Всем привет, меня зовут Виктор. Мне 32 года, 12 из которых работаю "в айти". Начинал с простого сисадмина подай-принеси в Ульяновске, по окончании универа продолжил карьеру в Москве и вот оказался тут. Пока не женат, живу с местной девушкой, которую встретил на просторах Америки. Карьерный путь начал с поддержки инфраструктуры, после получения MBA попробовал себя в менеджменте, потом ушел в разработку изучать пайплайны и скрам и теперь вот снова вернулся в инфраструктуру в позиции тим лида, применяю свой опыт менеджера, но уже с новыми скиллами, все в рамках своей специализации, которая сейчас именуется максимально широким словом DevOps. Никакого специального блога о переезде не вел и это будет мой первый большой обзор своего опыта проживания тут.
Язык
С языком интересная история. Я всегда думал, что знаю его и неплохо могу говорить. С подросткового возраста я увлекся английским языком и фоном учил его, сам того не зная, передовыми методами современных языковых школ. Переводил песни любимых исполнителей, ставил язык операционных систем во всех девайсах на английский, позже пошли сериалы с субтитрами, а потом и без, электронные книги со встроенным словарем и т.д. Поскольку за знание английского доплачивали, я еще и старался работать в компаниях с западными корнями где все рабочее общение идет на английском, все было супер вплоть до переезда сюда языка хватило. Интересно стало когда я начал общаться с местными. Как правильно заметил автор статьи, на которую я ссылаюсь, местные американцы особенно не заморачиваются с точным грамматическим построением предложений и использованием сложных слов, скорее наоборот это для них родной язык и каждый разговаривает так, как привык. А это значит быстро, с кучей неизвестных нам склонений слов, намеренных искажений местного сленга (y'all) и так далее. Я понял что тот язык книг, сериалов и бизнеса, имеет мало отношения к быстрому дружескому трепу обо всем на свете, часто в бытовой обстановке, когда становится нужно значение слов "открывашка" и "лопатка". Приходилось пользоваться выражениями вроде "вот эта штука чтобы мясо переворачивать". А так же юмор, умение быстро шутить и понимать о чем шутят они, это ключевой момент общения и далось в последнюю очередь. В общем, бытовой английский нигде кроме общения с его носителями никак не выучишь. Первое время я просто молчал и улыбался, как делают все иммигранты, со временем впитываешь культуру и становится легче и понятнее общаться. На умение ведения "small talk" знание языка никак не повлияло, я как не понимал зачем трепаться про погоду так и не пойму, но это уже не связанно с культурным кодом, я знал много людей в России которые умели разговаривать ни о чем, здесь это может быть и чаще встречается но я стараюсь окружать себя людьми с которыми есть о чем поговорить. В целом не хуже и не лучше чем жилось в России на русском языке, общаешься везде где нужно, нужды специально иметь русских парикмахеров, докторов, адвокатов нет.
Моя работа
Как и многих меня сюда перевезла компания, которая специализируется на продаже специалистов из стран СНГ (недавно прекратила бизнес в России) на местный рынок по ценам ниже рыночной. Вам предлагается переезд с последующей легализацией, от вас более лояльное отношение к вашей чуть сниженной зарплате эти годы. Я хотел написать сниженной в два раза, но на самом деле в среднем зарплаты не такие уж высокие и я со старта получал сильно выше местных. Уровень зарплат вокруг примерно соответствует тому, что описано в статье "не айти" профессии. Ни одного прямо местного айтишника я не знаю, а коллеги в среднем на тех же условиях 80-90 тыс. в год, что вполне хватает для жизни ни в чем себе не отказывая, но и без излишеств. Работаем мы "на клиента", что скажут, то и делаешь, до пандемии, работа была из офиса, во время и после ушла полностью на удаленку, что открыло возможность путешествовать, как тот самый цифровой бродяга digital nomad. В пандемию я проехал на машине 30 штатов, физически проехал, так чтобы прям остановиться и посетить, конечно, меньше, да и не во всех штатах есть что посмотреть. Работал с grand canyon и с долины Сан Франциско, и в пути где позволяла связь, в общем не напрягает. Карьерные движения внутри сервисной компании не великие, но и не заставляют заниматься какой то ерундой из под палки, если захотел сменить проект, это можно сделать. Например, я недавно ушел с того проекта, который меня сюда привез (нефтяная отрасль) и сменил его на телеком, с полной сменой обязанностей и стиля работы, будто бы перешел в другую компанию, только без фактической смены работодателя. Хотя даже у нас внутри смена заказчика это процедура с выполнением его требований, а они могут включать бэкграунд чек и тест на наркотики, я никогда его не сдавал раньше, это был довольно интересный опыт. Чувствуешь себя немного заключенным в тюрьме, которого с подозрением запускают в туалет только на минуту и тут же проверяют нет ли с собой поддельного анализа, такого я точно в России не встречал и не испытывал. Но учитывая, что марихуана легализована во многих штатах и купить ее в других, где это пока не легально, не составляет никакой проблемы, их можно понять, все-таки, если вы нарушаете закон прямо на рабочем месте, это будет ответственность работодателя.
Уровень моих коллег из СНГ достаточно высокий, как и уровень хороших инженеров в компании заказчике. Они много знают, с ними интересно общаться. Вот кто составляет всю головную боль при работе на клиента, это так называемые "principal", я не знаю что это за должность и за что ее дают, но ощущение, что просто за выслугу лет. Это твой условный "клиент", который принимает твою работу и решает будет ли компания продлять ваш контракт еще на год или нет. У этих людей нет знаний о продукте, даже порой элементарных знаний в айти, но они активно дуют щеки и считают что могут лезть везде, управлять работой подрядчика, делать какие то решения которые не ведут к улучшению качества продукта, они просто бесполезны, но без них никак, кто платит, тот заказывает музыку, как говорится.
Вообще, структура компаний, которые пользуются услугами подрядчиков довольно интересная. Они обычно имеют какого-то директора направления, который задает общий тон работе, что делаем и для чего. У него есть группа тех самых "principal", которые по сути руководят отделами из контакторов, но не только. В отделе обязательно присутствует 1-2 инженера самой компании, которые ребята вроде не плохие, но сидят там так долго что все еще используют SVN для хранения кода, к примеру. И мы, помимо своей работы, еще и делаем "трансформацию" процессов в этой компании. Инженеры, понятное дело, в гробу видали все эти трансформации, но уважение к нам имеют, потому, что мы знаем кучу незнакомых слов, гит, скрам, аджайл, что интересно изучить. Так и работаем в гибридной среде, те кто действительно делает работу (мы) и те кто просто смотрит за нами и может чему-то учатся (они). В целом схема работает ровно до того момента когда отделу урезают финансирования и тот принципал, который особо не понимал, что происходит все это время, обычно сокращает самых дорогих, а потому самых производительных инженеров, надеясь что за эти пару лет его родные сотрудники, что-то переняли от зарубежных коллег и будут делать то же самое и так же хорошо. Что-то мне подсказывает, этот цикл повторяется не раз и не два, "дубы" по прежнему сидят на своих местах, а контакторы сменяются каждый раз обещая привнести что то новое и интересное. Может, они так развлекаются, может сбивают цену, кто знает. Но как и у заказчика есть большой выбор контакторов, так и у нас есть большой выбор заказчиков, никто особо не страдает друг без друга.
Поиском какой-то другой работы я еще в серьез не занимался, пока что держит виза, по которой меня привезли, она позволяет работать только на того работодателя который ее изначально спонсировал. Но для поднятия самооценки, я конечно попытался собеседоваться в крупные компании. Самый эффективный путь просто писать в LinkedIn эйчарам из компаний в которые хочешь попробоваться, собеседования назначаются быстро и без каких либо анкет. В Apple, меня, судя по всему, неопытный HR, сразу пустил на звонок с будущим тим лидом команды в которую нужен человек, а тот без каких либо формальных собеседований просто проводил со мной обычный технический разговор, что напомнило мне нашу структуру найма, сначала тех интервью потом все остальное. Что мне очень понравилось. Потом я конечно раскрыл карты, что не совсем еще могу менять работодателя и мы расстались на хорошей ноте. Но в целом начитавшись про собеседования в корпорации, что это обязательно будет какая то куча онлайн тестов прежде, чем тебя допустят до живого человека оказалась не в полной мере правдой. В Facebook да, нужно сдать сначала онлайн тест на кодинг, потом уже все остальное, но как оказалось, это не везде так. Отдельно конечно осаждают линкедин всякие эйчары из конкурирующих фирм, которые торгуют контракторами, но это максимально не интересно, менять шило на мыло.
Стоимость жизни
Апартаменты с учетом вывоза мусора и воды 2500$ в месяц (платим пополам по 1250$). Три года назад стал жить один за 1450$. Рост огромный хотелось бы сказать, если бы ни одно "но". Я поменял апарты 650 sq.ft (около 60 кв.м) на 890 sq.ft (83 кв.м) в более навороченном доме, где за тебя выносят мусор и приносят посылки из почтовой комнаты на дом, а так же полноценный тренажерный зал на территории и бассейн со спортивной дорожкой. По этому на самом деле сказать что был сильный рост не могу. Я въехал на ту маленькую квартиру в 2018 году на 1500$, а выезжал они были 1600$. В пандемию аренда, внимание, опускалась до 1300$ в месяц. Плюс есть еще всякие бонусы за реферал друзей и они порой могут достигать месячной оплаты в 1500$, в общем какого-то сильного повышения цен на жилье я не заметил, учитывая, что живу в центре Хьюстона, меж двух парков, что вообще сама по себе одна из самых дорогих локаций города.
Электричество выросло с 40-60$ до 70-80$ в месяц. Тут нужно учесть что я стал работать из дома и расходы на 5 экранов рабочего места и работающий телевизор стали выше.
Интернет был 55$ в месяц стал 35$. При переезде я позвонил сменить квартиру в договоре, они что то зафакапили и случайно создали мне новый договор вместо старого, из за этого возникла ситуация с дубликатом оборудования, в общем в извинения за это мне дали скидку в 20 долларов в месяц на год. Вообще много чего становится дешевле по мере роста твоего кредитного рейтинга и отношений с поставщиками услуг, клиента они терять не хотят и охотно идут на уступки.
Мобильный телефон был какие то невероятные 50$ в месяц за 9 гигабайт, после российского безлимита, конечно был шок. После смены оператора на предоплатного снизилось до 35$ за условный безлимит, 35Гб и там когда кончится режут скорость или приоритет, еще ни разу не упирался. Оплата за год вперед.
Автостраховка была 260$ стала 170$ в месяц. Опять же с ростом кредитного рейтинга и истории безаварийной эксплуатации снижается и страховка.
За машину я стал платить больше, сменил маленький премиальный кроссовер на гибридный спорткар-универсал, что вывело мой платеж с 750$ до 1300$, но оно того безусловно стоит. Путешествовать по стране когда тебя 90% времени машина везет по хайвею сама, одно удовольствие. Плюс на бензин в городе я не трачу почти ничего.
Бензин раньше был 150-200$, сейчас 40-60$ в месяц, подключаемый гибрид заправляю раз в несколько недель, остальное бесплатные зарядные станции в доме на парковке, маленькой батарейки хватает на 35 км хода, по району доехать до магазина или парка всегда хватает. Вообще когда я сюда приехал стоимость бензина была 3.60$ сейчас стала 4,1$, в ковид и правда падала до 2,5$, цены тут в целом имеют тенденцию не только расти но и снижаться.
Еда 2000$ на двоих, включая рестораны, когда жил один тратил где-то 1000$ это не изменилось по ощущениям, вообще на еду можно тратить и сильно больше и сильно меньше это зависит от того где покупать продукты и как часто ходить в рестораны, причем полностью есть в ресторанах и полностью готовить дома сопоставимые расходы, дома даже может быть дороже, если покупать дорогие продукты в whole foods и тому подобных.
Медицинская страховка мне обходится ежемесячно в 280$ в месяц. Раньше она была условно бесплатная, с большим дедактбл, это означало что до первые 2000$ я плачу сам, а потом подключается компания, но на этот год я взял фиксированную. Вообще медицинская страховка это то, что вообще не понять из России, тут другое все, от оплаты до методов получения медицинской помощи. К примеру можно всегда уйти от своего врача и найти другого который будет лучше и/или дешевле и они это знают, по этому всегда пойдут на встречу и могут делать значительные скидки.
-
По итогу на жизнь в полное удовольствие уходит около 4-4.5тыс$ при зарплате в 5.7тыс$ чистыми, без учета подработок (о них ниже).
Вообще тут условно везде можно "договориться", это меня поразило больше всего. Можно просто словами себе выбить скидку на любую услугу, от аренды квартиры до покупки машины, особенно машины, дилерские центры это какие то невероятно мутные предприятия с серой кассой и плавающими ценами. Когда я брал свой первый автомобиль, половину первого взноса я пообещал "занести завтра" да так и не заплатил и никто даже не вспомнил про это, другое дело что они мне допов в машину поставили на ту же сумму, которые я не просил, но это другая история.
Что поразило сразу по приезду так это легкость с которой можно получить любую машину, вообще как эта автомобильная индустрия устроена. В России я помню это ожидание, когда между просмотром машины и тем когда тебе ее выдадут может пройти месяц, ведь ПТС в залоге у банка, нужно внести предоплату, согласовать кредит, тогда автосалон ПТС выкупит. Еще и дать на лапу менеджеру чтобы тебе дали скидку, в общем не самый приятный экспириенс. Когда я менял тут свою первую машину на вторую, для чего пришлось ехать 3,5 тыс. км. в Мэриленд, ближе не было такой в наличии, я договорился заранее что приеду и прислал фотки моей текущей для оценки стоимости. Еще решили совместить это с посещением восточного побережья. Волновался я сильно, проехать столько расстояния и узнать, что что-то пойдет не так и я проделаю такой путь зря, не хотелось. Но все оказалось даже проще чем я ожидал. Я приехал в дилерский центр, припарковал свою текущую, переложил в новую вещи и уехал ни заплатив ни копейки за это. Дилеры сами выплатили мой оставшийся кредит за трейд ин, выдали мне новый на разницу цены, собрали с меня документы, доверенность им на все эти операции и все. Три часа и я уехал на абсолютно другой машине на которую мне потом пришли номера по почте, потому что дилер еще и регистрацию за меня сделал. Первая покупка была точно так же, но там я все-таки сделал какой то первоначальный взнос, потому что у меня не было кредитной истории, но меня так же не выпустили из дилерского центра пока я не уеду на новой машине, у них это обязательная практика, чтобы ты на ней прям уехал в тот же день, в тот же час, когда зашел к ним в двери, это поразительно. Сейчас-то, конечно понятно, почему они так делают, уехав с лота ты уже автоматом берешь на себя ответственность и даже если ты ее через 20 минут привезешь обратно денег тебе не вернут, deal is a deal.
В целом я бы сказал, что жить становится легче, техника уже вся куплена, какие то расходы даже уменьшаются, плюс совместная жизнь в американских парах это не муж/парень платит за все, а каждый вкладывает по мере возможности, в идеале половину расходов. После свадьбы это превращается в общий счет который оба вкладывают основную часть зарплаты, т.н. dual incomehousehold с которого подается joint tax. В этом плане тоже, жизнь по местным законам не может не радовать.
Почему покупка недвижимости сомнительная затея
Еще в 23 года, когда я только второй год как переехал в Москву меня одолел зуд обзавестись ипотекой. Зарабатывал я тогда достаточно, денег от продажи семейной недвижимости в Ульяновске хватало на первый взнос и я стал счастливым обладателем 40кв.м "зато своей". Потом пришел 2014 год и моя валютная (да-да я тот самый) ипотека превратилась в неподъемную кабалу, а ежемесячный платеж перевалил за размер зарплаты. Тогда я крепко призадумался. Как человек который рос после кризиса 1998 и жизнь моя и окружающих только улучшалась, я думал что так будет условно всегда, протесты на Болотной я встретил только только переехав в Москву удивляясь, что им еще надо, работать надо вон а не протестовать, как я ловко переехал из Ульяновска в Москву и зарплата моя выросла в три раза. Все отлично надо только работать. Но в 2014 меня нагнала реальность, что государству в общем то все равно на "стабильность" и будущее ее граждан. Тогда я задумался о переезде в более стабильное общество, где валюта не обваливается в два раза за ночь. История с ипотекой кое как вырулилась, банк пошел на встречу, меня перевели в рубли по курсу 52, я нашел более высокооплачиваемую работу и все устаканилось, я снова мог позволить себе делать ежемесячный платеж но вот уже выплатить что либо до срока не представилось возможным. Ипотека провалилась как предприятие, я просто снимал очень за дорого очень хорошую квартиру в которой жил, "зато своя", ну да ладно. В общем в итоге я озаботился переездом в другую страну с высокой зарплатой, на которую я смогу все-таки эту кабалу выплатить, как я собирался. Переехав сюда и все еще отсылал деньги на ипотеку домой, чтобы на всякий случай не терять недвижимость, если что-то не получится тут. Потом, я стал смотреть вокруг и увидел, людей моего возраста, которые вообще не задумываются о каком то своем жилье. Снимать квартиру удобно, вдвоем даже дешево, получаешь за эти деньги охраняемую парковку, тренажерный зал, консьержей всех мастей, новый красивый многоквартирный дом. А что получаешь покупая свой дом? Во-первых на дорогой не хватит и он будет где-то далеко или не в самом лучшем районе. Откуда надо будет до всего ехать на машине, в спорт зал на машине, в гости на машине, не выпить ни отдохнуть, убер будет стоить конских денег. А главное налоги! Если подсчитать стоимость обслуживания дома, ипотеку плюс налоги в год это будет идеально совпадать со стоимостью аренды жилья. "Зато свой", как говорится. Но я уже пожил достаточно в "зато своей", жизнь одна и влезть в кабалу всегда успеется. В итоге у меня в корне поменялось представление об обладании недвижимостью. Тут это просто не выгодно, становишься привязан к месту, сменить работу сменить стиль жизни уже не получится так легко как это происходит со съемным жильем. Когда-то там в семейной жизни, когда мне нужно будет куда-то селить своих троих детей я конечно куплю дом и это будет столько же стоить, как аренда квартиры плюс минус.
Еще есть такая причина не покупать раньше времени дом, как действительно стабильная жизнь. В России почему все хотят обзавестись недвижимостью? Потому, что это точно не заберут. Что бы ни случилось. Даже Мавроди жил до последних дней в своей трешке на Тверской, недвижимость это как бы твоя крепость. Девушки выбирают парней "с жильем" и так далее. Все вокруг этого крутится и, как говорится, "бытие определяет создание". Тут же наоборот. Все прекрасно понимают, что купить дом не проблема, это не стоит какие-то невероятные деньги, это просто ответственность, которую на себя берешь или не берешь, и те кого я знаю предпочитают повременить с этим и живут "для себя" подольше. Благо у них тут к 30 люди только оканчивают образование и начинают какую то мало-мальски карьеру, по этому может к 40 и задумываются над семьей. И получается, что имея стабильную работу, профессию, которая меня не только прокормит но, я надеюсь, даст доход сильно превышающий мои расходы, я решил просто наслаждаться жизнью, продать российскую квартиру и пожить немного "без долгов" на всем арендованном, и главное что жизнь вокруг этому только способствует, настоящая стабильность когда люди могут быть уверенны на 10 лет вперед что их ждет и не переживать что завтра у президента поедет крыша и мы все вернемся в 17 век. Текущий кризис ничем не отличается от прошлых таких же, в отличии от российских, когда каждый раз все летит в пропасть. Даже, могу сказать, что если тут не смотреть новости, то никакого "кризиса" и не заметишь.
Пойти в айти?
Конечно да. Только не методом "выучи C++ за пять дней по нашей спец программе". Не хочу никого оскорбить, на хабре полно очень мотивированных людей которые становились программистами и в 40 после карьеры в другой отрасли. Но в моей команде, например, я бы не стал нанимать никого с опытом "курсы за плечами". Я работаю в инфраструктуре, cloud devops, infrastructure as a code и все такое и это очень легко осваиваемые инструменты. Но они легки к освоению только когда ты уже десяток лет делал эти infrastructure и сейчас можешь оценить какой это кайф когда у тебя это еще и as a code. Когда я нанимаю людей, я не спрашиваю, что такое пайплайн, я спрашиваю как примонтировать раздел в линуксе под LVM и 90% людей которые окончили курсы на которых им показывали terraform и AWS даже и не догадываются что там внутри у этих всех "облаков". Нам такой специалист не нужон. Поэтому, наверное, тем кто не в айти и хочет начать, начинать, но быть готовым начинать с чего то простого прежде чем соваться в крутые инфраструктуры. Меня все спрашивают, как я обучился профессии, как выучил английский, ответ "легко, я просто начал 15 лет назад".
Подработки
Я уже писал статью как бороться с синдромом самозванца при помощи обучения других. Но этим еще и можно подрабатывать. У меня в компании есть внутренняя академия в которой можно стать преподавателем и получать свою почасовую ставку за работу сверхурочно в обучении сотрудников. Проводить технические интервью, что тоже оплачивается отдельно. Плюс я сотрудничал с какой-то московской фирмой и записывал для них видео курсы по DevOps, что тоже оплатило мне пару месяцев ипотеки в Москве. Да, я сам только что сказал что они бесполезные. Но я сделал что мог, в моих курсах все как раз-таки начинается с азов работы в bash и процессов в linux, прежде чем в дело вступают какие то пайплайны. В общем, могу сказать, что я сделал личный вклад в исправление несовершенства системы образования айти специалистов и мои студенты будут лучше понимать куда они идут и зачем.
Так же по первости я подрабатывал на различных интервью, разные компании, которые делают какой то "продукт", обычно это облачная оркестрация или мониторинг, ищут опытных специалистов "на поговорить" и платят не плохие деньги, у меня доходило до 300$ за полуторачасовое интервью, выплачивают картами амазона, поэтому налоги с этого платить, вроде как, не надо.
Какие-то другие подработки, наверное зависит от желания. Можно взять собаку у знакомых на передержку, цены варьируются, можно заработать и 80$ за день. Совместить приятное с полезным, работая из дома, на короткое время обзавестись четвероногим другом.
Вообще конечно подрабатывать особо нет необходимости, но если какой-то талант есть и его некуда деть, можно это монетизировать без проблем, страна возможностей как-никак.
Соотечественники
На первых порах я попал в ту же ловушку, что и все, русский "пузырь". Мне быстро надоели одни и те же темы, страховка, документы, как купить машину, как продать мебель. Такое ощущение, что в жизни у людей больше ничего не происходит. Это, как тот уездный город N в котором только парикмахерские и бюро ритуальных услуг. Я вышел из него с хорошим другом, который был просто интересный человек с которым мы оказались из одного города Ульяновска. Он-то меня и познакомил с местной компанией и в "пузырь" я больше не возвращался. По ощущениям, русские все друг друга не очень любят, но по каким то своим причинами, не знание языка или неприятие культуры, так и остаются в нем и все друг друга знают, пользуются одними и теми же русскими риелторами, адвокатами, парикмахерами и, наверное, их все устраивает. Но быть с местными, окунуться в их культуру, мне оказалось гораздо интереснее. Например есть какие-то чисто техасские развлечения, вроде сплава по реке на баллонах из под колес грузовиков с непременным распитием алкоголя до состояния не стояния к концу реки, не будучи местным довольно сложно о таком даже узнать. Так же отличается путешествие по стране, с человеком который тут прожил всю жизнь. У него есть где-то друзья, знакомые, родственники, которые встретят, покажут город, иногда даже пустят переночевать. Это совершенно другой уровень погружения в страну, это ощущение "дома" которое меня не покидает и надеюсь не покинет. По этому, я не понимаю, что это за жуткая ностальгия, которая охватывает других, эти слезы на глазах при виде пельменей, желание когда-нибудь все-таки вернуться. Бред какой-то. Пельмени мы готовим дома сами, научить коренную жительницу Индианы готовить Украинский борщ не оказалось никакой проблемы. К тому же, я открыл для себя множество таких блюд, о которых и не знал. У нас дома манты чередуются с фахитас и я этому только рад. Я никогда себя не чувствовал настолько дома и на своем месте, как тут, как говорил герой Сухорукова "Я остаюсь! Я буду здесь жить!". Россия, особенно после последних событий стала чужой, не понятной мне территорией, в которой люди радуются войне, изоляции, резко стали ненавидеть то, на чем выросли, западные продукты, культуру, очень все странно. Может у меня, конечно предвзятое отношение, но у меня прямо есть родственники, которые думают что мы тут плохо живем и это мы скоро "загнемся", а Россия всех победит.
Текущая ситуация
Если кому-то не интересно это мнение можете не раскрывать. Я отвечал на предложенную тему из оригинальной статьи.
На работе у меня много Украинцев, все начальство и коллеги в основном оттуда и либо уехали давно, либо прямо сейчас. Я не считаю, что "Местные СМИ показывают исключительно и только проукраинскую точку зрения. Причем везде, где только возможно, выкуплена даже реклама в ютубе." и вообще не считаю что может быть какая-то другая точка зрения на ничем не прикрытую агрессию. Если я вижу, что мои вполне обеспеченные коллеги, которые даже не хотели сюда переезжать в хорошие годы, потому, что их дома все устраивало, срываются и куда то бегут от ракет которые по ним летят, мне не нужно слушать местные СМИ, чтобы понять что происходит.
В целом мы все друг друга поддерживаем, мой проект вывез и нанял хорошего специалиста из Киева, который стал отличным дополнением к моей команде и сейчас работает из Польши и, скорее всего, останется там жить. Меня спрашивают как меня это коснулось, как теперь делать переводы родственникам, в целом атмосфера на работе стала еще дружелюбнее и сплоченнее чем была. Нас всех это затронуло и никакого негатива в свою сторону я не ощущаю.
Местным все равно. Вот просто никакого нет дела. Пока по телевизору первые дни крутили новости, меня спрашивали как "эксперта" что же происходит на самом деле и банальные вопросы, вроде тех что приводит в своей статье "не айтишник", но опять же без негатива. Эта тема токсичная, на нее стараются вообще не говорить, главным образом потому, что им нечего сказать, а просто повторять то что услышали по телевизору и выдавать это за свое мнение мой круг общения не будет, в отличие от моих родственников которые как по бумажке готовы выпалить все словечки российской пропаганды будто их заставляют их заучивать.
В целом я раньше как-то чувствовал, что могу им что-то о России рассказать, как у нас классно в Москве, какая хорошая есть музыка и какие артисты, помимо тех что сюда "долетают", показывал какие-то хорошие наши фильмы, "Любовь и голуби", "Москва слезам не верит", "Ирония судьбы". Мы смотрели, смеялись над чем-то, где то я объяснял не понятные местным моменты, в целом было ощущение что они ничего, вот абсолютно ничего не знают о нашей культуре и я им хоть что-то интересное покажу, объясню. А сейчас, когда страна продемонстрировала сама из всех рупоров, что она есть такое, мои робкие попытки принести свою культуру в "котел" как делают все иммигранты, потеряла всякий смысл. Да и мне как-то не хочется больше говорить какие у нас в Москве замечательные парки, когда такое происходит. Грустно это все и обидно. Раньше они хоть пару слов знали "matryoshka" и "balalayka", а сейчас первая ассоциация у всех invasion, и это никак не поменять.
Про свободу
Как говорил профессор Преображенский "разруха в головах, а не в клозетах". Так же про "свободу". Она в голове. Если твой счет в банке никогда не смогут арестовать приставы, а полицейский на улице не имеет задачи на тебя как то наехать, а его главный приоритет общественная безопасность и твоя в том числе свобода, это формирует ощущение, что в этом месте тебя, по крайней мере государство, не собирается обобрать, как-то лишить будущего или обрубить твои права, "ишь чего захотел, выборы ему, полезай в автозак". Все какие-то косяки и несправедливости в США выходят непосредственно от этой свободы общества. Где тебя совершенно имеют право обмануть дилеры при покупке машины или страховщики при аренде жилья, в рамках довольно свободного взаимодействия между гражданами, в которое государство не особо вмешивается, может происходить что угодно. И те самые шутинги в школах и банды и неблагополучные районы, это все есть, но опять же общество само себя регулирует и если цены на жилье в районе растут потому что там появилась хорошая школа то и все нежелательные элементы с него потихоньку съедут и уровень преступности упадет. Это не идеальная система, но она регулирует сама себя. Идиотский закон который не помогает а мешает, в конечном итоге поменяют, может на более идиотский, но поменяют. Даже за три года тут я увидел, как какие то события, вроде ковида, подтолкнули к реальным изменениям законов в лучшую сторону, например миграционных, убрали ненужные собеседования, выделили больше денег иммиграционной службе. Это сложно понять находясь под гнетом бюрократической машины которая диктует тебе как ты будешь жить. Тут люди диктуют государству как им жить и твой конгрессмен действительно может за тебя постоять, если нарушаются твои права, это не шутка. Я писал своему конгрессмену, потому, что мне слишком долго выдают разрешение на работу по грин карте и судя по отзывам людей это реально помогает, мне в итоге его просто продлили через визу, но сама возможность поражает, что за тебя кто-то пойдет и что-то потребует, просто так, потому что ты его избиратель потенциальный.
"И это всё существует вместе потому что пока нет недостатка в деньгах.", его именно от того и нет, этого недостатка в деньгах, потому, что все работают в силу своих способностей, а главное получают соизмеримо вложенным силам. Тут все прекрасно понимают, что доктор, который ездит на bentley для этого 15 лет учился, и скорее всего до сих пор платит кредит на свое образование, который он взял у государства. И нет к этому доктору никакой зависти, потому, что условные курсы сварщика, которые дадут доход 5-7 тыс. в месяц, это тоже вариант и более легкая дорога. Да, ты никогда не будешь ездить на bentley, но и впроголодь тоже не будешь жить. И по этому, когда говорят, что на работе все некомпетентные и получают деньги не пойми за что, так это во-первых они получают копейки, во-вторых руководство прекрасно знает, кто бездельничает и знаменитые layoffs в кризис проходят массово, у нас из нефтяной компании уволили 1500 человек одним днем в ковид. Рынок порешает, как говорится, кто бездельник, а кто нет. В этом и секрет такого стабильного развития этого общества. Одним его частям не мешают развиваться, а другим, как результат той же свободы, не запрещают деградировать. И если общество в результате этого расслаивается так это значит только одно, что люди сами по себе склонны расслаиваться, кому то будет мало зарплаты в 100к в год, а кто-то и на пособия неплохо живет и оба получат именно то что хотят и будут счастливы.
Про лицемерие и красивую обертку
Ох уж эта знаменитая "американская улыбка, за которой нет ничего". Люди думают, что им каждый рад, что все хотят помочь, нет никто не рад, но помочь вообще не против. Это можно воспринимать, как просто традицию, так заведено. Как кивать головой в знак согласия. Тебя приветствуют все окружающие, это просто знак "я тебя вижу", мне кажется это осталось от дикого запада когда у каждого при себе был пистолет и нужно проверить какие у незнакомца намерения, улыбка как бы снимает подозрения "я с миром к тебе, ты ко мне, идем своей дорогой", но это я наверное переиграл в RDR2, не знаю. Но в целом, ничего страшного, чтобы кому-то улыбнуться и кивнуть я не вижу, есть даже такое психологическое упражнение, если вам грустно и вы улыбнулись, мозг все равно ассоциирует это с хорошим настроением и хоть немного вам его улучшит, еще одна ничем не доказанная теория, но я так чувствую, как говорит Тиньков. Улыбаться людям мне нравится и видеть как они улыбаются мне, это просто приятно и создает атмосферу благополучия, что у всех все хорошо и мы все рады тут находиться.
Так что же там, за этой улыбкой? Да такой же человек как и все мы, если ты ему нравишься он будет с тобой общаться, если не нравишься не будет. Люди так же обсуждают друг друга, распускают сплетни, если кто-то плохо себя вел и напился, его больше не позовут на вечеринку. Да, наверное, улыбнутся при этом и никогда ничего в лицо не скажут, но просто не позовут в следующий раз. Все социальные отношения тут точно такие же, они просто скрыты, о них не принято говорить, если вы не близкие друзья или родственники. Если друзья действительно близкие, они так же будут тебе изливать все свои проблемы, как у них депрессия нет денег и очередной бойфренд оказался козлом. По всем рассказам русских о американцах я понимаю, что они никогда не проходили дальше шапочных знакомств, от того считают себя чужими и не понимают местных, как они могут быть такими поверхностными. Они очень глубокие, в меру своей персональной глубины, просто не с вами. По этому завести хороших друзей, хорошую компанию, чтобы проводить время не представляет никакого труда, было бы желание.
На работе то же самое, об этом сказано пересказано много раз, если они говорят "amazing" это не значит ничего, а точнее, просто одобрение твоей работы. Настоящие достижения нужно читать самому между строк, если твой проект сэкономил кучу денег из за твоего вклада ты скорее всего всегда будешь ценным специалистом. Даже когда у нас были сокращения, заказчик мне звонил и уверял что они всегда найдут мне работу даже если мой проект лишат финансирования, без эмейзингов было понятно что терять они меня не хотят, а это и есть самое главное.
Я вообще считаю, что в социальных отношениях и жизни "в стае" западные культуры, куда лучше разбираются именно за счет того, что все конфликты и отношения тут происходят "под ковром" и нужно обладать очень сильно развитой эмпатией чтобы действительно понимать, что происходит и они тренируют это с детства, а мы нет. По этому попав из культуры где все более менее открыто мы по первости не можем понять, что это за отношения между людьми вокруг, что они "все друг другу улыбаются, но ненавидят".
Уровень сервиса
Во-первых, самое разительное различие которое бросается в глаза с первых секунд, то что весь основной документооборот- электронный. Вот прям совсем электронный, онлайн. Я подписывал все свои рабочие документы, контракт, NDA и так далее, сидя в самолете над Атлантикой. Есть такая замечательная тулза DocuSign, которая имеет юридическую силу и все документы для приема на работу, покупки автомобиля, аренды квартиры я подписал именно там. Тебе либо просто высылают ссылочку, либо, если ты "на месте", дают айпад на котором расписываешься пальцем. Все, никаких не надо копии паспорта с отметкой о прописке. Я даже ни разу не был в головном офисе компании, которая меня сюда привезла. Даже все иммиграционные документы мы делаем по почте. Нотариус? Онлайн. Созваниваешься с ним по скайпу, читаешь с листа текст, он дает заверение твоей PDF и вперед. Заверенный перевод? Тоже все онлайн. Только два документа нужно получить лично, точнее пойти подать заявку на них, SSN и водительское удостоверение, оно же ID для тех кто не водит машину. Туда нужно дойти ножками, доказать что ты не верблюд, принести паспорт, документы подтверждающие легальное присутствие и все, гуляй, документы придут по почте. Даже американский паспорт по прошествии пяти лет с получения грин карты получаешь на почте, сама грин карта падает в почтовый ящик. В корне твоей жизни заложено что никуда ходить не надо. Посылку принесут прямо в квартиру, документы придут на почту, карточку из банка тоже пришлют. Я открывал счет в банке CapitalOne полностью онлайн и даже не знаю где его отделение. Более консервативные банки вроде Bank Of America и Chase приглашают в отделение, но только после того как на сайте не удалось создать вам аккаунт онлайн потому, что вы не гражданин, банкам у которых нет международных переводов в принципе все равно гражданин вы или нет, главное что есть местные права или ID. И тут можно сказать про "самые удобные приложения наших банков", какой от них толк, если я все равно не смог зарегистрироваться в банке Тиньков, который ну самый продвинутый, пока ко мне не придет курьер и не посмотрит глазами на мой паспорт. Тут не такие удобные банковские приложения да, но это потихоньку вообще уходит, я использую AppleCard и там вообще это все просто живет в телефоне нативно и не надо никаких приложений. Когда у вас самое удобное приложение в мире, а ваше государство ведет себя так, что его удаляют из AppStore, обесценивая труд своих айтишников, как-то меньше поводов для гордости. Босиком, но в шляпе, как говорится.
Как я писал выше, на примере опыта покупки автомобиля в автосалоне, когда ты платишь много денег тебя оближут с ног до головы и только пальцем в воздухе маши по айпаду, подписывай. В процессе съема квартиры сервис просто невероятно удобный, ты не делаешь буквально ничего, мы посетили нашу будущую квартиру один раз на осмотре, второй раз мы зашли в нее уже с вещами. Все документы, страховки, соглашения были подписаны электронно, документы достаточно было предоставить в виде фото. Причем переезд это очень легкая операция, если в это вложить немного денег. Есть специальные мувинговые компании которые придут, упакуют крупногабаритные вещи, все вынесут и занесут в новую квартиру. За переезд в этом Феврале я не поднял ни одной коробки, только указывал пальцем где что лежит.
Уровень сервиса напрямую коррелирует с тем сколько вы готовы на это потратить. Например, когда я только переехал, за первую машину мне задрали страховку аж 260$ в месяц потому, что я не имел кредитной истории и вообще никакой истории в стране. Я решил "сэкономить" и купил какую то страховку через приложение, сфоткал машину и радовался что сэкономил 100$ в месяц на пустом месте ровно до того момента когда мне в лобовое прилетел камень и я захотел ей воспользоваться. Выяснилось что при полном не знании как работает местная страховка я подписался на огромный дедактбл, ту сумму, которую платишь сам, прежде чем вступает страховка и мне просто прислали письмо, что мой ремонт будет стоить меньше дедактабла и участие страховки тут не требуется, чек от дилера, что замена лобового будет стоить в два раза больше никого не переубедил, мне сказали что они не обязаны оплачивать оригинальные запчасти и по их данным китайское стекло будет стоить как стоило и замена у их контрактора мексиканца столько-то, по этому шел бы я лесом. Я конечно возмущался, хотел "в суд подать", но посмотрев какие зарплаты у адвокатов и что я не один такой, и в интернете в прямую говорят "просто купи страховку дороже, чувак". Я потихоньку понял как это работает. За один и тот же сервис можно заплатить очень дешево и очень дорого, и это не будет один и тот же сервис. Это будет дешевый и не качественный сервис который тебя заставляет еще и побегать самому чтобы его получить или laid back все включено сервис, когда к тебе приедет на дом техник и поменяет лобовое прямо у тебя на парковке на оригинальное, не из Китая. Как я понял, наши соотечественники, в стремлении сэкономить, часто сталкиваются именно с первым видом сервиса и бывают часто обмануты и не довольны. Мне потребовалось некоторое время чтобы перестать "срезать углы", поверьте, тут уже много кто до вас это пробовал и никого не обманешь. Даже наоборот, если вы добросовестный потребитель, ваш кредитный рейтинг 750+ вам открыты все двери, самые низкие процентные ставки, полное доверие и лучший сервис за адекватные деньги. Я приводил выше пример как мои траты со временем даже снизились, все благодаря лучшему пониманию как все работает и наработанной "репутации".
Про здравоохранение все то же самое, платишь мало будешь и в очередях сидеть и счета огромные получать. С хорошей страховкой я очень дешево лечу зубы, благо с ними особых проблем нет, пломба 30$, глубокая чистка 150$ за три сеанса, не космические по местным меркам деньги. Один раз сделал MRT которое стоило 900$ за 270$ в итоге, это еще со старой страховкой с большим дедактом, сейчас наверное, заплатил бы меньше. С записью к врачу никаких проблем, но только когда это уже "ваш" врач, после того как пройдете изначальную, очень неудобную систему "знакомства", когда на первый прием надо непременно записаться по телефону и заполнить кучу анкет в ручную, после первого визита вам выдают приложение на телефон, где можно напрямую общаться с врачом и смотреть результаты анализов. Моя теория, почему первое знакомство оставляют таким неудобным- чтобы вы не ушли к другому врачу. Потому, что каждый раз проходить через этот ад, никто по доброй воле не захочет. Знаю людей которые годами всей семьей ходят к не очень хорошему врачу именно потому, что лень искать другого. Система в целом требует основательных реформ, но такая уж она сформировалась, полностью коммерческая со своими законами рынка, но опять же, если не экономить сервис вы будете получать соответствующий.
Неужели в США живется лучше чем в России
Особенно сейчас могу сказать определенно, да. Ко всем пунктам которые перечислил @2fidel добавлю еще несколько.
Легкость путешествий. Абсолютно в любой уголок страны, куда бы вам было интересно доехать, вы доедете на машине. Любой. Горное озеро на высоте 3,5км, запросто, там будет парковка и фонтанчики с питьевой водой. Лес где не ловит связь, но обязательно будет асфальтовая дорога, туалет с туалетной бумагой, и будка из которой можно вызвать лесника. Проехав 30 штатов я лишь однажды проехал по неплохой грунтовой дороге 40 минут, чтобы доехать до бесплатного лагеря (см. выше, до платного будет асфальтовая до ворот). Это в принципе все бездорожье с которым я столкнулся за 40 тыс. километров по хайвеям. Дороги не идеальные, но они есть, везде. Любой город вас встретит ресторанчиком со вкусной едой, магазином с хорошими продуктами и в принципе ощущением что вы никуда и не выезжали и вы сейчас не в 10 тыс. километров от дома, путешествовать одно удовольствие.
Приветливые люди. Нет это не про пустую улыбку, это именно про то как к вам относятся, особенно в маленьких городах, если надо помочь с проколотой шиной, кто-то обязательно остановится и поможет, а если это будет полицейский, то еще и перегородит полосу и включит мигалку чтобы вас было видно издалека. Какое то неуловимое ощущение что вокруг ну не враги тебе уж точно, да они тебе ничего не должны, но например если ты забыл закрыть окно в машине, вполне можешь обнаружить выходя из магазина, что какая то женщина остановилась его посторожить, чтобы кто-то чего не украл. Какая то есть в обществе склонность к милосердию, не даром они всему миру именно "помогают", не важно во что это в итоге превращают политики, но есть в обществе какое-то христианское что-ли дружелюбие к окружающим. Говорят у нас в Сибири такие люди, не могу сказать, не был. Однозначно и в России много хороших людей, но к сожалению общее впечатление другое.
Стабильность. Да да, та самая которая была до недавнего времени в России. Когда семья живет три поколения в доме и собирается жить четвертое. У них не было 90-х, кризисы случаются, но они не разрушительны, истории семей не прерываются на до и после каких-то трагических событий, у них дед не был репрессирован и 30 миллионов граждан не погибло в великой отечественной, у них все хорошо, было и будет. И к этому хочется присоединиться. Не выживать и постоянно "затягивать пояс", а нормально строить планы на свою жизнь, завести детей, дать им хорошее (см. выше- платное) образование и просто быть по эту сторону цивилизации, где жизнь потихоньку становится лучше, без резких взлетов и падений.
Неужели нет недостатков?
Это, наверное, скорее, философский вопрос. Как писали в комментариях к предыдущей статье "есть люди пчелы, которые везде найдут мёд, а есть люди мухи...". По началу, как я только приехал, я очень сильно впал во фрустрацию. Где все эти красивые девушки вокруг? Где удобные банковские приложения? Почему ApplePay это какая то редкая фишка только в самых крутых магазинах? Почему меня везде обманывают и я плачу втридорога? Где тут развлекаться, музеи, концерты, ничего нет! Деревня! Вот примерно такие мысли. А потом я все нашел, со всеми проблемами справился. Нашел друзей, нашел чем заняться, узнал в каких магазинах и заправках принимают ApplePay. Не то чтобы я слишком тяготился своей жизнью в России, я в 23 купил квартиру не далеко от метро, у меня была какая-никакая, но когда-то купленная новой иномарка, все было нормально и там, в Москве. Тут все то же самое только лучше, машина лучше, еда лучше, погода, природа, карьера, перспективы, стабильность, все чуточку по всем параметрам стало лучше. А недостатки они везде есть и тут их предостаточно, главное какие ключевые ценности в вашей жизни и получили ли вы по ним улучшение её качества. Я однозначно получил по всем пунктам.
Комментарии (1062)
DaneSoul
23.05.2022 16:24+43Если подсчитать стоимость обслуживания дома, ипотеку плюс налоги в год это будет идеально совпадать со стоимостью аренды жилья. «Зато свой», как говорится.
Довольно странная арифметика.
Аренда — это деньги потраченные безвозвратно, а ипотека — это хоть и с большими переплатами, но деньги вложенные в свое будущее жилье, которое через 10-20-30 лет станет собственностью, которой можно распоряжаться в том числе на пенсии, когда доходы будут ниже и платить аренду будет сложней.
PanDubls
23.05.2022 16:40+12Да, но купленный дом - это еще и альтернативные издержки. Сумма, на которую он приобретается, не вкладывается во что-то, что будет приносить доход уже сейчас, а не через 30 лет. Так что тут весь вопрос - соотношение риска и доходности недвижимости через 30 лет и чего-то другого сегодня. То есть, если предполагать, что цены на недвижимость всегда продолжат расти как росли, то ипотека - это круто, но вот в 2008 с этим вышел сюрприз.
DaneSoul
23.05.2022 16:47+13Сумма, на которую он приобретается, не вкладывается во что-то, что будет приносить доход уже сейчас, а не через 30 лет.
Если он приобретается не для жизни, а как инвестиция, то он может сдаваться в аренду. Если он приобретается для жизни, то логично учитывать в «доход» ту сумму, которая экономится на аренде жилья.То есть, если предполагать, что цены на недвижимость всегда продолжат расти как росли, то ипотека — это круто, но вот в 2008 с этим вышел сюрприз.
И примерно через 10 лет после кризиса цены опять побили докризисные рекорды: dqydj.com/historical-home-prices
Да, бывают конечно глобальные форсмажоры, когда какой-то город/район становится не привлекательным и недвижимость там дешевеет, ну так 100% надежности ничего в этом мире не имеет…
0xd34df00d
23.05.2022 17:35+13Я считал в соседнем треде — покупать дом для себя сильно выгоднее, чем арендовать и вложить начальный взнос в S&P500 (а это бенчмарк инвестиций).
Плюс, психологическое чувство того, что оно теперь твое, тоже чего-то стоит. Стабильность — это хорошо, но, видимо, я в детстве слишком мало кушал, и теперь особо стабильности не доверяю.
vsantonov Автор
23.05.2022 17:39+2Я как раз и привожу пример с ипотекой в Москве, кроме проблем мне от нее ничего не досталось, еще и продать сейчас проблема. И конкретно тут стабильность профессии стала куда важнее стабильности в плане жилья, если не платить за дом из него тоже выселят, в этом плане никакой разницы нет. Я еще сильнее переживал в Москве потерять работу потому что съемная квартира это отряхнулся и пошел, а своя квартира с ремонтом и техникой это уже какой-никакой капитал который не хочется потерять.
0xd34df00d
23.05.2022 17:44+7Мне повезло в каком-то смысле — я за 4 года в NYC накопил достаточно, чтобы купить дом в TX без всяких ипотек, соответственно, платеж —
69 тыщ налогов в год (но это неточно, как раз сейчас опротестовываю постпродажное повышение налога).В Москве-то и мне снимать удобно было, а ещё лучше — вузовская общага с комнаткой на 3-5 человек за 4800 рублей в год.
SergeyMax
24.05.2022 09:55+1я за 4 года в NYC накопил достаточно
Напишите эту историю успеха в виде краткой статьи. Потому что все статьи про эмиграцию начинаются с рассказа о том, как много тратится денег на аренду, и как мало остаётся на еду, а наиболее очевидный сценарий с покупкой жилья почему-то вообще никем не рассматривается.
LevPos
24.05.2022 11:18+1Напишите эту историю успеха в виде краткой статьи.
Он уже написал, посмотрите у него в публикациях.
0xd34df00d
24.05.2022 17:54+2А там писать особо нечего, для этого достаточно
простой советскийполучать зарплату в 250-300к в год. Даже при проживании в Нью-Йорке в квартире за 3.0-3.3 тыщи баксов остаётся более чем достаточно.
nochkin
24.05.2022 20:47Сценарий с покупкой жилья имеет намного более высокий порог вхождения и потому не делает этот вариант таким уж и "очевидным" как хотелось бы.
При обычной аренде можно легко сменить обстановку, сделать апгрейд-даунгрейд практически в любой момент. То есть, там есть свои плюшки когда голову можно вообще не включать. А вот с покупкой надо обдумать, что бы потом не жалеть о потерянном. То есть, не всё так однозначно и очевидно.
avengerweb
25.05.2022 08:28Это считай можно 3-4 дома в ипотеку взять и в рент сдавать в TX. Хоть сейчас 5%+ ипотека, но вот если бы зимой…
arkamax
23.05.2022 21:10+2Тут очень многое зависит от конкретики условий по ипотеке. Мне удалось получить неплохой процент на нижнем уровне (в 2016-м), потом под после-ураганные условия рефинансировать это все на куда более длинный срок при сохранении процента, как на короткий. Результат - ипотечные платежи включая все налоги уже сейчас меньше, чем аренда квартиры площадью в 3 раза меньше. На крайний случай дом можно почти всегда сдать дороже, чем стоимость ипотечных выплат по нему + текущего ремонта. В принципе то же самое применимо и к собственной квартире. У нас многие тут задумываются о покупке недвижимости под сдачу, когда арендная плата окупает ипотеку, и немного остается сверху, а через 30 лет у тебя вдруг +1 дом.
MxDummy
23.05.2022 22:10+3В плане США сейчас все указывает на то, что стоимость рента сейчас пойдет прям неприлично вверх. Процента ставка будет в районе 8-9% уже в ближайщие время, а 2-3% мы не увидим еще лет 10, поэтому билдеры сократят производство домов на продажу.
При этом сейчас уже появилось просто неприличное количество компании которые скупают / строят(в кооперации с билдерами) дома исключительно для рента(из последних примеров - даже у Amazon такая компания появилась). И да - в массовом плане это новое явление. Что опять уменьшит количество домов на рынке.
Личный опыт - мы взяли дом буквально в последнии дни перед поднятием ставки, в первые дни января. Смогли зафиксировать 2.7% APR . Платеж за дом, с налогом (благо они у нас в районе 0.41%), страховка на моргейдж, страховка на дом, HOA платежи суммарно лишь чуть больше, чем стоимость квартиры (площадью более чем в 2 раза меньше), которую мы рентовали. Там разница в пару сотен(районе практически тот же, один город, школы одного уровня, буквально в 7 минутах живем от старого места). Думаю местный рент обгонит эти платежи уже через 1-2 года.
В случай непредвиденных ситуаций, платеж по дому можно сократить до суммы раза в 2-3 меньше, чем суммы платежа на рент.
p.s. а да - с момента покупки, дому уже вырос в цене на 6%(полгода еще не прошло). И не думает останавливаться, т.к. город входит в 20ку самых быстрорастущих городов США.
Ссылаться на опыт 2008 года сложно, т.к. после этого сделали выводы и взять ипотеку в последнии лет 5 было далеко не просто, как это было до 2008 года. Да и только ленивый не перекредитовался под 2.5-2.6 процента.
Mitya78
23.05.2022 23:32+17Я как раз и привожу пример с ипотекой в Москве, кроме проблем мне от нее ничего не досталось
Было нарушено правило - брать кредит в валюте заработка.
ContentProvider
24.05.2022 13:52Либо, как мне сказал один товарищ, который живёт с торговли на бирже, нужно было фьючерсов купить, тем самым себя застраховав.
screwer
25.05.2022 00:39Ипотека - попытка скроить, рискнув в долларовый кредит (что ты про кроилово в США писал?)
Продать проблема - "не верю" (ц). Поставь -20% от рынка - с руками оторвут. Значит продать не проблема. Продать выгодно - да, может быть проблемой, особенно выше рынка.
vsantonov Автор
25.05.2022 00:47Я не знаю, что такое "кроилово" и "кроить", но тогда такой способ ипотеки, для меня, был единственно возможным, грубо говоря, сумму выдаваемую в рублях занижали, а выдаваемую в долларах завышали, я сначала пытался взять в рублях мне не одобрили, сказали одобрим но только в долларах, но ты не переживай, у нас стабильно все в стране, чему мне в 23 года, без опыта особых потрясений в жизни, было достаточно легко поверить. Я думал когда-то через пару лет перевестись в рубли, не успел. Про правило брать кредиты в валюте дохода я знал всегда. Решением, в моей голове, стало сменить валюту дохода, что я и сделал.
Проблема продать заключается в том, что я единственный собственник квартиры, полететь туда я не могу, отправить что-либо почтой тоже, запись в консульство на заверение доверенности начнется в Июне, на Июль. Переводить деньги туда, чтобы платить ипотеку, я не могу, потому, что оба банковских счета, которые у меня есть в России, находятся в Сбербанке и Альфа Банке, которые под полными блокирующими санкциями. Я о такого рода проблемах говорю.
