда мы выезжали в Ростов, то там была другая реальность. Работают все сервисы, телефоном можно заплвтить, куча разной рекламы, ощущения как из глубинки куда-то в Германию приехал. И когда мы просили РФ о помощи/признании - мы хотели, чтобы их реальность пришла к нам. А по ходу получается, что наша реальность пришла к ним."


          1. DWZ
            14.03.2022 11:03

            Ну, пока ещё не пришла.


    1. Aleks_ja
      13.03.2022 13:59
      +8

      А возможный призыв на службу? Идёт война. Что будете делать, когда вам прикажут завоёвывать чужую страну и стрелять в людей? Как раз за пару недель станет ясно немного больше, чего можно ожидать.


    1. vikarti
      13.03.2022 14:17

      Удаленка разная бывает.
      Бывает и что деньги — на Российский счет (и никак иначе) + требование СБ физически быть в России (Белоруссию еще согласовать можно, возможно Казахстан).


  1. Senseye
    13.03.2022 03:53
    -5

    А где вариант остаться в РФ и согласно Конституции сменить ситуацию в стране? Или русские своих бросают?


    1. Dorval
      13.03.2022 06:07
      +18

      Пробовали - не получается.


    1. JekaMas
      13.03.2022 13:38
      +6

      При последней попытке передеплоя Конституция сломалась и не отвечает.


    1. Vilgelm
      13.03.2022 14:10
      +7

      Вы не из России, правда? Тут нет такого варианта. Россия сегодня (и Беларусь тоже) — это не Янукович, не Шеварднадзе и даже не Воронин, это что-то среднее между Брежневым и Сталиным. Можете себе представить изменение ситуации в брежневском или сталинском СССР в результате каких-то народных волнений? Или хоть чего-то, кроме смерти диктатора или проигрыша в войне? Вот и я не особо.


    1. gecube
      13.03.2022 14:13
      +5

      Или русские своих бросают?

      А татары? А чеченцы? А дагестанцы? Мордовцы? Евреи? Поволжские немцы? .... не забывайте - Россия - многонациональное гос-во.


  1. zlat_zlat
    13.03.2022 09:56

    В Армении можно находиться не просто 180 дней, а в год. Эта информация есть на официальных сайтах. То есть формально визаран не работает. Фактически - от многих слышу про него, возможно не сильно контролируют.


  1. Andrey_Epifantsev
    13.03.2022 11:52
    +1

    В статье и комментариях есть ссылки на Телеграм-каналы посвящённые отдельным аспектам проблемы описанной в статье. А есть ли где-нибудь общий канал людей желающих уехать и пытающихся уехать где они делятся своим опытом? Хотелось бы быть в курсе проблем, с которыми столкнулись эти люди и с success-strories если такие есть. Чтобы не наступать на грабли, на которые уже наступили другие.


  1. czz
    13.03.2022 11:53
    +4

    Деньги. В стране есть 2 крупных и популярных банка: TBC и Bank Of Georgia. Первый уже давно не оформляет счета россиянам. Во втором еще недавно было возможно открыть счет и перевести туда средства, но сейчас такой возможности нет. 

    На самом деле ситуация меняется буквально каждый день, причем в данный момент в сторону послабления: даже TBC уже кое-кому открыл счета. Следите за ситуацией в профильных чатах, например https://t.me/georgia_finance_chat

    В Тбилиси есть криптоматы и обменники крипты, так что первое время можно пожить и без счета.

    А вот с чем стало реально плохо, так это с жильем. Оно подорожало в разы. Потому что здесь теперь каждый десятый на улице - российский айтишник или фрилансер :)


    1. leventov
      13.03.2022 13:05
      +1

      Еще непонятки с открытием ИП для россиян.


      1. czz
        14.03.2022 19:52

        Непонятки с ИП вроде тоже подходят к концу. Мне сегодня одобрили, за 1 рабочий день.


  1. Imobile
    13.03.2022 11:56
    +2

    Список стран пока не очень. Сам нахожусь почти на чемоданах, но менять Москву на этот список не готов. Вот если США, Канада, Япония, Сингапур, Австралия, Англия. После Москвы привык к некому уровню, и менять на уровень жизни ниже очень не хочется. Пока смотрю на ВПН, старлинк и прочее. Мне кажется в Москве будет в любом случае неплохо, в отличии от другой части России, это все-таки витрина, и сюда деньги текут


    1. kaapython
      13.03.2022 12:10
      +3

      Я считаю что имеющиеся оценки на Хабре в виде нравится/не нравится не дают оценить пост в полной мере. В данном конкретном случае надо что-то типа ???? или ????.

      С одной стороны, что бы поехать в перечисленные страны надо напрячься, и прям с наскоку этого никак не сделать. С другой стороны, "будет в любом случае неплохо, в отличии от другой части России" утверждение верное, но очень не однозначное. Ну вот возьмём 90-е, которые скорее всего наступят в РФ до конца этого года. Будет ли в Москве лучше чем на периферии? Конечно будет! Но вот будет ли этот уровень хоть сколь-нибудь нормален на фоне того что есть сейчас?

      Да и пока что возможность выехать есть, а то, знаете-ли, как бы не вышло по аналогии с Философским пароходом.


      1. McElroy
        13.03.2022 12:45
        +3

        Будет ли в Москве лучше чем на периферии? Конечно будет!

        Далеко не факт, падение уровня жизни как раз больше всего прочувствуют в Москве, Питере, региональных центрах, а для периферии мало что кардинально изменится (за исключением проблем с лекарствами)


        1. kaapython
          13.03.2022 12:52
          +1

          Падение уровня жизни - да, однозначно, больше почувствуется в Мск и СПб. Но вот лучше, как мне думается, всё равно будет в Мск или СПб, даже после сильного падения уровня жизни. На периферии тоже ведь падать будет, и тоже очень сильно.


          1. gecube
            13.03.2022 13:03
            +3

            Но вот лучше, как мне думается, всё равно будет в Мск или СПб,

            Это очень наивно. Как минимум в модели с ядерным ударом лучше находиться подальше от крупных городов. К тому же в СПб и МО огород ты не повыращиваешь. Или будете помидоры на подоконнике растить? В деревне больше шансов прокормиться в случае тотального дефицита продуктов. В крайнем случае всегда можно в лес по ягоды и грибы


            1. kaapython
              13.03.2022 13:05

              В модели с ядерным ударом у тебя будет две опции - помереть быстро и не заметно (скорее всего) или не очень быстро и почти наверняка мучительно. Выбор сложный, даже не знаю что предпочесть когда столько всего вкусного предлагают.


              1. gecube
                13.03.2022 13:33
                +2

                Вы не совсем правы. Ознакомьтесь.

                https://www.youtube.com/watch?v=kHVKZYA2bZE

                А теперь включите логику - Хиросима, Чернобыль, Фукусима - это был конец света? Нет. Поэтому "не очень быстро и почти наверняка мучительно" не умрете, даже ядерной зимы не будет скорее всего. Как говорит г-жа Шульман - зачем заканчивать жизнь сейчас как Цвейг (он в Аргентине с женой совершили суицид, буквально не дотерпев года до перелома в WWII), если Вы успеете это сделать потом... главное, патрон оставьте последний для себя


                1. kaapython
                  13.03.2022 13:40
                  +1

                  Вы не совсем правы. Ознакомьтесь.

                  А что это за хрен-с-горы, который должен что-то прояснить?

                  А теперь включите логику - Хиросима, Чернобыль, Фукусима - это был конец света?