Вы меня пытаетесь, уличить в какой-то жадности. Наверное, на своем опыте.
gecube
25.05.2022 02:02-1Переводить деньги туда, чтобы платить ипотеку, я не могу, потому, что оба банковских счета, которые у меня есть в России, находятся в Сбербанке и Альфа Банке, которые под полными блокирующими санкциями
Во-первых, не полными. Во-вторых, можно было подумать о каком-то альтернативном банке в РФ. Как там говорят - не кладите все яйца в одну корзину. С Вашим-то опытом и профессией это должно быть очевидно и логично. Вроде как айтишники все-таки в ладах с логикой, или ничего кроме своего айти не умеют, а за его пределами кругозор как у рыбки гуппи? Сомневаюсь.
грубо говоря, сумму выдаваемую в рублях занижали, а выдаваемую в долларах завышали
В этом и есть кроилово. Ещё и поверили банковским работникам… которые не друзья и не враги, но всегда своё с клиента получают…
vsantonov Автор
25.05.2022 02:20+5Ну уж наверное я не на хабре буду спрашивать как мне решать мои проблемы. Меня спросили в чем проблема продать? Я ответил в чем. Все решается, нет безвыходных ситуаций. Другой вопрос почему я вдруг решаю какие то проблемы? Почему вот, я жил спокойно, а государство в котором мне не посчастливилось прожить большую часть жизни вдруг сделало мою жизнь сложнее? Я все свои проблемы решал и решу, но уже после 2014 я уехал в США, а после февраля 2022 понял что никаких дел с Россией иметь не буду.
screwer
25.05.2022 07:10+1>> Наверное, на своем опыте.
Как раз мне хватило ума не брать ни ипотеку в долларах, ни ввязываться в мутные схемы. Две ипотеки за плечами, в разных городах. Первую брал тоже в 23.
vsantonov Автор
25.05.2022 14:41+2Вам хватило, мне не хватило. В чем был смысл лишний раз мне тыкать на мои ошибки? Вам стало легче? Я в тексте признаю что это была ошибка, я сделал выводы и пошел дальше, совершенно проходной момент. Когда я написал «да да я тот самый», это означало что весь негатив в свою сторону я уже выслушал в 2014, когда вся страна потешалась над «жадными дураками». А нас были миллионы, люди семьями оставались без жилья, а им не только не сочувствовали, злорадствовали и потешались над ними. Ни одного возражения не было по тексту о фразе «русские не очень любят других русских», видимо потому, что это чистая правда.
screwer
25.05.2022 15:11Во-первых, про "опыт" не я начал. Это вы огрызнулись. А я поделился в чём "мой опыт" заключается.
Во-вторых, вы заявляете о "проблемах ипотеки в Москве", тогда как у вас "проблема с ипотекой в валюте", причём тут Москва ? Кроилово в США вы называете кроиловом, и что дураки от него заслуженно страдают. Кроилово же в России - у вас Россия виновата почему-то.
Ни одного возражения не было по тексту о фразе «русские не очень любят других русских», видимо потому, что это чистая правда.
Я не подписывался спорить со всеми вашими фантазиями.
vsantonov Автор
25.05.2022 15:24+1Я по прежнему не знаю что такое «кроилово», это какой то бандитский сленг, которым я, выросши в неблагополучном районе Ульяновска, по счастью, не овладел. «Ипотека в Москве» это название места моего жительства, если бы я взял ипотеку в Ульяновске, я бы сказал ипотека в Ульяновске. Моей проблемой была не ошибка, что я совершил. А система, которая называет себя стабильной, а потом валюта этой системы обваливается вдвое за ночь. Живи я в условной Еврозоне и имея кредит в долларах и швейцарских франках, я бы и дальше продолжал его платить, не смотря на кризисы, потому что курс действительно не меняется годами. Даже хорошо, что я это узнал раньше, о стране, в которой жил, другие узнали только сейчас.
screwer
25.05.2022 15:56+2Я по прежнему не знаю что такое «кроилово»
Да всё вы знаете/поняли. Кроилово - попытка сэкономить, считая себя умнее других и надеясь на везение или хз на что. Ведь последствия были легко предсказуемы.
а потом валюта этой системы обваливается вдвое
Валюта этой системы - рубль. И платёж в рублях не изменился.
Живи я в условной Еврозоне и имея кредит в долларах и швейцарских франках, я бы и дальше продолжал его платить, не смотря на кризисы, потому что курс действительно не меняется годами
А если бы взяли не в местной валюте, а в условных "тугриках", потому что "было выгодно", и они взлетели бы вдвое за ночь. Тоже еврозона была бы виновата ? Поймите, вы попытались получить доп.выгоду, рискнув. Это ничем не отличается от вашей страховки авто в США за копейки. Риск наступил ? Чтож, так бывает, ваша ставка не сыграла. Сами виноваты.
Даже хорошо, что я это узнал раньше
1998 год вроде бы наглядно показал, что бывает с долларом. И научил брать кредиты в валюте дохода.
vsantonov Автор
25.05.2022 16:24+2Все верно, что вы пишете. Я шел на этот риск и провалился. Я пишу в статье что рос после кризиса 1998 и на моей памяти обвалов валюты не случалось, и я думал, что так будет всегда теперь, ведь «россия встала с колен», поверил правительству, дурак, ну сменил правительство, посмотрим что будет. После всех ошибок взять свою жизнь в свои руки мне кажется логичным, не надеяться ни на кого.
Обманул меня в этой ситуации не банк. Банк даже потом пошел на встречу и перевел меня в рубли по курсу сильно ниже официального. Банк кстати французский, не знаю как выкручивались вкладчики Сбербанка. Обмануло меня правительство, обещавшее стабильность в стране. Ведь контроллировать стоимость валюты страны на мировом рынке это их прямая обязанность, с которой они не справились и принесли в жертву всех своих граждан в угоду амбициям. Как потом выяснилось им даже выгодно поддерживать высокий курс, стоимость труда граждан уменьшается, а доходы от нефти увеличиваются, все (они) довольны. А кто не доволен, того в автозак, все прекрасно.
Muzzy0
26.05.2022 10:421998 год вроде бы наглядно показал, что бывает с долларом. И научил брать кредиты в валюте дохода.
1998 год на опыте знакомых научил тому, что кредиты лучше всего брать в рублях :)
euroUK
25.05.2022 16:31Скорее всего в Швейцарии вы бы не смогли взять будучи физиком кредит в долларах. Но я не уверен, конечно.
tommyangelo27
26.05.2022 09:52Живи я в условной Еврозоне и имея кредит в долларах и швейцарских франках
О, у нас в Польше даже локальный мем есть — Frankowicze, как раз про тех, кто брал ипотечный кредит в швейцарских франках. До сих пор многие судятся, с 2008-2011 годов.
LinearLeopard
23.05.2022 19:02+2>Я считал в соседнем треде — покупать дом для себя сильно выгоднее, чем арендовать и вложить начальный взнос в S&P500 (а это бенчмарк инвестиций).
Главное в недвижимости — место. Жители Донецка, наверно, не согласятся с вашими расчётами.
O_Nayre
23.05.2022 17:19+2В статье просто упущена аргументация стоимости работ слесаря, сантехника, электрика по обслуживанию своего жилья а также и всяческих коммунальных услуг. В тех контрактах на аренду которые подписывал я, эти услуги всегда шли в пакете. И замены лампочки, крана, a/c системы проводились бесплатно в течении 1-2 дней. В своём жилье (если это не новый дом за 40 мин от даунтауна, как писал автор) это нормальная сумма увеличивающая mortgage.
0xd34df00d
23.05.2022 17:37+5За год владения жильем я заплатил 750 баксов за смену крыши, примерно три тыщи баксов за установку генератора и свитча для него (но мог бы и не платить, и успехов вам с этим на съемном жилье), 300 баксов за некоторую реставрацию газона, и, в общем, все.
vsantonov Автор
23.05.2022 18:06+6Я обязательно куплю дом, а лучше построю с нуля, не нравится мне их жилой фонд. Просто еще не определился где, очень понравился городок Monterey, CA. Жизнь еще длинная
0xd34df00d
23.05.2022 18:15+6CA
Я бы не стал, но, конечно, you do you.
artemisia_borealis
24.05.2022 13:59Кстати, любопытно почему. Вот я тоже в этом смысле смотрю в сторону CA (дык, елы-палы.., перепутал Калифорнию с Канадой :(, ну ладно пусть уж вопрос остаётся).
Где-то посевернее, где зима покрепче, очень даже гуд (кажется).
В Альберте (если поцивильнее) или даже (если поотдалённее) в Нунавуте или Северо-Западных территориях кажется вполне привлекательным. Особенно в смысле «встретить старость» и т.п.
Тундра, горы, лес,… что ещё человеку (ну, такому как мне) нужно?0xd34df00d
24.05.2022 17:58+5Ну если CA как страна, а не как штат — там налоги больше, а зарплаты меньше.
А ещё там премьер воннаби-диктаторНасчёт тундры не знаю, но горы и лес можно и в Штатах найти.
DaneSoul
25.05.2022 20:51Насчёт тундры не знаю, но горы и лес можно и в Штатах найти.
На Аляске и тундры более чем достаточно.
vsantonov Автор
23.05.2022 20:31Да, в планах у меня поселиться где-то там в Сан Хосе и строить карьеру чтобы afford дом в Монтерей, но это просто планы, я только приехал по местным меркам, еще даже грин карту не получил, все может поменяться, но пока я в калифорнию влюблен после несколких визитов.
yerbabuena
23.05.2022 22:21+3но пока я в калифорнию влюблен после несколких визитов.
Что, и декриминализация краж на сумму меньше, чем 950 долларов не смущает? И Skid Row (https://en.wikipedia.org/wiki/Skid_Row,_Los_Angeles) с Tenderloin не смущают, равно как засраный Venice Beach, чего не было еще 10 лет назад? Или надеетесь что хватит денег на Монтеррей, Камбрию или какой-то gated community в Санта Барбаре?
vsantonov Автор
23.05.2022 22:26+1Я так и написал, хочу жить в Monterrey. Я не вижу причин сомневаться, если я уехал из Ульяновска в Москву и потом в Хьюстон, что я не смогу заработать на условный Monterrey в конечном итоге.
И Skid Row (https://en.wikipedia.org/wiki/Skid_Row,_Los_Angeles) с Tenderloin не смущают, равно как засраный Venice Beach, чего не было еще 10 лет назад?
LA помойка согласен, туда я ни ногой. Мне нравится все вокруг Сан Франциско, приятный регион с высоким уровнем жизни.
Goupil
23.05.2022 22:55Tenderloin в SF.
Я правда слышал что тот же Сан Диего почище и поприятнее чем LA.Ivgavr78
23.05.2022 23:25-31Я вот чего не понимаю - как не противно обсуждать перебежку в страну, которая поставила своей основной целью разрушение твоей родины и ради этого столкнула в военном конфликте с соседями?
Diamon33
23.05.2022 23:34+24Зарегистрирован
сегодня в 10:41
Вы по выходным не работаете что ли? Я думал Пригожин там с кнутом 24/7 стоит. Как понедельник - так поехали.
Estranged01
24.05.2022 09:29-7Да тут такое же стадо, как и с другой стороны. Как только пользователь пишет мнение, отличное от большинства на этом сайте, его сразу же заминусовывают.
PsyHaSTe
24.05.2022 10:06+6Блин когда уже на хабре сделают заградительный барьер для регистрация? Хоть статья. хот 500р за аккаунт, ну ё-моё. Ну или хотя бы подсвечивать «новый аккаунт без публикаций», чтобы сразу видеть кто есть кто, а не идти в конце ветки обсуждений «а блин, с этим можно было сразу и не начинать спорить».
WraithOW
24.05.2022 14:41Ловите ньюфага, кек. Изначально так и было, хочешь право голоса — получай инвайт. Возможность комментировать инвайта появилась буквально пару-тройку лет назад.
PsyHaSTe
24.05.2022 15:01Если посмотрите дату моей регистрации, то
Приглашён 6 января 2013 в 13:43 по приглашению НЛО
Я-то как раз получил инвайт через статью (которую я правда потом скрыл ибо стыдоба там была). Но то что было 10 лет назад никак не соотносится с тем что сейчас. Тем более, что у хабра поменялась политика с "узкий круг гиков" до "как можно больше народу". И вот вопрос, как не получив от ворот поворот "не, не пойдет, унас на 0.5% посещаемость упадет от такого" получить желаемый эффект когда боты с одной извилиной не приходят и не накидывают за 15 рублей треш который замусоривает комметы хренью
Diamon33
24.05.2022 21:48+1Это затычка, чтобы избавить от необходимости другим заглядывать в профиль.
Makor
24.05.2022 19:46+6Вот оно как, разбомбить половину родного города и взорвать дом бабушки ( рад что она не дожила, ветеран была ) россиян заставили американцы. Интересный поворот.. А грабить тоже они заставили? Или то само так получилось, случайно?
nochkin
24.05.2022 22:00+4Конечно, они заставили всё это делать. Ведь это по телевизору говорят, а там врать не будут.
Muzzy0
26.05.2022 10:46+1россиян заставили американцы
Так исчадия ада просто. Так и сказали: или будете бомбить и грабить, или нато будет у ваших границ :) Я сам на заседании ZOG это слышал :))))
0xd34df00d
23.05.2022 21:18+5Но это не же в рамках штата. Это одна школа так решила сделать. Кому не нравится пойдут в другую школу.
Беглый гуглёж показывает, что это public school, и альтернатива «пойти в другую школу», учитывая отсутствие в Калифорнии school choice, означает по факту «пойти в частную школу», а это доступно, думаю, не всем.
Besides, parents are outraged according to the source article. Значит надавят на политиков, на school board, и вернут эти классы. Демократия в действии.
Демократия проявляется в действии тогда, когда действия приводят к желаемому результату. Давайте дождёмся осени перед тем, как цыплят считать, и посмотрим, что там на самом деле вернут. Если вернут — я изменю веса чуть ближе к «не всё потеряно».
Для меня более плохой знак когда целый штат отнимает права у половины населения на законодательном уровне.
Вы же знаете, что там есть срок в шесть недель, которого более чем достаточно для всех практических применений, и куча других тонкостей, которые не позволяют говорить о том, что права забрали?
Но да, мне это тоже не нравится. Куда более по-анкапски было бы оставить это на усмотрение конкретных провайдеров здравоохранения, а там рыночек порешает.
0xd34df00d
23.05.2022 21:50+5То есть жили бы в Техасе, и беременность была бы нежелательна, то
…вы бы больше внимания уделяли контрацепции и тестам.
все вариантов больше нет.
Можно съездить в соседний штат. За это не накажут, если что. И, в отличие от перехода в частную школу, это обойдётся сильно дешевле, и, опять же, вам ещё, того и гляди, денег подкинут на поездку и отель.
И, опять же, в отличие от частных школ, есть проверенно работающие методы контрацепции.
Помоему уже да, права забрали.
Или уравняли? Напомните, какие у вас как у мужчины права есть, если вы вдруг узнали, что от вас кто-то забеременел? Право у вас есть только одно, и почётное, как служба в ВС РФ — платить алименты.
Еще раз расскажите как половине населения отобрали права на их собственное тело
Права на собственное тело у вас никто не отбирал — если вы не хотите забеременеть, вы либо не занимаетесь сексом, либо следите за контрацепцией (случаи насильного секса покрываются шестью неделями). Я не хочу, чтобы от меня беременели (в любом штате и любой стране) — я не занимаюсь сексом.
Даже пресловутые вакцинные мандаты хардкорнее.
а потом поговорим за школы.
Школы влияют на сильно большее количество людей.
likewise, для меня техас, оклахома и еще несколько охреневших штатов закрыты до тех пор пока там не начнут уважать женщин и их права.
Но что такое женщина?
Так что выбора полно не надо тут вспоминать про доступность всем.
Тогда к чему в той же статье упомянуто, что те родители сменят школы, которые have means для этого? Если чартерные школы доступны, то разве не у всех родителей автоматически есть эти самые минс?
0xd34df00d
23.05.2022 22:02+5Я, по-моему, сразу написал, что
да, мне это тоже не нравится.
Только выставлять это в таком свете, что у половины населения взяли и забрали права на своё тело — это, мягко скажем, перебор.
karabas_b
23.05.2022 23:57+3Спор тупиковый, потому что оба штата не являются идеальными. Проблема Калифорнии это woke маразм, а проблема Техаса - консервативный маразм.
Goupil
24.05.2022 00:15+5И те и другие раздражают остальных американцев своим самомнением и своими привычками - "Как это у вас не учат критической расовой теории в яслях?", "Как это у вас в церковь нельзя с дробовиком и вообще в церковь не ходят?".
Многие за это и любят США - любой сможет найти коммьюнити таких же идиотов.
0xd34df00d
24.05.2022 00:21+7Не, конечно, про идеальность никто не говорит. Просто, на мой взгляд, воукизм опаснее и бьёт больнее и регулярнее, чем местные элементы маразма.
А так лично я бы хотел, конечно, чтобы, во-первых, абортивный материал можно было использовать для медицинских экспериментов (что сейчас запрещено вообще везде), а, во-вторых, чтобы аборт можно было делать и постнатально, примерно (если моя модель интеллекта других видов верны) до двух-трёх лет.
siarheiblr
24.05.2022 11:00+2А почему вы отвечаете вопросом на вопрос?
«До 2-3 лет» это, вообще-то, уже ребёнок. И таки да, это убийство уже.
0xd34df00d
24.05.2022 18:09+3А почему вы отвечаете вопросом на вопрос?
Потому что у меня нет обусловленного чистой этикой мнения (ну там, «зародыш — это будующий человек, боженька не велел», или «зародыш — это просто сгусток клеток, никакой проблемы с абортом нет»), и, соответственно, я могу дискутировать только в рамках некоторой чужой этической системы. Соответственно, перед дискуссией о чужой этической системе неплохо эту систему узнать, и мой исходный вопрос — это первое приближение.
«До 2-3 лет» это, вообще-то, уже ребёнок.
В какой момент ребёнок превращается из зародыша в, собственно, ребёнка?
hddscan
24.05.2022 18:49В какой момент ребёнок превращается из зародыша в, собственно, ребёнка?
об этот камушек как раз и сломали зубы многие.
Согласно
православнойрелигиозно-одиозной американской общине, с момента зачатия.Менее одиозные, считают что с момента сердцебиения (6 недель).
Некоторые ученые, что с момента когда ребенок может жить без матери, на данный момент науки это срок в 15 недель.
0xd34df00d
24.05.2022 19:11+1Некоторые ученые, что с момента когда ребенок может жить без матери, на данный момент науки это срок в 15 недель.
То есть, во Флориде норм. Ура!
Впрочем, утверждаю, что в 2-3 года ребёнок без матери (или иного опекуна, но в США с этим тяжко) жить не сможет.
Лично мне более внутренне логичным (не только по отношению к детям, но и по отношению к другим видам) представляется привязка к возможности отрефлексировать своё существование, и именно отсюда моя граница в 2-3 года — насколько я знаю, примерно в этом возрасте у человека появляются зачатки теории ума, рефлексии и прочей подобной ерунды.
hddscan
24.05.2022 19:17Впрочем, утверждаю, что в 2-3 года ребёнок без матери (или иного опекуна, но в США с этим тяжко) жить не сможет.
ребенок не сможет жить без любого опекуна до того момента, пока не сможет сам добывать себе еду, это сильно позже чем 2-3 года.
"без матери" имелось ввиду чисто биологически, т.е. без плацентарного питания.
0xd34df00d
24.05.2022 19:20+1ребенок не сможет жить без любого опекуна до того момента, пока не сможет сам добывать себе еду, это сильно позже чем 2-3 года.
Я не говорил, что после 2-3 лет он сможет :]
"без матери" имелось ввиду чисто биологически, т.е. без плацентарного питания.
Было бы, кстати, интересно посмотреть на статистику по здоровью тех, кто прошёл нормальную беременность, и тех, кто с 15 недель на медицинском обеспечении.
Ещё мне интуитивно не нравится привязывание допустимых сроков к уровню медицины, потому что оно в случае, например, появления искусственных яичников означает допустимый срок в ноль недель, а это как-то совсем тупо.
hddscan
24.05.2022 19:34Ещё мне интуитивно не нравится привязывание допустимых сроков к уровню медицины, потому что оно в случае, например, появления искусственных яичников означает допустимый срок в ноль недель, а это как-то совсем тупо.
запрет на аборт, это моральная сторона общества. А мораль во-первых меняется с течением времени, во-вторых часто не имеет логичного обоснования.
Пытаться законы об абортах оценить со стороны логики заведомо обречены на провал :)
Если в техасских школах детей учат genesis creation (это кстати факт, по крайней мере у меня есть инфа от людей которые там живут) как появление человека вместо вполне логичной теории эволюции, то что там вообще можно рассматривать со стороны логики в вопросах связанных с религией общества.
0xd34df00d
24.05.2022 19:41+1А если опираться на мораль, то тогда вообще непонятно, что делать. Как вы будете пытаться убедить человека, считающего, что абортировать нельзя сразу после зачатия/можно до рождения, что у него неправильная мораль, кроме как отсылкой к логике?
hddscan
24.05.2022 19:47А если опираться на мораль, то тогда вообще непонятно, что делать.
именно это и происходит в данный момент в Верховном Суде США :)
Как вы будете пытаться убедить человека, считающего, что абортировать нельзя сразу после зачатия/можно до рождения, что у него неправильная мораль, кроме как отсылкой к логике?
Обычно это решается громкими заявлениями типа
"Кому не нравится, тот может уехать"
или
"Тем кто не ходит в церковь, не место в нашем обществе"
или
"мы не отдадим свое God given right to bear arms" :)
sputnic
25.05.2022 00:07+2Ну, у меня ребенок ходит в техасскую школу и genesis creation он там не изучает. Они ракеты строят, мосты и прочее(во втором классе кстати). Так что совсем не факт
gecube
24.05.2022 20:29ребенок не сможет жить без любого опекуна до того момента, пока не сможет сам добывать себе еду, это сильно позже чем 2-3 года.
это не совсем так. В 3 они уже очень самостоятельные становятся. И вполне сами в состоянии достать еду из холодильника (йогурт какой-нибудь) или заточить сами хлеб или булку. Другой вопрос, что они не в состоянии сами добыть себе еду в окружающем мире, а не в рафинированных условиях приюта/дома/etc. - это факт, но это и для некоторых взрослых справедливо...
screwer
25.05.2022 00:52+1Для почти всех взрослых. Выбрось его в тайгу, пусть добывает. А иначе это такой же "холодильник" только в виде супермаркета. А еду дают зато что игрушки правильно убрал и не какао себе в штаны слишком часто.
screwer
25.05.2022 00:50Ох теоретик... Интересно что ты ответишь на предложение другого теоретика убить твоего 2-3 летнего ребенка. (Если он у тебя когда нибудь появится.)
RTFM13
25.05.2022 13:05А какой смысл ждать пока ребенку исполнится 3 года чтобы от него избавиться? Или до этого он любимую вазу не разбивал и нежеланным не был? Тогда почему именно 3? В 12 он и дом поджечь может.
siarheiblr
24.05.2022 18:59-1Как только он рождается, очевидно. Впрочем, учитывая современный уровень развития медицины, выжить он может и раньше.
Опять же, аборт и убийство новорожденных это разные вещи. Лично я поддерживаю запрет абортов кроме как по медицинским показаниям, но понимаю тех, кто выступает за аборты по желанию. Но убийство уже рождённых детей это, извините, что-то запредельно зверское.
p07a1330
24.05.2022 21:51+2Убийство - в текущих правовых реалиях. Это стоит уточнять, потому что им свойственно меняться. Переклассифицировать момент становления зародыша человеком до момента обретения осмысленной речи - и это убийством быть перестанет.
vassabi
24.05.2022 23:17вот как это сейчас это происходит с абортами :
пока 1) нет документов о рождении и 2) есть справка, что процедура выполнена уполномоченным специалистом - значит государство не считало за человека, а если кто-то против (и не важно почему именно) - значит ретроград и религиозный фанатик!
MechanicZelenyy
24.05.2022 09:56Не не верна, как что-то человеческое эмбриона можно считать уже с 3-5 месяца. (в 5 месяцев вообще уже можно доставать и довыхаживать).
0xd34df00d
24.05.2022 18:06+3Так, пажжите, я запутался. Вот те штаты, где нет ограничений штата на аборты после срока fetal viability (это когда можно доставать и выхаживать), и где, насколько я понимаю, аборты можно делать и в 3, и в 5, и в 7 месяцев — они хорошо делают или плохо?
Правильно ли я понимаю, что с развитием медицины и ухода за недоношенными детьми, и, как следствие, с понижением срока, с которого эмбрион можно выходить, допустимые сроки аборта тоже нужно понижать?
MechanicZelenyy
24.05.2022 20:14+1Человек развивается в целом не прерывно (хоть и не равномерно), начиная с процесса компиляции и продолжается после родов. Система органов формируется примерно к 10-11 неделе и дальше она просто фактически только растет (то есть уже есть все органы как функциональные элементы и дальше они просто развиваются). При этом прямо с начала компиляции эмбрион (и затем плод) начинают воздейтсвовать на организм матери (сначала гормоны, а потом он и учится реагировать на внешние раздражители) и по мере роста начинает высказывать свое фе (то есть формирует уже какие-то привычки и предпочтения)
Успешный процесс компиляции приводит к появлению человека, поэтому прерывание на любой стадии, это прерывание сущетсвования этого человека (здесь надо отметить что вероятность успеха растет с продолжительностью процесса --- с развитие падает уязвимость эмбриона, плода и младенца, и вероятность погибнуть на стадии эмбриона очень высока).
В итоге мы приходим к тому что есть две крайности: или считать что каждая не оплодотворёная яйцеклетка это гибель потенциального человека, или полное обесценивание жизни человека.
Общетсво как некая система имеющая какие то свои интересы, выбирает для себя некоторый приемлимый варинат из середины.
Исходя из выше описанного, мне трудно оправдать аборт без наличия медико-психологических показаний.
RTFM13
24.05.2022 21:16+1Я считаю что прерывать беременность можно с любого срока. Хоть в 0, хоть в 9 месяцев. При этом мать отказывается от любых притязаний к судьбе плода. Просто начиная с какого-то срока определяемого возможностью медицины, желающие могут пытаться сохранить плоду жизнь если считают нужным и возможным.
Но подобные решения матери должны осуждаться и всячески демотивироваться.
p07a1330
24.05.2022 21:52Но подобные решения матери должны осуждаться и всячески демотивироваться.
Почему?
RTFM13
25.05.2022 13:14Алгоритм такой же. Отказываясь от ребенка (от ответственности за него) родители одновременно отказываются от родительских полномочий. Т.е. это больше не их ребенок и распоряжаться его жизнью они не могут.
Позиция ребенок абсолютная собственность родителей "хочу рожаю, хочу убиваю" она несколько спорная, хотя и не безосновательная со стороны родителей.
vassabi
25.05.2022 13:38"в моем идеальном мире" была бы искуственная матка и в ней можно было бы поддерживать жизнь хоть прямо с момента зачатия.
И в нем я бы тоже был за это - что аборт делать хоть когда угодно, но чтобы без насильственного прекращения развития человеческого зародыша (ака "отказаться от родительских прав и отдать в приемную семью").
А пока что - это выглядит как "если врач написал родился и выдал свидетельство о рождении - значит человек, а если врач написал аборт успешный - значит это был не человек" ...
APLe
24.05.2022 13:02-1Постнатально ребёнка можно сдать в детдом, с практической точки зрения это не сильно отличается от аборта.
Другое дело, что родителям свойственно сильно привязываться к рождённому ребёнку, и мало кто готов пойти на отказ, или, тем более, на утилизацию.
siarheiblr
24.05.2022 17:20Ну я, честно говоря, вообще не понимаю, о чем речь. А автор коммента как-то не спешит проливать свет на весьма гуманную идею постнатальных абортов до 3 лет.
Генетические болезни детектятся ещё на уровне эмбриона. А здорового рождённого ребёнка уж как воспитаешь, там уже это играет определяющую роль.
0xd34df00d
24.05.2022 18:13+2Постнатально ребёнка можно сдать в детдом
Дисклеймер: я не особо интересовался конкретно этим вопросом, поэтому всё, описанное ниже — то, что я слышал в разных дискуссиях, и я это не фактчекал.
Так вот, в США — нельзя просто сдать в детдом. Вы как биологический родитель можете (возможно, долго и не факт что продуктивно) найти приёмную семью, получить её аппрув от соответствующих органов согласно законам штата, и передать ребёнка им, либо, в некоторых штатах, оставить ребёнка в специально предназначенных baby hatch'ах (обычно у госпиталей) и быстро смыться, пока вас не нашла охрана госпиталя (но особо стараться она не будет, ЕВПОЧЯ).
Всё остальное — оставление ребёнка в опасности и уголовно наказуемо.
p07a1330
24.05.2022 21:53К сожалению, в Российских реалиях при этом придется понести тяжелую материальную ответсвенность((
В контексте США судить не берусь, в вопросе не компетентен. Но не думаю, что там с этим все просто
APLe
25.05.2022 03:54+1Ну, платить алименты всяко легче, чем детей воспитывать. Но да, в такие моменты приходит в голову, что постнатальный аборт – это не худший вариант, :–/.
0xd34df00d
24.05.2022 20:05Скажите, а в каком виде вы видите уничтожение 2-3летних детей?
В таком же, как предлагается делать аборты на поздних сроках.
Кстати сам осознание, "я" и прочее появляется примерно к 1.5 годам.
Значит, к полутора. Всяким нейропсихологагм виднее.
Как вы считаете, кого ещё стоило бы лишать жизни? С какими заболеваниями, вероисповеданием или политическими взглядами?
Республиканцев, конечно. Чего они аборты ограничивают, дремучие, и права
женщинрожающих тел [1] [2] не уважают?
APLe
25.05.2022 03:58+1Проблема в том, что чëткого момента появления самосознания не существует. То есть, единственный чëтко определяемый момент в жизни младенца - это его рождение. И если разрешить постнатальный аборт в полтора года, то очень легко перейти к постнатальному аборту в двадцать - для тех, кто не смог сдать экзамен на самосознание. А это уже как-то совсем не гуманно, :- ).
vassabi
24.05.2022 21:052) а вы аборты тоже предлагаете делать по политическим взглядам, или будет достаточно желания одного "детородителя" ?
1) присоединяюсь к "В таком же, как предлагается делать аборты на поздних сроках" - раз так можно делать в некоторых штатах, то незачем отходить от наработанной практики.
p07a1330
24.05.2022 21:54в каком виде вы видите уничтожение 2-3летних детей
Сугубо гуманным образом, аналогично эвтаназии
Moskus
24.05.2022 01:20+9Я своим знакомым, которые раздумывают о том, в каком штате лучше для них, всегда говорю, что это весьма непродуктивно и глупо - смотреть на ситуацию, как на "разные сорта маразма". Мы существуем в протяженности времени, поэтому нужно думать о том, что может "вырасти" из той или иной идеологии, даже если она кажется вам глупой.
И в этом смысле, мы все прекрасно знаем, к чему за последние две сотни лет приводили игры в насаждение всеобщего равенства через всякого рода социал-авторитаризм, а к чему - постепенная эволюция религиозной морали в светскую морально-философскую систему. Плоды последнего - то, что мы сейчас наблюдаем в пресловутых скандинавских странах, плоды первого - миллионы людей, уничтоженных в результате политических репрессий.
А еще я напоминаю, что высказывание
I have a dream that my four little children will one day live in a nation where they will not be judged by the color of their skin but by the content of their character.
принадлежит баптистскому проповеднику Мартину Лютеру Кингу, а современные woke товарищи активно пытаются (естественно, под предлогом борьбы за равенство) возродить расовую сегрегацию, против которой он боролся.
p07a1330
24.05.2022 21:46проверенно работающие методы контрацепции
Нет ни одного 100% работающего метода.
Поговаривают, что даже воздержание иногда дает осечки, а все остальные не доходят и до 99.99% надежности
0xd34df00d
24.05.2022 23:45+1Нет ни одного 100% работающего метода.
Вам не нужно 100% работающий метод, вам нужно, чтобы вероятность его осечки за время вашей активной половой жизни, помноженная на вашу оценку потерь от осечки, была достаточно мала.
p07a1330
24.05.2022 23:49Для каждого разное значение приемлемого риска. И лично я не готов играть в эту рулетку, даже если на 9999 красных полей приходится только одно черное, без права отыгрыша
0xd34df00d
25.05.2022 00:09+1Я тоже очень, очень не хочу детей. Но, смотрите, давайте прикинем в уме. Индекс Перля при грамотном использовании у презервативов — 0.02, у гормональных колец — 0.003. Это независимые методы, поэтому логично предположить, что вероятности перемножаются. Соответственно, за год от вас забеременеют с вероятностью 6×10^-5. За условные 30 лет активной половой жизни от вас забеременеют с вероятностью 1 — (1 — 6×10^-5)^30, что почти равно (привет ряду Тейлора) 6 × 10^-5 × 30, или 0.002. Дальше вопрос доверия партнёрше, пойдёт ли она ради вас в клинику (или в другой штат) делать аборт — ну это сами считайте, я для круглого счёта и из первых принципов возьму вероятность в 50%, так что итого вероятность нежеланного ребёнка в за всю жизнь — 0.001. Дальше, не знаю, как оценить функцию потерь от наличия ребёнка — наверное, миллионов за 10 я бы согласился (отдаёшь 5 на алименты, на оставшиеся 5 покупаешь новый дом и меняешь личность, норм). Соответственно, матожидание потерь — десять тыщ баксов.
Готовы ли вы отказаться от секса на всю жизнь за 10-20 тыщ баксов? ХЗ.
С другой стороны, матожидание в таких задачах довольно плохо описывает человеческое поведение.
p07a1330
25.05.2022 00:20+1В том и фишка, что аборты - шанс исправить ошибку контрацепции. И те из пользователей, которые аппелируют к их запрету, ссылаются на "используйте защиту и все будет нормально". Так что это ващи не взаимозаменяемые.
Да я и не с вами спорю, собственно, я с комментатором выше не согласен.
WraithOW
25.05.2022 12:17Пример из первого найденного в гугле кольца
— Тромбозы (артериальные или венозные) и тромбоэмболии в настоящее время или в анамнезе (в том числе, тромбоз глубоких вен, тромбоэмболия легочной артерии, инфаркт миокарда, цереброваскулярные нарушения);
— Состояния, предшествующие тромбозу (в том числе, транзиторные ишемические атаки, стенокардия) в настоящее время или в анамнезе;
— Предрасположенность к развитию венозного или артериального тромбоза, включая наследственные заболевания: резистентность к активированному протеину С, дефицит антитромбина III, дефицит протеина С, дефицит протеина S, гипергомоцистеинемию и антифосфолипидные антитела (антитела к кардиолипину, волчаночный антикоагулянт);
— Мигрень с очаговой неврологической симптоматикой в настоящее время или в анамнезе;
— Сахарный диабет с поражением сосудов;
— Выраженные или множественные факторы риска венозных или артериальных тромбозов: наследственная предрасположенность к тромбозу (тромбозы, инфаркт миокарда или нарушение мозгового кровообращения в молодом возрасте у кого-либо из ближайших родственников), гипертензия, поражения клапанного аппарата сердца, фибрилляция предсердий, расширенное оперативное вмешательство, длительная иммобилизация, обширная травма, ожирение (масса тела >30 кг/м2), курение у женщин старше 35 лет (см. раздел «Особые указания»);
— Панкреатит с тяжелой гипертриглицеридемией в настоящее время или в анамнезе.
— Тяжелые заболевания печени;
— Опухоли печени (злокачественные или доброкачественные), в том числе в анамнезе;
— Известные или предполагаемые гормонозависимые злокачественные опухоли (например, половых органов или молочной железы);
— Кровотечения из влагалища неясной этиологии;
— Беременность, в том числе предполагаемая;
— Гиперчувствительность к любому из действующих или вспомогательных веществ препарата НоваРинг®.
0xd34df00d
23.05.2022 20:51+8И вас не смущает нормальность в рамках штата подобного, например? Для меня лично это очень плохой знак.
Ну и лично мне не хотелось бы жить в штате с политикой, как Калифорния, начиная от статуса sanctuary state и заканчивая правоприменительной практикой. ИМХО, это высокорисковый выбор.
0xd34df00d
23.05.2022 21:10Да, возможно, стоило бы написать «починить крышу». Но, в любом случае, на затраты на дом это не влияет.
arkamax
23.05.2022 21:12Нормально так цены выросли за 6 лет. В 2016-м мне поменяли крышу сравнимой площади за 11к, заодно починив кусок прогнившей фанеры под кровлей. Но да, материалы только за последние 2 года взлетели адово.
0xd34df00d
23.05.2022 20:45+6он не знает о чем говорит
Посмотрим, что вы скажете через несколько лет :]
0xd34df00d
23.05.2022 20:46Заменили побитую черепицу, сменили теплоизоляцию. Площадь — хз, где-то в отчёте за работу было написано, но я его уже потерял. Обычный двухэтажный дом площадью где-то 2500 квадратных футов, обычная наклонная крыша, так что можно прикинуть.
O_Nayre
23.05.2022 18:26+1Мне слабо верится в сумму 750$ Вы меняли ее сами и потратили эту сумму только на материалы? Моей кузине работа и материалы обошлись в несолько тыс долларов.
А весь (неоконченный) ремонт дома уже перевалил за 50к+. Хотя все зависит конечно от города и исходного состояния дома.
0xd34df00d
23.05.2022 18:34+1Не, нанял специально обученного руфера (и заплатил за second opinion другому руферу баксов 50), он всё сделал. Правда, у меня крыша была в нормальном состоянии, её не надо было менять вот прям сейчас, и по инспекционному репорту при покупке дома её состояние было в духе «есть несколько кривых черепичек, но сойдёт, ещё один шторм переживёт, но лучше по возможности обновить».
Забыл, к слову про ремонты дома — вот снимал я в NYC квартиру в трёх разных домах, и в каждом из них зимой стучали трубы отопления. Отвратительно, невозможно спать даже в берушах или шумоподавляющих наушниках, но ничего с этим не сделаешь.
LinearLeopard
23.05.2022 19:07>За год владения жильем я заплатил 750 баксов за смену крыши, примерно три тыщи баксов за установку генератора и свитча для него (но мог бы и не платить, и успехов вам с этим на съемном жилье), 300 баксов за некоторую реставрацию газона, и, в общем, все.
Дом новый? Лет через 30 сумма может серьёзно вырасти, даже с поправкой на инфляцию, а если в арендном доме, например, крыша прохудилась — то как бы и ладно.0xd34df00d
23.05.2022 19:08Девяносто какого-то года.
Риелтор вообще рекомендовала не покупать совсем новые жилища, ибо, говорит, сейчас строят на тяп-ляп.
yerbabuena
23.05.2022 19:16Т.е. такая же хрень, как и в той же Долгопе, где мне не советовали брать ничего новее 2012 года?
0xd34df00d
23.05.2022 19:29В Долгопе я как раз с этак 2012-го бывал очень эпизодически и уж точно не присматривал там жильё, но, похоже, это распространённая тенденция.
anonymous
00.00.0000 00:00
sentimentaltrooper
23.05.2022 17:19+9Более того дома спокойно продаются и покупаются, пока молодой и если чуть чуть руки прямые можно делать "флипы" (1 раз в год): Купил за 90к, год пожил, почистил, покрасил, починил - продал за 150к, закрыл ипотеку, взял другую уже с бОльшим взносом, купил за 250...ну и далее. Там где-нибудь еще налоговый вычет за переезд, кредитный рейтинг растёт как на дрожжах и прочие нюансы. Я недавно перешёл через психологический рубеж в 400к. Понятно надо понимать что, когда и где покупать и друзья / родственники в строительном бизнесе буду не лишними. И как-то я уже притомился несколько и присматриваю дом который уже не буду "флипать". Но если вдруг работа позовёт в дальние дали, то продать дом не представляет никаких проблем.
Но в 32 я тоже снимал хорошее кондо, ездил на мустанге и тусил по барам ;) С автором поста в целом согласен, опыт почти полностью переносится и на канадские реалии. Интересный и важный момент, на который я только сейчас обратил внимание - выход из пузыря иммигрантов. Я тоже не в нём, не специально (так само получилось). Как-то так совпало что "попёрло" и все рускоязычные занкомства (за исключением одного друга) отвалились в одно время. Correlation does not imply causation, but...
TimeCoder
24.05.2022 12:50В можете немного раскрыть мысль про Канаду? В США как-то не получается, в Канаду не очень хочется. Был в обеих странах. Но может недооценил Канаду.
sentimentaltrooper
24.05.2022 14:26Могу конечно, отдельным постом что-то не хочется (тем более первой статьей) но могу ответить в личку на интересующие вопросы. Канада она разная конечно, в целом победнее США, но и по спокойней. Долины (и Калифорнии вообще) нет, бомжей и расовых обострений тоже.
0xd34df00d
24.05.2022 18:17+1бомжей нет
То есть, понятно, что далеко не все, кто «experiencing homelessness in any given year» (хотя это странная формулировка), являются бомжами (мне пару ночей лет в 17 тоже ночевать негде было, но я вряд ли мог тогда считаться бомжом), но говорить об их отсутствии тоже нельзя.
расовых обострений тоже
блм там вполне активничали в 2020-м. А одно из моих самых любимых высказываний от лидеров блм, о том, что белые — генетически неполноценные, вообще было от главы торонтской ветви блм.
sentimentaltrooper
24.05.2022 20:55+1Я как бы в Квебеке, которому Торонто и Оттава не очень указ. Но есть свои франко-националистические заморочки (здесь часто про англо-провинции говорят ROC - Rest of Canada), просто размах меньше. А так да, закон 101 о приоритете французского, со мной отказывались говорить по-английски. Но одновременно проще всего получить гражданство, особенно если можете пару слов по-французски связать. Долгое время это был канал иммиграции в США: получаешь канадский паспорт, пока учишься относительно дешево в неплохом универе и сваливаешь в штаты работать. Сейчас сложнее это провернуть, но ещё можно. Понятно что экономика ориентирована на США и наверное 50% моих клиентов на самом деле дочки команий из штатов которые так получают дешевый доступ к квалифицированным кадрам (во всяком случае в STEM). Курс доллара США к канадскому собственно всё вам скажет (Канада = 0.8 от США. Шутка). Есть локальные нюансы (типа отношения с / к индейцам или легалайза марихуаны), но так без наводящих вопросов сложно писать обо всем и ни о чём. Бомжи конечно есть на узловых точках в метро, но не как в Калифорнии, зимой холодно. В глаза не бросаются, скажем так. Социальное расслоение в целом, мне кажется, чуть меньше (опять же статистику не гуглил). Что означает что красивых машин на улицах Москвы поболее ;) Менталитет тоже слегка другой, work-life balance смещен в сторону life. Если хочеть работать в темпе Москвы, то будет бесить. Недавний Конвой Свободы защемили достаточно жёстко, не хуже любых других митингов. Связь дорогая, технологии часто отстают. Сначало их внедряют в Калифорнии, потом в Сиэтле, потом может доберуться до Ванкувера и далее. На бытовом плане это иллюстрируется тем что в моих краях нет убера например (в Монреале есть) и на мой адрес не ездит ни одна доставка :)
rtemchenko
25.05.2022 22:01Как человек живший в Канаде и теперь в ЛА, я скажу, что в Канаде реально эти проблемы почти незаметны. Особенно по сравнению с Калифорнией.
По поводу бомжей.
Торонто сравнить с Нью Йорком, а тем более СФ и ЛА, то бомжей визуально намного меньше. Я б сказал на порядок. В ЛА возле Salvation Army будет несколько десятков бомжей, в Торонто человек 5. В Торонто бомжи в центре и то их не много. В ЛА они просто повсюду.
В Ванкувере не жил, визуально там с бомжами хуже чем в ТО, но все еще лучше чем в ЛА и СФ. В Ванкувере тур. автобус проезжает 2 квартала палаточного городка в центре. В СФ это каждый второй центральный квартал. В Ванкувере гуляя по центру (был там до ковида) бомжи встречались раза в 2-3 чаще чем в Торонто. Но они были одинокими. В СФ и ЛА на каждом перекрестке бомж, а то и несколько.
По поводу расовых обострений.
БЛМ в Торонто провели аж один крупный марш в 2020 и вроде одну машину сожгли. Магазины в центре закрыли витрины досками, все думали, что будет ужас-ужас как в США. Ни один магазин не пострадал и доски быстро сняли. В ЛА я в то время не был, но судя по отзывам было сильно жестче.
Тракеры в 2021 больше бастовали чем БЛМ в 2020.
0xd34df00d
25.05.2022 22:18Особенно по сравнению с Калифорнией.
Калифорния — это вообще очень низкая планка, чтобы с ней сравнивать.
У меня тут ни бомжей (их вообще в штате в среднем 9 на 10к человек, и то за счёт метрополий), ни блмных маршей (и даже стикеров на домах соответствующих нет).
В ЛА я в то время не был, но судя по отзывам было сильно жестче.
Ну, таки надо отдать должное, в Портленде и в Сиэттле было жёстче всего, ЛА/СФ тут не король. Но да, именно реакция властей на блм-погромы в NYC заставила меня понять, что уезжать надо прямо сейчас.
rtemchenko
25.05.2022 23:04Техас судя по статистике как раз таки как среднее по Канаде. На 28 милионов человек. "As of January 2020, Texas had an estimated 27,229 experiencing homelessness on any given day."
Плюс в Канаде бомжей шелтерят активно в отличие от США. Зимой так им вообще без шелтера невозможно - замерзают.
В Альберте (Канадский Техас) было б вообще неплохо, если б не было так холодно.
0xd34df00d
25.05.2022 23:40В США на самом деле дофига шелтеров, программ по реабилитации, инициатив по обучению всяким профессиям, одно условие — не употреблять вещества. Долговременные бомжи предпочитают употреблять.
rtemchenko
26.05.2022 00:42Я это говорил скорее к тому, что долговременных бомжей в Канаде могут и принудительно упечь. А в Штатах, насколько я понимаю, ACLU и прочие сумасшедшие защищают бомжей. В Канаде я не слышал, что б протестовали против сноса палаточных городков (которых и так немного). А в ЛА все сносы сопровождаются протестами.
kost
24.05.2022 22:16+2… бомжей и расовых обострений тоже.
Ванкувер смотрит с удивлением.sentimentaltrooper
24.05.2022 23:41+1Я на него тоже смотрю с удивлением. Такая природа и такие цены. Хотя я конечно оторван от реальности (спецом не интересуюсь "чо там у... Ванкувера" ) и живу во французской глубинке.
Thebear
25.05.2022 00:41+2Расовых обострений нет, а вот бомжей дикое количество и ареал обитания расширяется постоянно и очень заметно
rtemchenko
25.05.2022 22:03Приезжайте в гости в ЛА или СФ. Все познается в сравнении. :( Я был в Ванкувере до ковида и было более-менее. надеюсь Ковид не сильно ухудшил ситуацию.
Thebear
25.05.2022 22:47На ист хейстингс доводилось посмотреть? Там самый сок. Моча рекой, хмурый по цене и торговля краденым.
А вот в штаты визу ме получить не светит в ближайшее время с серпасто-молоткастым паспортом ;)
rtemchenko
26.05.2022 00:37Мимо Хастингс тур. автобус проезжает. Как я писал в другом коментарии, в СФ каждый второй квартал в центре такой. В ЛА под каждым мостом палаточные городки, а в некоторых районах на многих улицах и парках. В общем намного печальнее чем Хастингс в Ванкувере.
Thebear
24.05.2022 22:53+3Мысль про пузырь мигрантов? Зачем в него попадать? Я в Канаду уехал 6 лет назад друзей/знакомых из пост СССР у меня здесь ровно 0, никогда их не искал и не собираюсь. Хотя, слышал что местечковые комьюнити есть, но уезжать, чтоб потом кучковаться, мне кажется странным
sentimentaltrooper
24.05.2022 23:49+2Не думаю что кто-то уезжает что бы специально кучковаться. Я уезжал студентом, кто меня взял? Проф из пост-СССР, потому что представлял мой уровень образования, а местному профу оно вообще не надо. Пока учился если в общем студентческом потоке (на лекциях, в спортзале, в клубах) появляются русскоговорящие, то наверное шанс что у вас с ними больше общих точек будет выше, они наверное тоже иммигранты и может переживают те же проблемы что и ты (которые для местных не релевантны) и так далее. Очень легко незаметно скучковаться. В лично моем случае я расстался с девушкой с которой приехал и разорвал вообще все социальные связи и уехал в другой город, таким образом выпав из вообще всех пузырей (я кстати не могу сказать что это прям вот так классно и всем надо срочно сделать, но это оффтоп).
LinearLeopard
23.05.2022 19:01+2>которое через 10-20-30 лет станет собственностью
Ну или его снесёт торнадо, ну или район станет гетто, ну или Детройтом, ну или просто поистрепается, ну или никому не будет нужен, в общем не все из сегодняшнего дня могут посмотреть в завтрашний.sentimentaltrooper
23.05.2022 19:56Ипотека рассчитывается, как правило, из расчёта периода амортизации 25 лет. Но сам контракт, как правило, на 5 лет. Потом можно переторговаться с банком: за ставку, за внос и условия. Меня подмывает сказать что никто не платит ипотеку 25 лет, но скажем так большинство хочет разделаться быстрее. Можно перепродать, переехать, получить бонус на работе и т.д. Я скорее рассматриваю как некий средней длительности актив, который в долгосрочной перспективе вниз наверное не пойдёт (если конечно вы не взяли абсолютный максимум кредита который еле-еле можете выплачивать).
MxDummy
23.05.2022 22:17+2или его снесёт торнадо
если вы живете в зоне, где есть торнадо, то у вас есть и страховка от этого торнадо. Плюс, большая часть часть стоимости жилья это земля, а не сама постройка.
LinearLeopard
23.05.2022 22:36В моём комменте речь про сферическую ипотеку vs сферическую аренду, а не аренду в условиях США. Страховка — это хорошо, а ещё хорошо, когда тебе можно сразу после разрушения текущего въехать в новый и не ждать выплат/компенсаций/построек/ремонта.
Тем более, что разрушить дом может много разных причин, иногда весьма неожиданных. Вообще я не выступаю строго на какой-то стороне, всему своё место и время.
insecto
24.05.2022 08:20+10Знаете, была у меня квартира в Мариуполе. И лет цать назад были мысли купить дом в Донецке.
Вот и вы так, вкладываете деньги в "своё будущее жильё, которое через 10-20-30...", но в своих планах не учитываете очень много неочевидных множителей.
exewebru
24.05.2022 10:55Так просчитать их невозможно. Например, может начаться ядерная война и ничего от крупных городов не останется. Следовательно, нужно покупать дом за чертой города. Но куда подует ветер разнося радиоактивную пыль, неизвестно.
gecube
24.05.2022 11:13однозначно известно - Испания, Португалия, можно рассмотреть ЮАР, NZ (не очень, кстати, им скорее всего достанется - они союзники AU и US), страны ЛА. Уверен, что после ядерной войны на Земле еще останется много не пострадавших мест. Что стремает - это, например, прибрежная полоса (глобальное потепление всякое, и возможность цунами). Канары крутые, но там вулкан просыпается раз в несколько сотен лет. Так что действительно - не один недостаток, так другой, и здесь остается выбрать, что персонально для вас является приемлемым.
Neusser
24.05.2022 11:58Вулкан на Канарах был совсем недавно, в сентябре. Так что, наверное, там в недрах сейчас напряжение снизилось и в ближайшие десятилетия вряд ли случится новое извержение.
arheops
24.05.2022 13:02… или то извержение было свидетельством начала новой серии, в результате которой один из островов расколеться(как уже было) и цунами накроет полевропы.
Не угадаешь тут.
N-Cube
24.05.2022 13:27А не надо гадать, есть такой датасет, называется World Stress Map, там собраны сейсмические события (начиная от довольно слабых) и даны вектора напряжений для них - визуализируете динамику их изменения и получаете достоверный прогноз. На линкедине я публиковал статью, как эти данные визуализировать, или просто смотрите мой гитхаб, там есть нужные инструменты.
0xd34df00d
24.05.2022 18:19+3После ядерной войны у вас кроме радиоактивной пыли ещё будет темновато, что приведёт к достаточно заметному голоду через полгода-год.
justPersonage
24.05.2022 19:31После ядерной войны у вас кроме радиоактивной пыли ещё будет темновато
Где то читал, что это миф. Разве нет? Я про темновато.0xd34df00d
24.05.2022 19:32Один мой знакомый обсчитывал в рамках научной работы — у него получалось, что не миф.
Muzzy0
26.05.2022 10:58Где то читал, что это миф. Разве нет? Я про темновато.
Год без лета после крупнейшего (из наблюдаемых) извержения вулкана. Наступает не сразу, несколько месяцев ушло на распространение вулканической пыли.
allexe
23.05.2022 16:34+1Про недвижимость не совсем понятно. Вроде же все вокруг жалются что за "эти годы" цены выросли на недвижимость чуть ли не в 2 раза. И все радуются кто успел купить раньше, сколько они заработали на подъеме.
Mes
23.05.2022 16:38Посмотри на сайте zillow стоимость жилья, в любом регионе США. Почти у каждого дома там есть история продаж, и Вы сможете увидеть, что за 10 лет цены выросли действительно вдвое. Что стоило, скажем, 150к, теперь будет продаваться по 300. Доллар подешевел.
allexe
23.05.2022 16:47+7Да. Но как это согласуется с выводами в статье?
Если подсчитать стоимость обслуживания дома, ипотеку плюс налоги в год это будет идеально совпадать со стоимостью аренды жилья. «Зато свой», как говорится. Но я уже пожил достаточно в "зато своей", жизнь одна и влезть в кабалу всегда успеется. В итоге у меня в корне поменялось представление об обладании недвижимостью.
Там же автор пишет что и цены на аренду выросли. В итоге если бы он взял в ипотеку он бы:
"Зафиксировал" ежемесячные платежы.
Если бы захотел продать спустя n лет, то получил бы навар в в виде разницы от покупки.
Tolomuco
24.05.2022 20:52+1Я только что проверил на своём городке. В 2 раза выросли очень сильно не все дома. Из тех, в которые я потыкал, примерно половина выросла в 2 раза и остальные примерно в 1,5. Но есть нюанс :)
Цена росла не равномерно в течении 10 лет, а скачком, примерно 2 года назад попёрло, а до этого рост был, но очень незначительный (процентов 10 за 8 лет).
Vilaine
24.05.2022 09:38И все радуются кто успел купить раньше, сколько они заработали на подъеме.
С такой риторикой надо жалеть не о непокупке дома, а о том, что не вложились когда-то в биткоин на всю котлету. Ну и past performance что-то там, если говорить о сейчас.exewebru
24.05.2022 11:04+1Самое смешное что они ничего не заработали. Чтобы заработать нужно продать, зафиксировать позицию. Только после этого дом можно считать активом. Но проблема в том что валюта обесценилась за это время и денег, то больше не стало. Дом получше не купить, он же тоже подорожал.
Пока актив не защищен от инфляции, денег больше не станет.allexe
24.05.2022 11:43+1Очень даже заработали:
Возьмем два человека. Один купил дом, второй продолжает снимать. Прошло 10 лет. За 10 лет дом вырос от первоначально
Они плататя сейчас меньше чем бы платили за рент (т.к. зафисксировали платеж).
Если продать дом, то у первого будут станут такие же условия как у того кто снимает сейчас + еще миллион сверху.
exewebru
24.05.2022 11:59... А тот второй вложил деньги в акции под 10-25% годовых и сделал 200-300% на курсовой стоимости акции за 10 лет. Теперь он может позволить купить себе 3 таких дома под наличку.
denakol
24.05.2022 13:36+3Мне кажется вы до сих пор не поняли простейшую схему, с каких денег он будет откладывать?
По его словам ипотечный платеж примерно равен аренде.
Один платит ренту 10 лет, деньги уплаченные на ренту испарились.
Другой платит ипотеку 10 лет , деньги уплаченные на ипотеку стали домом. Это не зафиксированная прибыль и бла бла бла, но это не воздух.
Vilaine
25.05.2022 01:16+1По его словам ипотечный платеж примерно равен аренде.
Мы недавно думали покупать, давали офферы (все проиграли), в конечном итоге решили снимать, поэтому все цифры я хорошо знаю. Например в моём канадском городе мы сняли квартиру за $1800, сейчас стоят такие квартиры не меньше 600к (нижняя планка). Ипотечная ставка чуть меньше 4%. Ну и посчитайте. Чтобы платить 1800$/мес по ипотеке, квартира должна стоить меньше 400к, но за такую цену в этом районе можно найти разве что однушки. Это я не учитываю налог на собственность 1%, и среднегодовой уровень трат на поддержку (либо condo fee) 0.5%. Ну вот и считайте. По моим подсчётам, покупка снятой недавно квартиры стоит раза в 2 дороже аренды. Т.е. не купив такую же квартиру я могу вкладывать сумму аренды в акции каждый месяц. Т.е. я считаю, что аренда сейчас серьёзно «discounted».
Все эти true story про супердешёвые ипотеки — это либо байки стародавних времен (как минимум до пандемии), либо исходят от людей, которые в действительности не сравнивали скрупулёзно суммы. Да, аренда за пандемию выросла у нас условно на 15%. Звучит страшно? Цены на жильё у нас выросли на 50% (на 60% на дома, на 40% на квартиры, тупо усредняю), ипотечные ставки выросли на 25% и всё ещё растут. Аренда звучит уже не так страшно? Да, есть вероятность, что мы missing out увеличения стоимости жилья, но она же есть и на фондовом рынке, и в большей степени из-за волатильности (а ещё даже у жилья есть риск нероста, хотя в это сейчас больше никто не верит — momentum оно набрало мощнейший).allexe
25.05.2022 10:18+1Т.е. я считаю, что аренда сейчас серьёзно «discounted».
Какой отсюда вывод? Значит цены на аренду будут расти.
Да, аренда за пандемию выросла у нас условно на 15%
Ок. Есть тенденция к росту.
Цены на жильё у нас выросли на 50% (на 60% на дома, на 40% на квартиры, тупо усредняю)
Ок. Зарплаты тоже так выросли? Если нет, то получается, что с каждым "пропущенным" годом покупка для вас недвижимости становится все сложнее и сложнее.
Т.е. не купив такую же квартиру я могу вкладывать сумму аренды в акции каждый месяц.
Могу и вложил и заработал это все таки разные вещи. Хотя бы уже какие-то расчеты были, чтобы объективно оценить.
2fidel
25.05.2022 12:05+1Если нет, то получается, что с каждым "пропущенным" годом покупка для вас недвижимости становится все сложнее и сложнее.
Именно так. Мне в прошлом году подняли рент с 750 до 950, в этом с 950 до 1300. И никого не вертело что зарплаты не выросли, не нравится - съезжай. И это при том что я живу в довольно средних апартах. Цены домов так же выросли в два раза, иди догони. Акции очень просели в этом году, и дна еще даже не видно. Так себе арифметика.
Vilaine
25.05.2022 17:55Значит цены на аренду будут расти.
Если зарплаты не будут заметно расти, то с чего бы цены на аренду росли? Строить меньше не перестали (в прошлом году даже начали в 1,5 раза больше строек, в этом году выбросят много нового жилья), население растёт примерно обыкновенными темпами. То есть аренда расти будет, конечно, но с доходами.
Если вы уверены, что цены на недвижимость больше не способны снижаться (акции вот ожидаемо откатились с увеличением ставок), то в отсутствии попыток централизованной манипуляции экономически логичен другой сценарий: стагнация цен на жильё последующие годы, пока либо ставки не упадут опять, либо доходы с инфляцией не вырастут. Когда аренда перестанет быть discounted, то можно от неё отказаться.Хотя бы уже какие-то расчеты были, чтобы объективно оценить.
Вот например калькулятор с подставленными историческими величинами.allexe
26.05.2022 10:26Посмотрел калькулятор.
Вызывают вопросы исторические величины. https://fred.stlouisfed.org/series/QCAR628BIS
Индекс стоимости на 2010 - 100, на 2021 - 150. Получается в год дом должен расти примерно на 4%.
Ставим:
Home price $1,000,000
How long you plan to stay: 30 (так же как ипотека)
Annual change in home value: 4 (согласно статистике выше)
Получается что при платеже $4,034 / month, рент выгодней если он меньше $1,039
allexe
24.05.2022 14:45+2Какой процент людей из тех что я знаю, кто кто купил недвижимость 10 лет назад и она за эти 10 лет выросла? - 100 %
Какой процент людей из тех что я знаю купили акции под 10-25% годовых и продержали их 10 лет и они выроси в 300% ? - 0 %
Вспоминается анекдот. Какая вероятность встретить на улице динозавара? 50% - либо встретите, либо нет :)
erdizz
25.05.2022 20:59Почему-то никто в этой ветке не указал на то, что ипотека - это вложение с кредитным плечом (5x при типовом взносе 20%). Пандемийная история в круглых цифрах выглядит примерно так:
1) Вы купили дом в начале 2020-го за $500 тыс., вложив первоначальный взнос $100 тыс.;
2) Дом за два года вырос до $800 тыс.
На момент покупки ваша доля в доме за вычетом заемных средств — $100 тыс. По итогу этих внезапных двух лет — ваша часть уже $400 тыс.
При росте стоимости дома на 60% ваша прибыль на вложенные средства составила +300%.
Фиксированные проценты по кредиту, взятому в 2020-м — около 3%, это ниже текущей инфляции.
Поэтому ипотека в США — это в первую очередь возможность вложиться с высоким плечом и с относительно низким риском.
Избавление от арендных платежей при этом вторично. Про окрестности Сиэтла могу сказать, что съём дома сейчас в среднем обходится дороже, чем платить по ипотеке (включая налоги и страховку) за такой же дом, купленный до середины 2020-го.
allexe
24.05.2022 11:38+1На что только люди готовы чтобы объяснить, почему они не купили недвижимость :) Про биткоин я еще не слышал. Все таки сравнивать биткоин и недвижимость не совсем корректно. Недвижимость - это вещь необходимая, в отличие от биткоина. Либо вы покупаете, либо арендуете. Объективно недвижимости не становится сильно больше, и в общей массе она не дешевеет.
В чем выиграли те кто не купил дом? В том что теперь они платят рент больше?
Vilaine
25.05.2022 07:01На что только люди готовы чтобы объяснить, почему они не купили недвижимость
Вы так намекаете на это как оправдания, как будто это что-то постыдное — не купить недвижимость? Попахивает каким-то МММ. Вот мои подсчёты (комментарий немного выше). Зачем мне покупать жильё и платить за него под две аренды (плюс риски и время)? Вместо докидывания денег в широкие ETF, цена которых как раз откатилась на год назад до более адекватных risk premium.
Для вас не существует соотношения аренды к ипотеке (и прочим ownership costs), при которой вы решите арендовать, а не покупать?Все таки сравнивать биткоин и недвижимость не совсем корректно
Оригинальный коммент был про то, что купили актив, он сильно вырос и кто купил, им нужно радоваться этому росту. С такой логикой корректно.В чем выиграли те кто не купил дом?
В чём выиграли те, кто не купил биткоин? В том, что они так и живут в хрущевке, а не в особняке на Канарах?
Любой актив оценивать с ретроспективы бессмысленно, если речь не об оценке исторических трендов. Даже если покупка актива-жилья сдвигает какие-то расходы, это просто переменная со знаком минус или плюс в вычислениях, не более того.
shark14
23.05.2022 16:36+7Поэтому завести хороших друзей, хорошую компанию, чтобы проводить время не представляет никакого труда, было бы желание
Так а как это сделать-то? Особенно не будучи экстравертом.
vsantonov Автор
23.05.2022 17:25+6Мне помогло начать играть в волейбол, которого я никогда раньше не пробовал, потому что не любил командные виды спорта. Как раз мой Ульяновский друг меня привел в волейбольную группу и там я нашел всех, в том числе и девушку с которой живу. Еще я катаюсь на роликах очень хорошо и влился в местную тусовку роллеров на правах эксперта сразу, с ними тоже иногда бегаем по городу, на любое ваше хобби/талант найдется группа в Facebook из вашего города, они обычно очень открыты к новым людям особенно если вы что-то уже умеете, но даже если не умеете есть и такие группы, я ни разу не играл в волейбол, научили.
0xd34df00d
23.05.2022 17:40+7на любое ваше хобби/талант найдется группа в Facebook
MFW люблю ковырять матан в качестве хобби и принципиально не регистрируюсь на Facebook. Помру хиккой!
LinearLeopard
23.05.2022 19:10Тут как с анекдотом с лотерейным билетом.
А вообще есть ещё всякие социальные танцы, круг общения станет настолько широким, что будет, хотеться от него убежать с не привычки. Есть и много других плюсов: физ активность, знакомства с противоположным полом.0xd34df00d
23.05.2022 19:32+7Социальные танцы работают, когда ты нормальный человек, приехал в другую страну и бутстрапишь знакомства, а не когда «ой, я на этой тропе за час встретил двоих других хайкующих, чё-т слишком людно, надо новую тропу искать».
LinearLeopard
23.05.2022 22:32+1Во-первых можно совмещать, если человек не хочет совмещать, переходит на другую тропинку, потому что увидел там людей или пляж, потому что там уже лежит чьё-то полотенце, кажется, ему не нужны знакомства. Он и сам себе хороший товарищ. А если не хороший — то это скорее к психологу.
LIJaMaH
24.05.2022 00:01+3ой, я на этой тропе за час встретил двоих других хайкующих, чё-т слишком людно, надо новую тропу искать
это уже не интроверт, а социопат )
Социофобия, к слову, вполне успешно корректируется методами современной психотерапии, в рамках когнитивно-поведенческой модели есть целые направления, посвящённые работе с подобными страхами.
Социальные танцы работают, когда ты нормальный человек, приехал в другую страну и бутстрапишь знакомства
Социальные танцы работают даже тогда, когда ты не бутстрапишь знакомства, а просто пошёл потанцевать, потому что захотелось потанцевать. Или с людьми пообщаться и перекинуться парой слов с симпатичными девушками. И даже не обязательно танцы, а просто любые активности, где есть другие люди - от йоги или фитнеса до велопрогулок или туристических походов в составе группы. А если это вызывает внутреннее напряжение, то см. п. 1.
Я тоже интроверт, если что, и могу неделями вообще ни с кем не общаться, лазая в одиночку с рюкзаком по горам, так что аргумент в стиле "вам, экстравертам, не понять" будет мимо кассы ) Просто интроверсия не подразумевает напряжения от общения с людьми.
0xd34df00d
24.05.2022 01:04+1Так это ходить куда-то надо, а на это нужно время и прочие ресурсы. Да и в голове у меня много всякой ерунды, ИРЛ-социофобия — не самая крупная.
Раньше на должном уровне социальные навыки и отсутствие неполезной рефлексии поддерживала оффлайн-работа, а до того — вуз. Сейчас же, с ковидной самоизоляцией это не работает.
захотелось потанцевать
К слову, совершенно неизвестная мне эмоция. Нахождение в контекстах, где есть существенный фокус внимания на моём теле, заставляет меня быть очень, как это говорится по-английски, self-conscious. Какие там танцы, когда даже первые разы в тире мне было очень некомфортно следить за положением своего тела, особенно когда я понимал, что поначалу инструктор, а потом и RSO тоже следит. Но в тире ты не взаимодействуешь с другими людьми (по крайней мере, настолько близко), и есть объективные критерии успеха, которые вполне неплохо убеждают, что ты не совсем ерунду делаешь.
LIJaMaH
24.05.2022 01:26+3Расскажу маленький кусочек своей личной истории: когда мне было 18 лет, я ужасно боялся внимания к своей персоне - когда на меня на улице смотрела симпатичная девушка, мне моментально становилось жарко, я потел, бледнел и убегал в безопасное место. Однажды, возвращаясь на метро домой после универа, я увидел своё отражение в окне со взъерошенными волосами, и мне было ужасно стыдно причесаться, потому что в тот момент мне казалось, что весь вагон на меня смотрит, и они обязательно обо мне что-нибудь подумают. И в тот момент я понял, что я либо что-то изменю в своей голове, либо сдохну.
Сейчас мне 37. За это время были и социальные танцы, и театральная школа, и выступления на сцене в театре, и работа аниматором, и ведение собственных тренингов по раскрепощению для актёров, и куча различных телесных практик - от йогы до тантры (той самой, да) - и много всего ещё.
Я к чему всё это: любая "ерунда" в голове поддаётся корректировке, если сильно захотеть. Возможно, для этого надо по-настоящему упереться в серьёзный личный кризис, чтобы всё-таки вылезти из родного и привычного болота и шагнуть в неизвестность. Не всем это надо. И не всегда это надо. Но изменить можно практически любую часть личности - человеческая психика очень пластична. Самое главное - это желание что-то поменять.
Нахождение в контекстах, где есть существенный фокус внимания на моём теле, заставляет меня быть очень, как это говорится по-английски, self-conscious. Какие там танцы, когда даже первые разы в тире мне было очень некомфортно следить за положением своего тела, особенно когда я понимал, что поначалу инструктор, а потом и RSO тоже следит.
А это вообще очень частая проблема во всех христианских странах, где при слишком буквальном прочтении религиозных догм собственное тело может восприниматься как что-то нечистое и порочное. И да, это тоже довольно быстро можно поменять.
Muzzy0
24.05.2022 11:48Я к чему всё это: любая «ерунда» в голове поддаётся корректировке, если сильно захотеть.
Вы ещё скажите, что у безногого может отрасти нога или слепой может прозреть — стоит только захотеть.
Не любая «ерунда» и не всегда поддаётся в желаемой мере. В некоторых случаях, только компенсируется, а не поддаётся.LinearLeopard
24.05.2022 12:39+1Я бы не стал сравнивать повреждения органов и воспитание/психологические установки. Последние возникли в результате чего-то (воспитания, примеров из окружения, обучения, неуспешными попытками), другими условиями вполне можно поменять, если не всё, то многое.
Muzzy0
24.05.2022 12:52-1Я бы не стал сравнивать повреждения органов и воспитание/психологические установки.
А с чего вы взяли, что я имею в виду воспитание или психологические установки? Ваша позиция — это survival bias, в чистом виде. Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным :)
Не всегда, не во всём и не у всех психика пластична.Самое главное — это желание что-то поменять.
Или вы считаете, что одного желания достаточно, чтобы выйти из депрессии, например? И не важно, что при депрессии человек просто физически не в состоянии желать? ;)
LIJaMaH
24.05.2022 13:16+2А какой смысл обсуждать безногих, депрессию или структурные повреждения головного мозга, если речь идёт про социальные страхи? Это демагогия чистой воды.
А выученные неэффективные стратегии поведения/эмоционального реагирования/восприятия и далее по списку вполне нормально поддаются трансформации. Какие-то быстро, с какими-то придётся поработать, но изменить можно очень и очень многое, если перестать воспринимать своих тараканов в голове как нечто очень особенное.
Muzzy0
24.05.2022 15:00А какой смысл обсуждать безногих, депрессию или структурные повреждения головного мозга
Вы сами написали:Я к чему всё это: любая «ерунда» в голове поддаётся корректировке, если сильно захотеть.
А я вам говорю, что не любая. И, что одного желания не всегда достаточно.если речь идёт про социальные страхи?
Речь о том, что выглядит, как социальные страхи. Я вам уже привёл пример с аутизмом. Высокофункциональный компенсированный аутист выглядит, как немного странный интраверт. Но вы этого не узнаете: у него на лбу это не написано. Его проблемы поддаются ограниченному решению, но корректировкой я бы это не назвал. И сильно захотеть для этого недостаточно.Это демагогия чистой воды.
Демагогия чистой воды — это продолжать настаивать, чтоЯ к чему всё это: любая «ерунда» в голове поддаётся корректировке, если сильно захотеть.
0xd34df00d
24.05.2022 18:37Скрытый текст
Например, я приучил себя к очень негативным и неприятным ассоциациям от красивых девушек, ибо мне это казалось единственным разумным методом борьбы со своими личностными проблемами (непопулярность, недостаток времени, етц) в свои 17-20, и навернул поверх этого пару лет DMPA в 22-23 со специальным и осмысленным якорением на то, что это делает меня неполноценным. Ну и там ещё всякое было из той же оперы.
В результате — стабильно, скажем так, неприятные ассоциации и сейчас, и хрен знает, какая терапия и что с этим будет делать.
LIJaMaH
24.05.2022 18:45А они там очень часто бывают взаиморекурсивными, с годами отлаженным механизмом сдержек и противовесов. Но современные психотерапевты об этом прекрасно знают, и как с этим разбираться - тоже знают. Достаточно взять в руки любую приличную книгу по КПТ, РЭПТ или чему-нибудь в этом духе, и там обязательно будет отдельная глава про то, как разбирать подобные нагромождения из тараканов.
Самому с этим разобраться сложнее и дольше, но тоже можно - из-за своих тараканов я как раз-таки боялся обращаться к специалистам, поэтому большую часть пути прошёл самостоятельно.
Muzzy0
26.05.2022 11:05хрен знает, какая терапия
Самый плохой вариант — это никакой терапии и смириться с тем, что есть. Если займётесь этим вопросом — возможно, не с первой попытки найдёте подходящую терапию, но таки найдёте.
LinearLeopard
24.05.2022 14:51+2Или вы считаете, что одного желания достаточно, чтобы выйти из депрессии, например? И не важно, что при депрессии человек просто физически не в состоянии желать? ;)
Я думал мы говорим об установках, депрессия установкой не является, возможно, даже ближе к повреждению органов (низкой выработке сератонина, например), но, вроде, речь изначально была о том легко или нелегко идти на танцы. И обсуждали черты характера, которые препятствуют этому, а не отсутствие ног/депрессию.
Muzzy0
24.05.2022 15:30И обсуждали черты характера, которые препятствуют этому, а не отсутствие ног/депрессию.
То, что для стороннего наблюдателя выглядит, как черты характера, по факту может бытьвозможно, даже ближе к повреждению органов (низкой выработке сератонина, например)
Но, сторонний наблюдатель этого не знает и продолжит считать, что всё дело — в чертах характера.
Отсутствие ноги я привёл, как пример проблемы, которую видно невооружённым глазом. А есть проблемы, которые не видно, кажется, что человек просто не желает напрячься и оторвать задницу от дивана.
0xd34df00d
24.05.2022 18:34А это вообще очень частая проблема во всех христианских странах, где при слишком буквальном прочтении религиозных догм собственное тело может восприниматься как что-то нечистое и порочное. И да, это тоже довольно быстро можно поменять.
Мне повезло — мои родители были достаточно секулярными, да и я сам настолько антирелигиозен, насколько это возможно.
Тут дело в другом — я воспринимаю себя только как набор ролей. Нет меня, есть я-программист, я-воннаби-математик, я-эмигрант, я-ещё кто-то, и поэтому можно успешно резвиться в комментариях про всякие там плюсы и хаскель, ну или про эмиграцию. А вот то, что заставляет меня осознавать, что я не ограничиваюсь теми ролями, в которых мне за себя не стыдно — это больно. И я понимаю, что когда я взаимодействую с людьми вживую — это почти всегда не я-программист или что-то такое, а, ну, просто я. А меня нет.
Поэтому сидеть на митинге комитета по стандартизации плюсов среди двух сотен других плюсистов и даже высказывать там своё охренительно ценное мнение — это норм, а встретиться на тропе для хайкинга с кем-то ещё — это неприятно. Или пойти с теми же плюсистами на афтепати пообщаться о жизни — тоже уже сложно.
Или, поэтому…
Однажды, возвращаясь на метро домой после универа, я увидел своё отражение в окне со взъерошенными волосами, и мне было ужасно стыдно причесаться, потому что в тот момент мне казалось, что весь вагон на меня смотрит, и они обязательно обо мне что-нибудь подумают. И в тот момент я понял, что я либо что-то изменю в своей голове, либо сдохну.
…заботиться о своём внешнем виде — зашквар и тоже неприятно, потому что этим я признаю существование то ли отличных ролей, то ли себя вне них, но хз, короче, сложно. Поэтому у меня и волосы взъерошенные, и морда средней побритости, и одежда носится до дыр (а заметно линяет она сильно до того).
LIJaMaH
24.05.2022 18:56+1Ну так "меня нет" - это же тоже одна из ролей...
В любом случае, я искренне верю в то, что практически любую характеристику личности/установку/убеждение/ценность/что бы то ни было ещё в нашей голове (если это не относится к структурным повреждениям мозга) можно поменять, если задаться такой целью. Можно самостоятельно, можно со специалистом, можно через психотерапию или через практики медитации, но можно.
PsyHaSTe
24.05.2022 10:16+9Социальные танцы работают даже тогда, когда ты не бутстрапишь знакомства, а просто пошёл потанцевать, потому что захотелось потанцевать.
Знаете, в контексте обсуждения интровертов "просто сходи на социальные танцы/пообщайся" звучит как издевательство
Muzzy0
24.05.2022 11:49Знаете, в контексте обсуждения интровертов «просто сходи на социальные танцы/пообщайся» звучит как издевательство
Кроме интравертов, бывают ещё аутисты :)LIJaMaH
24.05.2022 13:26+5А кроме интровертов и аутистов бывают ещё социофобы. И когда человек говорит: "Я интроверт" было бы очень здорово честно себе ответить на вопрос: "Я на самом деле не хочу или мне некомфортно/страшно/неуютно?".
Интроверт не боится общаться с людьми, у него нет внутренних напряжений от контакта с людьми, ему просто это не очень интересно. И есть очень большая разница между тем, чтобы предпочитать одиночество, потому что с другими людьми по большей части скучно, или потому, что с людьми как-то некомфортно.
Muzzy0
24.05.2022 15:21+1И когда человек говорит: «Я интроверт» было бы очень здорово честно себе ответить на вопрос: «Я на самом деле не хочу или мне некомфортно/страшно/неуютно?».
В случае аутиста ответ будет «трудно». Сравнимо с тем, чтобы поднять мешок сахара по лестнице на 10 этаж.
LinearLeopard
24.05.2022 12:47+2Знаете, в контексте обсуждения интровертов «просто сходи на социальные танцы/пообщайся» звучит как издевательство
Вроде же обсуждали это? Если есть желание идти, но появляется страх/возникает куча нелепых отмазок, то, возможно, стоит сначала сходить к психологу, ну или самому разобраться, это тебе соц взаимодействия и танцы не нужны или нужны, но что-то в голове мешает.PsyHaSTe
24.05.2022 13:18С чего вы взяли что нежелание общаться с людьми это болезнь которую нужно лечить?
LinearLeopard
24.05.2022 14:53+1Никогда так не считал, с чего вы взяли, что я так считаю, вроде, прямо противоположное утверждаю?
самому разобраться, это тебе соц взаимодействия и танцы не нужны или нужны, но что-то в голове мешает.
Muzzy0
24.05.2022 15:17С чего вы взяли что нежелание общаться с людьми это болезнь которую нужно лечить?
Неумение общаться и трудности в общении — вот, что требует внимания. Общаться с другими нам приходится почти каждый день. Альтернатива — необитаемый остров и натуральное хозяйство.PsyHaSTe
24.05.2022 15:29И? Чем это плохо?
Я прост не понимаю, неужели нужно объяснять что люди разные и хотят разного?
Muzzy0
24.05.2022 15:38+1И? Чем это плохо?
Что именно? Натуральное хозяйство? Не плохо. Только времени строчить комменты на хабре не останется :)Я прост не понимаю, неужели нужно объяснять что люди разные и хотят разного?
Хотеть разного — это нормально. Плохо испытывать трудности.
Общение с другими — это неизбежная необходимость. Зайти в магазин — это, уже, общение. Даже если свести это общение к предельно возможному минимуму, трудности остаются. Просто, в меньшем объёме.
Казалось бы, элементарное действие (с точки зрения обычного человека), для «необычного» представляет собой большую трудность. Вот это и плохо. Активное непонимание этого факта «обычными» людьми — очень плохо.
PsyHaSTe
24.05.2022 15:41Что именно? Натуральное хозяйство? Не плохо. Только времени строчить комменты на хабре не останется :)
ну и ладно, может такая моя судьба
Хотеть разного — это нормально. Плохо испытывать трудности.
Общение с другими — это неизбежная необходимостьС чего бы это? За прошлый месяц я вообще ни с кем ни разу не заговорил, еду брал из доставочки, где курьер особо не болтает, просто забирает деньги без сдачи и молча уматывает.
LinearLeopard
24.05.2022 16:13С чего бы это? За прошлый месяц я вообще ни с кем ни разу не заговорил, еду брал из доставочки, где курьер особо не болтает, просто забирает деньги без сдачи и молча уматывает.
А задачи по проекту как получали, разрешите поинтересоваться.
PsyHaSTe
24.05.2022 17:09Сам себе задачи ставлю и их же делаю. У меня несколько особый статус. Так же письменно через трелло/… обсуждаю с продукт овнером что там им хочется от меня.
LinearLeopard
24.05.2022 20:14У меня такое тоже бывало, правда, обычно без взаимодействия не обходилось, дейли там или ревью. Совсем ни с кем не общаться месяц — это интересно).
PsyHaSTe
24.05.2022 20:51обычно я сам делаю ревью, хотя сам тоже код иногда показываю. Но это все равно не взаимодействие, а комменты в гитхабе под пулл реквестом. Устно никто офк ничего не проговаривает — это неудобно и в истории не остается.
Muzzy0
24.05.2022 17:13ну и ладно, может такая моя судьба
Если курьер вам что-то привозит — это уже не натуральное хозяйство ;) Натуральное хозяйство — это самому сеять, убирать урожай, прясть, резать скотину и прочее. Без закупок извне :)За прошлый месяц я вообще ни с кем ни разу не заговорил, еду брал из доставочки, где курьер особо не болтает, просто забирает деньги без сдачи и молча уматывает.
Представьте себе, это тоже общение, пусть и минимальное. Нужно встретить незнакомого человека, передать ему деньги. Да, есть люди, которые даже с такими простыми действиями испытывают затруднения.
PsyHaSTe
24.05.2022 18:12Да. но это не то же самое что идти заниматься социальными танцами с незнакомыми людьми хз куда.
Muzzy0
25.05.2022 10:52Да. но это не то же самое что идти заниматься социальными танцами с незнакомыми людьми хз куда.
Нет, не тоже самое. Да, тоже общение. Да, даже с таким минималистическим общением можно испытывать трудности. Да, это сложно представить из-за survival bias :)
LIJaMaH
24.05.2022 13:09+3Там выше @LinearLeopard уже ответил. Сейчас стало очень модно свои социальные страхи прятать под маску "я интроверт". Так-то я и сам интроверт, который к тому же долго боролся с тараканами в голове, поэтому могу рассуждать с обеих позиций.
LinearLeopard
24.05.2022 12:42+2И даже не обязательно танцы, а просто любые активности, где есть другие люди — от йоги или фитнеса до велопрогулок или туристических походов в составе группы.
Любая социальная и физическая активность хорошо, чем хороши именно танцы, что тут совмещена физ и соц активность, а главное не получится отсидеться.
За несколько дней сплава на каноэ, например, если специально не приставать к группкам (или, если они не пристают к тебе) — можно пообщаться только со вторым человеком в каноэ и, если вы не интересны друг другу, то больше и не общаться никогда, за 45 минут занятия соц танцами, вы успеете потанцевать с десятком-другим людей. Что уж говорить про несколько часовую вечеринку.LIJaMaH
24.05.2022 13:06Тоже верно, хотя даже при сплаве на каноэ вечером у костра всё равно обычно собирается вся группа, так что даже там есть пространство для общения.
LinearLeopard
24.05.2022 14:58А я том, что зачастую из 10/20/30 человек, участвующих в посиделках говорит 5, ну или разбиваются все на кружки поменьше, и если ты не в один не влез, то может быть так, что ты просто просидишь манекеном. Конечно, и в посиделках у костра есть активные люди, которые тебя вытянут играть в крокодила/спросят как дела, но танцах то точно сидеть не дадут. Да и форма соц взаимодействия понятна, если ты сам решил с кем познакомиться, смолтолки не нужны, спрашивать про погоду тоже, позвал потанцевать, там перекинулись парой слов, потом во время перерыва у водички можно продолжить, если диалог оказался интересным.
LIJaMaH
24.05.2022 15:03Несомненно, танцы как способ социализации лучше, чем гребля на каноэ )
Я о том, что возможность пообщаться с людьми, а не быть затворником, можно найти в рамках почти любого вида деятельности, было бы желание. Поэтому отмазки в духе "танцевать не люблю, а люблю стрелять и ходить по горам" - это именно что отмазки.Stan88
25.05.2022 01:57+1Вот мне всегда было интересно - каким образом можно клеить определенный ярлык на человека (интроверт, социофоб или лентяй этим всем прикрывающийся). В детстве или точнее отрочестве я ощущал неудобство общения с незнакомыми мне людьми. Они не были мне неприятными, я скорее всего просто стеснялся их общества. Но тем не менее старался их избегать. Потом в универе я наоборот с радостью заводил новые знакомства, общения, посещал мероприятия, гулянки и т.д. Поступив на первую работу я быстро понял что часть людей с которыми мне было весело пить пиво в универе мне уже не интересны. У меня уже образовывался фильтр круга лиц с более высокими интеллектуальными способностями, лучшим воспитанием и вообще - кто просто нормальный человек а кто тебе на шею готовь сесть и ноги сбросить. Отработав более 10 лет на разных предприятиях я достиг определенного технического уровня, социального, сформировал устойчивые взгляды и интересы, обзавелся семьей. И на сегодняшний день из круга лиц, с которыми я тесно общаюсь, остались лишь члены семьи, 2 друга и товарищь по работе. И работая удаленно я полностью самодостаточен и не чуствую нужды в чьем-либо общении кроме них. Мне все еще встечаются интересные мне люди, но происходит это крайне редко. И в таких случаях я готов к любому диалогу и мне он будет интереснен. Но вот если мне кто предложит пойти на социальные танцы - я буду это рассматривать как самую бессмысленную трату времени. Независимо от местоположения - СНГ, Европа или Штаты. Мне было неудобно общаться, потом удобно и хотелось, потом общение уменьшилось ибо появилась разборчивость в людях, а теперь мне лень/не интересно/пустая трата времени. И кто я в текущем представлении психо-лекарей?)
sentimentaltrooper
23.05.2022 17:40+1У меня за это тоже глаз зацепился. Но тут некоторое смешение понятий: найти компанию что бы проводить время - это одно, хороших друзей это несколько другое. Если вы занимаетесь чем-то (велосипеды, мотоциклы, байдарки, хоккей) то есть а) множество групп в ФБ где люди занимаются тем же и устраивают встречи, или пишут посты типа "Идём такого-то туда-то, пошли с нами все кто хочет" - остается только придти. Люди правда более открыты к незнакомым / новичками. б) можно на месте разобраться: встретил на трейле компанию, едут толково - подошёл на парковке: "Классный вел, часто тут катаетесь?" Ну и далее как пойдет. Так же с хоккеем, да и всем остальным.
Как найти "хороших друзей" с которыми вам (и им) интересно проводить время вне общих занятий спортом (например) это вопрос гораздо более сложный. Я об этом уже писал как под другим постом, у тех у кого уж есть сложившийся круг друзей (со школы, универа, работы) как правило не стремяться его специально расширить, хотя может и не против. А вот вы из своего вырваны и уже в зрелом возрасте. Я не считаю себя интровертом (жена считает), но у меня нет точного ответа на этот вопрос. Можно влиться в чужой круг (например девушки, её братьев если есть и т.д.) если интересы совпадают. Наверное должно повезти ещё. Я лично забил. Что не мешает мне общаться, проводить время и делать деньги почти с кем угодно. Как говорит мой босс we do not need to be friends to make money. (Опять же нам достаточно просто быть профессионалами с общей целью и можем даже ходить иногда пить пиво вместе и тереть за технологии, политику и чего-то ещё.)
AlexEx70
24.05.2022 09:30+2У меня алгоритм донелья простой. Приходишь в новую группу (волейбол, теннис и т.д.), занимаешься в ней некоторое время. После или тебя зовут куда-то помимо занятия спортом, или сам зовешь в бар, на какое-либо событие, в настолки поиграть. Создаешь группу в телеге, всех туда приглашаешь а дальше само идет — люди общаются и приглашают на различные события. Через год у тебя уже значительная компания хороших знакомый. Через три — уже друзей.
sentimentaltrooper
24.05.2022 16:27Схема хорошая, пока я был в академической среде как-то так и работало. Потом я раза 3-4, где-то каждые 3 года менял города и вот на нынешнем месте схема дала сбой :) отчасти потому что мне надоело быть локомотивом и я взял небольшую эгоистичную паузу. И потом схема уже не завелась.
MxDummy
24.05.2022 00:22+3Так а как это сделать-то? Особенно не будучи экстравертом
Уж сколько раз твердили миру - экстраверт/интроверт тут не причем. Это просто оправдание основанное на мифах. Способность коммуницировать - это социальные навыки. И как любые навыки они нарабатываются.
Я себя замечательно чувствуют один неделями. Но в компании вы скорей всего не поймете, что я интроверт, т.к. у меня хорошо прокачены социальные навыки. Но потом мне будет нужно время для восстановления. В отличии от экстравертов.
А все остальное это уже асоциальность.
Muzzy0
24.05.2022 11:55Способность коммуницировать — это социальные навыки. И как любые навыки они нарабатываются
Способность коммуницировать — это способность. Примерно такая же, как способность к точным наукам. Или способности к спорту. У всех выражена в разной степени. Вы ещё скажите, что каждый может стать нобелевским лауреатом или победителем олимпийских игр. В теории — конечно, а на практике не всегда достижимо.
sbw
24.05.2022 13:21+1Есть интересная книга, написанная интровертом "Извините, я опоздала. На самом деле я не хотела приходить. История интроверта, который рискнул выйти наружу".
Многое зависит от желания.
Как оценить способность к спорту, если не начать им заниматься? Причём не один- два раза, и сказать "ой, что-то не получается, видимо это не мое". А пойти в группу. Взять тренера. Позаниматься год-два-три. Причём, поначалу желание не сильно большое, да и трудно это, всё новое изучать. А потом глядишь - постепенно втянулся, и дофамин прёт, и уже без тренировки жизнь не та. Это у меня плавание сейчас. Причём, начал заниматься в 43 года))
С коммуникациями та же хрень. Поначалу бывает очень тяжело. Думаешь, ну его на хрен, буду всю жизнь сидеть дома, ибо так проще. А через
лет обнаруживаешь себя орущим в караоке, танцующим флешмоб на центральной площади города, и общающимся с кучей людей. Очень хочется вернуться в прошлое и сказать себе 15-летнему, в каком направлении можно идти и чего не стоит бояться.Muzzy0
24.05.2022 17:27+1Есть интересная книга, написанная интровертом «Извините, я опоздала. На самом деле я не хотела приходить. История интроверта, который рискнул выйти наружу».
Я в соседней ветке уже привёл пример с аутистами. В контексте этого обсуждения аутизм — просто идеальный пример. У таких людей страдает именно способность к общению. Бывают люди с дискалькулией, например. Им реально трудно сосчитать 2+2. Или топографический кретинизм, когда человек в двух соснах заблудится. У аутистов проблемы именно со способностью общаться. Когда к измерениям «страшно-не страшно», «хочется-не хочется» добавляется ещё одно: «трудно-не трудно». Человеку именно, что трудно поддержать диалог и придти к пониманию с собеседником.sbw
25.05.2022 13:55+1Ну это крайний случай ... согласен конечно, здесь будет совсем трудно :(
Muzzy0
26.05.2022 11:34+1Ну это крайний случай… согласен конечно, здесь будет совсем трудно :(
Собственно, именно это я и пытаюсь донести. Среди нас есть люди, для которых общение — как матан для гуманитария. Это сложно себе представить. Во-первых, просто потому, что это сложно себе представить. Во-вторых, потому, что таким людям донести эту информацию до остальных — это, как матан для гуманитария :)
Почему я привёл пример с безногими? Потому, что сказать такому человеку «Не парься, общение — это легко. Просто попробуй» результативно ровно настолько, как сказать безногому «Бегать очень легко. Просто попробуй». Или как сказать человеку с депрессией «Не парься. Просто развейся и всё пройдёт».
Общение подразумевает хоть немного чувствовать собеседника. Что он потерял интерес, например. Или уже час пытается вставить слово в твой монолог. Да, с этим бывают нарушения. Тут бесполезно говорить «просто попробуй», над этим именно работать надо. Тренироваться. Правильная работа не приводит к «выздоровлению». Только к компенсации: когда человек научился с этим жить и осознанно выполнять ограниченную часть того, что другие выполняют неосознанно и в полном объёме.
Насчёт сложности… Год назад я упал с мотоцикла, получил перелом кисти правой руки, два месяца в гипсе. Я, конечно, понимал, что наша повседневная реальность не приспособлена для человека без одной руки (ещё и ведущей). Но насколько она не приспособлена и какого труда стоят привычные ежедневные дела — представить невозможно. Только почувствовать на своей шкуре.
На самом деле, у меня было «полторы» руки, с этим уже легче. Попробуйте с одной рукой (не ведущей) есть мороженое, и, в это же время, вытащить кошелёк и достать из него наличные (но не все, а требуемую сумму) :)))
Или кубик Рубика собрать…
WraithOW
24.05.2022 15:15Вы ещё скажите, что каждый может стать нобелевским лауреатом или победителем олимпийских игр
Так от вас никто и не ждёт способностей уровня Ларри Кинга или Томми Робинсона. Но если вы не способны подняться на второй этаж без одышки — это не «отсутствие способностей», а явные проблемы со здоровьем и/или образом жизни.Muzzy0
24.05.2022 17:38Так от вас никто и не ждёт способностей уровня Ларри Кинга или Томми Робинсона.
Зато общество от вас ждёт способности к коммуникации. Это считается само собой разумеющимся, и все комментаторы здесь исходят, примерно, из этой точки зрения.Но если вы не способны подняться на второй этаж без одышки — это не «отсутствие способностей», а явные проблемы со здоровьем и/или образом жизни.
Да! Аутизм — это и есть проблемы с коммуникацией чуть сложнее, чем поздороваться. Опознать, что перед вами аутист, не так и просто. Во-первых, не каждому приходит в голову, что проблемы с коммуникацией возможны, в принципе. Во-вторых, не каждый представляет себе (хотя бы, смутно), что такое аутизм. В-третьих, аутизм не видно. На лбу ничего не написано, руки-ноги-голова на месте.
Выше хабраюзер написал, что социальные навыки вырабатываются, как любые другие… Вот попробовал бы этот юзер поработать с аутистами, помочь им выработать социальные навыки. А я бы на него посмотрел… Как бы он застрелиться хотел после первого же дня :)))
MxDummy
24.05.2022 17:59+1Способность коммуницировать — это способность
это способность дана каждому человеку от рождения. Это основа нашего рода. Асоциальные особи вымирали в следствии эволюции и поэтому это не считается нормой. Да, у всех эта способность выражена в разной степени в базовом виде, но при этому все могут заниматься тем же спортом и достичь тех или иных результатов. Никто не ожидает от вас "олимпийски рекордов" по покорению "100 друзей за 5" минут.
Muzzy0
25.05.2022 10:59это способность дана каждому человеку от рождения. Это основа нашего рода.
Список способностей, данных человеку от рождения, выйдет длинным. И, практически, у каждой из этих способностей встречаются нарушения. Одни заметны постороннему человеку, другие нет. Одни сильнее мешают жить, другие меньше. Например, зрение или ориентация в пространстве. Слепому сложно обойтись без посторонней помощи совсем (дружественную среду могут организовать только зрячие). Если человек плохо ориентируется — зашёл в лес, заблудился, съели волки. Не выжил.
Я не очень понимаю ваших возражений. Вы не согласны, что способность к коммуникации может быть нарушена?
Muzzy0
24.05.2022 17:42Но потом мне будет нужно время для восстановления.
Как похмелье?Но в компании вы скорей всего не поймете, что я интроверт, т.к. у меня хорошо прокачены социальные навыки.
А вы не думали о том, что, вы, возможно, не «прокачанный интроверт», а компенсированный аутист?
2fidel
23.05.2022 16:41+8Как я и писал ранее, жизнь айтишника и жизнь неайтишника это две абсолютно разные жизни, с абсолютно разными проблемами.
9_pm
24.05.2022 07:32Да, только из вашей статьи создается ощущение, что для хорошей жизни с приятными проблемами нужны 10-15 тысяч, что на самом деле достаточно сложно получить. А вот тут автор рассказывает, что и на 5,5 тысяч в месяц можно не в коробке из под холодильника жить получая бесплатный суп в притонах, а в мажорской квартире с бассейном, собственной машиной, деньгами на поездки и хобби типа роликов. И еще останется. Согласитесь, если две ваши статьи прочитает человек, который только размышляет, стоит ли ему ехать на оффер, например, в 5 тысяч - не важно, в IT или нет, у него сложатся очень разные впечатления.
hddscan
24.05.2022 07:40А вот тут автор рассказывает, что и на 5,5 тысяч в месяц можно не в коробке из под холодильника жить получая бесплатный суп в притонах, а в мажорской квартире с бассейном, собственной машиной, деньгами на поездки и хобби типа роликов.
Неплохо еще понять, сколько человек проживает на обозначенную сумму. В данной статье человек один. Все будет сильно по-другому при наличии семьи с детьми.
9_pm
24.05.2022 07:53Конечно, каждый случай индивидуален. И даже с семьей и детьми есть разница - один человек содержит жену, двух малолетних детей и кота, или, например, жена тоже работает, а дети уже более-менее самостоятельные. Для этого тут и расписаны расходы, а не просто сказано - я получаю 5,7, мне норм ) У @2fidel, кстати, тоже цифры расходов даны, но из них выходит примерно то же, что и в этой статье, но при этом в итоге делается вывод о том, что за 10-15К жить норм, а за меньше такое себе )
hddscan
24.05.2022 08:07+3Могу сказать по себе, когда я получал 80к в год, то на семью хватало чтобы жить и не голодать, но не более. Учитывая, что медиана на семью по США это 57к, я немного не понимаю, как здесь народ живет, видимо как в России в 90-е.
9_pm
24.05.2022 08:21Ну, если вы там, то можете выйти и посмотреть, как живет ) По разному, я догадываюсь. Всё сильно зависит и от возраста и от количества людей и от запросов и от штата не в последнюю очередь. Но так категорически как автор оригинальной статьи (про неайтишников) заявлять, что для нормальной жизни надо 10-15 К в месяц получать, а если меньше, то можно и в России остаться, я бы не стал.
hddscan
24.05.2022 08:27Ну, если вы там, то можете выйти и посмотреть, как живет )
постучаться в дверь и потребовать все рассказать?
Все люди, и особенно эмигранты, живут в своем bubble-е, который ограничен их интересами, работой, коллегами и близлежащими магазинами и заведениями. Как правило люди с определенным доходом живут в одном месте и с более бедными/богатыми вообще не пересекаются.
Но так категорически как автор оригинальной статьи (про неайтишников) заявлять, что для нормальной жизни надо 10-15 К в месяц получать, а если меньше, то можно и в России остаться, я бы не стал.
А я вот склонен согласиться, опять же, из своего опыта.
Moskus
24.05.2022 08:47Карты с median household income с разбивкой по районам - доступны, Google Street View - тоже, можете составить неплохое представление.
9_pm
24.05.2022 09:39постучаться в дверь и потребовать все рассказать?
Ну, вы же откуда-то знаете, как жили люди в России в 90-е. Вряд ли вы ко всем стучали в дверь и требовали рассказать )
Все люди, и особенно эмигранты, живут в своем bubble-е, который ограничен их интересами, работой, коллегами и близлежащими магазинами и заведениями.
Это достаточно сильное обобщение. Да, так делают многие. И особенно те из эмигрантов, которые приехав в какое-то место изначально за хорошей жизнью всячески стараются из этого места сделать обратно свою родину, из которой они приехали. Но так делать абсолютно не обязательно и некоторые бы даже сказали, что и не желательно.
А я вот склонен согласиться, опять же, из своего опыта.
Опыт безусловно разный у всех. И обстоятельства разные. Если, например, говорить о вчерашнем студенте без семьи, то я бы советовал и за 5 ехать и возможно даже за 3-3,5 чистыми, а не ждать, пока 10 предложат. Если больная жена, трое детей, кошка и попугайчик, то другой разговор, конечно. Единственное, с чем бы я согласился - это с тем, что если предлагают таки 10-15 тыщ, то ехать точно стоит )
hddscan
24.05.2022 17:23Ну, вы же откуда-то знаете, как жили люди в России в 90-е. Вряд ли вы ко всем стучали в дверь и требовали рассказать )
ну я как бы сам там жил :) и все мои знакомые тоже.
9_pm
24.05.2022 19:00Ну, вот и в США тоже, видимо, сами живете - поэтому и говорю, что можете посмотреть ) Но если из знакомых только коллеги и соэмигранты, то да, наверно, это сложно. Хотя, есть и обычные способы, как раньше люди узнавали, как другие люди живут - книги, фильмы, публицистика. А уж сейчас информации еще больше )
hddscan
24.05.2022 19:09+1Ну, вот и в США тоже, видимо, сами живете - поэтому и говорю, что можете посмотреть
вы меня не поняли видимо.
В России в 90-е я жил довольно бедно (т.е. например с некоторой едой были проблемы) и это была моя жизнь, каждый день, мне она знакома.
В США я не живу на 57к на семью в год, поэтому мне этого не понять. Это примерно как "айтишники" не понимают "не айтишников", доказывая друг другу, что каждый из них более прав :) Хотя правы они оба, просто каждый живет в своем "пузыре".
9_pm
24.05.2022 19:20А, ну в этом плане возможно. Мне, правда, все равно кажется, что примерно понять, как живут люди даже и не твоего круга не сильно сложно, особенно если ты уже на месте. Мне, например, на самом деле сложно, наверно, понять индейца пираха в джунглях Амазонки, так как я никогда не был индейцем пираха в джунглях Амазонки. Но вот как живет алкаш Виталя из соседнего подъезда или большой начальник с местного завода, у которого дача через три участка от моей я представляю достаточно неплохо, хоть никогда не был ни тем ни другим ) Ну, в смысле, как они по своим деньгам живут, конечно. Что у них в голове творится я, естественно, представляю слабо )
2fidel
24.05.2022 08:38Я про 10-15 тыщ не написал ни слова. А с грязной зарплатой в 70-80 тыс действительно хватает только тика-в-тику
9_pm
24.05.2022 09:16В последнее время на сайтах типа хабра или vc стала популярна точка зрения о том что "нужно валить". Не знаю. Если ты айтишник и едешь на зарплату 10-15к, то возможно. А если нет, то я бы крепко подумал.
Буквально последний абзац вашей статьи. Или "10-15к" значит что-то другое, не 10-15 тысяч долларов в месяц?
vsantonov Автор
24.05.2022 16:19Конечно будет по другому. 5.7 мне хватает на одного, сейчас живу с девушкой но она оплачивает половину совместных расходов на еду/квартиру. Когда мы заведем семью я планирую получать 10-15к, т.к это моя реальная не заниженная зарплата. По этому я жду грин карту, чтобы начать получать больше и потом уже начинать семью на новый бюджет.
Moskus
24.05.2022 07:53+1Тут ещё нужно понимать не только сколько человек живут на эти деньги, но ещё и где. Потому что, например, зарплаты оператора-наладчика станков с ЧПУ из Айдахо точно не хватит на нормальное жильё для одного без существенной экономии в соседнем Орегоне. А в самом Айдахо - хватит без проблем. Но орегонской зарплаты хватает на жильё, походы в рестораны и покупку весьма недешевого оружия и боеприпасов к нему. (Это конкретные примеры из индустрии, о которых я знаю непосредственно.) Впрочем, всё это можно легко перечеркнуть, поселившись в часе езды от работы и визитами в urgent care с проблемами со здоровьем, которые не требуют немедленного лечения, например.
9_pm
24.05.2022 08:05Да, я и не спорю. Как я и написал чуть выше, каждый кейс безусловно индивидуален. Как, впрочем, и в России - жить на 100 тысяч условные в Москве и в каком-нибудь закрытом Челябинске-32 - сильно разные жизни со своими плюсами и минусами каждая. И то, что в Москве перечеркивается, например, дороговизной, в Челябинске-32 перечеркивается отсутствием. Моя претензия к автору оригинальной статьи (которая про неайтишников) в некотором упадничестве. Он очень сильно завышает цифру, необходимую для комфортной жизни. Ну, и разделении на айтишников/неайтишников - как бы, дело тут не совсем в сфере.
Moskus
24.05.2022 08:26+1Да, я не знаю, на что товарищ тратит деньги. У меня, например, когда я получал чистыми всего 48 в год, работая не полную неделю, каждый месяц оставалось около шести-семи сотен. Правда, тогда ещё и патроны были сильно дешевле, но я в стрельбе себе не отказывал.