                  Ну так давайте и включим логику! Утечка из атомного реактора не имеет ничего общего с массированным ударом по основным городам атомным оружием. Если поглядеть старый список целей (https://ru.wikipedia.org/wiki/План_«Тоталити») который за годы скорее всего изрядно подрос, то ехать надо сразу к северным мишкам, но там даже ягель не растёт.


                  1. BigBeaver
                    13.03.2022 13:42
                    +3

                    Совершенно верно, утчека из реактора намного хуже ядерного оружия.


                  1. gecube
                    13.03.2022 13:49

                    А что это за хрен-с-горы, который должен что-то прояснить?

                    можете поискать источник, на котором этот хрен-с-горы базировался. Он сам указывает на журнал Популярная Механика. И проверяйте факты. В принципе, логика подсказывает, что даже массированный ядерный удар не приведет к полному вымиранию человечества. Я б тоже выбрал при прочих равных сдохнуть быстро, чтоб потом не мучаться, но это пораженческие настроения )))) отбросить! Все будет хорошо.


                    1. DWZ
                      13.03.2022 15:23

                      массированный ядерный удар не приведет к полному вымиранию человечества

                      но может привести к гибели цивилизации, какой мы сейчас её знаем


                      1. gecube
                        13.03.2022 15:47

                        гибель цивилизации может быть вызвана каким-нибудь глобальным экономическим кризисом со всемирными беспорядками, зомби-апокалипсисом после какой-нибудь очередной глобальной эпидемии (шучу, но не совсем), или тем, что прилетит метеорит... Всегда есть шансы отгрести :-) Другой вопрос, что, наверное, правительства должны работать, чтобы их минимизировать. И точно не позволять отдельным личностям грозить кузькиной матерью всему миру.


                      1. DWZ
                        13.03.2022 16:52

                        Вот они и работают по мере сил, как с КОВИДом - между молотом и наковальней


                      1. JBird
                        13.03.2022 19:32

                        глобальным экономическим кризисом со всемирными беспорядками

                        ... которые как раз и начнутся среди переживших первый контрценностный удар по тем же электростанциям, городам, заводам, складам


                1. LevPos
                  13.03.2022 14:21

                  зачем заканчивать жизнь сейчас как Цвейг (он в Аргентине с женой совершили суицид, буквально не дотерпев года до перелома в WWII)

                  Извините, но умер он в Бразилии.


                  1. gecube
                    13.03.2022 14:28
                    +2

                    большое спасибо за уточнение, но сами понимаете, для российского человека, что Бразилия, что Аргентина - все в той стороне )))))


                1. vp7
                  13.03.2022 21:05
                  +1

                  Сравните мощность того, что прилетело на Хиросиму и того, что может прилететь сейчас. А заодно - количество "подарков", которое однозначно пробьёт защиту ПВО.

                  Я в такой ситуации предпочту встретить всё где-нибудь поближе к эпицентру.


                  1. gecube
                    13.03.2022 21:13

                    Тогда рекомендую прямо сейчас ехать в какую-нибудь Чили или Антарктиду, обниматься с пингвинами. ЮАР еще вроде норм вариант. NZ, AU - точно нет, это потенциальные точки для удара. Точно еще не острова вроде Гавайев - там же цунами может снести


                    1. vp7
                      13.03.2022 21:20
                      +1

                      Хотите сказать, причины проблем всего мира - пингвины и в случае чего все подарки прилетят именно к ним? ;))

                      Перечитайте мой коммент, я написал, что предпочту оказаться поближе к эпицентру.


    1. DWZ
      13.03.2022 12:59
      +10

      Ну, будет у тебя хороший уровень жизни, а потом не понравишься какому-нибудь оборотню, и?

      Вот если США, Канада, Япония, Сингапур, Австралия, Англия

      Тут уж, батенька, не до жиру


    1. Vilgelm
      13.03.2022 14:18
      +4

      Скорее всего когда вы отвыкните от этого уровня жизни вместе со всей Россией (и даже Москвой), то будет уже поздно.