0xd34df00d
24.05.2022 08:35+1Я за поход спокойно могу съесть минимум этак 200 патронов, но что-то RSO стебется, что поражён моими навыками тратить патроны, и люди, похоже, тратят меньше.
Но куда деньги идут у людей, я тоже не понимаю.
hddscan
24.05.2022 08:37+2Я за поход спокойно могу съесть минимум этак 200 патронов
ради меньшего даже идти в тир как-то лень :)
Но куда деньги идут у людей, я тоже не понимаю.
жениться вам надо, барин :)
0xd34df00d
24.05.2022 08:43Ну как ради меньшего. С умным видом разложить одну пукалку, заряжать магазин минут пять, с ещё более умным видом крутить настройку оптики (на пистолете, иногда на компакте, ага), поболтать с людьми вокруг… за час как раз пачку на 50 патронов и отстреляешь.
Хотя я со стороны тоже как вые… выпендрежник смотрюсь, наверное.
2fidel
24.05.2022 08:26Вы не путайте, 5700 чистыми это не 3700 чистыми. Это на две тысячи больше, которых, собственно и не хватает. Автор и сам пишет что указанная им жизнь ему обходится в 4-4,5 тыс. Как правильно заметили ниже, если в семье больше одного человека, то и расходов сразу больше. Поэтому тут совершенно нет противоречий.
9_pm
24.05.2022 09:29Из вашей же статьи - по вашим расчетам 3000 - минимально необходимая сумма (видимо, на одного, так как вы потом дальше про детей пишете). Ну, допустим, плюс 2 тысячи на детей - школа, вещи, секции, еще что-то. Выходит 5. Куда вы еще 5-10 тысяч из последнего абзаца своей статьи собрались тратить? В смысле, найти-то всегда можно, куда лишнее девать, но это не то чтобы совсем обязательные траты.
А про семью - ну, это смотря как жениться. Можно жениться так, что семейный доход вырастет, например. А вообще, конечно, в любой стране можно напринимать плохих решений - можно не прочитать какой-нибудь договор займа или страховки, можно нарожать детей не просчитав, хватит ли тебе на них денег, можно жениться на человеке, который будет полностью от тебя зависеть опять же, не подумав, как вы будете жить дальше, можно получить не особо востребованную профессию, можно накосячить еще тысячей разных способов. Как в США так и в России да и где угодно.
2fidel
24.05.2022 09:343000 это у меня выходит сейчас, при этом я не считаю обслуживание машины, или кредит на новую, практически не покупаю одежду, электронику, супруга учится, а это стоит денег 500-1000 в мес плюс учебники (для примера один учебник может стоить 80-100 долл, а есть даже за 700долл). Иногда хочется куда нибудь съездить, или слетать, ну и тд.
9_pm
24.05.2022 09:42Блин, можно, конечно, продолжать спорить, но мне вдруг стало гораздо интереснее узнать, что за область такая, где учебник 700 долларов стоит? )
2fidel
24.05.2022 09:44Цивил инжиниринг. Учебник 2022 года. Другой сказали не подойдет. Мы правда не покупали, мы в аренду на месяц взяли за 100 долл и отсканировали
9_pm
24.05.2022 09:50Сурово. Думал, медицина какая. Ну, хорошее образование должно хорошо стоить, иначе учителями будут работать не те, кого, скажем, хотелось бы ими видеть. Ну, зато есть хороший шанс, что такие инвестиции неплохо отобьются.
2fidel
24.05.2022 10:01Правда как оказалось потом, аналогичная книга но прошлого года стоит и не 700, а 200 всего, и там не особенно все изменилось. Образование это тут такой же бизнес как и торговля машинами
9_pm
24.05.2022 10:47Дороговато, да. Но вообще, мне бы казалось, что это и не сильно плохо - в смысле, отношение к образованию как к бизнесу. Не совсем, конечно, ударяться в первобытный капитализм, чтобы к закрытым гильдиям обратно не скатиться, но во всяком случае это более здоровое отношение, чем сакрализация плюс пропаганда как в некоторых местах ) Хотя, в Штатах, конечно, с пропагандой в универах тоже дела так себе обстоят. Хотя, говорят, опять же, не во всех штатах и не во всех универах )
Leoranos
24.05.2022 16:17+4Это не "хорошее образование", а бесконтрольные и наглые издательства. Реально большая часть этой книги - вода, и они меняют нумерацию задач и немного страниц чтобы каждый год вынуждать людей покупать новую книгу (а не б/у-шуню от прошлого года использовать).
9_pm
24.05.2022 19:03Ну, не буду, конечно, защищать неизвестное мне учебное заведение, использующее неизвестный мне учебник, но раз так, то это, видимо, на самом деле плохое образование и плохая инвестиция и его надо бросить как можно скорее и не кормить этих алчных негодяев )
PsyHaSTe
24.05.2022 10:19+1В семье больше одного человека вероятно суммарный доход будет выше, ведь платежи вроде аренды квартиры очень плохо скалируются. Аренда дома на 50 человек не будет в 50 раз дороже чем аренда дома на одного.
Diamon33
24.05.2022 21:45+1Если человек получил оффер на 5к, сидя в РФ, а потом прочитал статью на Хабре, и отказался даже попробовать получить опыт за границей - я не знаю, что у него в голове. Принимать такие глобальные решения из-за рандомных ребят в интернете?
А по поводу доходов - то, что жена не работает, зато дает доп. расходы - почему-то это не принимается во внимание, хотя любой ее доход (даже продавца в Макдональдс за минималку) сразу же бы устранил эти "апарты подорожали на 300 баксов, ужас". Причем он ниже про это же и пишет!
Короче, сейчас бы сидеть и жаловаться, называя это "объективностью", когда по факту уровень жизни упал, работа не соответствует квалификации, нет серьезной финансовой подушки или местных родственников, которые прикроют, так еще и доп расходы в виде обучения жены и в целом ее нужд. Еще бы детей привезли, чтобы совсем хардмод был. То-то люди сначала по одиночке едут, чтобы закрепиться, а потом уже семью везут.
И ладно бы были проблемы с разрешением на работу, как у тех, кто пришел через Мексику, приехал через галеру, студент универститета или сидит на турвизе, чтобы податься на беженство - у обоих гринкарты есть, они от местных отличаются только тем, что голосовать не могут.
Потом это все сравнивается с тем, какой хорошей (но скучной!) была жизнь в РФ - и готово, беда-перда, США не очень.
Weron2
23.05.2022 16:43-16У каждого своя история. У айтишников своя, у неайтишников своя. Каждый воспринимает все по своему, да и стартовая площадка у всех разная. Похоже что скоро каждый американец из России захочет поделиться своим важным мнением
F0iL
23.05.2022 16:51+29Похоже что скоро каждый американец из России захочет поделиться своим важным мнением
И это отлично. Больше мнений хороших и разных. Читать очень интересно, сравнивать ещё интереснее.
Weron2
23.05.2022 17:05+10Не против, но опять же все эти статьи это личное мнение. Автора предудущей статьи пытались уличить в предвзятом отношении, а автора этой статьи в таком случае тем более.
Для меня ценность предыдущей статьи была в альтернативном мнении, а тут и так все что мы знаем по фильмам и постоянному фону - Америка это круто, куча бабла, шикарные машины и апартаменты. Хуже всего то что еще и не забыл Россию загнобить. Классика, ничего нового как мне кажется.
vsantonov Автор
23.05.2022 17:32+20Может если что то «плавает как утка, крякает как утка…» это оно и есть? Если мне нравится тут жить и не нравится то что происходит в России, другого мнения у меня нет, только своё
Weron2
23.05.2022 18:47+11Классический пропагандистский прием про утку. Я и сам эмигрант, но только из Казахстана в Россию, что по сути те же яйца, но только в профиль. Однако жизнь поменялась, и есть что написать и положительного и отрицательного, если была бы такая цель. Каждый сам выбирает как ему жить и как ему писать о том каково жить в другой стране. Проблема в том, что ваша статья видется мне больше пропагандой чем та, на базе которой написали вы, потому как все прям слишком замечательно. С другой стороны если все действительно так замечательно то можно лишь порадоваться за вас и других более удачливых коллег.
vsantonov Автор
23.05.2022 18:54+9Недостатки есть. Плохие дороги в самом Хьюстоне, старый жилой фонд, иммиграционная бюрократия просто зашкаливает, жать чего-то можно годами, могу перечислять дальше, какой только толк от этого? Да я вижу в жизни только хорошее, у меня в Москве был долг за квартиру какое-то время превышающий её стоимость и тем не менее, я отзываюсь о жизни там исключительно положительно, мне там было хорошо, тут стало еще лучше, в этом резюме статьи. То что в России после моего уезда стало хуже, вызывает только грусть, я бы хотел гордиться местом, где прожил 28 лет. Родился я кстати не там, бежали от войны из Таджикистана, по этому про бедность и тяжелое детство знаю не понаслышке.
Weron2
23.05.2022 20:19+4Да я вижу в жизни только хорошее, у меня в Москве был долг за квартиру какое-то время превышающий её стоимость и тем не менее, я отзываюсь о жизни там исключительно положительно
Как-то так сходу не нашел в статье ни одного положительного отзыва о предыдущем месте жительства, зато отрицательных куча, и даже в этом комменте про долг. Именно об этом и говорил.
vsantonov Автор
23.05.2022 20:24+3Я писал что рассказывал американцам, как у нас классно в Москве и это действительно так, я там жил очень интересной и комфортной жизнью.
Weron2
23.05.2022 20:40+4Упустил из вида этот абзац под спойлером. Кстати из него же цитата ваша:
Если я вижу, что мои вполне обеспеченные коллеги, которые даже не хотели сюда переезжать в хорошие годы, потому, что их дома все устраивало, срываются и куда то бегут от ракет которые по ним летят, мне не нужно слушать местные СМИ, чтобы понять что происходит
Аналогичная ситуация и у меня на работе: много парней с ЛНР и ДНР работают. Когда они созваниваются с женами оставшимися в городе с детьми, то те им периодически жалуются что слышали стрельбу возле города (конкретно про Алчевск), и так было часто еще до 24 февраля с 2014 года.
e-boroda
24.05.2022 16:25Живу в РФ на Урале уже 50 лет. Хуже, чем в совке и в 90-е, думаю уже не будет.
Нынешнее ухудшение это так, ниочём. По моему просто переходной период. Откуда и куда - это вопрос?
tvr
24.05.2022 16:37+1Хуже, чем в совке и в 90-е, думаю уже не будет.
Пессимист — хуже уже быть не может!
Оптимист — да может, может!
А если мимо шуток — то после СССР уровень жизни и возможностей всё-таки рос, проседая на кризисах, года, ну этак, до 2008, с натяжкой до 2014, а теперь он может только падать и вопрос один — насколько глубоко и насколько долго.
Muzzy0
25.05.2022 11:35+2Нынешнее ухудшение это так, ниочём. По моему просто переходной период.
Так с конца 80-х — это и есть один большой переходный период :) Мне 41, и мне хотелось пожить не только в переходном периоде. Ну, и чтобы дети стартовали не в переходном периоде. Поэтому, я уже 10 лет за пределами Урала и этого периода. По Уралу скучаю, по периоду — нет :)arkamax
23.05.2022 21:17+8"Всяк кулик свое болото хвалит". Я уже много лет вижу одно и тоже - те, кто живут в США кто по 5 лет, кто по 15, рассказывают разные вещи, и большинству нравится. Те, кто живут в России, продолжают их убеждать, что либо а) не все так плохо в России, в которой первые прожили по 20-30 лет и знают достаточно, либо б) не все так хорошо в США, где вторые не жили вообще никогда. Курьезно, конечно. В основном именно поэтому я перестал писать про жизнь здесь - кому надо, найдут информацию сами, а мотивировать немотивированных - не мое.
Weron2
23.05.2022 21:46Тут проблема не в том что те кто живут в США хвалят США, а в том что они при этом поносят Россию. При этом я вполне осознаю что можно и иногда даже нужно поносить Россию, но считаю что нужно это делать не просто из принципа Рашка говно, а США топ, нужно чтобы было хоть немного аргументированно. Очевидно то же работает и в другую сторону: живешь в России и кричишь Пиндостан говно, значит тоже аргументируй.
arkamax
23.05.2022 22:49+4Так в том и юмор, что аргументация уходит как вода сквозь песок - убежденные люди видят только свою точку зрения, возможно потому, что их опыт отличается от собеседника. Поносить Россию - не самоцель, скорее ответ на вопрос о том, "почему переехали" - отвечаешь, потому, что не нравится то и то - в ответ "да вы просто не умеете их готовить". Ну ОК, каждому свое.
Weron2
23.05.2022 23:20На самом деле чаще переезжают не потому что тут прям совсем плохо, а потому что там предлагают условия лучше. И когда человек говорит что переехал потому что тут все плохо, а там все хорошо, то это лукаство, так не бывает. Из-за того что в городе богачи живут за 3 метровым забором, а дороги убиты и на улице грязь - не думаю что это причина для эмиграции. Одна из множества причин возможно, но не основная. Потому и не сильно верится в аргументы что тут все плохо. Потому что люди не указывают основной мотив к переезду, и тогда эта "критика" выглядит не совсем убедительно
Так как я сам из Казахстана, я всегда против тех кто критикует Казахстан только потому что ему удалось оттуда свалить - для них страна сразу становится отсталой и плохой. Это не честно и не правильно. Я сам свалил оттуда и было несколько и политических причин в том числе, но откровенно кричать что Казахстан говно я не буду, и причина для эмиграции была не только в политике
Moskus
23.05.2022 23:46+5я всегда против тех кто критикует Казахстан только потому что ему удалось оттуда свалить
Проблем с подобным утверждением сразу несколько:
вы не имеете никакой возможности знать, что человек критикует ту или иную страну только по этой причине, потому что вы не умеете читать мысли,
если высказанная критика указывает на реальные проблемы в той или иной стране, она не перестает быть обоснованной и уместной только потому, что кто-то оттуда уехал.
Weron2
23.05.2022 23:58Пожалуй соглашусь но частично. Когда писал об этом, то речь шла за конкретных индивидов с которыми приходилось иметь дело, которые после переезда громко орали мне и остальм оставшимся что мы дол*бы потому что живем в говне, с малыми зарплатами, плохой медициной и прочее прочее. А они молодцы купили крутые тачки, живут в хороших домах и прочее прочее. Речь шла за конкретно таких персонажей, которые пока живут в стране, она хорошая, а как уезжают из нее, то она говно, и самое главное что люди там живут тупые потому что не валят далеко-далеко
Moskus
24.05.2022 01:03+1Когда писал об этом, то речь шла про конкретных индивидов, с которыми приходилось иметь дело.
Это указывает на то, что это ваш частный опыт с конкретными людьми.
А они молодцы, купили крутые тачки, живут в хороших домах и прочее, прочее.
Если это то, что они говорили, то это банальное хвастовство и "дартаньянство", впрочем - не совсем безосновательное, потому что на них это все не с неба свалилось. Это может быть нескромно и грубо - это факт. Тем не менее, если они указывали на реальные проблемы жизни в Казахстане - подобная критика остается справедливой, даже если высказывающиеся критически - самые ужасные двуличные и заносчивые люди на свете.
про конкретно таких персонажей, которые пока живут в стране, она хорошая, а как уезжают из нее, то она говно
Тут вы снова совершенно ясно ссылаетесь на частный опыт (предположим для простоты, что вы действительно знали, критиковали ли эти люди страну, в которой родились, до того, как переехали, или нет).
Но даже если это все так, с чего вы взяли, что можно экстраполировать поведение и мотивы знакомых вам лично людей на всех остальных, о ком вы ничего не знаете? Нигде выше вы не написали, пока я вам не указал на дефект в логике, что вы говорите о ком-то, кого вы знаете. Ваши комментарии выше включают общие фразы и указание на автора статьи, будто вы знаете, что он (и воображаемые "подобные ему") думает и рассуждает также, как знакомые вам люди. Нет, не знаете. И это абсолютно не обязательно так.
Ваши претензии к тем, с чьими мотивами вы не знакомы основаны на принципиально ложной аргументации. К слову, это не так уж важно, соглашаетесь ли вы с моей аргументацией, или нет, потому что я, в общем, не ставлю перед собой цель вас переубедить (хотя это было бы неплохо, если бы вы извлекли для себя из этого что-то о ложной аргументации).
faiwer
24.05.2022 00:11+9не думаю что это причина для эмиграции
…
Я сам свалил оттуда и было несколько и политических причинУ вас комментарий расклеился. Говорю как казахстанец казахстанцу (ну и место вы для эмиграции выбрали, конечно). Отсутствие перспектив, инертность и аполитичность общества, тотальная коррумпированность и мн. другое это довольно объективные причины для эмиграции, даже с падением доходов и статуса. Тут каждый решаем сам.
я всегда против тех кто критикует Казахстан
Вот это патриотизм! Вот это позиция! Главное лодку не раскачивать, да?
откровенно кричать что Казахстан говно я не буду
А я буду критиковать. Ибо есть за что. И без критики с мёртвого места ничего не сдвинется. Примеры того что происходит со страной где критика вне закона у вас за окном.
страна сразу становится отсталой и плохой
Т.е. объективно посмотреть на факты и признать, что увы, но наш Казахстан, довольно отсталый, вы не можете? Выехать за 50км от Алматы и посмотреть как живут люди и признать, что это беда… Лучше включить
зомбоящикХабар и насладиться.Да не всё так плохо и есть много позитивных моментов. Но я решительно не понимаю, как это мешает критиковать.
Weron2
24.05.2022 00:42-1Я смотрю вы как-то странно повыдергивали мои цитаты, что смысл слов немного затерялся... Видимо не умею грамотно выражать свои мысли.
ну и место вы для эмиграции выбрали, конечно
Куда позвали туда и поехал
Отсутствие перспектив, инертность и аполитичность общества, тотальная коррумпированность и мн. другое это довольно объективные причины для эмиграции, даже с падением доходов и статуса. Тут каждый решаем сам.
Я буду говорить за себя, у меня более приземленное отношение ко всему этому, и поэтому все эти политические моменты приплетаются лишь скопом. Основными мотивами были рабочие перспективы и немного экономические (зп х2). Про политический нюанс имелся ввиду статус русского языка.
Вот это патриотизм! Вот это позиция! Главное лодку не раскачивать, да?
Тут должно было быть уточнение что критика из-за бугра. Если ты свалил из страны, то ты сделал свой выбор в пользу другой страны, и развивай ее, и в старую тогда и не лезь. Примерно такая у меня логика на такое отношение.
А я буду критиковать. Ибо есть за что. И без критики с мёртвого места ничего не сдвинется. Примеры того что происходит со страной где критика вне закона у вас за окном.
Ну я так понимаю вы уже свалили оттуда (кстати куда?) и тогда какой смысл? Со стороны это будет выглядеть как просто покрикивание из-за бугра, и я не думаю что хоть и казахстанец, но как бы уже бывший, имеет моральное право на такое.
Т.е. объективно посмотреть на факты и признать, что увы, но наш Казахстан, довольно отсталый, вы не можете? Выехать за 50км от Алматы и посмотреть как живут люди и признать, что это беда… Лучше включить
зомбоящикХабар и насладиться.По поводу страна становится отсталой и плохой речь шла о тех уехавших, которые пока были внутри их все устраивало и они не хотели ничего менять (инертность и аполитичность общества из вашей же цитаты), но уехав начинают громко вонять какой Казахстан отсталый и плохой, а вот условная Австралия это круто и современно. При этом они могут назвать всех "дураками" кто не валит и не собирается.
faiwer
24.05.2022 01:02+6Про политический нюанс имелся ввиду статус русского языка.
Оу :-(. Теперь я не уже удивлён этому вашему комментарию. Надеюсь вы не будете поддерживать РФ если у неё войск ещё и на Павлодар хватит? Ну я не знаю, освобождать кого-нибудь. А то о боже, фильмы на казахском. Нужно срочно всех в труху размолотить, ведь на том свете кинотеатров нет = успех.
и развивай ее, и в старую тогда и не лезь.
Наоборот. Мнение человека, увидевшего и прочувствовавшего как "можно по-другому", весьма ценно.
Со стороны это будет выглядеть как просто покрикивание из-за бугра
Для этого у вас ввели "иностранных агентов" кстати. Та самая психология. Вот только работает она тем сильнее, чем больше удалось навязать населению позицию, что вокруг одни только враги. А должно работать совсем по-другому. Обмен успешным опытом — ключ к прогрессу.
и они не хотели ничего менять
И как это "менять"? Показать на собственном примере? Ну я вот показывал, показывал ничего не менялось.
начинают громко вонять какой Казахстан отсталый
Вот пока критику воспринимают как "вонять", трудно будет что-то поменять.
кстати куда?
Бавария.
и тогда какой смысл?
Ну оттого что я уехал (и вы), Казахстан с карты мира не исчез. Мои друзья тоже не исчезли. То, во что я вкладывал частицу себя тоже не исчезло. Да и я планирую приезжать в гости. Родственники. И т.д… Я не понимаю, что странного в том, чтобы желать своей Родине процветания?
Weron2
24.05.2022 01:19Давай на ты, земляк. Я не из Алматы "зажравшейся", из Темиртау, город металлургов. Мне просто интересно к чему приведет эта дискуссия. Почему я написал про Алматы так, думаю ты меня должен понять, и потому про предыдущие отьедь на 50 км и увидишь разруху я знаю. Но только проблема в том что так или иначе эта "разруха" не такая уж и разруха, чтобы прям РАЗРУХА. Для нас простых людей это норма, и потому коммент в стиле
Наоборот. Мнение человека, увидевшего и прочувствовавшего как "можно по-другому", весьма ценно.
Я даже поддержу, было бы классно увидеть всю эту цивилизацию не только там в условной Баварии, а тут у нас в Темиртау и Алмате, тем более что ты правильно пишешь, уехав сам ты не теряешь полностью связь с той страной которую покинул. Однако я бы хотел сказать про "мнение уехавшего" что оно ничего не стоит по сути, вот хоть убей я не могу понять в чем будет польза? А вот те ребята что закончили Болашак и как завещал Назарбавет должны вернуться и все что видели и чему научились внедрить в Казахстане - вот это польза, я думаю ты понимаешь о чем я. Критика ради критики не работает. И к тому же как я и говорил, чаще всего эти эмигранты покидающие свою страну почему-то становятся озлоблены на нее, и потому критика их выглядит предвзято и оттого иногда необоснованной (повторяю что не всегда)
Оу :-(. Теперь я не уже удивлён этому вашему комментарию. Надеюсь вы не будете поддерживать РФ если у неё войск ещё и на Павлодар хватит? Ну я не знаю, освобождать кого-нибудь. А то о боже, фильмы на казахском. Нужно срочно всех в труху размолотить, ведь на том свете кинотеатров нет = успех.
Ну а что касается этого выпада, то считаю его совсем не уместным. Я не хочу спорить на политическую тему, при любом раскладе останешься в дураках. У медали 2 стороны, нет черного и белого, у каждого своя правда... и т.д и т.п.
faiwer
24.05.2022 01:39+6что оно ничего не стоит
Если к нему прислушиваться\присматриваться\обсуждать — то оно будет многого стоить. А это уже зависит от того как мыслит общество. Вот ты мыслишь категорией — "воняют". Это в корне неверно. Надо мыслить иначе. В противном случае не стоит рассчитывать на прогресс. Умение работать с критикой один из наиценнейших навыков человека.
Очень много в этом мире вещей, которые зависят не от денег, а от мышления и подхода. Для того чтобы дороги не превращались в ад не нужно тратить в 3 раза больше денег. Надо строить ливнёвки, надо не нарушать технологию, надо не кроить деньги, и не класть асфальт под проливным дождём.
Большая часть проблем, с которыми сталкиваются развивающиеся страны уже давно в том или ином виде решена странами развитыми. Можно не изобретать велосипед. А перенять опыт тех, кто уже смог.
те ребята что закончили Болашак и как завещал Назарбавет должны вернуться и все что видели и чему научились внедрить в Казахстане — вот это польза
И я знаю таких. Вернулись. Даже открыли свой бизнес. На мои попытки схантить их на хорошую позицию тут отвечают отказом, т.к. хотят построить свой правильный Казахстан дома. Патриоты (в хорошем смысле этого слова).
почему-то становятся озлоблены на нее, и потому критика их выглядит предвзято и оттого иногда необоснованной
Я вот на 95% уверен что чаще всего проблема не в критике, а в её читающем. К тому же даже агрессивную подачу материала можно проглотить, но таки получить свою дозу полезной информации. Надо просто быть немного выше простых эмоций. Подача менее важна, нежели изложенные доводы и факты. Что толку от восторженной статьи, которая не отражает реальность? Что толку от горы негатива, которая искажает реальность и наводит на неправильный путь?
Чем дальше в лес, тем больше я прихожу к выводу что самый ценный навык человека разумного — умение анализировать входную информацию (а также находить источники и пр.). Это позволяет не наступать на грабли (особенно дважды), не упускать возможностей, быстро добиваться целей. А ключевым тут является на эмоциональная окраска (негодяй написал плохое про %мой родной город%), а какие доводы были приведены, и какую ценность они имеют. Вот.
У медали 2 стороны, нет черного и белого
Эти суждения являются друг другу антитезой. Они полностью противоположны.
у каждого своя правда
Это одна из уловок пропаганды. Самых глупых берут национальной идеей (найти чем зацепить чтобы было чем гордиться). Тех кто поумнее надо привести в позицию "не всё так однозначно". В итоге они будут покорно молчать (и таким образом соучаствовать). Довольно часто стоит копнуть хоть чуть-чуть, и большая часть тумана войны рассеивается, "неоднозначное" становится более чем однозначным и появляется прививка против одной стороны пропаганды. Дальше главное неудариться в противоположное. Ну а методы стары как мир — сопоставлять сказанное с произошедшим, смотреть на согласованность, перепроверять то что легко перепроверяется, находить альтернативные источники информации, желательно живых причастных людей и т.д… И вот уже вопросы остаются лишь в тонкостях, что уже не так важно.
Weron2
24.05.2022 02:10У медали есть одна сторона (одна точка зрения) - белая, но есть и другая сторона (другая точка зрения) - черная. Тот кто знает что кроме белого и черного есть еще цвета, скажет что это черно-белая медаль (третья точка зрения). И по хорошему нельзя утверждать что тот кто видит только белую или черную сторону врет, потому что они не знают что смотрят на черно-белую медаль. Вот такие мысли перед сном меня посещают
А что касается критики, то я согласен вцелом и поддерживаю - обоснованная критика нужна и это хорошо. Претензия была больше к тому что часто такая критика страны от уехавших выглядит как необоснованная критика (как будто обиделись на весь народ, что не смогли реализоваться на родине) но наверное это опять же к вопросу о медали...у всех свои мотивы
Skerrigan
24.05.2022 10:28+1такая критика страны от уехавших выглядит как необоснованная критика
Ну, когда местные и ментально, и физически притесняют еще со школы только на том основании, что «у них глаза узкие, а у меня нет», когда ближе к выпускному классу ловят такие в подворотне и стволом угрожают приговаривая «вали в свою рашку»… лично я считаю свою ненависть обоснованной и ответной реакций.
И да, я уехал тоже из Казахстана (почти рядом с Темиртау (по утрам видел волны смога с него, идущего на нас, словно с Мордора — как-то странно, неужели на розу ветров при планировании забили, или она поменялась?))
*А так, проблем на рассовой почве и всевозможных произволов не только на себе навидался. И это считаю очень веской проблемой
Не могу сказать как оно на самом деле обстоит «сегодня», т.к. все обытия были теперь уже давно.
Тем не менее, никакой любви-теплоты к тем землям более нет
yerbabuena
24.05.2022 13:03-1Подача менее важна, нежели изложенные доводы и факты
А вот тут Вы неправы, если целевая аудитория - представители интеллектуального большинства, там как раз упаковка решает. Нехватка оригинальных "ливайсов" и жвачки с колой хорошо помогла крушению СССР в головах населения, которому только в нем и жилось "с уверенностью в завтрашнем дне".
Muzzy0
25.05.2022 12:28+3Тут должно было быть уточнение что критика из-за бугра.
Если не из-за бугра критиковать опасно — это весьма однозначный показатель. Красная лампочка :)Если ты свалил из страны, то ты сделал свой выбор в пользу другой страны, и развивай ее, и в старую тогда и не лезь.
Хорошо или ничего — это либо о покойниках, либо патриотизм проворовавшихся. И, вообще, кто-то свалил, а кто-то переехал. Сейчас не совецкий союз (пока ещё), из которого можно было только уехать и только навсегда. Люди переезжают, возвращаются — кому как лучше.
Я 10 лет назад переехал из России в Израиль. Мне есть, что сказать и хорошего, и плохого про обе страны. Особенно, есть такие вещи, к которым в России «принюхался» и не замечаешь. А стоит пожить в другом месте, и тогда становится понятно.
К слову, израильтяне всех мастей на критику реагируют абсолютно спокойно: что есть, то есть. Работаем, исправляемся, критикуем, ругаем правительство :)) Кое-как выбираем новое, и снова ругаем…
Для россиян неласковое слово — оскорбление просто. Как ты смеешь, не нравится — проваливай, и далее в том же духе. Может быть только два мнения: патриотически-восторженное и пятая колонна. Пока это не прекратится, перемен к лучшему не будет.Примерно такая у меня логика на такое отношение.
Логика крепостного: поперёк барина слово сказать нельзя.
PsyHaSTe
25.05.2022 14:00+3Сидишь в россии и ругаешь
Вот и вали в свою гейропку раз так нравится!
Сидишь вне россии и ругаешь
Свалил — скатертью дорожка, а к нам не лезь, предатель
Как ни крути, от людей нужен исключительно добрямс.
Muzzy0
25.05.2022 16:44+1Вот и вали в свою гейропку раз так нравится!
Кому-то, может, и в гейропку… А мне — чемодан, вокзал, Израиль :))))))
PsyHaSTe
25.05.2022 16:50я бы вот с радостью, если бы не очередь на КП на хз сколько, кто-то говорит чуть ли не полтора года.
Muzzy0
25.05.2022 17:12В любом случае, запишитесь. Можно здесь статус поменять, в крайнем случае. У нас тут загранпаспорт поменять — надо уже за 4 месяца очередь заказывать. И делать его будут до полутора месяцев…
PsyHaSTe
25.05.2022 22:18да я записался ещё 1.5 месяца назад, жду когда хотя бы дату назначат. Поменять на месте я не могу потому что документы вывезти не получится, по независящим от меня причинам. Так что сидим ждем. И надеемся что слухи про 2023 год для апрельских заявок это лишь слухи.
Muzzy0
26.05.2022 11:44Поменять статус на месте может быть хорошим вариантом для тех, у кого близкие родственники (лучше всего, дети или родители) уже здесь. В остальных случаях трудно и затратно — жить здесь очень дорого, любая заначка быстро растает.
PsyHaSTe
26.05.2022 12:03Ну не знаю насчет дорого, у меня коллега свалил и говорит что вполне терпимо. Заначка не нужна потому что работа удаленная и я её не терял, но если что она у меня найдется конечно.
Меня сейчас больше всего инетресуют сроки, а деньги дело второстепенное. Но увы, ни с какими деньгами без оригиналов смотреть не хотят, а оригиналы можно только показать на КП в Москве, в которой очередь адовая. И это сейчас февральские заявки разбирают, я боюсь представить что там с мартовскими
Muzzy0
26.05.2022 13:15Ну не знаю насчет дорого, у меня коллега свалил и говорит что вполне терпимо.
Расходы изрядные. С современными московскими сравнить не могу — я здесь уже 10 лет и в Москве никогда не жил. Доходы из России (на которые сейчас надеяться нельзя) и местные расходы — паршивая комбинация.Заначка не нужна
Заначка нужна всегда. Особенно, если вы турист. До получения статуса вы будете туристом без права на работу.Но увы, ни с какими деньгами без оригиналов смотреть не хотят, а оригиналы можно только показать на КП в Москве, в которой очередь адовая.
Это таки и есть проблема…
restlesss
24.05.2022 11:26-1Потом сел на электричку и отъехал от МКАДа 40км собственно к родственникам. Увидел не просто разбитые дороги, а отсутствующие тротуары, там просто грязь намешана
Как будто в 40 километрах от Нью-йорка такого не увидишь.
Goupil
24.05.2022 14:16+8А вот и нет - в США очень часто беднота, гетто и вообще невзрачные места располагаются в крупных городах - чем беднее человек, тем ему тяжелее с оплатой транспорта и меньше возможностей для удаленки, потому такие стремятся к центрам городов. В глубинке бывает по разному, но в целом довольно много небедных и благополучных мест.
Тратуары и вправду не всегда можно найти - мало в каких штатах уважают пешеходов. А грязи в нашем понимании - слякоти и весеннего дриста, нет даже в северных штатах, климат и почвы другие.
В России бросается в глаза имено контраст - Москва в золоте, все остальное в заднице, и это приподносится с гордостью.
justPersonage
24.05.2022 17:08в США очень часто беднота, гетто и вообще невзрачные места располагаются в крупных городах — чем беднее человек, тем ему тяжелее с оплатой транспорта и меньше возможностей для удаленки
Тоесть бедные люди не могут в удаленку и поэтому они бедные? А сколько денег надо для удаленки? Просто я сильно сомневаюсь что люди бедные из за того что в удаленку не могут.В глубинке бывает по разному, но в целом довольно много небедных и благополучных мест.
А бедных и не благополучных?
Получается что в сша города хуже чем глубинки? Вы в этом уверены? У вас есть какая-нибудь статистика?
0xd34df00d
24.05.2022 19:08+4Тоесть бедные люди не могут в удаленку и поэтому они бедные?
Нет, то есть ночлежки, церкви с халявной едой, шелтеры (по-русски — приюты? убежища?), food drive'ы богатеньких разрабов-буратин — они в городах плотнее расположены. В городе есть метро или вокзалы, где можно заныкаться и переждать непогоду, в городе больше супермаркетов, выбрасывающих не сильно негодную еду, и так далее. В городе и люди более индивидуалистские с меньшим чувством коммьюнити, поэтому меньше шансов, что на бомжа вызовут полицию.
Получается что в сша города хуже чем глубинки? Вы в этом уверены? У вас есть какая-нибудь статистика?
Смотря что считать хуже. Преступность на душу в городах обычно выше, бомжей на душу больше, вероятность попасть на «в основном мирный протест» тоже больше.
Goupil
24.05.2022 19:55Тоесть бедные люди не могут в удаленку и поэтому они бедные?
Профессии, более доступные людям с низким социо-экономическим статусом, реже подразумевают возможность удаленки. Грузчик или сиделка это все таки очная профессия.
0sya
24.05.2022 19:15+3Тратуары и вправду не всегда можно найти — мало в каких штатах уважают пешеходов. А грязи в нашем понимании — слякоти и весеннего дриста, нет даже в северных штатах, климат и почвы другие.
Границы этих других почв и другого климата в Европе удивительным образом совпадают с границами Российской Федерации.
niksite
24.05.2022 20:47+1Мне кажется, тут грязи нет оттого что нет открытой всем ветрам и дождям земли. Обычно земля со всех сторон огорожена, да ещё и щепками какими присыпана. Оттого и чисто. Плюс дворники работают.
А в России зачастую даже ливневку толком продумать не могут, что уж говорить о земле.
vassabi
24.05.2022 20:59+3Земля в тех местах где живут люди:
либо ниже уровня тротуаров
либо закрыта решетками
либо покрыта газоном
либо присыпана щепками\мульчей
-
либо отсыпана галькой
До поездки в США, когда видел как они в кино\ситкомах ходят в обуви везде и даже в кровати лежат в кроссовках, думал "блин, это наверно потому что народ на съемочной пощадке", типа условность такая.
А потом увидел, сколько там ковролина везде, как газоны народ продуманно везде обустроил, и понял что у меня обувь за 2 дня стала чистой, можно тоже ходить везде и в кровати в ней тоже валяться не разуваясь.
(грязь я там все-таки нашел, но это пришлось делать специально, сходить с тротуара и перелазить через заборчик к реке)
2fidel
25.05.2022 12:36Да те еще свиньи. Как ни крути, на улице грязно, и переть в уличной обуви на кровать это нужно особое состояние души
Muzzy0
25.05.2022 12:33А в России зачастую даже ливневку толком продумать не могут, что уж говорить о земле
Не только в России. У нас в Израиле каждую зиму, как в первый раз. Все низины превращаются в Венецию :))
RTFM13
25.05.2022 13:22в России зачастую даже ливневку толком продумать не могут, что уж говорить о земле
В городах очень большой вклад имеет жидкий антигололёдный реагент, который натурально растворяет асфальт.
0xd34df00d
23.05.2022 19:02+4Я тут примеряю на себя, о чём бы я жаловался в подобной статье.
- Трудности с иммиграцией? Ну, да, было много всякой бумажной работы и неопределённостей, но тут у всех будет свой опыт. Но да, иммигрировать в США тяжелее, чем в страны Европы, например.
- Непредназначенность NYC для жизни? Это всегда с радостью, но автор, как я понимаю, не жил в NYC достаточно долго.
- Политика? Ну, мои политические взгляды достаточно специфичны, и описание этого требует слишком много контекста.
- Негативный опыт в социальных взаимодействиях на работе? Во-первых, про это очень трудно написать объективно, а, во-вторых — я социально туповат, не уверен, что это репрезентативно.
- Тяночек нету(((. Это да, но, опять же, см. предыдущий пункт.
Поэтому и остаётся, в общем, достаточно позитивное.
Weron2
23.05.2022 19:37+10Когда я приехал в Россию из Казахстана, я пытался найти специально отрицательные стороны, чтобы потом понимать на что я променял свою жизнь. Так как переезжал из одного совка в другой совок, то сравнивалась не страна, а города, и первое впечатление было конечно же то что мой родной город, откуда я приехал, был многим лучше, хотя потом я смог разглядеть и множество положительных сторон в новом городе. Сейчас я понимаю что оба эти города хороши по своему, и везде найдется множество положительных и отрицательных моментов, и ни один из них не лучше и не хуже, просто другой. И действительно описывать бытовуху, как бы наверное не совсем интересно, но если уж сравнивать города, то есть смысл объяснить людям чем же эти города отличаются: там экология, здесь инфраструктура, там велодорожки, тут газоны (условно). Фишка в том что я любил свой родной город, и потому искал плюсы и там и там. До сих пор я приезжаю в свой город и кайфую там.
А вот у автора ничего подобного не прослеживается. Практически в каждой фразе в тексте есть пренебрежение к старому месту жительства и восхваление нового. Не думаю что это сильно похоже на объективность и потому в сравнение с прошлой статьей на которую ссылается автор по-моему эта сильно проигрывает
Diamon33
23.05.2022 22:11+1Да, только в прошлой статье автор пишет, что он приехал "ради интереса", с понижением уровня жизни, но при этом с определенными ожиданиями, т.к. у него было воспитание - "Запад - это эталон". Потом он внезапно пытается сравнить свой пониженный уровень жизни с тем, какой у него был до этого, причем переехал он не из "совка в совок".
На что ему вполне ожидаемо указали в комментариях, но он не поверил.
Здесь автор без всяких претензий к неоправдавшимся ожиданиям США пишет, что ему тут нравится, т.к. намеренно туда ехал, а не "ради интереса", так еще уровень жизни повысился в рамках одной профессии.
В итоге - субъективный опыт VS субъективный опыт. Как я уже написал (надоело даже по постам это уже копировать) - "вопрос ожиданий"
LinearLeopard
23.05.2022 22:30+1А вот у автора ничего подобного не прослеживается. Практически в каждой фразе в тексте есть пренебрежение к старому месту жительства и восхваление нового. Не думаю что это сильно похоже на объективность и потому в сравнение с прошлой статьей на которую ссылается автор по-моему эта сильно проигрывает
Ну или автор не находит плюсов в старом месте жительства, ну или решил их не расписывать, ну или ещё что-тоvsantonov Автор
23.05.2022 22:37+9Я много раз в статье упоминаю, что прекрасно жил в Москве. Работал из дома так же, завтракал в парке с ноутбуком на лавочке, статья была о моей жизни в США а не России, тем не менее я ни слова не сказал что в России плохо, до недавнего времени я сам рассказывал американцам как там можно в приложении себе каршеринг взять и поехать, немыслимый уровень удобства и сейчас так считаю. Другое дело что приехать больше не получится, моей американке не дадут визу, или меня по приезду посадят за эту статью, к примеру, черт его знает что еще может произойти. Я "проснулся иммигрантом" именно 24 февраля, как и многие и это вина исключительно руководства страны, которым наплевать на будущее их граждан. А страна то замечательная, толку то
exewebru
24.05.2022 11:34-6посадят за эту статью
Простите что?)) У Вас явно предвзятое отношение к родине.
Я "проснулся иммигрантом" именно 24 февраля
Судя по этой логике в США тогда не стоит ехать, ибо войн подобных украинской и даже хуже они развязали на порядок больше.
вина исключительно руководства страны, которым наплевать на будущее их граждан
Не думаю что Байдена сейчас интерисуют граждане США, учитывая рост инфляции.
PsyHaSTe
24.05.2022 13:19+5Простите что?)) У Вас явно предвзятое отношение к родине.
Не могу не вспомнить одну картинку
habrabkin
23.05.2022 22:37-12Это «перекати-поле» без рода, без племени.
LinearLeopard
24.05.2022 08:45+4Это «перекати-поле» без рода, без племени.
А это плохо? Хорошо? Раскройте мысль, пожалуйста. И как это согласуется с наличием у автора родни?niksite
24.05.2022 20:51+4Ну надо же человеку чем то гордиться. Если своих достижений нет, то хоть родом и племенем. Это взрослый вариант детского - «мой папка сильнее».
habrabkin
25.05.2022 08:05-3Попал в точку раз заминусили, да еще и в карму накидали ;-)
Спасибо хабровчанеPsyHaSTe
25.05.2022 11:21+2Про перекати-поле обычно любят говорить люди с менталитетом "гдеродилсятамипригодился". Искать место, где тебе лучше — это здоровая психика нормального человека, который живет чтобы жить а не превозмогать чужой идиотизм.
П.С. не минусил никуда, но с позицией не согласен.
Muzzy0
25.05.2022 12:35Это «перекати-поле» без рода, без племени.
Безродный космополит? :)) Вам это чем-то мешает?
Muzzy0
26.05.2022 11:41я социально туповат, не уверен, что это репрезентативно
Это репрезентативно больше, чем может показаться. Адаптированность места проживания к «социально туповатым», как вы выразились — очень важный показатель, на самом деле.
PsyHaSTe
24.05.2022 10:34+2Для меня ценность предыдущей статьи была в альтернативном мнении, а тут и так все что мы знаем по фильмам и постоянному фону — Америка это круто, куча бабла, шикарные машины и апартаменты. Хуже всего то что еще и не забыл Россию загнобить. Классика, ничего нового как мне кажется.
При чем тут загнобить? Как можно описывать плюсы чего-то не делая сравнения? Вот допустим обсудил бы я перекресток по сравнению с пятёрочкой. И вот рассказываю, что в перекрестке фрукты/овощи всегда свежие, а вот в пятерочке обычно такое себе а пару раз попалась откровенная некондиционка. Тортики — всегда свежие в перекрестке, а в пятерочке я один раз траванулся. Из касс обычно работают столько чтобы не было очереди из более чем двух человек, а в пятерочке у меня бывало и по 7 человек в единственную работающую кассу из пяти.
И тут набегает сотрудник этого самого магазинчика, говорит что вместо того чтобы рассказывать то что мы и все знают
по фильмам, да и вообще главное не забыть любимую пятерочку загнобить.
yoda776
23.05.2022 16:54+3Может у меня, конечно предвзятое отношение, но у меня прямо есть родственники, которые думают что мы тут плохо живем и это мы скоро "загнемся", а Россия всех победит.
Причины не переезжать у всех разные. Дело не только в пропаганде из телевизора. Мало ли у кого что в голове, возможно, кто-то считает что не может выучить другой язык, кто-то не является настолько ценным специалистом чтобы переехать, возможно кто-то боится что дочь родит внучат-негритят или чего-нибудь в этом роде. А у кого-то не хватит сбережений даже на билет.
tuxi
23.05.2022 17:03+14Когда есть деньги, практически везде хорошо. Изменения в мировоззрении начинают происходить, когда денег становится меньше, а обязательств (семья, дети, родители) больше.
Ivgavr78
23.05.2022 22:48-9Вот вот - после взросления придеться ломать свои стереотипы и возвращаться в ненавистную Россию
vsantonov Автор
23.05.2022 22:51+6Мне так говорили про Москву. Вернешься в Ульяновск, ишь ты поехал "покорять столицу". Почему у меня собственно должно стать меньше денег если я сейчас получаю меньше половины от моей настоящей зарплаты и уже хорошо живу?
Muzzy0
26.05.2022 11:48Вернешься в Ульяновск, ишь ты поехал «покорять столицу»
У кого-то получается, у кого-то нет. Это нормально. Тут, во-первых, говорит зависть: вдруг, получится? Во-вторых — да кого это е.., на самом деле? Максимум, родителей. Для остальных это «не твоё собачье дело».
0xd34df00d
23.05.2022 22:54+4США достаточно разнообразны, чтобы подобрать себе штат под изменения в мировоззрении.
wAgo
23.05.2022 23:18100500% плюсов этому господину: когда катался туристом посмотреть америку, поймал себя на мысли что мне там не нравится. Очень странное ощущение: это же вроде как туризм эмоции должны видеть только хорошее, но что-то пошло нетак...когда потерял кошелёк, розовые очёчки разлетелись вдребезги, только обращение в полицию помогло верутся в отель. Я вовсе не муха , но в европе такого ощущения не возникало даже близко, даже в краснодарском крае где турист = ходячий кошелёк, ничего похожего на то что было в америке без денег неиспытывал ))))
egoryan45
23.05.2022 17:27+1Лютые конечно у них цены. Я devops'ом в России себя чувствую отлично. Уровень жизни у меня тут выше, при том что ещё всё своё и квартира и машина (японский внедорожник). Автор, а как ценны сейчас на бензин например сильно вырос?
vsantonov Автор
23.05.2022 17:29+1Я привел примерные цифры, по сравнению с 2018 не сильно, по сравнению с ковидными ценами- да. Я практически не заправляюсь потому что гибрид, по этому для меня конкретно цена на бензин не составляет какой то значительной части расходов.
justPersonage
23.05.2022 19:23Я практически не заправляюсь потому что гибрид
Какой расход у гибрида?vsantonov Автор
23.05.2022 19:43Когда ДВС работает, расход как у двигателя с ДВС, поскольку это 4 цилиндра не большой, особенно по трассе. Когда двигатель не работает расход 0, зарядка у меня бесплатная в здании. Так то компьютер конечно пишет средние 52 mpg, но как авто инженер по первому образованию я не верю цифрам с приставкой "средний". Подключаемый гибрид можно запускать с одновременной работой обоих движков но это в основном ли спортивный режим когда нужно все 415 лс либо когда нужен полный привод, в других сценариях они работают по очереди.
0xd34df00d
23.05.2022 19:51Так как у меня тоже [был] гибрид (королла) — в спеках написано что-то вроде 50 highway/54 city, по факту — было этак 70 в среднем (если разгоняться и тормозить медленно, и вообще минимизировать количество разгонов и торможений), и этак 55 конкретно в длительных поездках по хайвею.
Всё это в MPG, конечно. Соответственно, 70 MPG — примерно 4 литра на 100 км, 55 MPG — 4.3 литра.
vsantonov Автор
23.05.2022 19:55Подключаемый гибрид работает чуть по другому, он тратит сволочь всю батарейку в ноль на электро тяге, а потом только переходит на схему как у тойоты, только для разгона с места использует электро и потом подключает ДВС. Вообще я гибрид брал исключительно для лишней сотни лошадей, какая-то экономия которая с этим пришла просто бесплатный плюс.
0xd34df00d
23.05.2022 19:59Хм, любопытно. Я одно время думал о подключаемой версии хендая ioniq, и он вроде умеет быть как тойота.
Правда, один фиг ни подключаемый ioniq, ни подключаемый rav4 prime в Техасе не продают. У вас какой гибрид?
vsantonov Автор
23.05.2022 20:06+1У меня Volvo v60 Polestar Engineered, спортивная версия обычной T8, у них привод eAWD, когда передняя ось полностью бензиновая, а задняя полносью электрическая. Я такую компановку, по крайней мере в премиум сегменте не встречал, что-то подобное только еще сложнее анонсировал mercedes amg в своих будущих моделях. Кривая момента от совмещения двух типов тяги, по идее должна стремиться к идеальной, тут во мне проснулся автоинженер, чтобы захотеть только эту и никакую больше.
RTFM13
23.05.2022 22:10Данная схема определяется исключительно относительной дешевизной проектирования и производства. Других преимуществ по сравнению с "классической" приусовской схемой нет.
vsantonov Автор
24.05.2022 02:10Любое технологичное решение «дешево» потому что технологичность- это выполнять ту же функцию меньшим количеством усилий. Koenigsegg просто выбросил коробку передач из своего гибрида, двс напрямую подключен через гидромеханический трансформатор на одну из осей, а другая имеет два электродвигателя. Или хотите сказать спорткары тоже гонятся за удешевлением решений?
RTFM13
24.05.2022 10:20В данном случае функция далеко не та же.
vsantonov Автор
24.05.2022 15:51Почему не та же? Электрическая ось добавлена для дополнительного ускорения и электронного полного привода. Они сделали спорткар Polestar 1 как POC и распространили эту компоновку на другие. Плюс имея полный привод, мы избавляемся от межосевой муфты, потерь на трение и т.д.
egoryan45
24.05.2022 00:12+1Понимаю. У меня чистый v6 на 250 кобыл. Часто на заправке, но не смущает меня это. Ладно коллега удачи. Мы тут на Родине тоже девопс поднимать будем!)
Vasill71
23.05.2022 21:53-19Да все в России чувствуют себя отлично, кроме "героев" таких вот пропагандистских статеек
vsantonov Автор
23.05.2022 22:01+12Где обналивичают чеки гос.депа не подскажете?
PsyHaSTe
24.05.2022 10:37Мне всегда интересно было, почему чеки должен выдавать МИД штатов, а не фбр или цру какое.
Alphacanalya
24.05.2022 11:51+1Кремлеботы лучше знают какое ведомство должно спонсировать платные комментарии. Им изнутри системы виднее)
Muzzy0
26.05.2022 11:50Мне всегда интересно было, почему чеки должен выдавать МИД штатов, а не фбр или цру какое.
Не только они. Мне вот Моссад зарплату задерживает :)))))
aret777
23.05.2022 17:27+5По этому, наверное, тем кто не в айти и хочет начать, начинать, но быть готовым начинать с чего то простого прежде чем соваться в крутые инфраструктуры.Шта?
vsantonov Автор
23.05.2022 17:35+3Мне как-то наняли коллегу, которая писала на powershell но при этом не знала что такое групповые политики и домен в Windows, я намучился изрядно. Мой совет это начинать с простого, прежде чем переходить к абстракциям. Может в программировании по другому, я не разработчик
artemisia_borealis
23.05.2022 17:52+1Например есть какие-то чисто техасские развлечения, вроде сплава по реке на баллонах из под колес грузовиков с непременным распитием алкоголя до состояния не стояния к концу реки, не будучи местным довольно сложно о таком даже узнать.
Сплав по рекам на грузовых камерах это отнюдь не чисто техасское развлечение. :)vsantonov Автор
23.05.2022 18:01Вполне допускаю, многие вещи кажутся локальными, а на самом деле национальная традиция , у нас жарко, в холодную реку где-то в Колорадо я бы не полез, никакого алкоголя не хватит:)
artemisia_borealis
24.05.2022 11:28+1Вот что у вас там (если мы говорим о Техасе) действительно уникально и заслуживает внимания, это кипарисовые болота Техаса и Луизианы.
Много о них слышал, но бывать не довелось. При следующем визите в САСШ обязательно запланирую посещение.vsantonov Автор
24.05.2022 16:28+1Я там был, они вроде до флориды тянутся. Классно что там аллигаторы и ламантины водятся в одной и той же реке.
dodgev
23.05.2022 18:08Еще можно загуглить "чисто русскую" забаву "bubble baba challenge", куда там Техассу.
AndyBuh
23.05.2022 18:06-16"... Если я вижу, что мои вполне обеспеченные коллеги, которые даже не хотели сюда переезжать в хорошие годы, потому, что их дома все устраивало, срываются и куда то бегут от ракет которые по ним летят, мне не нужно слушать местные СМИ, чтобы понять что происходит . ..."
Когда ракеты летят в других людей (а не в тебя), то бежать действительно никуда не надо. И в СМИ об этом не пишут. И так 8 лет.
А тут ракеты в другую сторону полетели, и сразу в СМИ стали писать. И сразу же все стало ясно.
vsantonov Автор
23.05.2022 18:12+12https://www.osce.org/files/f/documents/d/9/469737.pdf сравните пожалуйста с текущими цифрами потерь с обоих сторон и главное, гражданского населения, и подумайте кого вы оправдываете.
TsarS
23.05.2022 18:37+1т.е. "до" какой то цифры - это может быть правильным, а после какой то цифры нет?
amazed
23.05.2022 21:46т.е. "до" какой то цифры - это может быть правильным, а после какой то цифры нет?
Цифры очень важны. Вы же не лечите прыщ ампутацией? Решать поддерживаемый извне сепаратистский конфликт войсками и репрессиями может быть не идеальное решение с точки зрения христианского непротивления злу, но это не идет ни в какое сравнение с полномасштабным военным вторжением в мирно живущую страну.
Vasill71
23.05.2022 22:00-10Нужно было дождаться ядерных установок НАТО, подконтрольных неонацистскому режиму, на наших границах?
Ivgavr78
23.05.2022 22:48-11Сейчас вам тут расскажут что нато милое и безобидное, никаких нацистов нет и вообще президент еврей
amazed
24.05.2022 09:19+10Нужно было дождаться ядерных установок НАТО, подконтрольных неонацистскому режиму, на наших границах?
Ну, если у вас открытое демократическое общество и вменяемая политика, никому вы не интересны. Если у вас диктатура и пугающие всех амбиции, тогда да, вас будут огораживать забором из ракет (НАТО) и вас будут не любить (не любят, значит они нацисты). Это именно так и работает и это придется потерпеть. Это кстати не так уж страшно - ракет и так всегда хватало как и стран которые вас не любят.
Альтернатива - этот ваш многополярный мир, в котором каждый будет делать что хочет если есть сила и всем будет пофиг. Если вам удастся получить этот много полярный мир, то я вам сильно не завидую. Проблема в том, что в мире где важны только зубы и нет международных законов вас разорвут первыми. Потому что вы очень слабая страна с ничтожным населением (2% от мирового), уязвимой ресурсной экономикой, отсутствием патриотизма у элит, разбегающимся и вымирающим населением, бестолковым государством и (!) с самыми завидными территориями. Бинго.
Если в США (350 млн, огромная экономика, технологии) или Китае (10 РФ по всем критериям, технологии) придет к власти какой-никакой фюрер, никакае ядерное оружие вас не спасет от десибиризации, денацификации и превращения в "нормального соседа" Китая. Задушат экономику блокадой, растлят окончательно вашу власть, понастроят какую армию дронов с искусственным интеллектом и сметут.
Россия сейчас это дурная Пандора непременно желающая открыть ящик. Надежда что не сможет.
2fidel
25.05.2022 02:35если у вас открытое демократическое общество и вменяемая политика,
именно поэтому у США одна из самых больших, дорогих и современных армий и сотня военных баз по миру. Как раз потму что у них открытое демократическое общество и вменяемая политика
amazed
25.05.2022 09:29Ну да все правильно. И эта самая большая армия не нападает на тех у кого тоже открытое демократическое общество и вменяемая политика. Что вас здесь не устраивает? Вы хотите мир в котором самая большая армия у вас? Так не получиться. Или вам нужен мир где всем диктовать правила будет Китай а не запад? Тоже мягко говоря не очень вариант. Критикуя предлагайте.
PsyHaSTe
25.05.2022 11:22+4И эта самая большая армия не нападает на тех у кого тоже открытое демократическое общество и вменяемая политика.
Ну это скользская дорожка. Вон российская армия тоже нападает исключительно на кровожадные неонацистские режимы которые вооружают атомных голубей биооружием на деньги госдепа с антироссийской политикой.
amazed
25.05.2022 12:10Скользкие вопросы есть всегда и над ними надо работать. Возвращение к политическим практикам далекого прошлого не решает этих вопросов а только усугубляет.
2fidel
25.05.2022 12:08+2Потому что у ребят с открытым демократическим обществом тоже есть армия, можно и по соплям получить. В общем ничего нового. Но прошу развернуть вашу мысль, стало быть сильная армия таки нужна демократическому государству?
amazed
25.05.2022 18:01+1Если вы соберете на острове 100 человек, то им нужны будут правила и механизм привлечения к ответственности. Иначе правила в свою пользу установит самый наглый и самый мерзкий из них, собрав вокруг себя кружок подонков и запугав всех.
Для стран в мире это тоже работает. Скоро ядерную бомбу или чего похуже сможет сделать любой кто захочет. Сколько просуществует такой мир до катастрофы?
Миру нужны стандарты (демократия, права человека, международные нормы - лучше пока стандартов не придумали) и иммунная система, которая атакует всякого кто общие стандарты соблюдать не может. Аналогично как иммунная система организма атакует слишком умные раковые клетки, которые решили жить как им хочется а не как нужно для выживания организма. Для начала санкциями, потом военными мерами.
Запад не идиоты, они именно это и строят. Если не сработает в 21-веке, придется строить в 22-м. Может не сработает совсем, но другой идеи построения мира с человеческим лицом нет.
pfa
24.05.2022 01:59Да, конечно. "Слезинка ребенка" не работает в политике, и соразмерность ответа очень важна - иначе пришлось бы каждую страну в мире без исключения разбомбить в "радиоактивный пепел" (с).
Wirena
23.05.2022 18:42+5А это, извините, к чему? Что убивать гражданских можно, если по чуть-чуть?
Тут, мне кажется, куда важнее то, кто и как этот конфликт затеял и насколько это согласуется с мировой практикой решения подобных ситуаций.
PS: Немножко посмеялся с украинцев и украинского борща, написанных в статье с заглавной буквы)
n43jl
23.05.2022 18:59+4https://www.osce.org/files/f/documents/d/9/469737.pdf сравните пожалуйста с текущими цифрами потерь с обоих сторон и главное, гражданского населения
161 погибший с 2017 по 2020. Но конфликт то длился с 2014. И самая интенсивная часть то была до 2017 насколько СМИ это освещали.
Открываем вики: https://ru.wikipedia.org/wiki/Вооружённый_конфликт_в_Донбассе_(апрель_2014_—_февраль_2022): 3 375 погибших мирных согласно СМИ Радио Свобода, которые ссылаются на данные ООН.
Открываем данные ООН с 24 февраля по 20 мая 2022: 3 838 убитых согласно данным ООН
и подумайте кого вы оправдываете.
Никого не оправдываю, но ваши данные выглядят манипуляцией.
PsyHaSTe
24.05.2022 10:39+2Вы боту отвечаете. В очередной раз констатирую что у хабра все ужасно и помощи для юзеров с отсеиванием подобных вбрасывальщиков нет никакой(
LinearLeopard
23.05.2022 19:24Когда ракеты летят в других людей (а не в тебя), то бежать действительно никуда не надо. И в СМИ об этом не пишут. И так 8 лет.
А тут ракеты в другую сторону полетели, и сразу в СМИ стали писать. И сразу же все стало ясно.
Вы думаете в 2014 никто не писал, про войну? Писали, с перерывами на Сирию, Йемен, Эфиопию, Мьянму и НКР/Арцах. И сейчас пишут, через годик-другой ещё какая война начнётся, в Таджикистане, например, опять про Донбасс «забудут».
А насчёт «другой стороны», предлагаю почитать чем занималось лицо, ответственное за правопорядок в Одессе 2 мая 2014, куда оно сбежало и где сейчас находится. Тут, как говорится, не всё так однозначно.
niksite
23.05.2022 22:01+2Почему не надо. Именно в 2014 стало окончательно понятно что валить уже пора.
sl148
23.05.2022 18:09-7На заказуху похоже;)
shibanovan
23.05.2022 18:17+4Чем, например? И кто может быть заказчиком)?
sl148
23.05.2022 19:05-10Слишком много использовано российских мечталок для средней руки манагера из нефтянки. Средняя по IT 55K, минус налоги и страховка. Про авто - это только если он в салоне для "афроамериканцев" покупал, левую, или не знал, что ему впарили. На мерсах ни один уважающий IT- американец не ездит, а выпадать из тусовки нельзя. Про "друзей" и тусовки по соцсетям - просто молчу, надо не знать американцев, чтобы на это купиться. Рабочее место не айтишника, а скорее манагера. Могу еще добавить...
0xd34df00d
23.05.2022 19:11+9Средняя по IT 55K, минус налоги и страховка.
Откуда 55К? Разрабом — больше сотни.
Diamon33
24.05.2022 00:57+3У человека 2 комментария за весь профиль (хоть и зарегистрированный в ноябре 2020), и оба - выше.
Может, он тот самый, что с рандомных аккаунтов сидит?
Ну и в целом набор стереотипов какой-то сильно старый.
0xd34df00d
24.05.2022 01:05+4На это полезно отвечать скорее не для самих вчера зарегавшихся, а для тех, кто потом будет читать дискуссию.
Diamon33
24.05.2022 01:48+1Полезно, только лучше с указанием на определенные наблюдения, а то, получается, что цель бота достигнута - вбросить как можно больше "точек зрения" для некой "дискуссии", чтобы мозг устал, и началось "ой, так все сложно, пойду лучше <activity name>". Классика пропаганды в РФ.
Moskus
24.05.2022 01:55Что вы подразумеваете под "указанием на определенные наблюдения"?
Diamon33
24.05.2022 02:29+1Профиль в первую очередь, время регистрации, комментарии, в каких темах. Я понимаю, когда у человека, например, пророссийская позиция, или проамериканская, а может даже это - "агент длительного внедрения" (хах), но когда начинаются "консервы" (100 лет не писал, потом вдруг ожил), или прям свежие регистрации и все комменты в одной и той же теме - это уже совсем наглость.
vsantonov Автор
23.05.2022 19:31+1Была такая шутка что "жить надо так, чтобы когда ты просто рассказывал о себе, люди думали, что ты выпендриваешься". На 55 я бы даже не стал из Москвы ехать, я там столько получал по курсу. А рабочее место выглядит слишком чисто что ли? Что ж, я рад такому комплименту.
Muzzy0
25.05.2022 17:40Была такая шутка что «жить надо так, чтобы когда ты просто рассказывал о себе, люди думали, что ты выпендриваешься».
Это вы жалуетесь или хвастаетесь? :)vsantonov Автор
25.05.2022 17:43Меня рассмешило, что люди сомневаются, в реальности моего существования. Но это вроде боты оказались. Сомневающимся могу в личку скинуть страничку в Инстаграмм. Хотя у меня везде ник просто имя фамилия, сложить два плюс два и найти, не сложно. Тем более аудитории этого сайта
MxDummy
23.05.2022 22:54Медиана по IT на 2022 год - $97,430. Средняя - $208,096.
sl148
24.05.2022 13:03-1от 66к до 110к вот ссылка http://www.salaryexplorer.com/salary-survey.php?loc=229&loctype=1&job=11&jobtype=2#disabled,
да 55 к это допандемийная, но надо учесть инфляцию, 208к -- такой все равно нет в среднем
но все остальное ...особенно рабочий стол с вискарем на полке, вызывает глубокие сомнения. Еще что он там кому-то денег не отдал -- да там съели бы живьем.
Сам стиль говорит о заказухе, нормальный айтишник столько не напишет))
0xd34df00d
24.05.2022 19:16+1Там есть такие замечательные профессии, как computer operator, technical writer или documentator. Мне кажется, это слишком широкий список.
tandzan
23.05.2022 19:05Домашнее рабочее место выглядит как фото для инсты, типа, сфоткай как я паять умею (пальцы обхватывают жало паяльника). Такой дистиллят совершено не правдоподобен.
vsantonov Автор
23.05.2022 19:27+5Это терминал, ноутбук присылает заказчик, док станция и все провода для трех мониторов спрятаны в стол. Если для вас кабель менеджмент и эстетика рабочего места пустой звук, что ж, я бы не пустил вас монтировать оборудование в стойки.
tandzan
24.05.2022 01:02А спиртные напитки заказчика не смущают? Я даже вечером стараюсь не работать, т.к. голова хуже варит и исправлять за собой ошибки - это дополнительная неоплачиваемая работа.
vsantonov Автор
24.05.2022 01:57Камера смотрит в противоположную сторону. А вообще какое дело заказчику до моей квартиры, тест на наркотики я сдал успешно, значит все в порядке
Moskus
24.05.2022 02:08Тест на наркотики - это занятно, на самом деле. Недавняя легализация марихуаны во многих штатах слегка смешала карты в этой ситуации. Среди людей моложе 35 лет легко встретить тех, кто считает курение марихуаны безобидным, а курение табака - ужасной привычкой, означающей, что человек - дегенерат или социопат. Это при том, что современные сорта марихуаны содержат активного вещества столько, сколько в "старые времена" содержал гашиш. Но многие компании, не являющиеся федеральными подрядчиками, убирают из требований к сотрудникам/кандидатам отрицательный тест на марихуану, оставляя его только для ситуаций, когда действия сотрудников привели к материальному ущербу компании.
niksite
24.05.2022 02:16У вас был писс-тест? Я думал такое только голубым воротничкам дают, а айтишников таки стараются не распугивать.
vsantonov Автор
24.05.2022 02:23+1Да. Я думаю корпорации не важно какого цвета ваш воротничок, если поступаешь на работу даже контрактором будь добр, думаю это какая то старая норма
0xd34df00d
24.05.2022 04:18+2Знакомый, пошедший в один банк разработчиком-контрактором, тоже делал этот тест.
MxDummy
24.05.2022 04:30+1Я сдавал - работаю на компанию в финсекторе. Amazon так же проверяет - исключили только марихуану недавно.
tandzan
24.05.2022 03:07-7Т.е. автора не смутила вообще возможность интеллектуальной деятельности в нетрезвом виде? Выглядит как фантазия силовика на тему "как бы я жил, будь я айтишником в США". Можно не отвечать.
vsantonov Автор
24.05.2022 03:18+7Да чем вас мой бар смущает? Я люблю делать коктейли для гостей и в этом месте стоит барный столик, так вышло, что рядом с рабочим столом, что мне показалось забавным запечатлеть на фото. Фантазии тут только у вас.
Muzzy0
25.05.2022 17:45+1У меня прямо на столе в конторе стоит бутылка виски и бутылка муншайна :)
Коллега — ответственный бармен. У него всё окно заставлено. В обед, бывает, пиво пьём. В конторе больше 100 человек. Руководство это не смущает.
0xd34df00d
23.05.2022 21:29+1темная берлога
DonAgosto
23.05.2022 22:04то ли выдержку делай больше
HDR через exposure bracketing придумали как раз для таких случаев0xd34df00d
23.05.2022 22:06+1Я человек простой и снимаю на
сапогстарый мобильник, он такое не умеет.
Druj
24.05.2022 14:05Как вы работаете в светлой теме? Глаза не устают?
0xd34df00d
24.05.2022 19:17+1На самом деле устают даже меньше, чем с тёмной, и зрение садится медленнее. Излишнюю яркость проще подкручивать яркостью монитора, чем инвертированием цветов.
Diamon33
23.05.2022 22:47Такое лучше разве? Монтировать оборудование в стойки не возьмут.
Но действительно уже инстаграм, заканчиваю.
0xd34df00d
23.05.2022 22:55+1Один монитор со светлым фоном, другой — с чёрным. Моим глазам от этого больно стало, они от такого вытекают.
dwdraugr
24.05.2022 08:33+1Ну, может человек прибрался к фотографии, не всем же свой засранный рабочий стол выставлять.
tokyoh
23.05.2022 18:31-24Статья интересная, только мнение автора о политике и, в частности, России - оставляет желать лучшего. Вызывает негативные чувства.
F0iL
23.05.2022 18:50+8Вы зарегистрировались, молчали почти год, и прервали молчание специально чтобы написать этот комментарий (кстати, вызываюзий негативные чувства), серьезно?
abobamoments
23.05.2022 19:30-18Я на хабре с 2018 большую часть времени с рандомных аккаунтов) Залогинился специально чтобы сказать что мнение автора о политике детское и я перестал читать с татью после блока про текущую ситуацию
F0iL
23.05.2022 20:07+4большую часть времени с рандомных аккаунтов
Насколько я помню, это строжайше запрещено правилами Хабра.
перестал читать с татью после блока про текущую ситуацию
Продолжайте держать нас в курсе, нам это очень интересно и важно (нет).
Vasill71
23.05.2022 21:53-12"Мнение" автора соответствует желаниям заказчика, но да - рассчитано конечно же на инфантилов, коих тут немало
LinearLeopard
23.05.2022 18:58+5Спасибо за статью, есть небольшое дополнение:
Насчёт стабильности — в своё время удивило видео, разбора склада вещей, владелец которых не продлил аренду, и среди вещей 90-ых (а видео современное) нашли конверты с деньгами. Забавно осознавать, что есть страны, где ты можешь найти деньги, которым минимум 30 лет и пойти купить что-то за них в магазине, потому что не только не было никаких деноминаций, но и инфляция не сильно запредельная (измеряется разами, а не порядками).Россия, особенно после последних событий стала чужой, не понятной мне территорией, в которой люди радуются войне, изоляции, резко стали ненавидеть то, на чем выросли, западные продукты, культуру, очень все странно. Может у меня, конечно предвзятое отношение, но у меня прямо есть родственники, которые думают что мы тут плохо живем и это мы скоро «загнемся», а Россия всех победит.
Я бы не спешил записывать всех/значительную долю/большинство россиян в поддерживающих войну, в условиях цензуры, отсутствия плюрализма и альтернативных точек зрения соц опросы говорят, что абсолютное большинство оказывается отвечать на вопросы, либо отваливаются по ходу/меняют свои ответы в зависимости от продолжительность опроса и задаваемых вопросов, кажется, большая часть отказавшихся скорее на стороне против. Да и военной истерии нет от слова совсем, какие-то невнятные концерты звёзд третьего эшелона с привлечением массовки за деньги и обязательными распилами вряд ли можно сравнить с временами истерии в первую мировую, возможно, даже временами начала вторжения США в какой-нибудь Вьетнам (но тут не в теме), а у картину того, что после провластного концерта мусорка окажется заполнена флагами страны, мне вообще сложно представить в большинстве других стран.Ivgavr78
23.05.2022 22:54-15Ну подявляющее большинство поддерживают Президента и спецоперацию, а что в этом плохого? Лучше поддерживать нацистов?
LinearLeopard
24.05.2022 08:46+5Ну подявляющее большинство поддерживают Президента и спецоперацию
У нас нет оснований так утверждать, см пред коммент.поддерживают Президента и спецоперацию, а что в этом плохого? Лучше поддерживать нацистов?
А вы уверены, что это непересекающиеся множества?PanDubls
24.05.2022 16:38-1Вообще я сам этому не особо рад, но, по крайней мере в одном из двух пузырей общения, в которых я вращаюсь (родственники из московского и не только среднего класса, в основном в возрасте 40+) поддержка почти поголовная. Правда, в широком спектре (в основном - "Президента нет, спецоперацию да") и с оговорками, но поддержка. За пределами финансовой и географической категории, думаю, всё еще однозначнее.
LinearLeopard
24.05.2022 20:24Пузырь у каждого свой, но вообще, говорят, что среди 40+ мужчин, поддержка больше. Почему? Да кто их поймёт, хотя вот недавно в Южном парке выдвинули гипотезу.
lev_seliverstov
23.05.2022 19:05+2>есть люди пчелы, которые везде найдут мёд
Но позвольте, пчёлы не ищут мёд, они его делают!Ivgavr78
23.05.2022 22:49-10За одно метая экскременты на свою Родину
LinearLeopard
24.05.2022 10:06+3Вы уверены, что самые большие неприятности Родине наметают люди, находящиеся за океаном, а не в кабинетах правительства и прочих бункерах?
selivanov_pavel
23.05.2022 19:07+17Россия, особенно после последних событий стала чужой, не понятной мне территорией, в которой люди радуются войне, изоляции, резко стали ненавидеть то, на чем выросли, западные продукты, культуру, очень все странно.
Я тут очень сильно и долго удивлялся, откуда вокруг меня взялось столько любителей происходящего. А потом понял и удивляться перестал.
Дело в том, что морально-этические установки - это не незыблемые однозначные истины, а достаточно хлипкая конструкция в сознании, небрежно примотанная скотчем сверху наших глубинных подсознательных потребностей. И одна из самых важных потребностей - быть вместе со своей группой. Социальные и психологические исследования это подтверждают.
Поэтому условный среднестатистический немец в 1937 может и чувствует, что происходит что-то не совсем то, но в общем согласен, что фюрер - молодец, и надо срочно бороться с притеснениями этнических немцев в Польше и Чехии. И он же в 1945 считает, что фюрер - безумец, приведший страну в пропасть.
Я не очень хорошо рассказываю, посмотрите Женю Тимонову про конформизм, обещаю - не пожалеете потраченного времени: https://www.youtube.com/watch?v=wPA0yhSNY1M
Кстати, и мы с вами тоже действуем в рамках этих когнитивных искажений, неважно, осознаём мы это или нет. Вас ведь не волнует, что США успешно надавили на Международный Уголовный Суд, чтобы прекратить расследование военных преступлений в Афганистане? И никогда не будут волновать, вы забудете об этом через минуту после прочтения этого комментария, обещаю. А в collateral damage там погибло совершенно дикое количество мирных жителей.
Moskus
23.05.2022 23:21+5И никогда не будут волновать, вы забудете об этом через минуту после прочтения этого комментария, обещаю.
Практически все, кто приводит подобные тезисы, проворачивают с аудиторией старый риторический (демагогический) фокус - апелляцию к непоследовательности. Он особенно хорошо работает на тех, кто менее склонен к нигилизму и цинизму, а больше - к рефлексии и угрызениям совести.
Проблема с этим конкретным аргументом в том, что люди вполне естественным образом склонны к большей вовлечённости в случаях, где есть стороны, которые им близки (как в негативном, так и в позитивном смысле). Это совершенно нормально, естественно, а главное - практически полезно (как минимум, потому что более существенная осведомленность о чем-то позволяет иметь более обоснованное мнение), и это не недостаток. Так что это хорошо, что человека, который родился в России, волнует то, что происходит в России или, например, в Белоруссии.
А вот что не очень нормально - это, как говорят некоторые американцы, вести себя в духе "I support current thing", то есть ахать и охать по поводу чего-то только потому, что об этом начали говорить в СМИ. Это - стадный инстинкт, а не то, что описано в предыдущем абзаце. Это естественно, но бессмысленно и дисфункционально.
Впрочем, есть и "противоположность" этому - заинтересованность на грани одержимости в том, чтобы выглядеть "непредвзятым", которая обычно вырождается в то, чтобы видеть соринки только в определенных глазах, часто - игнорируя небольшие бревна в собственных. Это вырождение происходит по той же самой причине, что и ограниченная эмпатия - потому что мозг имеет свои ограничения, просто выбор объекта фокуса происходит иначе. Но это ровно также бессмысленно, как и предыдущий вариант. Хотя кто-то на это попадается и считает подобных индивидуумов непредвзятыми, хотя по факту, их риторика весьма демагогична.
Так что вы можете пытаться проворачивать подобные риторические фокусы, но имейте в виду, что они достаточно прозрачны для тех, кто в курсе, как это работает.
selivanov_pavel
24.05.2022 01:56-1все, кто приводит подобные тезисы, проворачивают с аудиторией старый риторический (демагогический) фокус
вы можете пытаться проворачивать подобные риторические фокусы
Сижу я, пытаюсь осмыслить, что же такое произошло с моей страной и с другими. Но, оказывается, в этом время я занимаюсь коварными манипуляциями. Ну ок, видимо где-то в мне спит подсознательный Макиавелли.
люди вполне естественным образом склонны к большей вовлечённости в случаях, где есть стороны, которые им близки
Так я с этим не спорю. Меня очень сильно задевают страдания культурно и территориально близких мне украинцев. Я постараюсь уехать из России, когда смогу, чтобы не поддерживать это безумие.
И меня, как и автора поста, если быть честным с собой, не слишком сильно волнует, сколько там афганцев накрошили американские морпехи. О чём я могу поговорить с человеком, который ведёт свою десятилетнюю дочь делать женское обрезание?
видеть соринки только в определенных глазах, часто - игнорируя небольшие бревна в собственных
У вас откуда-то сложилось впечатление, что я поддерживаю то, что сейчас делает Россия? Нет, и не поддерживаю и не оправдываю.
Но меня немного коробит от того, что Россия "продемонстрировала сама из всех рупоров, что она есть такое " (с), а США совершили в разы больше военных преступлений - чёрт с ними с афганцами, можно посмотреть на пострадавших от агент оранджа вьетнамцев - и в их кристально чистых глазах не остаётся ни брёвнышка, ни соринки.
Вы говорите, что это всё риторические фокусы и демагогическая риторика, но я действительно чувствую в этом какое-то противоречие.
Интересно, что в комментариях к другой статье пришли к похожему выводу, но там я оказался с другой стороны обсуждения: https://habr.com/ru/company/gms/blog/653209/comments/#comment_24368650
Moskus
24.05.2022 02:12+1Я не претендую на умение читать мысли. И допускаю, что ваши высказывания носят искренний характер. Но форма высказываний совпадает с формой того, что я описал, до степени смешения. Что у вас при этом в голове - только вы знаете.
vsantonov Автор
24.05.2022 02:27+3Про «рупоры» я говорю о Медведеве, Рогозине, да даже самом Путине, которые обещают всему миру ядерные удары. Если уж вы сравниваете с США, чего я не делаю, не помнится чтобы они грозили стереть с лица земли всех несогласных с их политикой. Именно об этом я и говорю, о демонстрации всему миру именно агрессии. Ручеек культуры, которую раньше несла россия, смыло потоком агрессии и угроз, от самых высокопоставленных лиц. Мне дико за этим наблюдать. Я тот самый «национал предатель» оказывается, приехали. А собирался детей в МГУ учить, какой уж теперь
DenSyo
24.05.2022 13:54+3совсем не хочется тыкать друг в друга ссылками на речи политиков, где они угрожают применить ядерное оружие по другим странам. вам достаточно в гугле вбить несколько фраз, чтобы убедиться, что вы не правы. с удовольствием вас почитал, принял участие в обсуждении, можете убедиться, стараюсь вести себя хорошо в это не спокойное время. а вам вынужден сделать замечание, вы слишком обеляете одних и слишком очерняете других абсолютно идентичных людей. грубо говоря, вы выбрали свой сорт говна. а лучше было бы в нём и дальше не разбираться. не сочтите за оскорбление
vsantonov Автор
24.05.2022 16:34Тут знаете, все пытаются описать проблему по результирующей, а все таки важен вектор. Если по результирующей то да, США начинало много войн, Россия начала и результирующий вектор вроде как ноль для тех кто придерживается такой точки зрения. Но я разговаривал с местными, раскол общества, примерно такой как мы переживаем сейчас случался у американцев во время войны во Вьетнаме. Рушились семьи, люди переставали общаться с друзьями по причине разного взгляда на происходящее. Сильнейшее недовольство было внутри страны этой политикой. А вы мне пытаетесь сказать что это нормально, так другие уже делали. Другие делали и их граждане это не одобряли. И я не одобряю потому что пока еще гражданин с красным паспортом, а не с синим. Будет синий буду не одобрять действия своего правительства и у меня найдутся сторонники и оппозиция. Это нормально иметь две стороны, в России почему то считается что есть только одна.
selivanov_pavel
25.05.2022 01:35+1Никто не говорит, что это нормально. Ни в коем случае. Это ужасно и я это не поддерживаю.
Но США тоже совершали военные преступления, и никого за них не наказывали. И это тоже ужасно.
Поэтому позиция вида "Россия - зло, а вот США - добро и свет" выглядит как-то так:
- Вася - моральный урод, бьёт свою жену.
- И правда, урод. Подожди, но ведь и ты вчера свою бил?
- Ну я-то свою за делоvsantonov Автор
25.05.2022 02:05+3Я точно не считаю что США это свет. То что они делали, в общем-то жителей внутри страны не касалось, полетели куда-то, кого-то бомбили. Нас сильно интересовало что Россия делает в Сирии? Меня нет, у меня нет там друзей, нет родственников. На мою жизнь это никак не влияло. Как не влияло вторжение США, на жизнь жителей, в общей массе. Но сейчас это нас прям касается и от этого никуда не деться, мои коллеги под бомбами, мои счета в России не доступны, моя жизнь стала сложнее, зачем мне это? Как знание того, что страна в которой я живу, делала то же самое мне поможет. Моральная сторона вопроса это теоретические разговоры. Сейчас такая ситуация что каждый ощутил последствия, рассуждать кто прав кто виноват поздно, все уже случилось и это ничего кроме грусти не вызывает, уж точно можно было и без этого.
DenSyo
25.05.2022 04:25+2я вижу в вас хорошего человека. нам, хорошим людям, не надо сейчас помогать плохим людям разжигать конфликт. когда мы принимаем чью-то сторону и отстаиваем её - мы на стороне одной из конфликтующих сторон. это закончится дракой. мы не в состоянии остановить то, что уже началось, но мы обязаны не дать этому развиться. ради своих жизней.
DenSyo
25.05.2022 02:28+2у меня много претензий к нашей власти, я не собираюсь утверждать, что они правы. то, что события пошли развиваться именно так, их вина. но это не только их вина, это еще и желание конкурирующей стороны, сделать события именно такими. простой пример, когда Путин захотел остановить войну в Чечне, он её просто купил. и всем стало хорошо. за те деньги которые запад выделяет на войну можно было купить не один Донбасс. но нужна была война всем сторонникам конфликта. Байден за полгода точную дату начала называл, ну о чём это говорит? все всё знали и всех это устраивало. для меня все эти люди одинаково мерзки. ну может, тот из них, кто принёс свою страну в жертву чужим интересам, вызывает побольше мерзости. но хороших среди них нет.
vassabi
25.05.2022 09:14+1"купить Х" можно только если вам хотят это продать.
А если Х вам не хотят продать ?
DenSyo
25.05.2022 09:21+1дайте больше. не жадничайте сами и сыграйте на жадности людей. все продаются.
vassabi
25.05.2022 09:45+1все продаются.
вы сейчас точно про деньги ?
(я могу согласиться, что у каждого есть свои точки воздействия, но не у каждого это - деньги)
DenSyo
25.05.2022 10:43у людей рвущихся к власти иных точек нет. большие деньги - это и есть власть. а ей они одержимы. все продаются.
vassabi
25.05.2022 10:48то есть, вы считаете, что если дать таким людям много денег (ООЧЕНЬ МНОГО ДЕНЕГ!!) - то они продадут свое стремление к власти (и уйдут.. ну скажем - в садовники) ?
Вам не кажется, что тут какое-то противоречие ?
DenSyo
25.05.2022 11:05а зачем им отказываться от власти, тем более, если предлагают еще денег? достаточно просто сменить свою внешнюю позицию (внутренний мир этих людей от этого не пострадает). можно купить себе власть в другом месте. варианты есть. а в садовники способны уйти только Диоклетианы. но им и власть не нужна.
PsyHaSTe
25.05.2022 11:26Скажите кому сколько Россия должна заплатить чтобы купить рапторы у МО США?
DenSyo
25.05.2022 11:36точную сумму не скажу. секрет. лиц тем более не перечислю. стопроцентный вариант - купить целиком США. я думаю вы сами знаете кому это сегодня по силам
PsyHaSTe
25.05.2022 12:11+1Согласен на стопроцентрый вариант. Где можно купить США? Деньги допустим у меня есть.
0xd34df00d
25.05.2022 17:59Достаточно купить президента, для чего достаточно купить несколько СМИ в полгода-год до выборов.
PsyHaSTe
25.05.2022 22:20Покупка президента мало что дает. Вон там трамп закон выпустил, а какой-то судьишко взял и заблокировал. Как так жить можно? Едва ли это можно назвать покупкой США
Muzzy0
25.05.2022 17:50стопроцентный вариант — купить целиком США
Для меня это что-то новое. Что евреи продали Россию я слышал много раз (и ни разу — как получить свою долю). Теперь за США взялись :))))))))
ru1z
25.05.2022 09:20+1Байден в декабре прямым текстом отговаривал от нападения, так что вы не можете сказать что «устраивало», вот на кремлин:
Джозеф Байден, со своей стороны, акцентировал якобы «угрожающий» характер передвижений российских войск вблизи украинских границ и обозначил санкционные меры, которые США и их союзники были бы готовы применить в случае дальнейшей эскалации обстановки.
Тут можно по разному рассуждать, одни свою страну разрушают, вместе с образованием, медициной и индустрией, распродают народные ресурсы, на словах заявляют одно, а делают совершенно другое, потом кричат про «лицемерие».DenSyo
25.05.2022 09:40а точно так же и Путин отговаривал их от этого и предлагал вернуться к минским соглашениям. и что в итоге?
ru1z
25.05.2022 09:42+3Байдена уговаривал? Ссылку найти можете? И тоже на госсайте с таким же уровнем критики с «якобы»? Или вы про историкобиографические тексты начитанные в пустоту?
«Их от этого» очень расплывчато, может быть «их» это себя в первую очередь? Ведь конфликт по-видимому действительно грозил тем, что мог закончиться мирным путем (судя по снижающейся активности), а бросать такую возможность давить и обвинять в срыве «минских соглашениях» не хотелось?
Все это очень странно, на мой взгляд. По крайней мере ни один из моих знакомых не смог предсказать, что такое безумие произойдет, а позже не мог объяснить логику (про минские соглашения это уже потом «объяснили», до этого было, что «подождите месяц» и «причину покажут»). При этом, повторяю, новости о будущем вторжении были известны, но опять же, никто из моих знакомых до последней минуты не верил, что такое бессмысленное помешательство может произойти. Поэтому здесь сложно говорить о логике переговоров, если она и была, то односторонняя.
Был ли реальный интерес возвращаться к соглашениям? Ведь как «отговаривал» можно найти еще с 2007 года. Да и опять-таки, говорят одно, а делают известно что. Может и «всем выгодно», но непосредственно рискующему, вероятно, главная выгода от происходящего? Начали очередные действия, слохпнулись и отвлекли людей от рассуждений про начавшийся прошлогодний экономический кризис и тридцатилетние потери множества индустрий и той же медицины.DenSyo
25.05.2022 09:57+1а зачем Байдена было уговаривать, он же не участник конфликта?
вы думаете, вы одни такие со своими знакомыми? скромнее будьте, вся страна и не только она офигела.
переговоры о серьёзных вещах не проходят по телевизору, всё решается вдали от посторонних глаз. мы не можем знать, почему у них не вышло договориться, но можем сделать вывод: не смогли договориться и решили воевать.
у Порошенко почему-то получалось вести переговоры с Путиным. а что не так с Зеленским?
ru1z
25.05.2022 10:07Вы сами про Байдена написали и намекнули, что он замешан
Байден за полгода точную дату начала называл, ну о чём это говорит? все всё знали и всех это устраивало
Извините меня, но я совершенно не понимаю, почему всем выгодно то, что произошло, и почему всех устраивает. Если говорить не только о трагических смертях, то это выражается в потере работы для очень, очень многих людей, такой масштабный кризис при нынешнем необразованном руководстве, неспособном исправить прошлый развал государства, просто ужасен.
DenSyo
25.05.2022 10:11не, я написал, что "Байден за полгода точную дату начала называл". если бы кто-то еще её называл, упомянул бы
я не тот человек которого стоит спрашивать о выгодах войны. и никогда не принимал таких решений и никогда не хотел быть человеком их принимающим. я рассуждаю как простой человек наблюдающий, что творится вокруг. для меня смерти это не потеря работы, это трагедия. для людей зарабатывающих на войне, это что-то другое. в рассматриваемом случае для России и Украины смерть - трагедия, для США, судя по их радости, праздник. десятки тысяч русских убивают друг-друга - подарок.
ru1z
25.05.2022 10:25Так и Жириновский говорил. Тут ведь и проблема, что вы пишете, что все все знали, а в телевизоре была совершенно другая картина, то есть основные поддерживатели не знали:
Дмитрий Песков рассказал, что Владимир Путин не будет отговаривать Байдена от вторжения в Канаду, а Мария Захарова потребовала от Великобритании доказательств того, что Лондон не планирует наступление на Москву.
Так и живем, в мире где все все знали и всех все устраивало, но постфактум.
DenSyo
25.05.2022 10:34+1так устроен реальный мир (с) Макфолд - в этой фразе ответ на все сегодняшние беды. им (всем элитам) пофигу, что лить нам в уши
а может, вы в моей фразе "все всё знали и всех это устраивало." под все записали себя? в данном случае "все" это конкретно все элиты так или иначе участвующие в конфликте. это не мы с вами
gecube
25.05.2022 12:02Порошенко почему-то получалось вести переговоры с Путиным
Потому что первый был куплен вторым ? Ну-ну
Это очень похоже как Усатому удаётся проводить переговоры с Плешивым
Makor
25.05.2022 14:52Ой не надо, Зеленский был более пророссийским политиком чем Порошенко, все эти увидеть мир в глазах, сокращение армии и просто огромное количество реабилитированных пророссийских политиков.
Просто кто-то решил что пора становиться восстановителем империи, а за деньги спизженные на пятую колонну им рисовали поддержу и отсутствие сопротивления... А когда оказалось что про**ались, уже нет вариантов уйти не потеряв внутреннюю поддержку накачанного неннавистью общества...
tvr
25.05.2022 15:05+1уже нет вариантов уйти не потеряв внутреннюю поддержку накачанного ненавистью общества...
Внутренняя поддержка, кстати тож — весьма и весьма нарисованная, насколько я вижу со своего дивана.
Makor
25.05.2022 17:07+2Ну, все родственники из РФ и по маме и по жене, говорят телевизором. Рассказывали что происходит в Харькове, будто видят лучше чем родители из окна прилеты...
А дядя жены вообще прислал сначала видео с российским телевизором на СВОЕЙ кухне своему брату, а когда жена написала им напрямую - начали отрицать вообще существование записи и способность делать видео, причем в доказательство прислали фото именно этой стены как на видео... И тут я понял что это какое-то зомбирование :)
tvr
25.05.2022 17:18+1И тут я понял что это какое-то зомбирование :)
Ну хз — у меня круг общения небольшой — человек тридцать, наверное, друзей/приятелей/коллег с кем регулярно общаюсь/переписываюсь/водку кушаю.
Ни одного явно зетанутого не вижу.
PS — возраст 35...65+ лет.
DMGarikk
26.05.2022 09:20+1что все поддерживают? ну если проводить аналогии с 14 годом то ситуация кардинально отличается в плане «видимой» поддержки
помню в 14 году я работал в российской дочке американской корпорации и там сотрудники не стеснялись спрашивать приехавшего с плановым визитом регионального руководителя всякие крайне неудобные вопросы… причем массово и с возмущением… я уж молчу про ржущие в голосину искандеры и прочие прочие
сейчас символика просиходящего у обычных людей встречается довольно редко и люди вообще не готовы обсуждать и говорить по этому вопросу… у меня среди знакомых только два человека с 'тойсамой' точкой зрения… а в 14 году были практически все (и каждый третий спроил планы купить домик в Крыму)
vassabi
26.05.2022 10:39(и каждый третий спроил планы купить домик в Крыму)
ну да, ну да, "самое разумное" решение /сркзм
0xd34df00d
25.05.2022 10:01+1Не могу не отметить в очередной раз, что уговоры (и вообще внешняя политика) предыдущего президента на практике оказались более эффективными.
ru1z
25.05.2022 10:32Видимо да. Непонятно в чем там логика, то ли скрытый гений, то ли опасались связываться.
0xd34df00d
24.05.2022 04:20+6О чём я могу поговорить с человеком, который ведёт свою десятилетнюю дочь делать женское обрезание?
Не могу пройти мимо такого. А о чём вы говорите с людьми, ведущими своих восьмидневных сыновей на мужское обрезание?
addewyd
24.05.2022 08:09Нанесение тяжкого вреда здоровью и гигиеническая процедура — несколько разные вещи, не находите?
Да, утрирую, но совсем чуть-чуть.hddscan
24.05.2022 08:12+3гигиеническая процедура
вы считаете, что люди, которые это делают со своими детьми делают это по соображениям гигиены?
И еще, вы серьезно считаете, что это гигиеническая процедура в 21-м веке в развитой стране?
addewyd
24.05.2022 09:10+1Я тоже отрицательно отношусь к религиозным заморочкам. Но, как гигиеническая процедура, тоже практикуется.
Я ж не об этом.
0xd34df00d
24.05.2022 08:24+4Не нахожу мужское обрезание гигиенической процедурой, и утрируете вы совсем не чуть-чуть. Точно такое же genital mutilation, от которого люди потом не то чтобы очень редко испытывают проблемы. Я уж не говорю о некоторых интересных особенностях каноничного метода проведения этой процедуры.
selivanov_pavel
24.05.2022 11:15+5Мужское обрезание вреда не наносит, за исключением редких случаев когда что-то пошло не так. Раньше это вообще была скорее гигиеническая процедура, для жителей жарких стран, где часто долго не было доступа к воде помыться.
Женское обрезание - удаление клитора и малых губ - калечащая процедура.
0xd34df00d
24.05.2022 19:22+1Наносит — чувствительность уменьшается, все дела.
Я не против обрезания, когда оно показано по медицинским причинам, как и не против любой другой процедуры, вплоть до ампутации. Но по медицинским причинам и, желательно, с осознанным согласием человека. Как там говорят, my body — my choice, да?
Muzzy0
25.05.2022 17:53А о чём вы говорите с людьми, ведущими своих восьмидневных сыновей на мужское обрезание?
О совместных гешефтах и миньяне. О чём ещё? ;)
N-Cube
24.05.2022 10:03+2А вы вообще были во Вьетнаме, посещали там музей войны, видели в реале, что натворил там агент оранж, и как это все представлено? Война-то была гражданская, где полстраны попросили о помощи США, а полстраны - СССР. Это адская манипуляция - сравнивать помощь США и СССР вьетнамским правительствам (да, во множественном числе) по их официальному запросу и безумное российское вторжение на Украину…
PanDubls
24.05.2022 16:44>можно посмотреть на пострадавших от агент оранджа вьетнамцев
Пострадавших почти 60 лет назад, когда в России (кроме того, что и страны-то такой не было) был, если не ошибаюсь, Хрущёв. Большинство участников и виновников уже на том свете, причем еще при жизни основательно закиданные какашками рефлексирующими согражданами. Самими американцами снята тонна фильмов про плохих американцев во Вьетнаме. Короче, вот уж тот конфликт, который очень сложно поставить в вину современным американцам и тем более обвинить их в том, что им на него плевать.
Draedan
24.05.2022 09:42+1Вас ведь не волнует, что США успешно надавили на Международный Уголовный Суд, чтобы прекратить расследование военных преступлений в Афганистане?
А зачем сравнивать возможную ошибку демократической страны и захватническую войну диктатуры вследствие имперских амбиций?
Если под ножом хирурга умирает пациент, это не предумышленное убийство, и его не будут судить по этой статье. Когда преступнику вводят иньекцию для исполнения смертельного приговора, того, кто нажал на кнопку не будут судить за предумышленное убийство. То же самое касается работы полицейских.
Поэтому не сравнивайте collateral damage в антитеррористической операции, и "collateral damage" в захватнической войне.
2fidel
24.05.2022 09:45не многовато ошибок?
Draedan
24.05.2022 09:47только одна оказалась
2fidel
24.05.2022 09:48-1я про демократические
Draedan
24.05.2022 09:50+1Вы сторонник теории заговора, что демократии в мире нет, уровень свобод и развития политических институтов в России и США одинаков, везде правят злые капиталисты? Если да, то в вашей голове это действительно ошибка.
2fidel
24.05.2022 10:02-1А вы сторонник теорий про безупречные демократические ценности западного мира?
Draedan
24.05.2022 10:19+5Нет, я сторонник развитых демократических институтов, честной судебной системы, сменяемости власти и еще много чего, что реализовано на западе.
2fidel
24.05.2022 10:32-1Про сменяемость власти мы уже посмотрели в прошлом году, как и про судебную систему (Ассанж, ноутбук сына байдена и тд)
Draedan
24.05.2022 10:34+1Да да, я понял, что у вас в голове сменяемость власти и уровень независимости судебной системы в США и России одинаковы, повторять не надо.
0xd34df00d
24.05.2022 19:26У вас у обоих ложная дихотомия.
В частности, у вас конкретно — из того, что на западе честность судебной системы, сменяемость власти, и так далее, реализованы не до конца, и ваш оппонент указывает на это, не следует, что он уравнивает запад и РФ.
PsyHaSTe
24.05.2022 10:46+3К слову большинство разговоров про это со знакомыми в россии заканчиваются "когда ты уже позврослеешь и перестанешь верить в сказки. ТАК НЕ БЫВАЕТ". И это не прошибается.
selivanov_pavel
24.05.2022 13:03+2Во-первых, военные преступления - это именно осознанные действия, а не случайная ошибка. Потому они и преступления. И если страна препятствует их расследованию - это укрывательство преступников.
И раз уж активно препятствует расследованию, то, видимо, преступления явно были, иначе какой смысл?
Во-вторых, а почему государственный строй страны должен как-то влиять на оценку её преступлений? Хоть там демократия, хоть теократия с фараонами.
Ну и в-третьих, полицейского по сути назначили граждане, чтобы он следил за порядком, и дали ему на это полномочия. Очень сомневаюсь, чтобы попавшие в "collateral damage" назначили США следить за порядком в их странах.
Ещё раз: я совершенно не оправдываю и не поддерживаю действия России. Я просто не могу увидеть, в чём принципиальная разница с тем, что делали США в Афганистане, Ираке(в котором неожиданно не оказалось никакого оружия массового поражения) и далее по очень длинному списку.
Draedan
24.05.2022 13:42Во-первых, военные преступления - это именно осознанные действия, а не случайная ошибка. Потому они и преступления. И если страна препятствует их расследованию - это укрывательство преступников.
И раз уж активно препятствует расследованию, то, видимо, преступления явно были, иначе какой смысл?
Во-вторых, а почему государственный строй страны должен как-то влиять на оценку её преступлений? Хоть там демократия, хоть теократия с фараонами.
Во-первых, я этого не отрицал.
Во-вторых, не путайте оценку события и, как бы выразится, оценку допустимости события. К примеру, убивать людей- плохо, но убить человека при самообороне-допустимо (при отсутствии других вариантов). Человек умер, оценка события- это плохо, оценка допустимости- допустимо, так как произошло в целях самообороны.
Ну и та же аналогия, что бы проще было увидеть- разница между ошибкой хирурга и грабителем, убившего жерву, вам тоже неочевидна? Хотя у обоих нож, и оба человека порезали, и человек в результате их действий умер.
selivanov_pavel
24.05.2022 14:22Самооборона начинается, когда на кого-то нападают. На операцию у хирурга пациент согласился сам, ещё и заплатил за это.
Если хирург набросился на шедшего по улице и не угрожавшего ему пациента, скрутил и начал делать операцию, а в итоге пациент умер - я не улавливаю разницы с грабителем.
Draedan
24.05.2022 14:32На операцию у хирурга пациент согласился сам, ещё и заплатил за это.
Используя вашу риторику- а почему согласие пациента должно как-то влиять на оценку его смерти? По вашему, если пациент заплатил за операцию, и в ходе её умер, это отличное событие? Нда, логика отличная.
Если вы выворачиваете аналогии, не пытаясь их понять, метать бисер смысла не вижу.
selivanov_pavel
24.05.2022 14:48Я честно пытаюсь вас понять, но у меня никак не получается.
Если пациент просил об операции - он сам согласился на этот риск. Поэтому его смерть - трагедия, но не преступление. Плохо, но допустимо.
Если один человек напал на другого - то право второго на самооборону для сохранения своей жизни перевешивает право первого на сохранение его жизни, потому что тот напал первый.
Вы оправдываете действия США в Ираке примерами, где пострадавший либо сам согласился на риск, либо сам напал первым. Но в той ситуации не было ни первого, ни второго.
Draedan
24.05.2022 15:10+5Хм, ну раз пытаетсь
Цель вторжения в Ирак- уничтожить Садама, как правителя, поддерживающий терракты, и уничтожить оружие массового поражения. Вторая цель была ошибкой, это выяснилось после вторжения. Может разведка облажась, может это было просто популисткий повод, а главное было уничтожить Садама, мы не знаем. Это попытка сильного демократического государства сделать мир лучше.
Цель вторжения в Украину- захват земель, укрепление диктатуры, уничтожение украинцев как нации. Популисткие цели (нато, 8 лет, геноцид, нацисты) еще до вторжения были ложными.
Поэтому отношение и разное.
2fidel
25.05.2022 12:42Саддам просил кого-то сделать мир лучше за его счет? Следуя вашей логике Россия тоже хочет сделать мир лучше. В чем разница?
Draedan
25.05.2022 13:29-1Саддам просил кого-то сделать мир лучше за его счет?
А причем тут просил или не просил? Мир стал лучше без него.
Следуя вашей логике Россия тоже хочет сделать мир лучше.
Интересно, как ваш мозг вывел логическую цепочку, что захват земель, укрепление диктатуры, уничтожение украинцев как нации лучше для мира. Можете пояснить?
Makor
25.05.2022 17:37+2Сделать мир лучше присоединяя территории силой и устраивая референдумы под автоматами? Можно пример где это делали США в этом столетии?))
PsyHaSTe
24.05.2022 15:05+2Давайте вашу фразу чуть иначе переиграем
Используя вашу риторику- а почему согласие человека должно как-то влиять на оценку секса с ним?
Щас придем к тому, что и изнасилований не существует
LinearLeopard
24.05.2022 16:27+2Ещё раз: я совершенно не оправдываю и не поддерживаю действия России. Я просто не могу увидеть, в чём принципиальная разница с тем, что делали США в Афганистане, Ираке(в котором неожиданно не оказалось никакого оружия массового поражения) и далее по очень длинному списку.
Войны всегда плохо и действительно пытаться найти разницу в них может быть похоже на попытку разобраться в сортах того самого, но мне как-то сложно найти аналогии между вторжением в страну, контролируемую террористической организацией, признанной такой ООН, которая разрушает памятники ЮНЕСКО и отказывается выдавать международного террориста (Афганистан) и вторжением в страну, которая контролируется диктатором, развязавшим две войны с соседями и по сути гражданскую войну с курдами внутри страны (Ирак). И вторжением сами знаете куда.
Вторжением, осуществляемым большой международной коалицией с кучей участников и вторжением одной страны, которой немного помогает вторая, предоставлением территории, и которая всё равно при этом всячески пытается отмазаться и сказать, что не при делах.
Результаты голосования в парламентах по разрешению на вторжение тоже показательны, как и сам факт того, что одни вторжения обсуждались в СБ ООН (в одном случае согласованную, в другом — нет), а вторые, видимо, только в кругу узкого круга лиц.
Вторжения перед которыми одна сторона второй выдвинула ультиматум (вполне выполнимый) и вторжением, где одна страна выдвинула ультиматум военному блоку никак не связанному с жертвой агрессии.
Можно продолжать, на самом деле.
F1eex
24.05.2022 16:38+6Можно еще добавить, что у многих россиян есть родственники украинцы. И поэтому россияне вдвойне имею право протестовать против этого события. Но россиян за такие протесты будет преследовать их собственное государство.
И еще: в 21м веке Германия не нападает на Австрию, Испания на Португалию, США на Канаду. А Россия своим поведением напоминает некоторые страны востока (а то и Африки), которые постоянно друг с другом воюют. Есть над чем задуматься...
LinearLeopard
24.05.2022 17:08Мне, кстати, сложно вспомнить войну между странами, обычно воюют внутри страны, а там уже по ходу желающие подтягиваются. Так что даже с Африкой/востоком сравнивать сложно. Последнее что приходит в голову — как раз таки вторжение Ирака в Кувейт.
himch
24.05.2022 10:17<blockquote>
И одна из самых важных потребностей - быть вместе со своей группой
</blockquote>
Получается, люди, лишенные этой потребности, это отклонение от нормы?
С советских времен не люблю ходить строем.
Muzzy0
25.05.2022 17:55Получается, люди, лишенные этой потребности, это отклонение от нормы?
Одно из проявлений аутизма. Но необязательно.
worldmind
23.05.2022 19:23+5В США меня сильно смущает система образования - родившийся в плохом районе будет ходить в плохофинансируемую школу, такая система подерживает существование всяких гетто.
0xd34df00d
23.05.2022 19:35+5Именно поэтому в США одна из относительно горячих тем — school choice и funding students instead of systems. Если какой-то политик не поддерживает ни одно из этих двух, то это плохой, негодный политик, гоните его.