    1. Akturian
      13.03.2022 17:43
      +6

      Ну, бананы в мск будут (привет из СССР), а вот будет ли все остальное...

      Да и опять же - вернуться вы можете в любой момент. А вот иметь возможность выехать... ну 50-50.


      1. DWZ
        14.03.2022 11:05
        -2

        вернуться вы можете в любой момент

        Предателей на Руси не любят, ох, не любят


        1. Akturian
          14.03.2022 11:08
          +4

          Патриотов тоже не любят. Вспомните про Королева. И тысячи других репрессированых по ложным доносам.

          Но любят ура-патриотов. Которые глупы, но исполнительны. И состоятельных любят. Надо же кого то раскулачивать.


          1. DWZ
            14.03.2022 11:16
            +1

            Патриотов тоже не любят.

            Скорее, это попытка "подружиться с крокодилом" (с). Разработчик nginx не даст соврать :)

            Вспомните про Королева

            Королёв - пример не в кассу. Это попытка экономии ресурсов путём шаражек, от которой, кстати, и мы не застрахованы.

            Кстати, на месте родственников и соратников Королёва, я бы довёл бы до ЦК, что Великая Страна проиграла Луну из-за того, что Королёву чуть-чуть не хватило здоровья из-за вот этого следователя. И того бы просто согнули в бараний рог.


            1. Akturian
              14.03.2022 11:22
              +1

              Это потому что мы не знаем какие открытия или вклад могли сделать те заключённые, которым всё же не хватило здоровья и силы воли работать в столь скотских условиях.

              Следователя бы согнули в рог. Но проблема была в следователе, или в системе что диктовала этому следователю?


              1. DWZ
                14.03.2022 13:53

                Систему тоже можно использовать в своих целях, как сёрфингист использует энергию волны.


                1. Akturian
                  14.03.2022 14:08
                  +1

                  Угу. Как прекрасна страна, в которой люди учатся не жить, а выживать, да?

                  Использовать в своих целях можно все. Но стремиться к тому, чтобы система заставляла тебя вертеться ради банальных прав и свобод, прописанных в конституции... да, шикарный опыт вы хотите оставить своим детям.


                  1. DWZ
                    14.03.2022 15:21

                    Как прекрасна страна, в которой люди учатся не жить, а выживать, да?

                    Другой страны у меня, для Вас, к сожалению нет.

                    шикарный опыт вы хотите оставить своим детям.

                    Я-то как раз не хочу. Мой рецепт - Австралия. Буду весьма признателен, если создадите русскую диаспору в городе Дарвин. Это будет такой тонкий троллинг не словом, а делом ;)))))


            1. gremsta
              14.03.2022 11:43

              что Великая Страна проиграла Луну из-за того, что Королёву чуть-чуть не хватило здоровья

              Там не в здоровье было дело, а в ссоре между 2 сидельцами, относившимися друг к друг весьма сквозьзубо - Валентином Петровичем и Сергеем Павловичем. Плюс распыление ресурсов между ними. Плюс желание Королева , так сказать, "срезать углы", отказавшись от испытаний каждого движка его монстра.


              1. DWZ
                14.03.2022 13:56

                Это так, но что мешает донести до высочайших ушей следующую версию: поиграли, потому что умер Королёв, а он умер потому, что не смогли вставить дыхательную трубку, а вставить не смогли, потому что в своё время была сломана челюсть. А кто и когда её сломал? Вот то-то же!


                1. Akturian
                  14.03.2022 14:08

                  Угу, это не царь плохой, а бояре плохие.


                  1. DWZ
                    14.03.2022 15:26

                    До царя далеко, а бояр можно и нужно использовать к своей выгоде. Иногда сотрудничать,

                    https://libking.ru/books/humor-/humor-prose/589910-22-gennadiy-gendin-bayki-starogo-telemastera.html

                    а иногда и нагибать, не без этого. :)


      1. TonnyRed
        14.03.2022 19:03

        50-50 как-то очень оптимистично звучит. Не понимаю, зачем российской власти вообще выпускать людей из страны? Пусть работают или воюют за копейки.