MxDummy
23.05.2022 22:43У меня 2 ребенка и я довольно много знаю о школа, их рейтинга, о школа в плохих районах (был опыт) и т.п..
school choice - как вы себе это представляете? Привязка к публичным школам по району, есть в большинстве стран, которые я знаю. Даже в РФ. Потому, что это логичная система. Школы не резиновые. Как вы собираетесь организовать кто пойдет, а кто нет? Как организовать большую логистику? Тут иногда ребенок даже по району привязки может по часу кататься на автобусе от школы и обратно.
funding students instead of systems - штука неплохая(они же там собрались распределять федеральные деньги), и наверно поможешь избавится от левых настроение в школах, но как я вижу, она скорее приведет к еще большему расслоению, чем избавится от гетто.
p.s. Для талантливых есть charter school & magnet school.
0xd34df00d
23.05.2022 22:52+2school choice — как вы себе это представляете?
Как вступительные экзамены и положительный отбор талантливых людей.
Когда мне было лет 6-7, я вполне мог идти либо в дворовую школу, либо в чуть более пафосную гимназию в плюс-минус том же районе (15 минут на троллейбусе) — но, увы, у моих родителей не было достаточно денег, чтобы перебить чужие взятки. В менее коррумпированной России я бы учился в более пафосной гимназии бесплатно.
Когда мне было лет 12, я сдал вступительные экзамены в один московский физмат-лицей (который Л2Ш), и учился там бесплатно. Ещё за год до того в МЦНМО ездил, тоже бесплатно — конкурс там так себе, математику ботать мало кому интересно, поэтому приходи-обучайся кто хочешь, и со всей Москвы по вечерам два дня в неделю таких желающих находилось, не знаю, этак 30 семиклассников.
Как организовать большую логистику? Тут иногда ребенок даже по району привязки может по часу кататься на автобусе от школы и обратно.
Гетто обычно формируется в городах, а не в субурбиях, поэтому с логистикой всё как раз просто — общественный транспорт.
MxDummy
24.05.2022 01:29Как вступительные экзамены и положительный отбор талантливых людей.
Гетто обычно формируется в городах, а не в субурбиях, поэтому с логистикой всё как раз просто — общественный транспорт
Вы только что описали процесс отбора в charter school & magnet school (отличия - первые работают в рамках общей программы обучения, но вне дистрикта. У magnet может быть абсолютна уникальная программа обучения). Причем у поступающих из гетто есть квоты + если они идут по общему конкурсу, у них пониженные баллы для поступления. charter school & magnet school как раз являются аналогом "пафосных гимназии". И большинство из них расположены в городах.
я вполне мог идти либо в дворовую школу
этого уже нет лет 10 как для публичных школ в РФ - теперь только если места остаются от прописанных по району, по остаточному принципу.
p.s. просто как показатель - в последние лет 10 увеличилось количество афроамериканцев которые доходит до старшей школы и колледжей. За счет льгот, квот и т.п.. Но там просто катастрофический процент тех кто просто бросает обучение.
0xd34df00d
24.05.2022 01:46+1А, ну, значит, в США со средним образованием всё не так плохо, как я думал.
Но это вообще у меня стандартное когнитивное искажение — про некоторые вещи, с которыми я не встречался, я думаю хуже, чем они есть. Например, до недавних времён мне казалось, что с бездомными тут тоже всё сильно хуже, чем в среднем в Европе, а оно, короче, наоборот.
pfa
24.05.2022 01:45+1School choice - это еще и о возможности "забрать" деньги и отнести в частную школу по выбору. Вот у меня дети ходят в частную школу, и я плачу за нее полностью из кармана, но при этом паблик школу я своими налогами все равно оплачиваю.
MxDummy
24.05.2022 03:04+1нет, то что вы описываете, это скорее funding students instead of systems. И то - на федеральном уровне. А деньги на локальном уровне с вас как снимали, так и будут снимать. School choice продвигается вместе с идеей, что ваши деньги будут идти не только на школы вашего района, а идти в "общую копилку public school". То есть, вы пострадаете дважды - вы как платили за частную школу, так и будете платить. Только ваши школы не получат эти деньги, а получит школа в каком-нибудь гетто. И не потому, что там недофинансирование, а потому, что там (это известный факт), equipment ломают и разворовывают в разы быстрее. Или на двойную зарплату тем учителям, которые согласятся там работать.
pfa
24.05.2022 03:12Вы путаете теплое с мягким. В school choice входит много всего разного, например - scholarship tax credit (не совсем, но близко) и school voucher (именно то, о чем я говорю). School choice - он по определению на уровне штата, потому как федеральное правительство (несмотря на наличие DoE) имеет очень мало влияния на конкретные программы в штатах.
victor_1212
23.05.2022 19:56> В США меня сильно смущает система образования
если серьезно, то только private и достаточно дорогую, система школьного образования серьезно сломана, но это вероятно не самая трудная из существующих проблем
worldmind
23.05.2022 20:23Я не о личном, я о стране, я бы не хотел жить в стране в которой есть гетто.
0xd34df00d
23.05.2022 20:26+2В любой стране есть гетто, включая всякие дико социальные вроде Швеции.
worldmind
23.05.2022 20:46Не слышал про таковые в Финляндии, но в любом случае они сильно разные, шведское гетто для многих стран это элитный район.
0xd34df00d
23.05.2022 20:48+1Шведские гетто недалеко ушли от Чирака, в том числе по уровню преступности.
worldmind
23.05.2022 21:12Не смотрел цифры, но занучит сомнительно, есть источники?
0xd34df00d
23.05.2022 21:20worldmind
23.05.2022 22:17"In June 2021, a police officer was shot and killed in the district, marking only the country's third killing of a police officer in 20 years"
Это точно похоже на американские гетто?
0xd34df00d
23.05.2022 22:21+1Нет, потому что полицейские туда не особо горят желанием ездить.
А вот это похоже:
Biskopsgården has witnessed gang violence including gun murders and car bombs. A low point was on 18 March 2015 when two men shot into a restaurant with assault rifles, killing two and injuring ten.
(ну, кроме car bombs, я не припомню репортов с ними за последнее время, которые были бы именно гетто-разборками, а не RV-фургончиком у AT&T полтора года назад)
worldmind
23.05.2022 22:36потому что полицейские туда не особо горят желанием ездить.
То же слышал и про сша.
А один случай перестрелки не показателен.
0xd34df00d
23.05.2022 22:42Формулировка первого предложения подразумевает неоднократность этих самых gun murders и прочих car bombs.
Впрочем, конечно, не все гетто одинаково опасны. Неприятные районы где-то в 30 милях меня совершенно не смущают, например, и то, что есть гетто в LA/SF/Чикаго/NYC — тоже. Финна же не смущает наличие гетто в Германии (или в Швеции, раз пошла такая пьянка)?
worldmind
23.05.2022 23:21Я совсем о другом, можно не ездить в дальние, огородится забором с охраной от ближних, но это мне и не нравится.
В том числе потому, что это показывает как страна и государство справляются с проблемами. Финны на немецкое государство повлиять не могут, только на своё.
0xd34df00d
23.05.2022 23:32+1Я совсем о другом, можно не ездить в дальние, огородится забором с охраной от ближних, но это мне и не нравится.
В данном случае достаточно просто не ездить в дальние (как и финн не ездит в гетто в Германии).
В том числе потому, что это показывает как страна и государство справляются с проблемами. Финны на немецкое государство повлиять не могут, только на своё.
Ну так вы не забывайте, что США — это федерация, и губернатору штата A тяжело повлиять на губернатора штата Б, а обладающее широкими полномочиями федеральное правительство — это, мягко скажем, не всем нравится.
0xd34df00d
24.05.2022 08:31+1В Мэне их найти будет трудно, думаю. В Техасе вне синих метрополий — тоже, да и даже в них же — в Остине я с ними не знаком. Есть районы с повышенной преступностью (в основном в даунтауне по пьяни) и бомжами, но это совсем не то же гетто, что на север или восток NYC, да и прошлым летом приняли Prop B, так что бомжевать стало нелегально (снова, как и до прихода прогрессивного мэра несколько лет назад).
А что вы ожидаете от общей конституции, что помогло бы в борьбе с гетто?
worldmind
24.05.2022 09:39А что вы ожидаете от общей конституции, что помогло бы в борьбе с гетто?
Как минимум равного финансирования образования, хотя понятно, что этого недостаточно, а на каком уровне управления должно решаться остальное, не уверен.
worldmind
24.05.2022 19:37Неправильно написал, речь про равный доступ к хорошему образованию, естественно равенства не будет, но ни у кого не должно быть откровенно плохого образования.
0xd34df00d
24.05.2022 19:43+1То есть, в конституции должно быть написано «у всех есть равный доступ к хорошему образованию», да?
Во-первых, какими словами это написать? Тут люди десятилетиями не могут прочитать простую фразу «the right to bear arms [...] shall not be infringed» и профессионально занимаются её толкованием, если что.
И что делать со всякими Стэнфордами-MIT? Там либо платно, либо очень умным надо быть (а лучше — и то, и то), равного доступа к хорошему образованию нет.
worldmind
24.05.2022 19:56Да примерно так и записать видимо, а что за этим должно стоять это вопрос конкретной эпохи. На референдуме надо принимать что это должно значить. Вероятно как минимум конкурс на место (будущего) учителя, число учеников на учителя, определённый уровень материальной базы, минимально обязательная программа.
0xd34df00d
24.05.2022 20:05+1Правильно, зачем нам чёткие законы, да ещё в основном законе страны. Пусть лучше будет пространство для интерпретаций — юристам лишний заработок не лишний.
Neusser
24.05.2022 10:36Нет, потому что полицейские туда не особо горят желанием ездить.
Это очень странный аргумент. В США нет районов, куда полицейские не горят желанием ездить? Сколько полицейских было убито в США за последние 20 лет?
kasthack_phoenix
23.05.2022 21:14+1Вокруг Sornainen / Harju походите в Хельсинки. В Harju вообще есть перекрёсток (с него ещё макдональдс виден), где на каждом из углов по
борделюasian massage parlor.LinearLeopard
23.05.2022 22:07+5В Harju вообще есть перекрёсток (с него ещё макдональдс виден), где на каждом из углов по борделю asian massage parlor.
Вы так говорите, будто это что-то плохое :)
worldmind
23.05.2022 22:19+1Надо будет походить, хотя не понимаю почему развитый сервис дрлжен считаться гетто.
Graphite
23.05.2022 22:03+1Будьте добры, скажите где именно гетто в Швейцарии. Только не так, как выше. Четыре борделя или массажных салона - это не гетто, особенно в стране где проституция легальна. Вполне серьезно интересуюсь.
0xd34df00d
23.05.2022 22:05+1Ок, в почти любой.
Швейцария всем хороша, только иммигрировать туда тяжелее, чем в США.
LinearLeopard
23.05.2022 22:09-1Не эксперт, но, кажется гетто в Монако найти ещё сложнее чем в Швейцарии, что уж говорить про Ватикан, впрочем мигрировать туда ещё сложнее, чем в США, Швейцарию и даже Монако.
0xd34df00d
23.05.2022 22:11+3А потом меня спрашивают, почему я в среднем пытаюсь формулировать утверждения максимально строго (в разумных пределах, конечно, без транзитивной формализации всех используемых понятий).
LinearLeopard
24.05.2022 08:42Я решил, что проще почти не использовать строгие утверждения.
Кажется, большинство, есть мнение, наверно и т.д. Чтобы не подкапывались. :)
Ivgavr78
23.05.2022 22:48-9А в чем проблема вообще никуда не иммигрировать и жить там где родился?
0xd34df00d
23.05.2022 22:57+7А это должно быть ограничено городом, где родился, или лучше районом?
LinearLeopard
24.05.2022 08:43+1>А в чем проблема вообще никуда не иммигрировать и жить там где родился?
Швейцарцы в тред пожаловали?
0xd34df00d
24.05.2022 00:05+1Кстати, я тут снова поскроллил ленту… у вас, как у живущего в Швейцарии и знающего законы, интересно узнать:
- Можно ли в Швейцарии снимать на видео публичные места — улицы, всё такое?
- Можно ли снимать процесс задержания полицейскими?
- Законно ли требование полицейских прекратить снимать задержание?
Graphite
24.05.2022 03:18+11Ох, ну это очень обширная тема, да еще и не та, в которой у меня готов подробный и исчерпывающий ответ. Пришлось заняться довольно серьезным юридическим исследованием.
Да, но. В плане съемки самым важным является право на приватность личности. То есть снимать публичные места можно, но снимать конкретного человека без его разрешения нельзя. Даже в публичном месте человека можно снимать только если качество съемки не позволяет его опознать, либо если человек не является основным объектом съемки (падает метеорит и я его снимаю, на видео прохожие). Где грань "не опознать" и "не основным объектом" - если что решает суд. Детали на немецком например здесь.
Вторым по значимости является право на приватную территорию. То есть даже при соблюдении вышеназванного сами публичные места можно снимать только тем же образом, как их может видеть "обычный" человек. Это относительно новое и появилось из-за Street View. Сводится к тому, что общественные улицы можно снимать камерой с высоты не выше двух метров - на сегодняшний день касается не только машин Street View, но и дронов. Причина - на своей частной территории я могу загорать голым, употреблять наркотики, развешивать порнографические картины и т.п. Если я построил двухметровый забор, то я принял меры чтобы это не мешало другим. Снимающий выше этого забора вторгается в мою приватную сферу.
Дополнительно есть запрет для Street View на съемку возле школ, тюрем, полицейских участков, убежищ для жертв домашнего насилия и т.п. Если открыть Швейцарию на Google Maps и в любом относительно крупном городе попробовать включить Street View, можно увидеть много дырок именно по этим причинам.
Часть про право личности - это федеральный закон. Про два метра и про детские сады - решение федерального суда, до этого могло отличаться по кантонам.
По этому поводу показательным с моей точки зрения является случай с секретаршей в местном здании парламента, которую поймали на том, что она постила голые селфи с рабочего места. Она вообще занималась съемкой любительской порнографии, но претензии были только по поводу фотографий на работе. Так вот, я держал в руках две газеты со статьями по этому поводу, с одной и той же фотографией. Швейцарская газета размыла глаза и лицо для сохранения приватности (все швейцарские газеты так сделали), но оставила голую грудь в высоком качестве. Американская газета размыла грудь, но оставила лицо. Жалею, что не сохранил их. Короче, право на приватность личности - одно из наивысших.Да, но. Снимать полицейских разрешено как СМИ, так и частным лицам. Даже если можно опознать конкретного полицейского, т.к. исполнение обязанностей полицейскими в общественном пространстве не подлежат защите приватности (коряво сформулировано, перевод с немецкого). При этом могут быть нарушены права на приватность других лиц (не полицейских, см. выше) и тогда это запрещено. Дополнительно съемка запрещена если съемка мешает исполнению обязанностей полицейскими или представляет для них опасность. Простой пример - я сую руку с камерой между задерживаемым и полицейским. Или веду прямой репортаж и показываю снайперам куда стрелять по полицейским. Сложные примеры отправляются в суды, детальной практики по этому поводу нет. Например, в одном случае полицейские потребовали прекратить съемку и затем удалить видео, потому что решили, что это представляет для них опасность, т.к. оно потом будет распространено. Федеральный суд в итоге решил, что одного "мы подумали" недостаточно, но там очень конкретный специфический случай на демонстрации где сама полиция уже снимала на видео демонстрантов. То есть это решение позволяет только снимать полицию если она сама уже снимает вас и при этом не имеет серьезных оснований предполагать, что ваша съемка представляет опасность. Решение суда по live broadcast будет не раньше, чем такой случай впервые случится и будет оспорен.
И вишенкой на торте - в разных кантонах и даже коммунах ситуация разная. Где-то прямо прописано, что полиция должна толерировать съемку, где-то нет. Если съемка конкретного полицейского просто потому что это он - полицейский имеет право потребовать это прекратить и удалить (в любой коммуне). В любых других случаях если нет конкретного закона или судебного решения - будет решатся исходя из "общественных интересов". Что важнее, снять на видео полицейский беспредел по выписыванию штрафов за парковку или защитить личность полицейского? А если беспредел с убийством безоружных? Ответа в законах нет.
Дополнительно, в любом случае публикация снятого видео будет незаконной если нарушены права на приватность. В случае с публикацией практика такая, что оправдать публикацию с нарушением приватности личности практически невозможно. Вплоть до того, что я не уверен, что это было бы допустимо для видео начальника полиции собственноручного расстреливающего сотню человек за превышение скорости. В качестве доказательства - конечно, без проблем, но не публикация без решения суда.Нет, но. В целом это незаконно, если только съемка не мешает исполнению обязанностей и не представляет опасности для полицейского. И даже здесь есть местные различия - где-то прямо сказано что снимать можно и всё, никаких исключений.
Еще один судебный случай для общего понимания того, как к этому подходят. Человек с видеорегистратором сообщил об опасном вождении и приложил видеодоказательство. Речь о настолько опасном, что оно является уголовно наказуемым (хотя эта планка не так высока, несоблюдение ПДД здесь быстро становится уголовным). Федеральный суд решил, что а) видеорегистратор является серьезным вторжением в приватную сферу (номера автомобилей позволяют установить кто, где и когда находился), б) опасное вождение является серьезным нарушением, но в) такое вторжение в приватную сферу в этом случае неоправдано для предотвращения этого конкретного опасного вождения. В итоге, т.к. заявитель не смог запомнить номер водятла без видеорегистратора (т.е. без вторжения в приватную сферу), водятла отпустили без наказания. То есть все буквально свелось к "а вы бы запомнили его номер без видео"?
Но у нас маленькая страна на 8.5 миллионов человек, поэтому не имеет смысла максимально формально прописывать детали всех законов, а лучше оставить их для решения суда, поэтому, например, в законе об оружии написано "недоступно для unauthorized третьих лиц", а не "сейф категории В по сертификации Х" как в Германии. По этой же причине нет детальных судебных решений для каждого возможного случая.
З.Ы. Везде, где написано "федеральный суд решил" - это значит, что как минимум один суд низшей инстанции (окружной или кантональный) решил по-другому.
З.Ы.Ы. Я считаю, что страна на 8.5 миллионов человек это не недостаток, а преимущество и что все наши современные проблемы растут из уберцентрализации, уберглобализации, империализации и т.п. и что все страны должны быть максимум в этом порядке по размеру (примерно не больше Нидерландов).
Moskus
24.05.2022 03:46+1Альтернативное решение - сильный федерализм с ограничениями на то, чтобы более влиятельные члены федерации могли диктовать волю другим членам федерации через проталкивание своего законодательства на федеральный уровень.
0xd34df00d
24.05.2022 05:32Спасибо за подробный ответ. А то я тут всякие видео из Давоса видел, но это так, к делу не относится.
Короче, право на приватность личности — одно из наивысших.
Это интересная разница в философии. В США, например, напротив, право коммьюнити на знание своих героев считается одним из наивысших, и именно поэтому в США публикуются магшоты. Где там грань — фиг знает, потому что, конечно, с одной стороны есть безобидное изготовление прона на рабочем месте, с другой — что-нибудь более серьёзное, с потерпевшими и разумным желанием остерегаться совершивших соответствующее преступление людей.
Но у нас маленькая страна на 8.5 миллионов человек, поэтому не имеет смысла максимально формально прописывать детали всех законов, а лучше оставить их для решения суда, поэтому, например, в законе об оружии написано "недоступно для unauthorized третьих лиц", а не "сейф категории В по сертификации Х" как в Германии.
А это у нас в нашем 28-миллионом штате похоже — например, незаконное
предоставление доступа детямполучение доступа детьми к заряженному оружию является misdemeanor (сама возможность не наказывается), при этом есть ли у вас сейфы, или вы кладёте оружие высоко, куда дети добраться не могут, или просто их муштруете — неважно. Кстати, любопытно, что при этом если ребёнок оружием самооборонялся — то это норм.Но вообще да, максимальный федерализм и минимальное правительство рулят, конечно.
Moskus
24.05.2022 05:56Вы все же не путайте ситуацию, когда совершая преступление и подвергая себя аресту, индивидуум автоматически отказывается от "reasonable expectation of privacy", как это на самом деле работает, и "право сообщества знать своих героев" (это, в отношении частного лица - несуществующая концепция).
0xd34df00d
24.05.2022 06:07У меня что-то к вечеру разболелась голова, но я не уверен, что вижу разницу даже с вашим указанием на неё.
Moskus
24.05.2022 07:57Разница в том, какая формулировка лежит в основе этого. Как это было объяснено решениями судов, авторами законов и т.п. Результат может быть один, мотивация - разная.
Moskus
24.05.2022 08:50Как результат того, что индивидуум подвергает себя аресту за совершенное правонарушение.
0xd34df00d
24.05.2022 19:30Окей, хорошо, давайте по маленьким шагам.
Почему прекращения ожидания не происходит, когда индивидуум подвергает себя походу в бар? Чем арест принципиально отличается?
Moskus
24.05.2022 21:21Например, тем, что это "government proceeding", создающая по своей природе "public record".
0xd34df00d
24.05.2022 23:48Так, давайте теперь всё сразу:
- У человека, попадающего под арест, отсутствует разумное ожидание приватности.
- Разумное ожидание приватности отсутствует потому, что арест — штука, создающая public record.
- public record допустимо создавать потому, что у человека отсутствует разумное ожидание приватности.
Я ничего не напутал? Если не напутал, то у вас
волчанкациркулярка и прочая нефундированная рекурсия.
Graphite
24.05.2022 11:20всякие видео из Давоса
Не знаю о чем речь если честно. Что-нибудь с WEF? Там обычно видео снятые заграницей, то есть примешивается ещё вопрос юрисдикции. Насколько я понимаю все вышесказанное относится только к видео снятым на территории Швейцарии.
0xd34df00d
24.05.2022 19:32+1Ага. Тут всякие альтернативно настроенные американцы вчера заdetainились, и мне интересен юридический контекст.
Наличие insignia конкретно с «world economic forum police» — это, кстати, прикольно.
Graphite
24.05.2022 22:20А, то есть речь о случившемся в Давосе, а не о чем-то, что там показывали каким-нибудь политикам.
Я так понимаю речь об этом видео. Ну вот американка снимающая нарушает то самое право личности на приватность - и в случае полицейского, и в случае женщины когда ей прямо сказали не снимать. И когда ее попросили удалить запись, чего она очевидно не сделала. И особенно когда она эту запись опубликовала. Я вообще буду рад если ей за это прилетит самое настоящее уголовное дело (там только штраф скорее всего, но чтобы неповадно было).
Более того, об этом выше не говорилось, но направить камеру в сторону - это тоже не катит, Швейцария это double consent страна, записывать аудио разговора можно только с согласия обеих сторон.
Все верно ей сказали, причина должна быть, озвучивать ее каким-то левым прохожим не обязаны, интервью давать на камеру тоже. Что имела право делать эта женщина - стоять в стороне и снимать происходящее в общем, а не конкретных людей крупным планом. Требовать на камеру немедленных ответов от полицейских кого-то там задерживающим непосредственно в этот момент - ну такое, это ей в США обратно. В полном видео она еще говорит про "public area anyone can film" - bullshit, людей все равно снимать без их разрешения нельзя. И "ай-яй-яй, мне не показали конкретный закон где это написано" - как-будто она бы его на немецком поняла вообще.
Еще видимо об этом видео. По тому что я вижу - там полиция с автоматами, это нетипично, есть вероятность что это определенная специальная операция и тогда правила могут быть другими, хотя скорее это просто на время форума всем автоматы раздали. Что еще я услышал - эти ребята снимали у какого-то заднего входа, через который как раз заходят охраняемые лица, что скорее всего и было причиной проверки.
Я об этом не нашел ни одной заметки в местных газетах вообще, видимо привыкли, что на WEF приезжают фрики и почему-то думают что по всему миру Америка.
0xd34df00d
24.05.2022 23:53Я так понимаю речь об этом видео.
Еще видимо об этом видео.Да.
и в случае полицейского
Я запутался, почему? Ведь это полицейский при исполнении, во время detainment'а (или, более общо, во время недобровольного со стороны гражданских взаимодействия с этими гражданскими). Исполнению обязанностей не мешает, опасности не представляет.
и в случае женщины
Как я понял (и эту пресуппозицию можно приписать к каждой последующей моей фразе), это был plainclothes officer, но там всё более мутно, согласен. Давайте сначала разберёмся с полицейскими.
Все верно ей сказали, причина должна быть, озвучивать ее каким-то левым прохожим не обязаны
Она была с этой группой.
Требовать на камеру немедленных ответов от полицейских кого-то там задерживающим непосредственно в этот момент — ну такое, это ей в США обратно.
В США у полицейских больше ответственности перед обществом, чем в Швейцарии, что ли?
видимо привыкли, что на WEF приезжают фрики
Согласен. Только чё-т тот же Давос им систематически даёт трибуну.
Graphite
25.05.2022 00:16Я запутался, почему? Ведь это полицейский при исполнении, во время detainment'а (или, более общо, во время недобровольного со стороны гражданских взаимодействия с этими гражданскими). Исполнению обязанностей не мешает, опасности не представляет.
Она снимала просто полицейского, который в стороне стоял спиной к происходящему и требовала от него каких-то ответов. ИМХО попадает под вот это:
Если съемка конкретного полицейского просто потому что это он - полицейский имеет право потребовать это прекратить и удалить (в любой коммуне).
---Placeholder, чтобы цитаты не сливались---
это был plainclothes office
Сильно сомневаюсь, у нее на шее бейджик
посетителяфорума, я думаю это какой-то человек от организаторов, который полицию и вызвал. Тем не менее, даже если полицейский - она тоже никого не задерживает. То есть просто снимать "полицейского при исполнении" нельзя. В том смысле, что стоит патрульный на вокзале и смотрит по сторонам - нельзя снимать его без разрешения, это будет съемка "потому что он полицейский". Полицейский кого-нибудь задерживает - можно снимать, съемка "потому что задерживает". Таких видео есть, хотя и не так много, но это у нас вообще преступности мало.Она была с этой группой.
Не, не была. Там есть еще от нее видео на 6 минут где она рассказывает, что пришла туда час спустя и что через пару минут после ее появления полиция ушла. Тем не менее, я не уверен что даже самим задерживаемым обязаны сообщить причину непосредственно при задержании.
В США у полицейских больше ответственности перед обществом, чем в Швейцарии, что ли?
В США полицейский заковывающий задерживаемого в наручники обязан в процессе объяснять прохожим за что он это делает? Или там обыскивающий наркодиллера, чтобы максимально близко к происходящему.
В Швейцарии это работает не так. Есть полицейская медиа служба, которая обязана давать комментарии - вот у нее и надо спрашивать. Отдельный полицейский на вопросы прессы отвечать не обязан, хотя и может конечно же. Задержали, потом арестовали - выдали обоснование, адвоката, обжалуем. Задержали, проверили и отпустили - пострадавший может официально запросить разъяснение, не понравится - подать в суд.
Только чё-т тот же Давос им систематически даёт трибуну.
Ну как дает трибуну. Они там в своем конспирологическом мире что-то там шумят по этому поводу, а в стране вообще никто даже не заметил. Полицейский контроль с проверкой документов во время форума настолько рядовое событие, что без запроса даже официального комментария не будет, максимум в отчете пресс службы напишут "за время форума проведено 317 проверок" и это будет одна из них. К стати, еще один признак того, что все законно - эти конспирологи любят раздувать шум, так что ИМХО если бы они могли подать в суд на полицию, они бы обязательно это сделали. Но скорее всего адвокаты им сказали, что ловить здесь нечего.
0xd34df00d
25.05.2022 00:33Она снимала просто полицейского, который в стороне стоял спиной к происходящему и требовала от него каких-то ответов.
Ну это несерьёзно как-то. Он участвовал во взаимодействии с задерживаемыми, а не просто «стоял рядом
где курили».Иначе вообще получается удобная дыра: один полицейский задерживает, другой (или другие) стоят рядом и типа ни при чём, и всё, их снимать нельзя.
Там есть еще от нее видео на 6 минут где она рассказывает, что пришла туда час спустя и что через пару минут после ее появления полиция ушла.
Я с этим ещё не встречался, и это интересно. Можете дать ссылку?
В США полицейский заковывающий задерживаемого в наручники обязан в процессе объяснять прохожим за что он это делает?
Не прохожим, но задерживаемому (если он спросит) — да. Четвёртая поправка.
Он обязан это сделать и в том случае, если он не заковывает вас в наручники, но в ответ на «am I free to leave?» отвечает «no».
Они там в своем конспирологическом мире
Я бы не называл это конспирологией. Или, по крайней мере, не развешивал ярлыки до обсуждения рассматриваемых мнений.
Graphite
25.05.2022 01:11Иначе вообще получается удобная дыра: один полицейский задерживает, другой (или другие) стоят рядом и типа ни при чём, и всё, их снимать нельзя.
Не совсем. Снимать крупным планом тех которые там задерживают - пожалуйста. Снимать происходящее в общем - можно никого не спрашивать. То есть если бы она снимала обыскивающего полицейского и только его, то проблемы нет. Или если бы она стояла в 5-10 метрах и снимала все происходящее и всю группу полицейских - тоже, даже если бы на видео попадали прохожие. Собственно в стоящей рядом толпе стояли и снимали, они имели полное право не только это делать, но и опубликовать потом, поэтому им никто из полицейских ничего и не сказал. А сующей полицейскому в лицо камеру сказали. Во всем это есть только один момент, который возможно незаконный - когда бородатый полицейский занятый проверкой документов просит убрать телефон. Возможно - потому что журналисты сказали, что они журналисты и будут публиковать, а это уже незаконно.
Можете дать ссылку?
Вот тут она об этом расказывает. Вот тут он сам об этом говорит, заодно врёт о том, что полицейские сбежали через 30 секунд после ее появления и задвигает разную конспирологическую хрень. Собственно когда она приходит, ей женщина в штатском и говорит, что они уже закончили и через пару минут уезжают.
Там есть еще несколько видео, по которым видно что она там минут пять точно зависала. Заодно там видно, что полицейские садятся в два фургона, а женщина без полицейской формы садится в вольво с каким-то парнем в худи и уезжает в другую сторону. Вольво на цюрихских номерах, полицейские фургоны на местных.
Не прохожим, но задерживаемому (если он спросит) — да.
Про четвертую поправку я в курсе, только здесь она прохожая, с ней вообще не обязаны разговаривать и прямо сказали что не будут. Ему же сказали, что они "вели себя подозрительно". Насколько сильно нужно вдаваться в подробности в такой ситуации я не знаю, нужно смотреть детальнее. Из того что я посмотрел: они своей группой обнаружили "задний вход на конференцию, который на самом деле основной и снимали там", этот задний-основной вход такой именно потому что через него на конференцию попадают всякие охраняемые лица, а зависающие возле него автоматически становятся подозрительными. Их заметили парень в худи и женщина с бейджем и вызвали полицию, затем показали их в ресторане. В конце концов взять камеру и прикинуться журналистом может кто угодно, так что ничего удивительного.
Я бы не называл это конспирологией. Или, по крайней мере, не развешивал ярлыки до обсуждения рассматриваемых мнений.
Я понятия не имел кто это такие, при поиске этого случая нашел статьи о том, что "американский конспиролог" был задержан. Сейчас я глянул его интервью выше, почитал комментарии под его видео от его последователей и уже сам могу сказать, что таки да, конспиролог.
0xd34df00d
25.05.2022 05:04+1Не совсем. Снимать крупным планом тех которые там задерживают — пожалуйста. Снимать происходящее в общем — можно никого не спрашивать.
То есть, если, по моему мнению, полицейские творят какое-то беззаконие, то я должен не заснять как можно больше, а сначала аккуратно выбирать углы, опрашивать, «в общем» я их снимаю по их мнению или нет, и так далее? Не, суверенная страна, конечно, можно делать что угодно, но я этого не понимаю.
Кстати, у полицейских требуют запоминать номера автонарушителей, или можно видеорегистрировать и записывать?
У полиции есть бодикамы? Я на видео не заметил, но если таки есть (или бывают), могу ли я попросить полицейского остановить запись на бодикаме?
Опять же, если там к фрикам привыкшие, то что мешает просто сослаться на то, что по законам Швейцарии… и далее по тексту, а не просто «нельзя»? Совершенно банальная деэскалация, которой даже американских trigger-happy-копов пытаются учить (с переменным успехом, правда).
То есть если бы она снимала обыскивающего полицейского и только его, то проблемы нет.
То есть, если полицейский делает что-то не то, то ему достаточно просто перестать это делать, чтобы начать как минимум требовать не записывать, и, как максимум, требовать удалить видео?
Или если бы она стояла в 5-10 метрах и снимала все происходящее и всю группу полицейских — тоже, даже если бы на видео попадали прохожие.
Тогда с ними взаимодействовать бы не получилось, увы.
Вот тут она об этом расказывает.
А, я понял, о чём вы. Я говорил о том, что она была с ними знакома, и это не какой-то левый прохожий.
заодно врёт о том, что полицейские сбежали через 30 секунд после ее появления
Собственно когда она приходит, ей женщина в штатском и говорит, что они уже закончили и через пару минут уезжают.То есть, враньё в том, что они уезжают не через 30 секунд, а через 120-300 секунд?
Я открыл её видео (где разрывов не было) — подходит она на 0:59, женщина в штатском говорит «we're about to leave in just a few seconds» на 2:11. Так что вы либо придираетесь и записываете во враньё, достойное упоминания, разницу между «like, 30 seconds» и 62 секундами, либо женщина в штатском тоже соврала, сказав, что они уйдут через несколько секунд.
и задвигает разную конспирологическую хрень.
Сейчас я глянул его интервью выше [...] и уже сам могу сказать, что таки да, конспиролог.В чём конспирологическая хрень? У меня есть пара гипотез, но интересна ваша интерпретация.
Ему же сказали, что они "вели себя подозрительно". Насколько сильно нужно вдаваться в подробности в такой ситуации я не знаю, нужно смотреть детальнее.
В США — нужно, чтобы полицейский мог назвать конкретную фактологическую причину. Не «вели себя подозрительно», а «за последний час десять раз прохаживались туда-сюда мимо этого магазина с ювелиркой», условно. Гуглите Terry v. Ohio, если интересно.
Graphite
25.05.2022 10:16То есть, если, по моему мнению, полицейские творят какое-то беззаконие, то я должен не заснять как можно больше
Вы вообще ничего не должны. Вы можете. Стоите себе в пяти метрах и снимаете, тогда никого спрашивать не надо и можно даже публиковать, а не просто сохранить для себя/суда. Если делает по отношению к вам - снимаете все что угодно и как угодно, но публиковать без размытия лиц нельзя.
Кстати, у полицейских требуют запоминать номера автонарушителей, или можно видеорегистрировать и записывать?
Записывать, ручкой на бумаге.
У полиции есть бодикамы?
Только в Берне и только с прошлого августа начался пилотный проект с бодикамерами. Но их можно только включить в определенных ситуациях для фиксации доказательств. Снимать непрерывно в общественных местах нельзя никому - ни полиции, ни гражданам. Камеры наблюдения в общественных местах можно размещать только с разрешения суда.
Опять же, если там к фрикам привыкшие, то что мешает просто сослаться на то, что по законам Швейцарии… и далее по тексту, а не просто «нельзя»?
Полиция вообще не обязана отвечать на вопросы левых прохожих, что собственно этой журналистке полицейский и сказал. Женщина в штатском прямо говорит, что в Швейцарии ее право запретить съемку себя, а журналистка потом плачет, что ей сказали, что это закон, но не показли его (знать закон это ее обязанность вообще-то, незнание не освобождает от ответственности и далее по тексту). Так что не надо рассказывать, что сказать "такой закон" помогло бы какой-то деэскалации.
То есть, если полицейский делает что-то не то, то ему достаточно просто перестать это делать, чтобы начать как минимум требовать не записывать, и, как максимум, требовать удалить видео?
Здесь грань размыта, но перестать что-то делать практически гарантировано не прокатит. На видео журналистка подходит к месту событий и сует камеру в лицо полицейскому, который изначально, с момента ее прихода, стоит в стороне спиной к происходящему. Точно также нельзя подойти на вокзале к стоящим патрульным и сунуть им в лицо камеру.
Удалить видео на котором он что-то делает? Не может конечно же.
Тогда с ними взаимодействовать бы не получилось, увы.
Как левый прохожий, она вообще не имеет права влезать в полицейскую операцию, нет у нее права взаимодействовать с этими полицейскими.
Я говорил о том, что она была с ними знакома, и это не какой-то левый прохожий.
Появившийся час спустя человек и подошедший к проверяемой группе является левым прохожим, с кем бы он там ни был знаком.
То есть, враньё в том, что они уезжают не через 30 секунд, а через 120-300 секунд?
Вранье в том, что "они испугались что собралось много журналистов и за 30 секунд собрались и уехали". На самом деле - за час закончили проверку, после ее появления в течение минут пяти спокойно собрались и уехали.
В чём конспирологическая хрень?
Краткое саммари: "здесь полицейское государство где нет конституционной защиты, когда меня задержали со мной даже не было моей жены и моего брата".
Гуглите Terry v. Ohio, если интересно.
Я же сказал, я в курсе про четвертую поправку. Дело происходит в Швейцарии, поэтому когда я говорю "насколько сильно нужно вдаваться в подробности в такой ситуации я не знаю, нужно смотреть детальнее" - речь о Швейцарии естественно. У полиции должна быть причина для досмотра, но не факт что ее вообще обязаны называть при самом досмотре, а если обязаны - не знаю насколько подробно. По запросу пост-фактум, по жалобе в прокуратуру или в процессе суда - будут обязаны объяснить в деталях.
vassabi
25.05.2022 10:57ИМХО единственной линией защиты для такого дурацкого поведения может быть разве что "ой, а я думал это ненастоящие полицейские!"
Если вы что-то там конфликтуете с настоящей полицией - то это заранее непродуктивно ИМХО. Это как конфликтовать с курьером или кассиром - лучше зовите менеджера, это он принимает решения.
Graphite
25.05.2022 11:08Забавный факт - именно об этом пишут последователи Джека в комментариях к его видео: у мирового правительства из Давоса есть своя частная полиция с сатанистскими нашивками.
0xd34df00d
25.05.2022 18:09есть своя частная полиция
А как интерпретировать нашивки, где прямо написано «wef police»?
с сатанистскими нашивками
Да, поехавшесть на религиозной почве — это то, что меня раздражает во всей этой части американского политического спектра.
Graphite
25.05.2022 18:27как интерпретировать
Довольно просто. На полицейских стандартная форма швейцарской [государственной] полиции, причем если не ошибаюсь, местной (аналог county police), а даже не кантона, у них соответствующие обозначения на форме, на машинах, на нашивке. При этом они приписаны к конкретному подразделению и это дополнительная нашивка соответствующего подразделения. Есть постоянные подразделения со своими нашивками, например, пограничная, нарко, оргпреступность, охрана аэропортов, охрана посольств. И есть временные сборные, например для охраны WEF. Т.к. Давос это очень маленькая деревня, на это мероприятие времено собирают полицию из разных мест, проверяют что они по-английски говорят и все такое. И потом дают вот такую нашивку. Когда люди видят нашивку "полиция аэропорта Цюрих" почему-то не думают, что это частная полиция коммерческой организации "аэропорт Цюрих". Полиция охраны посольств тоже не посольствам принадлежит, а стране хосту.
Справедливости ради сам Джек в видео выше ничего не говорит о частной полиции и мировом правительстве, но он очень умело этот вопрос обходит и формулирует так, что его аудитория слышит "да, все верно, частные сатанисты-полицейские", но при этом он если что скажет "вы что, я такого никогда не говорил". Сомневаюсь что он это делает случайно.
0xd34df00d
26.05.2022 00:26Я минут 10 думал, как отличались бы мои выводы из «у $orgname есть частная полиция» и из «у $orgname есть полиция, приставленная на их защиту к ним государством», и придумать не смог.
Более того, я не смог придумать, что из этого хуже.
И есть временные сборные, например для охраны WEF. Т.к. Давос это очень маленькая деревня, на это мероприятие времено собирают полицию из разных мест, проверяют что они по-английски говорят и все такое.
А зачем собирать, и почему не навесить нашивку «Davos police»? Или они охраняют только WEF, а прочих жителей Давоса не охраняют, или что?
Кстати, есть и в США много своих деревень, где что-нибудь собирается. CppNow стабильно проходит в достаточно живописном Аспене, который тоже, тащем, та ещё деревня (и меньше Давоса, к слову). Однако, никакой CppNow police я не встречал, и не знаю, если честно, как бы я отнёсся к её появлению.
0xd34df00d
26.05.2022 00:06+2У полиции должна быть причина для досмотра, но не факт что ее вообще обязаны называть при самом досмотре, а если обязаны — не знаю насколько подробно. По запросу пост-фактум, по жалобе в прокуратуру или в процессе суда — будут обязаны объяснить в деталях.
Тут есть некоторая деталь.
Когда полицейский должен назвать причину сразу, это гарантирует (с юридической точки зрения), что эта причина у него есть здесь и сейчас, а не что он её выдумал потом, при просмотре камер наблюдения, опросе копов-коллег или обсуждении с прокурором или судьёй, что на суде будет нормально выглядеть.
И это, на мой взгляд, очень-очень важно.
Краткое саммари: "здесь полицейское государство где нет конституционной защиты, когда меня задержали со мной даже не было моей жены и моего брата".
Это не конспирология. Ну либо у вас любое заряженное и не до конца верное обвинение, от «Байден старый маразматичный дед» до «Пукен успешно разваливает Соррию изнутри» — конспирология, но это неконструктивно.
yerbabuena
26.05.2022 11:38Записывать, ручкой на бумаге.
В 21 веке выглядит как идиотизм. В Китае, кстати, была введена возможность фотовидеофиксации косяков ПДД с посторонних видеорегистраторов с автоматическим сливом этого в гаевню, и вроде никто не умер от этого, и небо не рухнуло на ПОднебесную.
pfa
24.05.2022 01:53Это не так, есть множество округов и конкретных школ, которые нижние 80% частных заткнут за пояс. Да, дотянуться до Филипс или Тринити тяжело, но есть чартерные БАЗИСы, есть магнеты и в целом - было бы желание.
victor_1212
24.05.2022 04:12при полном уважении к Вашему мнению, могу согласиться только с одним - выбор частной школы нетривиален, по поводу желания - некоторые из моих знакомых вообще решили учить детей дома, далее экстерном и пр., результаты в общем хорошие, типа дети учились с удовольствием, поступили в хорошие колледжи, закончили, никаких проблем
ps
возможно у нас с Вами просто разные стандарты, забавно но пока не встречал ни одного студента прошедшего public school у кого были бы хорошие воспоминания о ней
pfa
24.05.2022 05:39Стандарты у меня объективные и измеримые - SAT выпускников и ВУЗы, в которые эти выпускники поступают. И с этой точки зрения Thomas Jefferson в Вирджинии, аризонский BASIS или даже флоридский Pine View ничем не хуже наших местных Lakeside Prep или Seattle Academy, только дешевле на $35000 в год. Да, у частных школ есть другие преимущества (знакомства, extra-curricular и т.д.), но в главном - хорошие паблик не хуже.
victor_1212
24.05.2022 19:18> Стандарты у меня объективные и измеримые - SAT выпускников и ВУЗы
примерно так Вас и следовало понимать, спасибо за Ваше мнение, так получилось, что public schools в нашем районе тоже очень сильные (по этому критерию), тем не менее, если есть возможность, только частные, и далеко не любые :)
ru1z
23.05.2022 22:27родившийся в плохом районе будет ходить в плохофинансируемую школу
А где по другому? По-моему, в любой стране с достаточно большим населением будут хорошие/плохие школы.worldmind
23.05.2022 22:38Например по результатам PISA разнца между финскими школами была минимальная и думаю много где в развитых странах также.
ru1z
23.05.2022 22:49+1В Финляндии 5.5 млн жителей и в их обществе, по видимому, считается очень важным быть образованным. В Скандинавии, вероятно, много таких мест, но вот в более густонаселенных странах трудно добиться хорошего образования и минимальной разницы.
Имхо, тот комментарий, что ниже, в чем-то прав. Говорят в США замечательные публичные библиотеки, то есть образование в целом доступно, но интересует далеко не все слои общества.worldmind
23.05.2022 23:14А при чём тут густота населения?
Вообще штаты США это почти отлельные страны, да и Германия федерация.
ru1z
23.05.2022 23:57+1Простите, я имел в виду население. Мне кажется, что для страны с небольшим населением некоторые важные вопросы могут быть согласованы к общему культурному представлению, и разброс вероятных состояний невелик. То есть, для некоторых стран, где негде особо разгуляться бездельникам, образование/культура труда — однозначные ценности. Пример таких стран, имхо, малопереносим на большие сообщества, где набор состояний, по видимому, становится выше какой-то планки, когда более рациональные подходы требуют все больших затрат для организации. Может вы правы и есть решение, но я такого не видел, имхо, в странах с большим населением идет выборка талантов внутри страны и все. Если знаете, как в Германии решают подобные вопросы, то расскажите — очень любопытно.
worldmind
24.05.2022 08:08Большие страны обычно поделены на части для более эффективного управления, поэтому не очень понятна суть проблемы
Но допустим, что размер это проблема - значит их надо поделить на меньшие? Или просто не жить в них?
niksite
24.05.2022 21:13+2Смотря как именно поделены.
Скажем, в сша федеративное устройство и отдельные Штаты имеют высокую степень автономности. В результате большинство штатов живет норм и столичный штат не так чтобы сильно выделяется на общем фоне. Достаточно, судя по результатам, устойчивая конструкция.
В России же (не смотря на название) скорее империя (с единым центром) нежели федерация. Что неустойчиво и мы имеем крах оной империи каждые полсотни лет или вроде того.
Muzzy0
25.05.2022 18:10В России же (не смотря на название) скорее империя (с единым центром) нежели федерация.
Колония и метрополия с колониальной администрацией.
MxDummy
23.05.2022 23:17+3Финляндия, это страна с населении в 5.5 миллиона. Которое, в значительной степени, моноэтническое и в следствии этого, преобладает монокультура(которая так же диктует культуру обучения). Процент иммигрантов там минимальный. Приводить ЭТО в качестве примера для страны в 330 миллионов с десятком разных культур - мягко сказать, наивно.
worldmind
24.05.2022 08:16-1Лень собирать цифры, примерно так, но думаю и в Финляндии немало мигрантов.
Впрочем, мой посыл - зачем жить там где не могут преодолеть эти проблемы?
hddscan
24.05.2022 08:19+1но думаю и в Финляндии немало мигрантов.
лично встречал людей, которые выглядят как китайцы, свободно говорящих по-фински. Сюрреалистическое зрелище, хотя я очень привычный к различным эмигрантам (сам такой).
MxDummy
24.05.2022 08:57но думаю и в Финляндии немало мигрантов
ну вот я перед тем как вам писал предыдущее сообщение посмотрел. Мало мигрантов. Особенно до года так 2010. их там было меньше 10% и погоды такое число особо не делало. Причем если мы говорим о школах, то основная часть мигрантов в последнии лет 10, это мужчины старше 25 лет.
Neusser
24.05.2022 11:03Кто в данном случае "мигранты"? Ну, те кто сам приехал, понятно. А их дети, родившиеся в Финляндии еще считаются мигрантами или уже нет? А внуки?
MxDummy
24.05.2022 17:18Давайте сформулируем так - там даже близко нет достаточной массы отличных этнически групп которые могли бы формировать обобщенные закрытые общины со своей культурой или сабкультурой.
Задумайтесь только над одной цифрой - согласно последним данным, 93% населения это этнические финны. А следующая крупная группа - это финские шведы.
Neusser
24.05.2022 17:3293% населения это этнические финны.
Ну это уже совсем другие данные, тут видно, что общество почти однородное. Правда, тогда непонятно, откуда набралось "меньше 10%" мигрантов, если 93 финны, а потом еще финские шведы. Т.е. на мигрантов остается ну процента два-три.
MxDummy
24.05.2022 21:15откуда набралось "меньше 10%" мигрантов, если 93 финны, а потом еще финские шведы
Пусть первым бросит в меня камень тот, кто считает, что это "больше 10%" :)
А если серьезно - я пока статистику не перепроверил, даже не думал, что там настолько все однородно.
worldmind
25.05.2022 21:25"The share of people with foreign background in Finland's population has
risen from 0.8 to 5.9 per cent between 1990 and 2014. In 2014, there
were 241,000 persons aged 15 to 64 living permanently in Finland, whose
both parents were born abroad....
family reasons ... were by far the most important reasons (54%) for coming here among those living in Finland in 2014 who had moved from abroad. Every fourth of those having moved for family reasons had come to the country as a child aged under 15 with their parents." [1]
Так что не забываем что мужчины уже отцы или становятся ими, но может по сравнению с США это мало, не знаю даже что сказать, видимо значит не надо столько много мигрантов пускать если не можете их адаптировать. Хотя уверен не в этом проблема, когда США начинались был плавильный котёл и думаю, что переваривали мигрантов и большее количество.
MxDummy
23.05.2022 22:36+4про "плохофинансируемую школу" это пропаганда леваков. Финансирование школ имеет крайне далекое отношение к успеваемости учеников. Большинство школ в гетто, получают дополнительные средства поверх того, что получают от налогов. Но им это не помогает. Почему? Поэтому что обучение зависит от школы процентов 30. А 70% идет от культуры обучения в семье, в культуре. Но об этом не говорят. Так сразу получишь обвинение в расизме :-D
Берете любую хорошую public школу и смотрите разбивку по успеваемости - латиносы и black будут иметь успеваемость значительно ниже, чем белые и азиаты в той же школе. Потому, что культура обучения разная.
А что бы разрушить это, повторюсь, нужно говорить о плохих сторонах культуры в гетто. Там доходит до того, что детей которые выделяются, начинают третировать свои же. За то, что "хотят быть лучше других". Такое себе ведро с крабами. У меня был сотрудник(замечательный разработчик между прочим) который вырвался из гетто - через армию.
Но в целом, если вы талантливый, то есть charter school, есть magnet school. Но там опять же перегибы, т.к. туда как-раз набирают много детей из гетто и в итоге многие превращаются в непонятно что.
worldmind
23.05.2022 22:44Не знаю что они там получают сверху, но про культуру согласен, поэтому скажу по другому - мне не нравится страна которая не решила/решает эту проблему, в Сингапуре была похожая, решили же. Уверен, что решение есть.
MxDummy
24.05.2022 00:13+4Сингапуре была похожая, решили же.
решили, только там население 5.5 миллионов сейчас. А в период основных "решений", так вообще было около 3 миллионов.
При этом метод, с помощью которого это "решил" ... скажем так - я думаю если бы что-то подобное было в США, тут черное население было бы "огорчилось мрачно" и пошли бы все громить, что повлекло бы очередную порцию Сингапурских мер, которые бы уменьшили популяцию афроамериканцев раза так в 2.
"Шурик, это не наш метод". Метод на самом деле один (IMHO) - как в 0левых продолжить говорить о недостатках культуры, показывать, что люди сами творцы своей жизни. Это было уже, но демократы свернули при Обаме, решив, что стратегия "это не ваша вина, а белых", принесет им больше избирателей.
worldmind
24.05.2022 08:10-1Не утверждал что метод Сингапура переносим, это просто пример, но не очень понятно какой метод вы имеете ввиду.
worldmind
25.05.2022 21:33Может я непонятно выразился, я имел ввиду непонятно на какой сингапуский метод вы намекаете, сам Ли Куан Ю описывал вполне гуманный метод.
pfa
24.05.2022 01:43+3Это сильно зависит от штата, но в общем и целом - это не совсем так. Уже давно финансирование школьных округов не идет напрямую из местных налогов, там смесь местных бюджетов, бюджета штата и всякого перераспределения, так что в итоге в "плохих" округах школы могут финансироваться даже лучше, чем в "хороших". Качество школ куда больше зависит от контингента. Вот у нас в Вашингтоне, например, места компактного проживания азиатов легко вычисляются по качеству школ - причем в пределах одного школьного округа легко может быть школа из топа штата и рядом - плохонький середнячок, просто потому, что возле второй есть housing project.
truck_master
23.05.2022 19:56+3Как можно было фамилию такого уважаемого профессора Преображенского написать с маленькой буквы! Срочно исправить!
hatman
23.05.2022 19:58Сколько алкоголя то на фото, да еще прямо с рабочим местом. Необычно.
vsantonov Автор
23.05.2022 20:01+1Это же не значит, что я его употребляю прямо на работе:) просто у меня в этой части квартиры было место, чтобы поместить "бар", многие бутылки там даже закрыты и ждут своего часа.