        1. Akturian
          14.03.2022 19:06

          Потому что мы с вами интеллигентные люди, и не можем обвинять власть в намерениях.

          Но да, я с вами согласен о кажущихся перспективах.


    1. gohan
      13.03.2022 21:56
      +5

      Мне кажется в Москве будет в любом случае неплохо

      Вам кажется.


  1. SpiderEkb
    13.03.2022 13:54
    -1

    Ну вот про Грузию из LinkedIn пост от 12/03/2022:

    Я со своим товарищем переехал 4 дня назад из России в Грузию. Но по понятным для нас причинам русским оказались здесь не рады, снять квартиру, номер в гостинице очень трудно. Не сдают, потому что русский. А кто сдает берет в 1.5 - 2 раза дороже, чем для других. Мы против войны, поэтому бросили все, что есть дома и приехали как думали в свободную страну. Но нас покрасили всех одним коричневым цветом и путина и тех кто против него. Я это понимаю, но может есть тот кто сможет помочь с недорогим жильем в Грузии или Армении или Азербайджане и работой.

    Просто "глазами очевидца" ситуация.


    1. Obsolete1989
      13.03.2022 16:00
      +6

      Просто жилья нет от слова совсем и остатки всем сдают по 1000$. Но даже бежавшие из России уже начинают разводить старую песню про притеснение русских. А потом еще удивляются почему им нигде не рады


    1. Akturian
      13.03.2022 17:49
      +9

      Вот уж действительно.

      Живу в Грузии - вместе с руссикими, беларусами, украинцами ходим на митинги, творим благотворительность. В Тбилиси(и только в ней), есть ЕДИНИЧНЫЕ случаи враждебности к русским и белорусам. Но как правило, из-за невысокого уровня развития этих самых "инициаторов справедливости".

      Цены подскочили в 1,5-2 раза. Очень много желающих прикатило. НО ТОЛЬКО В ТБИЛИСИ. В том же Кутуаси, Батуми, Боржоми - цены остались почти такими же. Почти - потому что все же на 100 баксов кто-то поднял аренду.

      А вышеописанная ситуация... это когда один кричит "Пожар", а все начинают повторять, даже не видя огня в глаза.

      p.s. Счета в банках открывают (BOG, TBC - ломается, то да, то нет). ИП открывают - задержка до 3 месяцев, ибо ДОХРЕНА желающих (Очень часто приходит уведомление, что ваша заявка на ип будет приостановлена на время до 3х мес, а через пару дней приходит подтверждение).


    1. shalamberidze
      15.03.2022 08:28

      Идиоты есть везде. Цены поднялись для всех. Спрос вырос очень. Не сдают гостиницу не верю. Уж простите. Не сдают квартиру слыхал но рассказывают местные как о дикости. Это не тренд. Все понимают что приезжают отнюдь не сторонники войны.


  1. naim
    13.03.2022 14:22

    В азербайджане открывают счет нерезидентам в том же Mуганьбанке( MuğanBank ) , я через друзей открывал . И манат привязан к $


  1. Alazaren
    13.03.2022 16:01
    +2

    Нет уж оставайтесь в родной гавани. В родном русском мире который построен на ваших налогах.


    1. ru1z
      13.03.2022 16:27
      +4

      Вы хотя бы сравните объем частного и госсектора, а также структуру, прежде чем такие очевидные глупости писать.


      1. Alazaren
        14.03.2022 10:42

        Мне все равно с какого сектора будут платить репарации. Но вы я думаю знаете с какого.


        1. BigBeaver
          14.03.2022 11:57
          +1

          репарации
          Полагаю, у вас уже и даты есть?