AlexG37G
23.05.2022 20:06+1Автор, хороший слог, но абзацев бы побольше ;)
Если будете выпимши спускаться по горной речке - пишите, читанёмс.
vsantonov Автор
23.05.2022 20:12+1Автор, хороший слог, но абзацев бы побольше ;)
Печатаю по пустой клавиатуре без русских символов, про оформление уж и подавно забыл, а может и не знал, редактора бы хорошего:)
Если будете выпимши спускаться по горной речке - пишите, читанёмс.
Спускался недавно, 4 раз уже, обычные поездки "на шашлыки", просто с таким вот еще колоритом, на статью не потянет.
Muzzy0
25.05.2022 18:13+1Печатаю по пустой клавиатуре без русских символов
Я несколько месяцев ленился приклеить наклейки с русскими буквами на клавиатуру. Когда собрался — понял, что мне уже не надо :)
makar_crypt
23.05.2022 21:03"Поскольку за знание английского доплачивали ". Можно ревертивную историю? Что там есть компании которые чисто на русском работали? Или как ?
И второй вопрос общий для всех:
Кто следит по теме "США собралось упростить получение виз российским высококвалифицированным специалистам" есть какие подвижки?
vsantonov Автор
23.05.2022 21:06В России доплачивали за знания английского. Например компания Mary Kay у которых все руководство сидит в Далласе, мы там занимались поддержкой инфраструктуры европейского региона с датацентрами в Лондоне и Москве, рабочего общения на английском было навалом, меня даже взяли особо без знаний в "кровавом энтерпрайз", в основном за английский. Тут не знаю, наверное тоже будут доплачивать, у меня двоюродный брат в Германии работает в компании, которая поставляет грузовую технику в страны СНГ, ему доплачивают за знание русского, хотя он и вырос там и говорит с сильным акцентом.
Neusser
24.05.2022 10:45Что означает "доплачивают за знание русского"? Так и написано в ведомости: "знание русского - 200 евро"?
vsantonov Автор
24.05.2022 15:47Ну если у вас в российской вакансии написано в требованиях к вакансии знание иностранного языка, подразумевается, что за это вам будут платить немного больше, т.к. это дополнительный скилл. И есть немецкие компании в США которые бы предпочли, чтобы вы знали немецкий. Наверное русским компаниям все равно знаете ли вы русский, если они оперируют на территории США, но вот компаниям которые из США и работают с Россией наверное бы пришлось доплатить за такое знание, особенно если человек местный и именно выучил дополнительный язык.
Neusser
24.05.2022 17:09Ну если у вас в российской вакансии написано в требованиях к вакансии знание иностранного языка, подразумевается, что за это вам будут платить немного больше, т.к. это дополнительный скилл.
Не подразумевается. Подразумевается, что если будет два одинаковых кандидата, то возьмут того, кто знает иностранный язык лучше. А кандидата без знания не будут даже рассматривать.
vsantonov Автор
24.05.2022 17:41+1Мы в какой то разной России видимо жили. Когда я только-только приехал в Москву зарплаты были условно 60 тыс. без знания английского и 75 тыс. со знанием английского. Может конечно это еще коррелирует с тем что западные компании в целом больше платили зарплату и не экономили на сотрудниках, но HR с которыми я общался мне говорили что мой английский это несравненное "преимущество", в т.ч. по причине которую назвали вы. В любом случае, чем уникальное ваш набор скиллов, и каждый из них востребован, тем ценнее вы как специалист, это универсальное правило рынка труда.
Diamon33
23.05.2022 21:36+8В это раз меня хватит на "по пунктам, хотя и частично". Но чем больше я писал этот комментарий, тем больше понимал разницу, которую описал в одном из своих комментариев к прошлой статье - здесь Вы пишете, что хотели приехать, и решили сделать свою жизнь лучше. Поэтому мой комментарий можно сказать нейтральный. В прошлой же статье человек на удачу получил гринкарту, и теперь расстраивается, что хотел страну покорить с наскока, а оно не получилось. Поэтому почти все мои комментарии граничат с "да что ты, черт побери, вообще такое несешь?".
Поехали:
А что получаешь покупая свой дом? Во-первых на дорогой не хватит и он будет где-то далеко или не в самом лучшем районе. Откуда надо будет до всего ехать на машине, в спорт зал на машине, в гости на машине, не выпить ни отдохнуть, убер будет стоить конских денег. А главное налоги!
Здесь говорят "the lease is the most you pay, the mortgage is the least you pay". Дома здесь покупают для того же, для чего в России не продают бабушкину квартиру - сдавать, а с аренды оплачивать ипотеку, чтобы потом, когда время придет - иметь возможность этот дом продать (дороже), и взять другой, чтобы тоже сдавать, или уже свой, чтобы жить. Кроме того, здесь зонинг для строительства в-основном - single family homes, от того и неразвитость общественного транспорта, и растянутость метрополий (говорю за west coast, но ситуация плачевная почти везде).
Пойти в айти?
Конечно да.
Конечно нет, если интересно что-то другое. Денег можно много где заработать. Тем более, что Вы об этом пишете на пару абзацев ниже.
Соотечественники
Проблема социальной идентификации, которая нас всех преследует и на многих уровнях. Нередко она выливается в то, что продолжают общаться со "своими", хотя уже не знают, почему они "свои". Инерция. Обычно затрагивает людей постарше, которым менять свой устав в чужом монастыре не хочется. В целом, рискну предположить, что остаются со "своими", т.к. думают, "чужих" их не понимают, а они, в свою очередь, не хотят сначала понять "чужих", вероятно - шаблон затрещит. Может, американцы просто не поймут, от чего они уехали, и как, и ради чего они страдали на родине. "Какую страну просрали" и вот это всё.
Текущая ситуация
Американцы знают, что Россия большая, и в России холодно. Те, кто интересуются историей - немного в курсе текущей ситуации. Американцы в принципе больше озабочены своей страной, тем более, что она изолирована своим же континентом.
Отдельным примером - мексиканцам, например, очень понравились сырники и блины - но они сладкое в принципе любят, да и сгущенка у них в ходу. А борщ не понравился.
Родственники - не у Вас одного, сестра просто перестала общаться со своей семьей, хотя раньше моя семья обо мне узнавала от них, а не от меня (они каждый день созванивались, я по мере событий). А теперь всё - ZоV Zомби.
Про свободу
Тут люди диктуют государству как им жить и твой конгрессмен действительно может за тебя постоять, если нарушаются твои права, это не шутка.
Тут все прекрасно понимают, что доктор, который ездит на bentley для этого 15 лет учился, и скорее всего до сих пор платит кредит на свое образование, который он взял у государства. И нет к этому доктору никакой зависти, потому, что условные курсы сварщика, которые дадут доход 5-7 тыс. в месяц, это тоже вариант и более легкая дорога.
Касательно конгрессмена - вполне реальная история. Один из Santa Clara моему сокурснику помог с задержкой в рассмотрении заявки на OPT, где тот потерял 4 месяца, и в итоге USCIS ему хотя бы 2 месяца вернуло назад по срокам действия карты.
Касательно докторов - тут, я думаю, Вы немного лукавите. Завидуют им, конечно. Как и адвокатам/юристам. Как и айтишникам из верхних уровней, когда узнают, сколько они получают. Некоторые девушки регулярно слышат от матерей - "ok, is your boyfriend a doctor or a lawyer?". У докторов "high risk, high reward", но сам факт того, что они получают много денег - некоторых напрягает. Другое дело, что тут больше уважают личное пространство, и богатые нередко в богатых же районах и живут, поэтому особо не на виду.
Касательно самой свободы - т.к. регулирует государство тут поменьше, люди больше полагаются на себя и свои права, и поэтому у некоторых сносит крышу. Отчасти оттуда же растут ноги HoA, чтобы особо ретивые бардак не разводили у себя дома и вокруг, и поэтому lease agreement по 80 страниц по пунктам, что можно, и что нельзя.
Напомнило забавный пример у меня, когда не так давно приехал. Хотел сфотографировать ассортимент сигарет - попросили заодно купить, раз в магазин поехал. Решил на всякий случай спросить продавца, она же попадет в фото. Она пошла спрашивать у менеджера. Мужик сзади в очереди сказал - "Why are you asking? Take a picture, it's a free country".
Про лицемерие и красивую обертку
Peach vs coconut, как мне кажется. То, что люди приветствуют и улыбаются - считаю плюсом. То, что чаще всего при этом готовы помочь - соглашусь. Направление подсказать (на хайках), а то и показать путь получше, или сообщить о каких-то препятствиях. Сами после приветствия могут задать вопрос. То, что люди достаточно открыты, но при этом только до их личных границ - несколько дезориентирует ребят из СНГ, которые думают, что уж если им улыбнулись (а это в России происходит не часто) - то всё, можно уже "водку вместе пить".
Уровень сервиса
США - это вообще страна сервиса. Больше платишь - больше сервиса и он лучше. При этом расценки есть на любой кошелек, однако разбираться в этом надо самостоятельно (да, опять!). Peace of mind, за который здесь платят - стоит дорого, но в итоге того стоит.
Знакомый первые авто покупал долго, последнюю же - приехал посмотрел машину, уехал домой, подумал. На следующий день позвонил, сказал - "хочу", через час ему прислали документы - подписал онлайн. Приехал, уехал на новой машине, заняло минут 10 - отдали ключи, документацию, бумажный договор.
Неужели в США живется лучше чем в России
По всем трем пунктам можно сказать "согласен". Для меня самым основными по сравнению с Россией стало следующее (сравниваю Калифорнию, чтобы не обобщать):
Главное - происходит что-то, и оно не просто для отчетности. В местном руководстве про подготовке на водительские права сообщается, что собрали много налогов, будем строить дороги - и ведь строят. Езжу постоянно в течение уже двух лет в одной местности, и вижу, как этот ремонт двигается. В почтовый ящик присылали буклет о том, как распределяется местный бюджет и голосование - что строить на большой свободной площадке. Проголосовали - начали строить.
-
Инфраструктура - практически везде есть дороги, даже в жопе мира. Практически везде есть туалеты, в популярных местах - душевые. Тропинки на хайках и указатели. Ренджеры, следящие за порядком, и отправляющиеся на поиск людей, которые по времени уже должны бы были вернуться из похода. Даже в самом захудалом городке есть набор практически такой же набор магазинов, как и в большом. Онлайн доставка, работающая почта.
Долгосрочное планирование. Никак не могу привыкнуть. У меня оффер подписанный висит с новой компанией, а наймут меня через полгода (меняю статус), хотя вообще не обязаны. Сложно понять, как можно так долго ждать и сработает ли это всё.
Неужели нет недостатков?
Есть они, само собой. Зависимость от машины из-за субурбии, tipping culture, цены на здравохранение и образование, старый жилищный фонд, удаленность страны от других (и разница по временным зонам).
Если подытожить, то США - страна возможностей. Такой вот избитый штамп. Со своими правилами, порой беспощадными, со своими рисками, порой страшными, но и со своими наградами, которые редко где найдешь. Если ехать за социалкой, но доходами пониже, то - Канада, Германия, Норвегия, Швеция, короче - все северные ребята.
Vasill71
23.05.2022 21:53-11Что то вы не упомянули самую большую смертность от коронавируса - наверно все помнят рефрижераторы с умершими на улицах. Повсеместную культуру отмены - стоит сказать хоть слово против ЛГБТ или черных. Высокий уровень преступности (не так давно тут была сравнительная статья). Ну и конечно же - активная поддержка нацистского режима последние месяцы
0xd34df00d
23.05.2022 21:57+6Что то вы не упомянули самую большую смертность от коронавируса — наверно все помнят рефрижераторы с умершими на улицах.
Жил в эпицентре ковида в 2020-м, в Нью-Йорке — рефрижераторов и умерших на улицах не помню.
pfa
24.05.2022 01:38+11Ну и конечно же - активная поддержка нацистского режима последние месяцы
Вы что-то путаете - США, наоборот, Россию поддерживать в последние месяцы перестали.
vsantonov Автор
23.05.2022 22:00+2Спасибо за комментарий, я сначала тоже такой начал писать к прошлой статье, а потом понял, что этот ответ на статью тянет. (в России, так в обоих смыслах:)
В прошлой же статье человек на удачу получил гринкарту, и теперь расстраивается, что хотел страну покорить с наскока, а оно не получилось.
В целом согласен, у меня есть знакомая которая 12 лет назад приехала по грин карте и до сих пор "мечтает о Челябинске", все это время все деньги отправляла туда и покупала недвижимость, а сейчас не знает что делать, ее муж аргентинец, не особо хочет ехать в изоляцию.
Касательно докторов - тут, я думаю, Вы немного лукавите. Завидуют им, конечно.
Может белой завистью, вполне. Но я не разу не видел призрения в стиле "насосала", если молодая (35) докторша садится в кабриолет за пару сотен. Да и "богатые районы" это не заборы по три метра, а такие же люди как и везде, выглядят чуть получше, я как раз в таком живу, через дорогу дома по миллиону и больше и порше это обычная машина на улице. Вызывает лишь желание присоединиться.
"Why are you asking? Take a picture, it's a free country"
Мне понравился билборд где-то в Аризоне. "Stop littering, this is YOUR country!", аж муражки по коже. Ведь правда, все вокруг говорит о том что это твоя жизнь, ты что то решаешь, это твоя страна. По этому и в глухом лесу стоят чистые туалеты, потому что национальное самосознание, это то чему бы стоило поучиться.
со своими рисками, порой страшными, но и со своими наградами, которые редко где найдешь
Для меня это и была изначально high risk, high reward операция, я даже не продавал ту недвижимость ради кторой собственно и поехал "на заработки". И продаю вот только сейчас, когда понятно стало что останусь, а раньше я допускал, что можно и жить на два дома, если бы прозрачность границ позволяла.
Diamon33
24.05.2022 00:41+3В целом согласен, у меня есть знакомая которая 12 лет назад приехала по грин карте и до сих пор "мечтает о Челябинске"
У меня есть и более радикальные примеры. Вроде бы, не нравится - едь назад, но практически никто не едет, т.к. теперь они "свои среди чужих, чужие среди своих".
Может белой завистью, вполне. Но я не разу не видел призрения в стиле "насосала", если молодая (35) докторша садится в кабриолет за пару сотен. Да и "богатые районы" это не заборы по три метра, а такие же люди как и везде, выглядят чуть получше, я как раз в таком живу, через дорогу дома по миллиону и больше и порше это обычная машина на улице. Вызывает лишь желание присоединиться.
Тут машина - это гораздо менее статусная вещь, т.к. кредиты гораздо доступнее и есть лизинг. Да и брать машину не в кредит (вместо down payment + invest) - это "не комильфо". Я жил в апартах за $1300, там один черный ездил на MB S550 2015, хех. Хотя немцы быстро падают в цене из-за стоимости ремонта.
"Желание присоединиться" вызывает, полагаю, то, что этого всего самому можно достигнуть. А когда у какого-нибудь "областного начальника УМВД ГИБДД" находят дачу ценой в 50 лет его зарплаты, или люди в 23 года становятся топ-менеджерами банка, или директорами завода, будучи до этого рядовыми студентами - мотивации такой не появляется.
То, что здесь вполне нормально относятся к "карьеризму" - факт. Я думаю, здесь гораздо больше людей понимает, что забраться повыше - дело твоих усилий. "Стеклянный потолок" наверняка есть, но рамки для рядовых граждан пошире определенно.
Заборы по 3 метра - на это у меня тоже есть своя история (старый что ли я стал). Но по сути - из-за сильного социального расслоения в России даже показывать то, как ты хорошо живешь - это опасно. Коррупция поражает всё и везде.
LIJaMaH
24.05.2022 00:54+2В целом, рискну предположить, что остаются со "своими", т.к. думают, "чужих" их не понимают, а они, в свою очередь, не хотят сначала понять "чужих", вероятно - шаблон затрещит.
Мне кажется, всё проще - для того, чтобы по-настоящему стать своим, надо освоить на соответствующем уровне язык и культурный код страны. Какого-нибудь upper intermediate вполне достаточно, чтобы нормально общаться по работе с коллегами, но его катастрофически не хватает, когда надо вовремя пошутить или на лету поймать смысл чужой шутки (особенно если это цитата из местного фильма/книги), или когда хочешь слегка поиграть с коннотациями слов, или побаловаться в словообразование - то есть теряется огромный пласт языка, который мы постоянно используем в повседневной речи на родном языке и даже об этом не задумываемся. А каждый день вести разговоры о погоде без возможности по-настоящему выразить свои мысли - да, конечно, изрядно задалбывает.
Просто каждый раз, когда я спрашивал у своих знакомых, у кого не получилось полноценно ассимилироваться на новом месте, насколько хорошо они знают язык, то каждый первый раз выяснялось, что их познания, прямо скажем, очень далеки от идеала.
gecube
23.05.2022 21:59Вот кто составляет всю головную боль при работе на клиента, это так называемые "principal", я не знаю что это за должность и за что ее дают, но ощущение, что просто за выслугу лет ... но без них никак, кто платит, тот заказывает музыку, как говорится.
не понял наезда на принципалов. Те, которых я видел - очень толковые инженеры с глубоким погружением в продукт. Или это автору статьи так не повезл ?
vsantonov Автор
23.05.2022 22:04+1Скорее всего, пока у меня было только два проекта и в них принципал не понимает отличия ssl от ssh, заказчиков много, может где-то получше.
micbsv
23.05.2022 22:41+1Это какие-то неправильные приципалы. Нормальные и знают больше синьоров и берут на себя больше ответственности.
micbsv
23.05.2022 22:40+5Розовые очки детектед, сам такой был первые 10 лет.
Сейчас, кода США находятся в крайней точке либерастии, на все эти разговоры про свободы смотришь совсем по-другому. Надеюсь выборы в ноябре станут переломным моментом и все пойдет в другую сторорну.vsantonov Автор
23.05.2022 22:44+3Главное что выборы будут, на них что-то решат. Какие уж тут розовые очки, я недавно чуть работы не лешился потому что запоздал EAD и мое разрешение на работу кончалось при полностью легальном статусе ожидания грин карты, но я читаю новости что этот беспредел уже фиксят, принимаются законы и через пару лет лог будет не более полугода. И мне приятно это видеть, что хоть не мне так следующим иммигрантам не надо будет от стресса просыпаться по ночам.
micbsv
23.05.2022 23:35+2>> Главное что выборы будут, на них что-то решат
Да вот как раз недавно были выборы президента, на них такое нарешали, что икаться будет еще долго. Ну и на тему того, как "решали" посмотрите доцументальный фильм "2000 Mules".
>> этот беспредел уже фиксят, принимаются законы и через пару лет лог будет не более полугода
В 2001-ом когда мне начали делать Грин Карту, случился 9/11 и процесс затянулся на 7.5 лет, лог был годы. А до и после народ проскакивал за год-полтора. С тех пор много каких законов приняли, но, видимо, недостаточно.
Поверьте, я не пытаюсь вас разочаровать, жить здесь действительно хорошо и комфортно, просто смотрите на вещи более реалистично.
DisM
23.05.2022 23:06-4а ваше государство ведет себя так, что его удаляют из AppStore,
Так вот она мера отношения к стране — главное что бы дяде Сэму нравилось…
Некоторые сейчас умирают за него, а дядя Сэм это всячески поддерживает, но вот стоит ли жизнь этого?vsantonov Автор
23.05.2022 23:10+4Ну если вы полезете с ножом на соседей, даже обвинив их в том, что они первые начали, вас же наверное посадят в тюрьму? Даже в России. Вы это конечно можете называть "разрушением гегемонии" и "протестом против мирового устройства", факта агрессии и неотвратимости ее последствий это не изменит.
micbsv
23.05.2022 23:40+4Югославия, Ирак, Афганистан, Ливия, Сирия, Йемен - мне очень интересно узнать про "неотвратимость последствий" факта агрессии.
vsantonov Автор
23.05.2022 23:45+2https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
Не собираюсь я ни с кем спорить, тем более с такой аргументацией. Если все будут с крыши прыгать, вам тоже захочется?
PsyHaSTe
24.05.2022 10:55+1Жаль, что виновные не понесли за это наказание (хотя несколько генералов в штатах насколько я знаю получили пожизненные сроки за военные преступления. Трудно представить такое у нас).
Но РФ это никак не оправдывает. Хотя бы потому что при чем тут штаты? Вон германия 45м знаете что творила? Значит нет ничего плохого с запихиванием чего попало в печи, правда?
2fidel
24.05.2022 11:16-2Вон германия 45м знаете что творила?
Мне тут вдруг подумалось, а что если приход к власти партии НСДАП в Германии это было объективной необходимостью для выживания нации? Или, скажем, написали вы книгу, а она оказалась экстремистской. Но вы то не экстремист, вы просто свои мысли изложили. Где объективная грань?
ToSHiC
24.05.2022 12:18-1Да никто не оправдывает, дело в последовательности. Сказал, что санкции за нападение за соседей - наложи санкции на Израиль и на Армению. Сказал, что санкции за попытку отжатия чужих территорий - наложи санкции на США за попытки отделить Тайвань от Китая (Тайвань признается частью Китая в ООН и почти всеми странами мира). Почему всего этого не происходит?
justPersonage
24.05.2022 17:23наложи санкции на США за попытки отделить Тайвань от Китая (Тайвань признается частью Китая в ООН и почти всеми странами мира).
А как наложить санкции на США? И кто это должен делать? Китай? А он может?ToSHiC
24.05.2022 21:40+1Так же и наложить, что может помешать ЕС прекратить закупать американский газ? Получается, вы тут рассматриваете вопрос в разрезе права сильного, а не в разрезе справедливости.
И вы пропустили часть про Израиль и Армению, вот уж Армения то точно никак не сможет ответить.
LinearLeopard
24.05.2022 12:50хотя несколько генералов в штатах насколько я знаю получили пожизненные сроки за военные преступления
А можно примеры привести, сам я к сожалению, знаю только примеры Челси Менинг и прочих убийств в Сонгми, что сложно отнести в однозначные плюсы.
LinearLeopard
24.05.2022 12:55+4Югославия, Ирак, Афганистан, Ливия, Сирия, Йемен — мне очень интересно узнать про «неотвратимость последствий» факта агрессии.
Вы же в курсе, что РФ помогала в некоторых из этих вторжений? Например, предоставление помощи, разведсведений, оружия и транспортных коридоров, например, при вторжении в Афганистан?
Что же мешало РФ наказать США за вторжения? Санкции там внести, Швейцария вот запретила использовать своё воздушное пространство для снабжения группировки, готовящейся ко вторжению в Ирак и усложнила продажу оружия коалиции. (Это, конечно, не замораживание средств, но это, насколько я знаю, единственные санкции против коалиции)
arheops
24.05.2022 00:05+2Работаю с телекомом, про docusign, похоже, никто не слышал.
Да, новые компании и процессы, конечно, более цифровизированы. Но вообще просят постоянно распечать, подписать и прислать факсом.MxDummy
24.05.2022 00:39+1У меня наоборот, в последнии пару лет - все исключительно через провайдеров вроде docusign, PandaDoc. Но на деле, понятно почему так - надо всегда смотреть на cost & benefits. Вы не можете просто так взять и внедрить docusign - вам нужны деньги на лицензии(на каждого пользователя - $300-500 в год), обучение персонала, понимание как docusign может соотносится с вашей моделей безопастности, аудитом , сколько у вас контрактов в целом и т.п.. А бумажные формы - самый простой способ и он ничего не требует от вас лично.
arheops
24.05.2022 00:41Ну вот только вчера супер-модный и новый Voip Innovation(новому интерфейсу пара лет) попросил распечатать и подписать LOA. Из нового — распечать PDF и он есть в интерфейсе. Да и отправить на емейл. Но интеграции этого действа нету, отправить на емейл porting@, процесс сопровождается просто тикетами и постоянными звонками по телефону.
Просто как бы законы не меняли особо, требования все те же, конгресмены не молодеют.
vsantonov Автор
24.05.2022 01:28Я писал, что "основной" документооборот электронный. Такие вещи как устройство на работу, аренда жилья и т.д. Динозавры, которые присылают счета на почту с конвертом для чека не редкость, но для меня означает что этим сервисом я пользоваться не буду.
В медицине вообще мрак, девушка работает в clinical research у них там бумажный и электронный документообороты идут параллельно, надо сначала заполнить бумажную форму потом внести её в epic и обе документации валидны
Goupil
24.05.2022 02:22+2В clinical research махровый, и часто оправданный, консерватизм. В clinical trials есть такая штучка - source, в которую заносят вообще все что делается с пациентами, так эта всегда по закону бумага, физический носитель. И есть электронная версия этой бумаги, которая например FDA может проверить онлайн в любой момент. И они обязаны быть одновременно и быть более-менее релевантными друг другу. Чтобы если сервер рухнет критически важные сведения не пропали или не были изменены.
pfa
24.05.2022 01:35+7Почему покупка недвижимости сомнительная затея...
А главное налоги!
Вот именно налоги - одна из основных причин, почему ипотека для high earner'ов имеет смысл. Не забывайте, что все налоговые вычеты по сути идут по верхнему налоговому брекету.
Во-первых, вычет процентов по ипотеке: если тело кредита $500000 под 4%, то это $20000 в год процентов, которые вы можете списать с налогов. Если вы, скажем, в 35% брекете - это $7000 законно сэкономленных налогов.
Во-вторых, на основной дом есть exemption на capital gains tax. Если вы купили дом за $500000, а продали за $1000000, то capital gains у вас - $500000. Если бы это были акции, (которые вы держали более года), то вы бы заплатили $100000 налога - а тут нет.
В-третьих, investment properties открывают целый мир легальных налоговых манипуляций - от амортизации и списания ремонтов с налогов и до tax-deferred exchange - которые также экономят много денег.
vsantonov Автор
24.05.2022 01:42+2Буду знать, спасибо. Как травма от российской ипотеки зарубцуется и найду место где действительно хочу остаться, воспользуюсь советом.
PsyHaSTe
24.05.2022 10:58+2Ваша российская ипотека стала травмой только из-за своей валютности. Я в 18м году взял свою ипотеку, сейчас в этом году планирую её дозакрыть. Никаких травм и проблем, причем если бы я брал её на 20 лет то там бы получался смешной платеж в 500 долларов в месяц. Сами понимаете, никаким хомутом подобные платежи ощущаться ну никак не могут, даже для среднестатистического москвича с зп в 60к.
dyadyaSerezha
24.05.2022 04:27+2Как же смешно читать все эти эмигрантские "по верхнему брекету" и "если ты можешь afford"....
Люди, ну не засоряйте свой язык там, где этого совершенно не нужно. Говорю как уехавший из РФ 28 лет назад.
Moskus
24.05.2022 05:02+1Соглашусь - это странное явление, которое сложно оправдать, особенно - когда так говорит человек, который переехал с семьёй. Есть выражения, которые переводятся только приблизительно, но вставляющие английские слова не их вставляют.
0xd34df00d
24.05.2022 05:34+1А как перевести «tax bracket»?
MxDummy
24.05.2022 05:42-1наверно "налоговая категория", но думается, что под это может много что попасть. Возможно категория дохода.
0xd34df00d
24.05.2022 06:09+2Для меня налоговая категория — это там, не знаю, женатый/одиночка/с детьми.
Категория дохода — это что-то из серии W-2/1099/етц.
Diamon33
24.05.2022 05:48+2Предполагаю, что "налоговая планка", но юмор как раз состоит в том, что люди, которым "смешно читать" - обычно в США и не были, и о языковых трансформациях не в курсе. Уж они-то точно будут только на литературном русском общаться, и на нем же писать.
Из-за отрыва от основной культурной среды язык нередко замирает на уровне до отъезда (послушайте иммигрантов из СССР, из 90-х), но начинает приобретать слова, которые однозначно определяют какой-то термин в новой стране, и даже не собираются их переводить, т.к. все и так понимают, о чем идет речь.
Как кто-то пошутил в комментах много постов назад - "сначала они смеются, а потом платят rent, оформляют loan, звонят taxer, берут reliable машины в lease, очень friendly сами по себе и really excited тебя видеть".
В целом же, еще забавнее читать это на IT-портале, где лексика заимствованных названий технологий и терминов настолько распространена, что уже никого не удивляет.
dyadyaSerezha
24.05.2022 06:04Кажется, ко мне это "сначала они смеются, а потом..." вообще не подходит, потому что 28 лет живу в англоязычных странах (8 лет в Канаде) и в США был раз 15.
Не имею ничего против заимствованных или технических слов, таких как файл, например. Но все эти "может afford" или "мне эту колбасу писами послайсите" вызывают кривую улыбку.
Diamon33
24.05.2022 07:16+3Вполне может быть, что Вам и не подходит, да и вызывать может любую реакцию. За фактом происходящей трансформации языка мне далеко ходить тоже не нужно - этих примеров (в качестве отдельных людей) - десятки, а если бы я был посетителем одной из церквей - так и сотни, наверное.
Такая же история происходит и с немецкими терминами, к слову, но т.к. иммиграция в Германию у нас гораздо менее популярна (или заметна), то над лютыми словосочетаниями, произнесеним которых можно случайно вызвать Сатану - никто не смеется.
Смысл той шутки направлен на то, что используемый теперь чаще язык неизбежно влияет на язык, бывший основным.
Как быть с наречиями и диалектами разных регионов одной страны, например? И совсем уж провокационный вопрос - украинский язык - он как, сильно польский или отчасти русский, или самостоятельный, или все вместе?
Странным кажется, что Вы одни слова признаете заимствованными и используете, а другие - не канон. Что насчет "пролонгации", например, так любимой в банках, несмотря на слово "продление"? А почитать книги, изданные даже в 60-е годы, и уже кажется что это было где-то в другой стране (хех) или почти в другом языке. В итоге вся дискуссия больше похоже на ханжество, если честно. Нормы языка устанавливают и обновляют их носители, а словари составляют уже по факту использования.
vagon333
24.05.2022 05:14В штатах с 1999, приехали вместе с женой, так-же обустраивались: аренда жилья, покупка машины, умные законы, классные америкосы, везде достаток.
Помню нашу эйфорию от крутости штатов в первые годы.
Обоим потом было стыдно за глупую эйфорию.
Сейчас смотрим на вещи более взвешено: ценим друзей, родных и, как ни пафосно, родину.
Все остальное (деньги, достаток, блестящик штучки) - наносное. Легко приходит, легко уходит.
В статье тоже масса эйфории.
Позже ерзать надоест, цацки перестанут радовать.
Хорошо, если будет семья, в которой не нужно делить расходы с женой, друзья и любимая работа.
Насчет личной недвижимости - народ прав, выгоднее иметь свою. Легко просчитать.Кстати, Дядя Сережа постом выше прав - незачем кучерявые англицизмы, когда есть емкие и понятные русские слова.
От прочтения статьи неприятный осадок - вспомнил себя. Прошу прощения за негатив.2fidel
24.05.2022 09:39-1Правильно тут сказал кто-то, что многие до последнего себе в этом признаться не могут
PsyHaSTe
24.05.2022 11:02+3Все остальное (деньги, достаток, блестящик штучки) — наносное. Легко приходит, легко уходит.
В статье тоже масса эйфории.Так обычно говорят когда в них нет недостатка.
Что до друзей\родных то я на это смотрю с точки зрения "сколько у меня должно быть денег чтобы я мог перевезти всех кого хочу, и если нужно найти их тут нормально устроить". Часто получается, что нужно делать свою фирму, а это уже совсем другой масштаб необходимого капитала и умений
vsantonov Автор
24.05.2022 17:32+6Почему-то люди, которые в чем то разочаровались, автоматически предполагают, что других ждет то же самое. Я уже упоминал выше, как мои Ульяновские соотечественники мне пророчили что я "перебешусь" в столице и вернусь в их славный провинциальный город дальше пить пиво на лавочке, а не добиваться там чего-то. То же и тут, розовые очки, эйфория. Я смотрю на вещи довольно трезво и описал в статье, что я столкнулся с кучей минусов и был очень недоволен США сразу по приезду, но именно сменив круг общения и по настоящему интегрировавшись в местную культуру (я не "приехал с женой", я нашел ее тут), я поменял мнение и сейчас мне тут лучше чем когда либо было, в Ульновске или Москве. Что такое "родина" и "русский" я вообще не очень понимаю, это какие-то ярлыки которые люди на себя вешают, зачем не знаю.
vagon333
24.05.2022 18:03+1Разочарования нет, есть переосмысление ценностей спустя 20 лет, о чем и поделился.
И, нет, я не пророчил, но описал знакомый путь: как и вы, сначала мелкий куротный город, затем Москва, затем штаты. И мне никто ничего не пророчил. Как-то, народ уважал мой выбор.
Насчет родины и русскости, это придет позже. Всем, кого знаем, приходит. И уж точно, не через 3 года в штатах.
А что нашли жену в штатах - поздравляю и удачи.victor_1212
24.05.2022 19:39> есть переосмысление ценностей спустя 20 лет, о чем и поделился
разумеется, с новым опытом, и через 20 и далее :)
язык и культуру конечно надо сохранять и ценить, но желательно без фантазий, многое не слишком хорошее тоже открывается в новом свете, люди есть люди независимо от происхождения и места пребывания
dendron
24.05.2022 05:51+1Уровень сервиса напрямую коррелирует с тем сколько вы готовы на это потратить.
Вот тут возник вопрос, что мешает условному халтурщику Бобу или мошеннику Васе выставить цену за услуги уровня "премиум" и потом сделать тяп-ляп? А ничего. И это при том что любая онлайн "репутация" сервиса в Интернете сегодня тупо покупается и накручивается ботами, это просто статья расходов. В общем, корреляция корреляцией, но непонятно на кого нарвёшься.
Вроде как решения этой проблемы только два:
Подбор специалистов по личным рекомендациям знакомых (они как бы ручаются своей личной репутацией за репутацию сервиса)
Доверие крупным брендам (где можно пожаловаться вышестоящему начальству)
И вот у меня есть ощущение, что исторически (ну и благодаря менталитету) сложилось что в России больше представлен крупный бизнес нежели микро-сервисы вида "автогараж Боба" (наследие советского мышления и борьбы с предпринимательством). Соответственно, всегда есть куда пожаловаться. В крайнем случае есть большой дядя РосПотребНадзор и ещё десятки регулирующих контор, вплоть до горячей линии царя.
И сталкиваясь с тем, что жаловаться на некачественный сервис некому может возникать ощущение, что "в этой стране порядку нет, так и норовит каждый обдурить и ободрать как липку" и далее тоска по Родине и "сильной руке".
MxDummy
24.05.2022 06:27+1Соответственно, всегда есть куда пожаловаться. В крайнем случае есть большой дядя РосПотребНадзор и ещё десятки регулирующих контор, вплоть до горячей линии царя.
Спасибо, посмеялся, как человек проживший 34 года своей жизни в РФ и достаточно критично относящийся к защите своих прав :)
что жаловаться на некачественный сервис некому может возникать ощущение
В США так же есть куда пожаловаться(вплоть до горячей линии конгрессмена) + если что-то более-менее серьезное, штрафы и моральный ущерб куда серьезней, чем в РФ. Да и частный институт "репутации" здесь очень развит и все работают на репутацию и на будущее. А в РФ, стараются урвать "здесь и сейчас, а после нас - хоть потоп". И последнее понятно - в российских реалиях ты не можешь планировать бизнес на многие года вперед.
2fidel
24.05.2022 08:33Вертели тут на известном месте институт репутации, накрыв сверху фразой "ваше мнение очень важно для нас"
MxDummy
24.05.2022 08:59+1мы говорили выше о явном обмане. Для этого есть и институт репутации и принудительный возврат денег и т.п.. Про фразу "ваше мнение очень важно для нас" - вы получаете тот уровень сервиса за который платите.
0xd34df00d
24.05.2022 06:57И это при том что любая онлайн "репутация" сервиса в Интернете сегодня тупо покупается и накручивается ботами, это просто статья расходов.
Условному Yelp'у можно доверять. По крайней мере, наличию негативных ревью.
MxDummy
24.05.2022 07:13Да и BBB.org так же неплохо работает, и trustpilot
0xd34df00d
24.05.2022 07:43Trustpilot какой-то паленый. Можно гуглить $aggregatorname remove negative reviews и делать выводы — когда я два года назад искал такое по трастпилоту, то такая возможность там была.
В частности, когда я искал муверов между штатами, то там у некоторых компаний были подозрительно звездные рейтинги, тогда как на йелпе в отзывах был трэш вплоть до «один из работников заперся в туалете и ширнулся наркотой».
Но поиск межштатовских муверов — это вообще отдельная история, на всяких электриков-парикмахеров-слесарей, чьими услугами вы будете пользоваться чаще раза в десять лет, не распространяемая.
Moskus
24.05.2022 08:04Если услуга не соответствует стандартам качества, которые закреплены законодательством, в США есть немало надзорных организаций, которые весьма быстро отберут лицензию. Нелицензируемая деятельность может быть некачественной скорее, но мелкий бизнес, действующий в пределах какой-то ограниченной территории, и без всяких онлайн-агрегаторов имеет устную репутацию. Это, к слову, огромный плюс жизни не в большом городе (менее 30 тысяч - оптимально).
2fidel
24.05.2022 08:31Мне как то владелец автомастерской с оценкой 5 на гуглкартах пытался вкрутить что ремонт генератора мне встанет в пару тысяч, поэтому я должен ему продать машину за тыщу. Ремонт в соседней мастерской обошелся в 400 долл. Таких примеров у меня много.
Moskus
24.05.2022 09:07+2Вы, кажется, в комментариях к прошлой статье писали, что живете в "столице штата", это либо Raleigh (формальная), либо Charlotte (экономическая). В первом случае, индекс преступности 20 из 100 (в 20% городов США - хуже чем там), во втором - 7 из 100 (только в 7% хуже, чем там). Меня все еще занимает вопрос, зачем вы поселились в одном из худших мест США, когда у вас был выбор?
2fidel
24.05.2022 09:27Я же говорил, поскольку тут один из самых крупных биотех кластеров, а профессия у меня именно такая, то выбор пал на каролину. Это была хоть какая-то логическая зацепка.
Moskus
24.05.2022 18:47+2Это не логическая зацепка, а логическая ошибка. Вам не нужно, чтобы вокруг вас было (условно) двадцать биотехнологических компаний, вы работаете на одну, а не на все сразу. Это, очевидно, не единственное место, где можно найти работу в этой области. Найдите себе место где-то на менее перенаселённой и криминальной территории, это сравнительно легко. Я понимаю, что сразу после переезда может быть сложно понять, на какие факторы обращать внимание, но вы уже провели достаточно времени в стране, чтобы разобраться. Вместо этого, вы приняли ситуацию, как данность и предпочли ничего не делать, а только копить недовольство. Это не особенно продуктивно.
2fidel
25.05.2022 02:13В чем ошибка? Гораздо проще найти работу в биотехе, где 20 компаний, чем где одна. Разве нет? Кстати город Рали по ряду рейтингов входит в топ 10 городов сша по уровню жизни
Moraiatw
24.05.2022 07:13Любой город вас встретит ресторанчиком со вкусной едой
Многие эмигранты говорят, что типичная еда там несьедобна.
MxDummy
24.05.2022 07:25+4Это миф, порожденный разнообразием. Корни у него еще от советских переселенцев - в СССР на деле было достаточно мало разнообразных продуктов. Поэтому то же мороженное казалось чем-то запредельным - у вас не было альтернативы. И фрукты-овощи были исключительно по сезону и в небольшой промежуток времени. Попав в США, люди получили разнообразие и в результате им все приедалось. То есть банально "зажрались". А мозг подкидывал воспоминание о "супер пище из СССР".
Ну а в современном время это все поддерживается еще эмигрантами которые всячески пытаются экономить на еде и в результате покупают, что подешевле. А "пластмассовые" помидоры что в Москве "пластмассовые", что в Нью-Йорке.
Да и в целом - люди очень мнительные существа. Начитаются вот таких мифов и им начинается казаться, что да, а пища то не такая вкусная(вcпоминается сценка про croûton). Меня тут некоторые убеждали, что даже импортные продукты в России вкуснее.
Да, можно поговорить о разнообразии именно готовой пищи и что чисто американский фастфуд не сильно вкусный(а скорее - не привычный) - но как-то глупо обсуждать это в стране, которая является прибежищем для сотен культур каждая из которой принесла свою кухню и свои рестораны на любой вкус.
hddscan
24.05.2022 07:54Ну а в современном время это все поддерживается еще эмигрантами которые всячески пытаются экономить на еде и в результате покупают, что подешевле. А "пластмассовые" помидоры что в Москве "пластмассовые", что в Нью-Йорке.
Справедливости ради могу заметить, что "пластмассовые" помидоры в Нью-Йорке это содержимое БОЛЬШИНСТВА крупных магазинов/сетей, тогда как "пластмассовые" помидоры в Москве это лишь небольшой процент. Любой КРУПНОЙ сети магазинов выгодней закупаться у одного поставщика разом, а крупные поставщики это "индустриальный" подход в сельском хозяйстве, со всей "пластмассовостью". В России просто нет таких сельхоз производителей, отсюда и большее разнообразие одного продукта (как ни странно).
Еще одна вещь - в России более строгие фито-санитарные нормы, чем в США.
Меня тут некоторые убеждали, что даже импортные продукты в России вкуснее.
И это вполне допустимо. По той причине, что страны-производители импорта обычно разные, даже если бренд один и тот же.
Например в США в целом гов****й кофе, в России он лучше. Хотя обе страны кофе импортируют.
Да, можно поговорить о разнообразии именно готовой пищи - но как-то глупо обсуждать это в стране, которая является прибежищем для сотен культур каждая из которой принесла свою кухню и свои рестораны.
В России на минуточку живет 190+ этносов и это не считая завезенной кухни.
MxDummy
24.05.2022 08:33+2тогда как "пластмассовые" помидоры в Москве это лишь небольшой процент
нет, ничего подобного - я в МСК прожил 15 лет почти и уехал не так давно. Пластмассовые помидоры были везде. А нормальные помидоры начинались по цене в 2-3 раза выше(если так по старой памяти - 80р. vs 260р.).
Еще одна вещь - в России более строгие фито-санитарные нормы, чем в США.
Для начало - даже с точки зрения законов это не так. Ну и так же можем вспомнить что "строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения". Для колхозников РФ вполне не зазорное дело купить контрафактные пестициды из Китая с непонятным составом - главное что бы все подохло. А что там дальше будет - его не волнует. Основной огород у него для "горожан", а для своей семьи - отдельная делянка.
Да, я косвенно имел дело с агропромышленностью в РФ.
По той причине, что страны-производители импорта обычно разные, даже если бренд один и тот же.
Я вам только один пример приведу - когда на банановых плантациях отбирают бананы, то для евросоюза их там в прямом смысле по линейке измеряют, проверяют на цвет и т.п. и отправляют только бананы определенной формы, зрелости. А всю не кондицию, отправляют в страны вроде РФ. Да, это может быть обидно. Но даже подумайте просто логически - с какой стати производитель будет отправлять лучший продукт в страну с минимальной покупательской способность? Особенно если учесть то, что предприниматели в РФ всегда старались получить максимальную единовременную прибыль за счет - "купить по дешевле, продать по дороже".
в целом гов****й кофе, в России он лучше
В США вы можете выбрать кофе по своему вкусу. Просто в массе своей в первую очередь представлено кофе такой обжарки, которая не привычна для России(пережаренный). Но я могу купить кофе любого бренда, которые поставляется (ой, надо в прошлом времени говорить уже) в РФ и любой обжарки. С кофейнями так же - у меня от дома я могу назвать как минимум 7 кофеин на расстоянием от 1 минуты до 10 с привычным для меня вкусом кофе.
а крупные поставщики это "индустриальный" подход в сельском хозяйстве, со всей "пластмассовостью"
Это не зависит от размеров хозяйства. Им надо вырастить конкурентный по цене продукт - они и будут использовать определенные сорта, определенные удобрения, пестициды, срывать недозрелые плоды для лучше транспортировки и т.п.. И как раз таки у частников, с этим будет хуже, т.к. корпорации могут тонко "настроить" такие процессы, а частник нет.
В России на минуточку живет 190+ этносов
в США примерно 300. Но мы же с вами не этносами мерились, а тем, что странно говорить о недостатки разнообразия кухне в стране, в которой представлено такое количество мировых кухонь.
hddscan
24.05.2022 08:47-1А нормальные помидоры начинались по цене в 2-3 раза выше(если так по старой памяти - 80р. vs 260р
у меня на данный момент нет проблем купить любые помидоры, за любые деньги в США, но в магазинах, которые расположены на моем пути не "пластмассовых" помидор просто нет, приходится ездить далеко.
Для начало - даже с точки зрения законов это не так.
Просто пример.
90% всей кукурузы в США это ГМО (возможно в этом нет ничего страшного), но производитель не обязан сообщать об этом на упаковке, в отличии от России.
В США вы можете выбрать кофе по своему вкусу.
Не могу. 15 лет как не могу, все небольшие кофейни с приличным кофе постоянно закрываются, купить онлайн стабильный продукт тоже не получается.
И это ТИПИЧНАЯ проблема для всех европейцев-эмигрантов, а не только моя.
И как раз таки у частников, с этим будет хуже, т.к. корпорации могут тонко "настроить" такие процессы, а частник нет.
Корпорации могут предложить дешевле на 10 центов и много и сразу и именно это решает вопрос закупки магазинами (nothing personal just good business). У частников за частую вкуснее, отсюда и различные farmer market-ы.
Moskus
24.05.2022 09:15+490% всей кукурузы в США это ГМО (возможно в этом нет ничего страшного), но производитель не обязан сообщать об этом на упаковке, в отличии от России.
Это забавно, потому что "диких" или "аборигенных" сортов кукурузы не существует, а сорта, выведенные "классической" селекцией до появления генной инженерии ради усиления изменчивости (более разнообразных мутаций) подвергались воздействию химических мутагенов и радиационному облучению. Интересно, почему люди считают их более безопасными.
hddscan
24.05.2022 17:33-2Интересно, почему люди считают их более безопасными.
как интересно, что из фразы о фито-санитарном регулировании вас заинтересовало только часть про ГМО, а не часть про регулирование.
Еще более интересно, что я буквально пишу о ГМО "возможно в этом нет ничего страшного ", а вы мне отвечаете про не ГМО "Интересно, почему люди считают их более безопасными".
PS: и этот человек постоянно учит всех о демагогии и других приемах риторики :)
Moskus
24.05.2022 18:16+3Ну, могу и вас поучить. Обсуждать частности - это нормально. Ненормально - делать из них общие выводы.
И я ничего "из фразы" не вырывал - это уже был ваш пример, в качестве которого вы сами сомневались (указывая косвенно на возможную бессмысленность такой маркировки), я ответил вам, что этот пример действительно не имеет смысла. И где тут демагогия?
2fidel
24.05.2022 09:29Я, как кофелюб, подтверждаю, что с нормальным кофе тут сложно. Я только одно место нашел
victor_1212
24.05.2022 19:46> подтверждаю, что с нормальным кофе тут сложно
сложно, как и с хорошим чаем, поэтому главным образом дома, благо это легко устроить при желании
ps
примерно так же с ржаным хлебом
vsantonov Автор
24.05.2022 19:48Ржаной хлеб, один в один "бородинский" продается в отделах европейских продуктов, немецкий и называется вроде rye bread, что собственно и есть ржаной.
victor_1212
24.05.2022 21:17+2спасибо конечно, что где продается давно проверено, и немецкие магазины и русские имеется достаточно близко, но свой на порядок лучше, типа лет 15 назад перешли на свой, до этого покупали многие годы
MxDummy
24.05.2022 18:21+390% всей кукурузы в США это ГМО (возможно в этом нет ничего страшного), но производитель не обязан сообщать об этом на упаковке, в отличии от России.
Я вам больше скажу - 92% кукурузы во всем мире это ГМО. И 94% той же сои официально (официально, т.к. зачастую поля ГМО сои и не ГМО сои находятся рядом и перекрестное опыление никак не остановить. Но пишут в документа просто по полю. Поэтому реальный процент может быть гораздо выше.). ИИИИ??? Знаете в чем настоящая причина лейбов ГМО в РФ? РФ в пух и прах проиграла продовольственную битву в разработке ГМО продуктов. И что бы дать хоть какой-то шанс местным производителям, которые не могут использовать ГМО зерна, используется метод устрашения населения. При этом нет никаких серьезных исследований доказывающего вред ГМО.
15 лет как не могу, все небольшие кофейни с приличным кофе постоянно закрываются, купить онлайн стабильный продукт тоже не получается.
давайте по порядку. Не можете онлайн купить что? Кофе в зернах? Если да, это я в такое не верю, т.к. представлены все крупных производители (я, к примеру, в cosco закупаюсь lavazza в зернах. Ровно тоже самой обжарке что я покупал в РФ и в Италии).
Насчет готового - даже в нашей "деревушке" на 90 тысяч, я вам выше привел количество мест. И число таких кофеен только растет. Да, лет 10-15 назад может это и было проблемой, и да, мой друг-кофеман из Вены очень на это жаловался и даже мечтал открыть свою кофейню. Но культура потребления кофе в США меняется стремительно. И теперь даже он(а он реально маньяк по кофе - у него дома оборудования на многие тысячи долларов) вполне доволен. И повторюсь - это не проблема в том, что не могут что-то сделать. Проблема была в других привычках.
Корпорации могут предложить дешевле на 10 центов и много и сразу и именно это решает вопрос закупки магазинами (
мы сейчас с вами говорили о РФ и о поставках в магазины. И там так же закупают массово с совхозов. Никто не будет возится с просто с мелкими частниками. И то, что выдается за farmer market в той же Москве - они все закупаются на одной и той же овоще базе :) Просто товар чуть выше категории.
hddscan
24.05.2022 18:58+1РФ в пух и прах проиграла продовольственную битву в разработке ГМО продуктов.
Европа тоже? Аналогичная норма есть в законодательстве ЕС, или это другое?
При этом нет никаких серьезных исследований доказывающего вред ГМО.
Я про вред и не говорю, я говорю про отсутствие маркировки (это просто пример). А дальше пусть каждый сам решает.
Не можете онлайн купить что? Кофе в зернах?
Могу купить, много, разного. Не могу купить то, что нравилось бы.
мы сейчас с вами говорили о РФ и о поставках в магазины.
ээ нет, мы сейчас говорили о США и поставках в магазины, и про farmer market в США.
MxDummy
24.05.2022 19:16+2Европа тоже?
Европа тоже. Компании которые сейчас контролируют этот рынок, это по большей части американцы, лишь с небольшой долей на французов из Limagrain. (+ Китай, который купи американскую Syngenta). Европа все еще в роли догоняющего в этой гонке. Думаю по мере того, как патенты на ГМО паттерны(кто первый успел - того и зерна) будут открываться, Европа будет отказываться от маркировки(ну или скорее проводить социальную рекламу, что ГМО это ок).
Не могу купить то, что нравилось бы.
И какой конкретно кофе вы покупали в РФ и не можете купить в США?
мы сейчас говорили о США и поставках в магазины
я, лично, покупают нормальные помидоры в whole foods, HT, trader joe's. Но да, у меня так же есть выбор в виде farmer market которых у нас на уже более чем достаточно.
hddscan
24.05.2022 19:26-1Европа будет отказываться от маркировки(ну или скорее проводить социальную рекламу, что ГМО это ок
т.е. вы подтверждаете, что за 300% условной прибыли можно поменять много законов, для извлечения этой прибыли :)
Давайте честно напишем, что еда такая, какая есть, много невкусной, а проблема с невкусной едой связана прежде всего с тем, что сельхоз производители лоббируют законы для извлечения прежде всего большей прибыли, а только во вторую очередь всего остального.
И какой конкретно кофе вы покупали в РФ и не можете купить в США?
без понятия какой кофе в РФ. Иду в кофейню в РФ и он вкусный, иду в кофейную в США и он не вкусный, отсюда и все потуги с поисками чего-нибудь онлайн.
я, лично, покупают нормальные помидоры в whole foods, HT, trader joe's.
вы видимо невнимательно меня читали. Кстати, а что такое HT?
процитирую себя еще раз, выделю наиболее значимую часть.
у меня на данный момент нет проблем купить любые помидоры, за любые деньги в США, но в магазинах, которые расположены на моем пути не "пластмассовых" помидор просто нет, приходится ездить далеко.
MxDummy
24.05.2022 21:39вы подтверждаете, что за 300% условной прибыли
в данном случае это делается как часть программы по защите своего производства. То есть, законы внесли, что бы сохранить прибыль. Плюс горячая тема - люди паникеры, а Европейские политики любят зарабатывать очки не только на полезных законах.