          1. Alazaren
            14.03.2022 13:29

            Дат нет. Я конечно слегка резковат но это бывает когда тебя хотят убить. Если спокойно то образованые люди в России это последняя надежда для всей восточной Европы может и мира. Так что будьте дома


        1. ru1z
          14.03.2022 13:05

          Троллинг никому не помогает, в происходящем нет абсолютно ничего смешного.
          Было бы хорошо, если бы весь этот кошмар закончился быстрее и с меньшими потерями с обеих сторон.


  1. FlexWithPeace
    13.03.2022 16:01
    +9

    >Если вы чувствуете себя небезопасно или вам стало неудобно работать из-за санкций…

    Это не санкции, а экономическая спецоперация, направленная на улучшение жизни обычных россиян.


  1. vvzvlad
    13.03.2022 18:34
    +2

    Карты UnionPay выпускают также банки Солидарность, Примсоцбанк, Банк Зенит. Но они не кобейджинговые, их не получится пополнять в РФ.

    Что за чушь? У кучи банкоматов есть UnionPay. У самих банков внутри российский счет, просто перевести по нему. Или сделать и привязать к тому же счету еще карту мир, если уж очень хочется в любом банкомате пополнять.
    Кобейджинговая карта всего лишь означает, что она одновременно и UnionPay и МИР. Как будто у вас две карты, но в одном пластике, который читается и в банкоматах с только МИР и в банкоматах с только UnionPay.


  1. shinkareff
    13.03.2022 18:48

    Мой отчёт о поездке в Грузию в январе, с актуальными поправками:

    https://www.shinkareff.ru/pereezd-v-gruziju-v-2022-godu/


  1. fominslava
    13.03.2022 20:35
    +1

    Благодарю за подробную статью!

    Не знаете, а есть ли сейчас страны, где можно удаленно открыть счёт и банковскую карту без ВНЖ?


    1. shinkareff
      13.03.2022 22:59

      Было электронное резидентство в Эстонии. Открыта ли эта возможность для граждан России сейчас, надо уточнять.



  1. SelfCrafter
    14.03.2022 08:39

    А кто сказал что счета не открывают в Грузии, вы когда скриншот цитаты приводите хоть объясните кто он, директор банка, путешественник, или ваш друг


  1. dejecher
    14.03.2022 09:04

    например, поехать на поезде в Финляндию (нужны виза и сертификат о вакцинации европейской вакциной) и оттуда улететь в любую страну Европы.


    Пожалуйста узнавайте актуальную информацию перед тем как использовать этот вариант — серез российской-финскую границу на поещде или в автомобиле/автобусе могутвхъехать только финские граждане или граждане РФ имеюшие финскую визу или ВНЖ. Так было еще несколько дней назад. Финское правительстов собиралось обращаться к российским властям с предложением разрешить пересекать границу владельцам любых других европейских виз или ВНЖ, но я не в курсе чем оно закончилось


    1. gecube
      14.03.2022 12:01

      автомобиле/автобусе могутвхъехать только финские граждане или граждане РФ имеюшие финскую визу или ВНЖ

      ну, это не совсем так. Владельцы других ВНЖ или европейского гр-нства могли выехать тоже, по крайней мере так было в октябре того года.


  1. KvantVS
    14.03.2022 16:16

    "Кратко о бюджете")) Кратко. Очень кратко) Но спасибо за обширную информацию


  1. German_Isayev
    15.03.2022 08:45

    Мне кажется, сейчас везде лучше, чем в России (разве что кро ме Северной Кореи и Ирана, но мы их не рассматриваем)
    Африка вполне может служить вариантом — там с инфраструктурой не так плохо, как принято думать. В больших городах интернет точно есть. А в маленьких регионах типа Танзании и Занзибара интернет проводит World Mobile — довольно неплохо. На просмотр почты, сайтов и видео точно хватит. Единственное, в видеоигры по сетке не поиграть, но, думаю, это должно сейчас беспокоить меньше всего.