проблема с невкусной едой связана прежде всего с тем, что сельхоз производители лоббируют законы для извлечения прежде всего большей прибыли
а как связано то же ГМО и вкус? Собственно слабо. По большей части вкус больше связан в тем, что нужно обеспечить больше продовольствия(а значит не всегда делают селекцию по вкусу), нужно его производить круглый год (а значит меньше доступа к естественном солнцу не в южных странах) и т.д.. А это на законодательном уровне никогда не контролировалось.
без понятия какой кофе в РФ.
k, то есть мы с вами обсуждаем готовый кофе. Ок. Ну смотрите выше - все дело в культуре и к какому способу готовки привыкло основное население(ну вот привыкли они к кофе, основная задача которого просто ударить в голову кофеином, а не по вкусовым рецепторам). У меня тоже самое было в Москве, где-то до 2016 в моем районе - практически центр Москвы, а нормальных кофеен не было. Потом как-то разом сразу 2 открылись. Единственный минус - не всегда следили тщательно за оборудованием, и похоже настройки сбивались и переодически кофе был горелый.
И в США вот ровно так же - проблем купить нормальные зерна нет(как и купить нормальный аппарат за ~ $900 долларов, который будет готовить кофе "как Европе", у вас дома). Кофеен которые готовили как в Европе, было мало. Но, они были. И за последнии лет 5 их число только растет.
Кстати, а что такое HT?
harris teeter
приходится ездить далеко.
ну везде все зависит от вашего места жительства. Не только в США. В моей деревне полные сет всех премиум и не премиум супермаркетов(как минимум представлены 7 европейских и американских сетей) + фермерский рынок.
Я в Москве жил в районе где был выбор, а родственники жили в районе, где из всего выбора был Дикси. Нужно отдельно рассказывать, какие продукты в Дикси???
billyevans
25.05.2022 04:01Не могу. 15 лет как не могу, все небольшие кофейни с приличным кофе постоянно закрываются, купить онлайн стабильный продукт тоже не получается.
С кофе есть некоторые проблемы в совсем уж дырах. У меня много коллег итальянцев и французев им очень нравится еда и кофе в СФ, вообще никаких проблем с качеством, вкусом и ценой. Сейчас очень много разных кофеен, я заказывал в 3х разных(https://www.proyectodiazcoffee.com/ https://www.vervecoffee.com/ https://theorycoffee.com/ ) - везде было очень неплохое. Ни одна не разорилась. Наверное у вас тоже что-то есть, хз. В каком-нить whole foods наверняка есть.
2fidel
24.05.2022 08:35Еще одна вещь - в России более строгие фито-санитарные нормы, чем в США.
По моему тут в принципе отсутствует такое понятие как санитарная книжка и медосмотр в пищевой отрасли.
MxDummy
24.05.2022 08:51медосмотр в пищевой отрасли.
это не так. Для сотрудников которые работают с едой, обязателен ежегодный медосмотр.
И в целом сейчас FDA много чего делает в рамках усиления Food Safety Modernization Act, который приняли 10 лет назад.
2fidel
24.05.2022 09:28-1несколько друзей работали в магазинах, в том числе на приготовлении пищи. Я работал в доставке, в том числе на приготовлении пищи. Ни с чем подобным даже близко не сталкивался
niksite
24.05.2022 21:25+1Некоторые импортные продукты в России таки вкуснее. Скажем, тайские манго в России гораздо вкуснее мексиканских (или гавайских) в калифорнии.
Moskus
24.05.2022 08:20Очень сложно опровергнуть или подтвердить односложное заявление без деталей.
Действительно, в большинстве мест в США посетители ресторанов имеют строгие требования только к качеству отдельных блюд (например, разного рода мясных), а в остальном могут быть довольно нетребовательны. Потому можно встретить немало заведений "мексиканской" кухни, напоминающие знакомые по девяностых дрянные забегаловки кавказской и среднеазиатской кухни в России. Однако, этим всё абсолютно не ограничено. На один только городок в пару десятков тысяч жителей легко найдется несколько десятков ресторанов и баров, не считая заведения fast food, с пиццей, итальянской, немецкой, креольской, тайской, китайской, вьетнамской кухней. Не все из них будут отличными, некоторые - наоборот. Но напомню, это город по размерам меньше иного российского райцентра.
Moraiatw
24.05.2022 13:08Вот к примеру человек пишет:
Для меня еда в Америке приемлема только в ресторанах верхней ценовой категории. В заведениях, так сказать, «средней руки» еда просто несъедобна для меня. Лично мой базовый уровень с американским не сходится. Не хочу выглядеть снобом, но то, что они готовят — отвратительно. А поесть нормально мне стоит бешеных денег. Здесь люди приходят в эти рестораны отмечать какие-то свои праздники, а я иду просто поесть. И речь идет не о каких-то деликатесах, а об обычном стейке, умело приготовленном и хорошо поданном. Но это может стоить сотни долларов за ужин!
vsantonov Автор
24.05.2022 16:53Ой ну не сотни уж. Но да, под вкусной едой я имел ввиду хорошие рестораны, не фастфуд. И в маленьких городах это особенно заметно потому что он там может быть один на весь город и управляет им семья три поколения. Мы как то даже специально делали крюк через Сент Луис, чтобы поесть второй раз их копченые ребрышки, потрясающие. А в Бостоне я попробовал самый вкусный лобстер ролл, такой хот дог с лобстером, который больше ни смог ни в одном штате найти того же качества. Везде есть какая то своя вкусная кухня, то что все тут едят фастфуд это миф, бедные да едят. У нас тут близко Луизиана, там мы устриц лопаем коробками, что даже в Европе считается деликатес, а тут просто еда. Аллигатор еще очень вкусно, как курица только менее жирное мясо и готовят его десятком разных способов.
victor_1212
24.05.2022 23:45> что все тут едят фастфуд это миф, бедные да едят.
конечно миф один из многих, никогда не понимал людей, которые в России ходят в McDonalds, типа был там только один раз в жизни
niksite
25.05.2022 01:21+1В России (или, например, Тае) там не так странно, как в американском. Если турист в незнакомом месте, то почему бы и нет? Хоть контроль качества продукции есть и то хлеб.
victor_1212
25.05.2022 18:03> был там только один раз в жизни
забавно, не поленились минусовать по поводу McDonalds, не перестаю удивляться что случается на habr (казалось бы кому какое дело до McDonalds)
ps
в большинстве других fast food вообще не был ни разу в жизни, посмотрим какая реакция будет на это признание :)
DMGarikk
26.05.2022 09:30конечно миф один из многих, никогда не понимал людей, которые в России ходят в McDonalds, типа был там только один раз в жизни
фастфуд очень удобен, одинаковое качество, предсказуемая еда, в любом незнакомом городе и стране — самый удачный вариант перекусить… я вот опасаюсь в условном кукуево заходить в «харчевню дядюшки Али» (реальное заведение… очень кстати неплохое… но я никогда бы в жизни туда не пошел) когда рядом есть макдак
— Вообще в РФ фастфуд — это недешевое мероприятие и бедные туда не ходят
например в Мск «поесть на фудкорте» семье из 3х человек выходит гдето в 1300-1700р. что крайне небюджетно
alexhott
24.05.2022 07:13-2Ну чем в итоге лучше? Жилье съемное, машина в кредит, с работы не уволиться.
DenSyo
24.05.2022 07:49выражу своё мнение словами автора статьи: "могу сказать, что если тут не смотреть новости, то никакого "кризиса" и не заметишь." - информационный фон у нас действительно тяжёлый и не каждый может ему противостоять. от того и уезжают и обретают себя там. я, если честно, только рад за таких людей. среди моих знакомых уехавших туда есть такие, кто буквально психовал и выражал признаки агрессивного сумасшествия от того, как его каждый день обворовывают власти. он, правда, сам воровал на своей работе у своего работодателя, ну да бох ему судья. Уехал и теперь это счастливый человек не смотрящий новости. а я человек узнавший о Майдане в 2013-2014 только в январе 2014-го. случайно. и до этого знания было и вправду лучше.....
vsantonov Автор
25.05.2022 18:31А вы где-то можете уволиться с работы и не работать? У меня впервые в жизни появилась эта возможность именно тут. Только сейчас у меня стали появляться сбережения достаточные чтобы пару месяцев пережить без работы, не снижая уровня жизни. А в России у меня уходило все подчистую, причем увеличение дохода в три раза за 5 лет никак не повлияло на ситуацию, я просто "бежал со всех ног, чтобы оставаться на месте".
Я вообще не считаю, что показатель успеха - это "могу не работать". Я работу свою люблю и хочу работать, я много внимания уделяю тому, чтобы работа мне не надоедала, приносила и моральное и финансовое удовлетворение, даже статью на эту тему писал. И переезд сюда мне дал именно это развитие, ощущение что все в моих руках и я смогу добиваться чего захочу и государство мне в этом не помешает, обрушив курс национальной валюты вдвое или что-то подобное. А то что все в кредит, вы мыслите категориями, которые как минимум притерпевают изменение, когда вы оказываетесь в стабильном обществе. Тут много людей писали, что покупать что-то в собственность vs купить в рассрочку и свободные деньги инвестировать это как минимум заслуживает обсуждения. Даже когда я буду иметь на счету денег достаточно чтобы купить машину, я продолжу их брать в лизинг, мне так больше нравится, это удобнее.
gecube
25.05.2022 18:49А вы где-то можете уволиться с работы и не работать? У меня впервые в жизни появилась эта возможность именно тут. Только сейчас у меня стали появляться сбережения достаточные чтобы пару месяцев пережить без работы, не снижая уровня жизни. А в России у меня уходило все подчистую, причем увеличение дохода в три раза за 5 лет никак не повлияло на ситуацию, я просто "бежал со всех ног, чтобы оставаться на месте".
я мог так сделать и в России - сбережений хватило бы на полгода. Другой вопрос, что со средней зарплаты так особо не сделаешь. И либо тогда нужно очень сильно уметь экономить или иметь достаточно низкий уровень потребления, либо очень активно увеличивать свой доход - например, профессиональным ростом, или беря дополнительные подработки.
Тут много людей писали, что покупать что-то в собственность vs купить в рассрочку и свободные деньги инвестировать это как минимум заслуживает обсуждения.
Хорошо так рассуждать находясь в стране первого мира. Чем больше мы потребляем - тем хуже для планеты и для будущих поколений. Пузырь инвестиций нельзя надувать бесконечно. Все-таки не просто так придумали бережное потребление и бережное производство. Нужно уметь обходиться малым, но при этом приносить пользу людям. Не знаю - те же проекты по медицине, автопилоты, ракеты (не военные, а гражданские)...
Я вообще не считаю, что показатель успеха - это "могу не работать".
не так. Показатель успеха - отсутствие необходимости работать ради денег для выживания, для обеспечения текущего минимального уровня потребления.
olehrif
24.05.2022 09:34-9>Россия, особенно после последних событий стала чужой, не понятной мне территорией, в >которой люди радуются войне, изоляции, резко стали ненавидеть то, на чем выросли, >западные продукты, культуру, очень все странно.
Вы отключены от потока негативной информации о США.Давно уже американцы начали бежать из США, миграционные потоки усиливаются. По разным причинам, но в том числе, что невозможно заработать. В этом году выезжающих на 300% больше.
В США втекает из Латинской Америки "зеленый змий".
Для меня странно, что в США президенты не управляют государством, они лишь спикеры.
Для меня странно, что на государственном уровне продвигается ЛБГТ, а это путь в никуда - в психические и уголовные отклонения.
В США процветает педофилия. Песня "Отель Калифорния" - это про это.
Государство создает биологическое оружие и испытывает на согражданах.
Сатанизм признан религией и продвигается в школах.Но главное, в США грядет кризис сродни кризису в 1929 году. Неужели это не заметно?
В России никто не радуется войне, у нас с издавна было на любом застолье говорить тост "лишь бы не было войны".F0iL
24.05.2022 11:44+5Какая у вас
больнаябуйная фантазия, ух.ЛГБТ
Вы так говорите, как будто это что-то плохое.
В России никто не радуется войне, у нас с издавна было на любом застолье говорить тост "лишь бы не было войны".
Поэтому в российском законодательстве (учитывая реальную судебную практику) предусмотрен штраф и даже тюремный срок за выход с антивоенными плакатами и высказывания против войны, людей за такое увольняют с работы, а публичных деятелей вносят в черные списки, ага.
2fidel
24.05.2022 11:47-4Вы так говорите, как будто это что-то плохое
C точки зрения человечества похоже на тупиковую ветвь развития.
Поэтому людей массово арестовывают
Если вы посмотрите статистику, вы удивитесь насколько немассово, и насколько неарестовывают
Neusser
24.05.2022 12:03+2Покажите статистику, чтобы на нее посмотреть.
Почему вообще арестовывают, неважно, массово или немассово? Ведь "никто не радуется".
2fidel
24.05.2022 12:08-5Статистики под рукой нет, поищите, сейчас даже решения судов доступны онлайн. Реальных сроков там единицы, и часто там совсем не за митинги
Арестовывают, бьют дубинами везде. Из свежего - Канада, Франция. Но вы про них не говорите, а говорите про массовые (!) аресты в России.
F0iL
24.05.2022 12:21+4Из свежего - Канада, Франция
Напомню, разговор идёт про отношение к войне, не пытайтесь сменить тему. Что, во Франции и Канаде за высказывания против войны штрафуют, арестовывают и бьют?
Арестовывают, бьют дубинами везде. Но вы про них не говорите
А с чего мы должны про них говорить-то? Большинство комментаторов здесь жители и/или граждане РФ, поэтому они и говорят про ту страну, происходящее в которой их волнует больше всего.
Безумие в одной стране не является оправданием для безумия в другой. Заканчивайте уже с whataboutism'ом, это аргументация уровня детского сада для дебилов.
2fidel
24.05.2022 13:27-4Ну вы прямо на старости лет открыли для себя что страны иногда воюют с соседями. И я совершенно не вижу разницы когда бьют дубинками митингующих против войны, или против ковида. И в том и в другом случае есть люди, не согласные с государством, их меньшинство. В чем принципиальная разница?
Аргументация уровня детского сада для дебилов - это вы себе скажите.Neusser
24.05.2022 14:05+5И в том и в другом случае есть люди, не согласные с государством, их меньшинство
Как же так? Ведь только что было "никто не радуется". Т.е все несогласны. А теперь вдруг стало меньшинство.
0xd34df00d
24.05.2022 19:45+3Что, во Франции и Канаде за высказывания против войны штрафуют, арестовывают и бьют?
Против войны (особенно не ведущейся Францией или Канадой) — нет. А вот против ковидных мандатов — да, например. В Канаде демократия вообще очень быстро сдулась под такими протестующими.
И, кстати, протестов против поставок Францией оружия РФ я не видел.
Neusser
24.05.2022 12:53+5Вы ссылаетесь на статистику, но под рукой ее нет. Т.е. вы ссылаетесь на собственные выдумки? Искать я, конечно же, ничего не буду. Вы заговорили о статистике, с вас и спрос.
Реальных сроков там единицы, и часто там совсем не за митинги
А "нереальных"? Т.е. если просто повязали за белый листок, продержали полдня в отделении, то это окей? Ведь "никто не радуется войне".
Но вы про них не говорите, а говорите про массовые (!) аресты в России.
У вас сейчас позиция "ну и что, что мы живем в говне, вон у соседей же тоже в огороде навоз".
PsyHaSTe
24.05.2022 13:23+3Как говорил один умный человек "За плакаты сейчас никак не наказывают. Просто выйдешь, ну посидишь 15 суток. И свободен". Без иронии говорил.
LinearLeopard
24.05.2022 16:50Как говорил один умный человек «За плакаты сейчас никак не наказывают. Просто выйдешь, ну посидишь 15 суток. И свободен». Без иронии говорил.
Если не побили, то и не считово. А вообще можно и штрафом отделаться (вроде).
2fidel
24.05.2022 13:32-4Вы ссылаетесь на статистику, но под рукой ее нет.
Естественно я всю когда либо прочтенную статистику держу под рукой, чтобы по первому требованию ее показать. Ну серьезно, вас что в интернете забанили.
А "нереальных"? Т.е. если просто повязали за белый листок, продержали полдня в отделении, то это окей?
Вы можете назвать сколько было таких случаев?
"ну и что, что мы живем в говне, вон у соседей
То есть как приводить запад как пример "демократических ценностей" так можно, а как привести в пример что все эти ценности это здорово продающаяся на экспорт фикция, так сразу "вон у соседей ". Спуститесь уже на землю
Neusser
24.05.2022 13:44+4Ну серьезно, вас что в интернете забанили.
Не забанили. А вы серьезно думаете, что ваши упоминания статистики без ссылок на упомянутые данные, кто-то будет принимать всерьез.
Вы можете назвать сколько было таких случаев?
Ну поищите статистику. Вы же по статистике специалист :D
То есть как приводить запад как пример "демократических ценностей" так можно, а как привести в пример что все эти ценности это здорово продающаяся на экспорт фикция, так сразу "вон у соседей "
Я никакой запад в пример не приводил. Вы ошиблись.
2fidel
24.05.2022 13:46-4Проблема в том, что мне совершенно не нужно кому-то что-то доказывать. Я для себя нашел нужные ответы. Упомянул про них в обсуждении. Хотите - поинтересуйтесь на досуге. Не хотите - ваше право.
F0iL
24.05.2022 14:05+5мне совершенно не нужно кому-то что-то доказывать. Я для себя нашел нужные ответы.
Людям свойственно ошибаться. А ещё больше людям свойственно находить для себя "ответы" именно те, что им нравятся и которые вписываются в их желаемую (воображаемую) картину мира.
Именно поэтому как только дело дошло до конструктивной дискуссии, вы сразу же отказываетесь приводить что-либо в доказательство своих слов - потому что ваши "ответы" основаны не на фактах и доводах, устойчивых к критике и логическому анализу, а всего лишь на вашей слепой вере.
2fidel
25.05.2022 02:16По моему первым про массовые аресты написали вы. Может предоставите ссылки в подтверждение массовых арестов?
F0iL
25.05.2022 08:13+4Где в моем комментарии написано про "массовые аресты"? Если бы вы были чуть внимательнее, то заметили бы, что спустя пару минут после публикации моего первого комментария в этой ветке я исправился и отредактировал его, взяв более точные формулировки (тем не менее, передающие ту же самую идею, что и оригинальный комментарий). Вы ответили на него уже после редактирования, может быть просто держа долго открытой вкладку в браузере, но судя по тому, как вы пор продолжаете танцевать вокруг уже давно неактуальной фразы про "аресты" вместо "возбужденных дел", это ваша намеренная тактика демагогии.
Разговор, напомню, начался с упоминания имеющегося в России законодательства и судебной практики, по которой против людей возбуждают дела за высказывания против войны. По данным от Агоры, за три месяца в суды было передано более двух тысяч дел по статье, которую прокуроры притягивают за антивоенные высказывания, и десятки уголовных дел по статье о "фейках" (которыми называют все что угодно, не совпадающее с официальной позицией госорганов).
И самое главное: даже если бы подобных дел были не десятки и не тысячи, а всего пара штук, то суть была бы тоже самая. Просто потому что сам факт наличия подобного в законодательстве уже показателен и говорит о многом.
2fidel
25.05.2022 12:13Я заметил, как вы подтерли коментарий после того как я вас ткнул носом в ваши же фантазии. Редактировать комменты после того как на них ответили, а потом еще и хвастать этим такое себе
F0iL
25.05.2022 13:25+1Не угадали. Я написал комментарий, перечитал его, понял, что выбрал неправильную фразу, сразу же пошел его редактировать, и сохранив изменения увидел, что вы уже ответили на старый вариант. Именно в таком порядке. Если не верите, можете запросить логи у администрации Хабра, они подтвердят что ровно так оно и было.
Как я уже сказал выше, от изменения фразы ("дела" вместо "арестов") смысл не поменялся - сам факт наличия подобного в законодательстве уже показателен и говорит о многом.
А вот ваше "я заметил..." очень показательно говорит о вас. Что вы, заведомо зная, что отвечаете не на то, что хотел сказать и в итоге сказал ваш оппонент, продолжаете докапываться до неверной и уже исправленной формулировки, тем самым применяя классический прием демагогии.
2fidel
25.05.2022 13:32-1Может вам просто перечитывать комментарии перед тем как запостить, чтобы потом не было переобуваний в воздухе?
Дело и арест это вообще термины из разных категорий, поэтому да, смысл меняется и очень сильно. Сам факт не говорит ни о чем. Есть закон, его нарушили, получили санкцию. Разве не так это должно работать?
2fidel
25.05.2022 12:19Теперь по делам. По вашей же ссылке видно что уголовных дел всего четыре, и то за повторное нарушение закона. То есть люди с первого раза не поняли. Остальные - административка со штрафом. Что уже противоречит вашему тезису о массовости. И это при том что мы не копали глубже.
Кстати, не удивлюсь если узнаю что часть осужденных специально это затеяла чтобы иметь основание просить политическое убежище на западе. Лично знаю двоих кто таким путем в США пробрался
Neusser
25.05.2022 13:01Т.е. административное дело за несогласие с войной - это в порядке вещей?
а до второй ссылки вы не дочитали?
2fidel
25.05.2022 13:17Административное дело не за несогласие, а за нарушение совершенно конкретного закона. Закон объективно есть, и то что с ним кто-то не согласен не делает его незаконом.
По второй ссылке информация о заведенных делах, но не о судебных решениях по ним. То есть по факту опять же ни одного посаженого.
То есть вся ваша история о массовости по факту есть просто распространение слухов и истерики.
И это мы еще не копали в суть, в сами дела и их обстоятельства.
F0iL
25.05.2022 13:32Административное дело не за несогласие, а за нарушение совершенно конкретного закона.
Не за несогласие, а за публичное выражение несогласия. Именно так работает судебная практика с этим совершенно конкретным законом.
2fidel
25.05.2022 13:38-1Ну, это не важно. Есть закон, не стоит его нарушать, правда? В любой стране.
F0iL
25.05.2022 13:50+2Если примут закон об обязательном изнасиловании граждан по пятницам, вы первый побежите занимать очередь с утра чтобы не нарушать закон, я правильно понял? А если это будет закон о том, что вы обязаны насиловать других против их воли, а отказ от этого является преступлением - тоже?
F0iL
25.05.2022 21:06+1Вот вам конкретный кейс из мировой истории. В прошлом веке на протяжении некоторых лет на территориях, оккупированных Германией, было незаконно (вплоть до высшей меры) укрывать евреев. Ответьте пожалуйста: Правильно ли делали люди, которые нарушали этот закон и спасали людей от смерти?
Neusser
25.05.2022 14:13+3Закон объективно есть, и то что с ним кто-то не согласен не делает его незаконом.
Вы только что поддержали апартеид в ЮАР, расовую сегрегацию в США, не говоря уже о нацистской Германии. Ну а чего эти негры и евреи законы нарушали, не нарушали бы (т.е. не были бы неграми и евреями), и жили бы отлично.
2fidel
25.05.2022 21:17Вы предлагаете отказаться от следования законодательству совсем? Или только тех законов которые вас не устраивают?
F0iL
25.05.2022 23:55+1Сначала вы ответьте на вопрос, заданный вам в комментарии выше. Не надо юлить, он весьма простой, достаточно будет ответа "да" или "нет".
2fidel
26.05.2022 00:09-1С точки зрения евреев - правильно, с точки зрения германии того времени - не правильно. Почему вы отрываете от контекста? Как по вашему, раздельные туалеты для черных и белых в США не так давно это правильно? А пожизненный срок за госизмену это правильно?
F0iL
26.05.2022 00:15+2С точки зрения евреев - правильно, с точки зрения германии того времени - не правильно.
Вопрос был про вашу точку зрения. С вашей точки зрения как человека, это было правильно или нет?
2fidel
26.05.2022 00:17-1С моей текущей точки зрения в текущей ситуации - правильно. Если бы я в 30-х -40-х жил в германии то возможно ответил бы по другому. Как и вы.
F0iL
26.05.2022 00:24+3То есть вы сами сначала сказали
Есть закон, не стоит его нарушать, правда? В любой стране.
что гражданин обязательно должен соблюдать любые законы в любых странах, а потом сказали
С моей текущей точки зрения в текущей ситуации - правильно.
что в некоторых случаях, нарушить закон - это вполне себе правильный поступок.
Какой-то вы очень непоследовательный, сначала утверждаете одно, а потом сами же себе противоречите.
2fidel
26.05.2022 00:28-3Вы почему-то пропустили моменты про току зрения и про контекст, и не ответили про сегрегацию и госизмену. Это теперь манера такая - выбирать что поудобнее?
F0iL
25.05.2022 13:24Уголовных дел по второй (смежной, так сказать) статье десятки. А первую ссылку вы читали невнимательно: административных дел со штрафами по первой статье уже несколько тысяч. Это именно что "массово". При том что если все так, как говорил комментатор, начавший эту ветку, их не должно быть ни одного. "Люди с первого раза не поняли" - а тут и понимать нечего. Это достойные, честные и смелые люди, которые просто не готовы молчать и не хотят предавать свою страну и свои убеждения.
2fidel
25.05.2022 13:35-3У них на лбу написано что они честные и достойные? Или у вас есть компетенции судьи чтобы оценивать виновность или невиновность тех или иных лиц? И с чего вы решили что дел не должно быть? Просто потому что вам кажется?
F0iL
25.05.2022 13:37У них на лбу написано что они честные и достойные?
Честность и достойность определяется по поступкам человека.
И с чего вы решили что дел не должно быть?
А почему вообще люди решили, что в мире (очень желательно) не должно быть убийств, изнасилований, жестого обращения и унижений? Потому что так говорит здравый смысл и незыблемые гуманистические принципы. Тут то же самое.
2fidel
25.05.2022 13:39Вы уверены что все единогласно вас поддерживают в оценке достойности поступка? Или это опять фантазии?
euroUK
25.05.2022 13:46+1Нам тут сказали, что уволившийся сотрудник Мида "выступил против общего консолидированного мнения нашей страны".
Вот они как-то уверены, что это общее и консолидированное мнение.
2fidel
25.05.2022 13:48Я за себя скажу, я ни одного из перечисленных выше достойных лиц не знаю, и не знаю про их достижения. Почему я должен разделять мнение моего оппонента?
F0iL
25.05.2022 13:49Вы уверены что все единогласно вас поддерживают в оценке достойности поступка?
Скажу прямо и честно: мне насрать. Я уже давно вырос из того возраста, когда мне везде и во всем требовалась "единогласная поддержка большинства". Иллюзий по поводу интеллектуального уровня и/или моральных качеств многих представителей рода человеческого я уже тоже давно не испытываю.
2fidel
25.05.2022 13:51Ну и я про то же. Права оценки мы делегировали суду. Если есть несогласие с законом, есть совершенно конкретные процедуры.
niksite
25.05.2022 21:39+2Вы про российский суд говорите, так ведь? Который в политическом вопросе конечно будет разбираться по существу?
2fidel
25.05.2022 23:57-3Да, именно.А вы хотите себе назначить полномочия суда? У вас достаточно компетенций?
WraithOW
26.05.2022 01:18+5Знаете, вот читая ваши комментарии тут мне стал гораздо понятней тон вашей последней статьи. Легко ностальгировать по берёзкам, когда они существуют только в твоей голове.
В реальности же Павлу Устинову дали 3.5 года за то, что при его задержании космонавт вывихнул плечо, мудохая Павла дубинкой.
2fidel
26.05.2022 01:35-3То есть вы смогли вспомнить только одного? Тогда вспомните как происходят задержания в других странах, на которые вы молитесь. В США вероятнее всего его бы застрелили. Это лучше. Ну и плюс, чтобы комментировать конкретно Устинова нужно как минимум прочитать его дело.
Я не ностальгирую по березкам, я говорю о том, что все страны одинаковые, везде хватает бардака, как и хорошего.
WraithOW
26.05.2022 01:52+4То есть вы смогли вспомнить только одного?
Для начала вам-то откуда знать, что я смог или не смог вспомнить? Фантазию поубавьте.
А по существу, даже одного достаточно, чтобы слить любые ваши отсылки к «соблюдению закона» и уж тем более к «суду». Законом будет то, что посчитает законом космонавт, а суд не видит повода сомневаться.на которые вы молитесь
Я смотрю, фантазировать прям ваша страсть. Столько выводов, и все мимо.В США вероятнее всего его бы застрелили.
Разумеется. Вот прям открываю любые новости с протестов и вижу за день десятки видео, как штатовская полиция расстреливает митингующих, прессу и вообще случайных прохожих.
Истинную правду глаголете.
Собственно, канал я вам дал. Полистайте и расскажите мне, какие законы нарушали повязанные и избитые там люди. Только, чувствую, делать вы этого не будете — когнитивный диссонанс произойдет.
0xd34df00d
26.05.2022 05:05+4В США вероятнее всего его бы застрелили.
Давайте вы погуглите статистику по officer-involved shootings, посмотрите, сколько из них — относительно безоружных людей, и скорректируете свои вероятности.
PsyHaSTe
25.05.2022 14:02+5Вы лично считаете что выйти с плакатом "Война это позор" это недостойный поступок?
Ну и я про то же. Права оценки мы делегировали суду. Если есть несогласие с законом, есть совершенно конкретные процедуры.
Конкретные процедуры по тому чтобы только огрести, ага. У меня семья и в лучшие годы за 15 лет не смогла вернуть квартиру украденную в 90е братками, а щас про законность вспоминать просто смешно.
PsyHaSTe
25.05.2022 22:23+1Хорошо, допустим не работал. Вы не ответили на вопрос — какая ваша личная оценка этого поступка: отрицательный или НЕотрицательный (ноль тоже сюда входит)?
2fidel
26.05.2022 00:00-1Моя личная оценка - отрицательный. Потому что такой поступок не имеет смысла и не приведет ни к каким, кроме негативных последствий. Это все равно как восхищаться смелостью человека который пальцы в розетку сует.
2fidel
25.05.2022 23:59-2Как показывает практика. когда начинаешь смотреть вопрос глубже,то вылазит много неудобных подробностей, например долги, схематозы, кидалово и тд.
niksite
24.05.2022 21:42+1Нет, не похоже на тупиковую ветвь развития. Похоже на естественное (и позитивное для человечества) поведение в условиях перенаселения.
Или вы из «этих»? Которые «нация вымирает, этой планете просто необходим срочно ещё миллиард человек»?
0xd34df00d
24.05.2022 19:38+2Вы так говорите, как будто это что-то плохое.
К пропаганде транзишна у детей (и замалчиванию историй детранзи… детранзя… короче, отменяющих это всё) у меня есть некоторые вопросы.
yerbabuena
24.05.2022 11:46+1а это путь в никуда - в психические и уголовные отклонения
С чго Вы это взяли?
exewebru
24.05.2022 12:23Возможно, автор имел ввиду что гомосексуальные особи не репродуктивны. Вообще, про негативное влияние гомосексуализма в обществе можно прочитать в эксперименте "Вселенная 25" и про гомосексуализм в позднем Древнем Риме.
PsyHaSTe
24.05.2022 13:24+3ЯТП чайлдфри туда же записали? Надо девушкам тоже свою "воинскую" повинность сделать — до 30 не замужем — государство назначит жениха. Так не вымрем!
2fidel
24.05.2022 13:34не нужно мне ничего доказывать, я верю в эволюцию
PsyHaSTe
24.05.2022 13:49+2Да только эволюция человечества давно уже не вписывается в эволюция в биологическом смысле этого слова — мы за последние 10000 лет развились куда больше чем природой позволено. И от чайлдфри-дедфуда человечеству как виду пользы куда больше чем от васяна из 5 подъезда с шестью детьми.
F1eex
25.05.2022 13:48Ну так эволюция и привела общество к тому, что сначала стало не нужно 10 детей. А сейчас и до чужой ориентации дела никому нет.
yerbabuena
24.05.2022 13:33+2гомосексуальные особи не репродуктивны
Рискну предположить , что автор и про Скрижали Джорджии и про доклад Римского клуба от 72 года не в курсе.Репродуктивность и ее нехватка, как мне кажется, - наименьший из вызовов человечеству на текущий момент.
F1eex
25.05.2022 14:08в эксперименте "Вселенная 25"
Неплохо еще почитать критику этого эксперимента. Если коротко: для крыс это не рай был.
F1eex
24.05.2022 14:12+7американцы начали бежать из США
Извините, не выдержал:
Hidden text
Пятница, утро. Я поехал на работу, сел в маршрутку на переднее сиденье. И тут вижу надпись: "Вас обслуживает водитель Стивен Смит." Смотрю на водилу и вижу: этот тип не со средней Азии!
Спрашиваю его: "Вы что, американец?" Он мне отвечает: "Да, американец!" Я задал вопрос: "А чё вы в России делаете?" И что Стивен мне рассказал:
"Я немного изучил русский и тут же свалил в Россию. Потому что в Америке притесняют заднеприводные и нигеры, не дают работать, потому что я белый традиционный мэн. В России же православные крепкие традиции не дадут разгуляться гомосекам. Я тут хочу построить дом из кирпича за трехметровым кирпичным забором и буду топить дом углем. А в США могу купить дом из палок и фанеры, без забора. И топить только дорогим электричеством или газом. Углем не разрешают там - видите ли за здоровье других переживают. А еще налогов я тут плачу в три раза меньше. Получаю на маршрутке 700 баксов."
Пока он это рассказывал, подошла моя остановка. Я расплатился и вышел. Рассказ Стивена заставил меня призадуматься. Единственный Стивен в России, о котором я слышал до этого, носил фамилию Сигал, а оказалось, что и на маршрутках Стивены работают. Пока я думал, приблизилось время обеда. В перерыве я пошел в магаз и купил печенье. Прохожу на кассу и вижу у молодой кассирши бейдж с надписью Изабелла. Она чё - тоже с Америки? Ну я и распросил ее.
Да, с америки! - Ответила она мне с пендоским акцентом. Рассказ Изабеллы был таков: "В России хорошо, парни платят за кино и кафе. Служат в армии, где становятся мужиками, а в Америке служить не надо, поэтому америкосы мужиками не становятся. И тут так хорошо - собачку на газоне можно выгуливать без штрафов, говно за ней убирать руками не надо! Мы снимаем с подругами однюшку с отоплением и стиральной машиной. Учусь на экономиста. Учеба стоит всего 1000 долларов за семестр, в США раз в десять дороже. Получаю кассиром 400 долларов. Пока не разобралась во всем, в американской школе было плохо с математикой. Но русская математическая школа меня подтянет! Думаю, что с такой высокой культурой и русским мужиком тут я буду как за каменной стеной."
Над рассказом Изабеллы я думал вторую половину рабочего дня. Ведь до этого дня я знал людей, которые уехали из России в США. А о людях, которые переехали из США в Россию, я слышал только из телевизора.
Настал вечер. Заказываю такси. И вижу в программе: "К вам подъедет водитель Майкл Уильямс". Неужели опять американец? Это уже третий за день! Майкл оказался парнем лет 22-24х. И вот что он мне рассказал:
"Таксую по вечерам, купил для этого праворульную короллу универсал. В США клёвые праворульные тачки запрещены. А еще в Америке я однажды получил штраф в 400 баксов за то что поставил тачку на место соседа. Сосед стукач, которых там как грязи, настучал в полицию, он грит типа я плачу налоги с которых полиция получает зарплату, вот пусть полиция и разбирается. А тут в России можно выяснять отношения как мужики на кулаках, а стукачей смешивать с грязью. Днем учусь на программиста, чтобы потом получать по 3000 баксов в месяц и шоб тут куча людей с зарплатой в 400 баксов в рот мне заглядывали. В Америке программист зарабатывает как строитель, поэтому королем быть не может! Учеба стоит всего 1000 долларов за семестр. В институте остались еще преподы с советским лучшим в мире образованием, они меня научат лучшей лучше всех в мире. Как закончу институт, пойду в армию, чтобы стать настоящим мужиком. Я тут познакомился с девушкой, создам с ней семью. А то в пендосии за знакомство в тюрьму за домогательство посадят."
Я опять задумался. Мне раньше такого слышать от живых людей не приходилось. До этого дня для меня единственным Майклом, который говорит по-русски, был Майкл Бом из передачи «Вечер с Владимиром Соловьёвым». Тем временем такси довезло меня до парикмахерской. Я расплатился и вышел, пожелав таксисту Майклу хорошего вечера.
Сажусь в парикмахерское кресло. И вижу у парикмахерши на бейдже надпись "Оливия". Постарался даже не удивиться, но тоже попросил ее рассказать, какими судьбами она тут.
В России, говорит Оливия, духовная и православная культура, в отличие от бездуховного западного мира. Тут я возьму ипотеку, а в США всю жизнь снимают жилье со стиральной машиной в коридоре на первом этаже и дубаком в комнатах зимой. Тут муж может быть мужиком, его не притесняют нигеры и гомосеки! Тут мои дети учатся не среди детей с гомиками, а среди настоящих пацанов с ауе. В этой среде дети хорошо учатся жизни и математике. В США с школьным математическим образованием беда. А летом мы сажаем картошку на даче, которую потом на балконе храним, чего в Америке делать нельзя! После стрижки я расплатился и поблагодарил Оливию за услугу и за рассказ.
После ужина меня за просмотром "Вечера с Владимиром Соловьёвым" занимали примерно такие мысли: "Удачный же день сегодня: и пятница, и в России лучше всех! Похоже, что Соловьев, Симоньян и Скабеева были правы! Ну душе стало тепло, и я лег спать, накрывшись ватным одеялом. От чего помимо души тепло стало и телу.
Утро, звенит будильник. Продираю глаза и вижу на телефоне: 7.00, пятница. Какая нафиг пятница? Суббота должна быть, выходной. Вчера же пятница была! Смотрю в календарь - пятница. Смотрю в Яндекс - пятница. Пришлось идти на работу :( Сел в маршрутку на переднее сиденье. Вижу надпись: "Вас обслуживает водитель Мехмет Улубекович." И да - это действительно Мехмет Улубекович! В магазине была кассирша Мария, в такси - Кирибек, а парикмахершу звали Ольгой.
Приснится же...
MxDummy
24.05.2022 17:38Хабр мне вот интересно - за политику тут блокируют моментально с удалением всего. А вот тот бред, что выше - это не политика и не провокация???
Moskus
24.05.2022 18:24+1С каких пор "за политику" тут блокируют? Может таки за то, что кто-то, говоря о политике, начинает прямым текстом наезжать на оппонентов?
Пусть будет, полезно иметь некоторое количество подобного, чтоб некоторые таки могли проверить свою убежденность реальными контр-аргументами (пусть они и бредовые).
addewyd
24.05.2022 10:01+5В США процветает педофилия. Песня «Отель Калифорния» — это про это.
Я, конечно, плохо понимаю все скрытые смыслы этого текста, но всё же мне кажется, что у вас слишком буйная фантазия.
Картинка мрачная, но намёков на педофилию я не разглядел.
Да, и что там с педофилией в США? Я кроме истории с Полански ничего не слышал об этом.Moskus
24.05.2022 18:32Ничего особенного с педофилией, кроме того, что этих педофилов таки ловят, и их личные данные доступны гражданам. Отдельные сумасшедшие, пытающиеся приравнять влечение к детям к остальным сексуальным предпочтениям - есть, но их тоже никто не приветствует, а наоборот.
Мне вот интересно - подобные комментаторы понимают, что вся эта информация о негативных явлениях, которую они повторяют - это публичная самокритика, то есть сами граждане страны вытаскивают разного рода негативные явления на всеобщее обозрение, чтобы им противостоять. А не прячут всё под ковёр, руководствуясь принципом "не выносить сор из избы". Естественным образом, если сравнить оба подхода, те, кто всё замалчивают, выглядят так, будто у них проблем нет.
0xd34df00d
24.05.2022 19:54У меня немного другая картина. Моя, конечно, совершенно ненаучная и вообще анекдотическая статистика, однако, показывает, что количество и регулярность мнений о нормализации MAP'ов растёт.
oragraf
24.05.2022 11:55-2Ой, ну все, все, убедили! Не поеду в эту вашу Америцу!
ЗЫ. Пойду на балалайке поиграю да выпью водки...
DenSyo
24.05.2022 12:49-1до 00-х мы даже и мечтать не смели сравнивать себя с Америкой. да нечего было сравнивать. а теперь смотри-ка какой срач устраивается на тему где лучше. до чего страну довели…
ru1z
24.05.2022 21:45А что изменилось? Если зарплата намного выше средней и налоги низкие, то везде хорошо. В нулевые были братки с деньгами, им тоже было хорошо. Айти позволило работать на уровне зарубежных зарплат, а «мы» продолжаем равняться на америки и тратить (конечные) ресурсы на развал.
DenSyo
25.05.2022 04:04на мой взгляд - изменений вообще не много. когда в 00-е люди начали говорить, почему мы живём никак в Америке, меня это сильно удивляло, может для начала равняться на кого-то попроще?.. а в 10-е уже пошли разговоры о сравнении. и айтишники моего возраста, ранее мечтавшие о покорении Америки, стали отказывать звавшим их Гуглу, Амазоу и другим громким брендам в пользу российских. потому что дома лучше. меня по прежнему удивляет сравнение нас с западом, не доросли ещё, но тенденция норм, она заставляет быть лучше
ru1z
25.05.2022 08:58Тенденция была из-за глобализации и благодаря Гуглу, Амазону в том числе, а не сама по себе. Сравнения это бессмысленная вещь, если не планируется развитие. После нулевых, начали сравнивать с азией (Сингапур, Китай и другие).
IGO2022
24.05.2022 14:02-1Сразу напомню, я бот на зарплате.
Большинство аудитории Хабра талантливые люди, обеспеченные в разной степени. Добившиеся своим умом и трудом различных успехов. Это все неоспоримые факты.
Только мне непонятно, почему основная часть этой аудитории не признает того, что страны золотого миллиарда — это не какая-то цивилизация особо одаренных и трудолюбивых.
Это страны, которые живут за счет чужих ресурсов со всем мира, забирая лучшее и не считаясь при этом ни с чем, в том числе человеческие ресурсы.
Поддержкой западного образа жизни вы являетесь пособниками действий, обрекающих миллиарды людей на нищету и страдания.
Нищета нищете рознь, и это не то, что вы подумали. А реальная жесть, от низкооплачиваемого рабского труда до отсутствия доступа к чистой питьевой воде.
Все это является прямым следствием непропорционального и несправедливого распределения ресурсов, в том числе человеских.
Большинство действий запада по якобы помощи на деле оказываются поиском новой выгоды.
Под видом гуманитарной помощи вакцины и медикаменты проходят испытания без согласия людей. Результаты исследований засекречены. Примеры можно приводить очень долго.
Уехали или планируете? Вопросов нет, никого не осуждаю.
Но только не надо делать вид, что вышесказанное не соответствует действительности.
Наверняка кто-то просто не вникает в происходящее, но многие понимают, что происходит, но продолжают маскировать происходящее под разными предлогами, или даже боятся признаться в этом даже себе.yerbabuena
24.05.2022 14:12+4Результаты исследований засекречены. Примеры можно приводить очень долго.
Если Вы говорите что "приводить долго", то список должен уходить за горизонт, так понимаю? Можно парочку таких , засекреченных и не очень, а?
IGO2022
25.05.2022 14:56Не забывайте, я бот на зарплате.
Не надо написанное мной привязывать к текущим печальным событиям. Это лишь повод снова громче заявить об этом.
Вообще имел в виду, что испытания вакцин и препаратов, проходящие под видом гуманитарной помощи, являются одним из примеров использования чужих ресурсов (в данном случае здоровья).
Считаете это из разряда теорий заговора, ваше право.
Т.к. часто писать не могу отвечу здесь и другим отписавшимся.
Все, что вы пишите как раз и есть непризнание того, о чем я написал, поиск оправданий, если хотите.
После 2-й мировой войны, ставшей самым кровопролитным конфликтом в истории человечества с десятками миллионов жертв, США воспользовавшись своим выгодным положением после него, стали готовится к противостоянию с СССР (на самом деле начали это еще до конца войны).
Была введена Бреттон-Вудская система, которая в итоге используется как рычаг давления на несогласных. Только одно это поставило население отдельных стран на грань выживания.
Большинство международных институтов попали под полное влияние США.
Об этом свидетельствуют неоспоримые факты фальсификации доказательств о применении оружия массового поражения, предвзятые решения судов.
Я сознательно избегаю приводить примеры по озвученным пунктам, т.к. это не способствует доказательству, но может вызвать негатив.
В итоге построенная после войны система стала давать сбои и произошло несколько десятков лет назад и сбой только усиливался. Сейчас, если угодно, она просто взорвалась и восстановить ее не удастся. Это исключено.
Огромная часть денежной массы (возможно даже большая), сосредоточенной в отдельных руках, используются только с целью еще большего ее увеличения и сосредоточения (впрочем это касается не только запада).
Это тупиковый путь для всего человечества.
Прямо сейчас нужно начать вкладываться в беднейшие регионы планеты, обеспечить людей минимально необходимым (приемлемым качеством еды, воды и в перспективе (как можно скорее) образования, и далее рабочие места) даже в ущерб развитию технологий (это будет временный эффект).
Это не призыв обеспечить роскошную жизнь и уравниловку. Нужно дать необходимый минимум всем, кто в силу обстоятельств оказался лишен этого, скажем так «по умолчанию», а дальше куда выплывут.
Если этого не произойдет, проблемы достигнут критической массы со всеми вытекающими. Никакие капиталы не спасут. Тут уже есть нюансы того, как могут развиваться события, но особого значения в конечном итоге они не имеют. Плохо будет всем.
Здесь можно еще продолжать, но повторюсь, считаю, что контингент Хабра в большинстве своем умнейшие люди, способные многое прочитать между строк, а при необходимости разобраться.
Moraiatw
24.05.2022 15:15+2Рыба ищет где глубже, а человек где лучше (с)
Если по обьективным причинам, условия проживания здесь для кого то неприемлемы - люди уезжают.
Zorrina
24.05.2022 16:55+1Интересно очень. Совершенно полярное мнение по-сравнению с автором, который в основном плевался от страны ("везде лицемеры, в расии всё удобней..".) И, кстати, мнение моих знакомых и родственников совпадает с этой статьёй.
Только не совсем понятно насчёт кредитной истории, от которой зависит вся лёгкость в быту: это связано именно с кредитами? А если человек принципиально не пользуется кредитами? Тогда все двери закрыты?vsantonov Автор
24.05.2022 17:03+2Тут «принципиально не пользоваться» не получится. Кредитная история это в том числе ваша способность оплачивать аренду квартиры, телефон, интернет. При подаче заявки на интернет вы даете согласие на прочтение своего кредитного скора, потому что вы получаете интернет вперед, а платите потом, в какой то мере кредит. К тому же на многие товары действует 0% рассрочка, даже если вы никогда в жизни не брали кредитов, а техника после переезда нужна сразу, рассрочка соблазнительный вариант. Доходит до смешного девушки в тиндере указывают кредитный рейтинг желаемого партнера, в качестве шутки конечно, но «в каждой шутке…»
Zorrina
24.05.2022 17:10Спасибо, теперь понятно. Т. е., если, например, человек просрочил где-то оплату на несколько месяцев, то вся эта история собирается в единую базу, формируя рейтинг, по которой любой поставщик услуг или товара может там проверить и только потом предложить более адекватные условия?
vsantonov Автор
24.05.2022 17:15+3Да, неоплата счета, например, врачу, ухудшает ваш кредитный рейтинг. Он тут настолько давно, что превратился в аналог "социального рейтинга" и используется повсеместно.
0xd34df00d
24.05.2022 19:59Кредитная история это в том числе ваша способность оплачивать аренду квартиры, телефон, интернет.
У меня это никогда не утекало в кредитный репорт. В кредитном репорте у меня только кредитки и лиз на машину.
vsantonov Автор
24.05.2022 20:01Есть experian boost, когда вы можете файлить свои регулярные платежи и если они подходят по категории вам их зачисляют в кредитный рейтинг, тем самым достигается его boost. Я сам не проверял, но слышал что если не платить по счетам, например за квартиру они точно это могут зафайлить как просроченный счет в кредитное агентство. Когда я пытался в АТТ зарегистрировать post-paid сим карту мне без SSN в этом отказали ссылаясь на то, что им нужен мой кредитный рейтинг прежде чем разрешить платить после и предложили pre-paid.
0xd34df00d
24.05.2022 20:12Ну, просроченные платежи за квартиру/врача/етц файлятся только в том случае (как я понимаю), если они были проданы коллекторам, и то не сразу.
Например, я, когда приехал в NYC, полгода не платил за свет — ну, я просто не знал, что какие-то непонятные карточки у меня в мейлбоксе — это не скам, а просьба подключить аккаунт. Никто ничего никуда не файлил, а просто настойчиво продолжал слать карточки, пока я однажды не спросил у лендлорда, настоящий ли это поставщик электричества.
Или, например, когда я из другой квартиры в NYC съезжал до окончания срока аренды, арендодатель не удовлетворился оплатой двух месяцев вперёд, и отдал мой типа-долг каким-то коллекторам. Но даже в этом случае у меня в репорте ничего не было: коллекторы сначала написали мне бумажное письмо с уведомлением о долге. В ответ я сначала позвонил им по телефону и обрисовал ситуацию — что я уехал в другой штат, оплатил на два месяца вперёд, вернул ключи по почте, пытался уведомить арендодателя о съезде заранее и выработать устраивающий всех план, но он был очень unresponsive, всё такое, и что мне делать. Мне ответили «да забей, мы не будем ничего взыскивать тогда, офонарел твой лендлорд». Ну, я для paper trail'а всё равно им написал формальный бумажный ответ, мол, «I am disputing this debt on the grounds of…», и всё. Кредитный рейтинг чист как слеза младенца.
vsantonov Автор
24.05.2022 20:19У меня была противоположная история. У Paypal был какой то сервис, который позволял любую покупку разбить на 6 платежей без процентов, очень полезно было при переезде, куча расходов и не много наличных. Я купил, кажется, телевизор через эту схему и спокойно подключил autopay. Проблемы начались когда они не смогли снять с моего счета платеж, хотя деньги там были, обвинили меня в просрочке платежа и зарепортили в кредитное бюро просрочку, а потому и вовсе закрыли мой аккаунт за multiple violations. При попытке обратиться в банк, который был за этой услугой меня послали писать им письмо или факс, который не работал. В итоге я просто забил и навсегда имею на себе бельмо закрытого за неуплату счета. Согласен это все-таки связано с кредитами не квартирой, но репортят все кому не лень, по ощущениям.
0xd34df00d
24.05.2022 20:21+1Кредитная карта, и прочие подобные кредиты-рассрочки — это как раз то самое другое.
навсегда
Не навсегда, оно лет за семь проходит.
Moskus
24.05.2022 21:28+2Есть известный "лайфхак", когда родители делают несовершеннолетних детей плательщиками за коммунальные услуги, что позволяет им, когда они становятся самостоятельными, уже иметь хороший рейтинг.
Moraiatw
25.05.2022 16:54Есть еще лайфхак, знаю человека, который брал ненужный ему кредит и пунктуально выплачивал его, только для рейтинга.
vsantonov Автор
25.05.2022 17:00Это не просто лайфхак, это необходимость. Есть целый сайт credit carma, который вам советует как повышать кредитный рейтинг. Когда я приехал, начал растить кредитный рейтинг по их советам и сейчас он у меня выше чем у местных, кто тут родился.
niksite
25.05.2022 21:43+1Больше 800? Я вот для рейтинга не делаю ничего и у меня оно все никак за 800 не перешагивает. Думаю, может когда старейшей кредитке 7-10 лет исполнится, может повысится.
vsantonov Автор
25.05.2022 21:50780, подбирался к 800 но потом взял макбук по карте Apple без процентов на год, а они его записали как долг по кредитке, причем резкое увеличение и мне теперь «не доверяют»:)
niksite
25.05.2022 22:18Даже если не брать макбуки, то почему то сидит чуть ниже 800 и периодически ещё временно падает по непонятным причинам.
0xd34df00d
25.05.2022 22:25А зачем больше 800? Похоже, рейтинги выше 740-760 ничего особо не дают.
Олсо, когда приехал и получил первую кредитку, рейтинг сразу был этак 720 (с нулевой кредитной историей), сейчас — где-то между 760 и 770. Покупка условного ноутбука в беспроцентный кредит на рейтинг не повлияла в долгосрочной перспективе практически никак.
2fidel
25.05.2022 02:30+1везде лицемеры, в расии всё удобней
Я не писал "расии". Вы уж если цитируете, то не перевирайте
dimsan1
24.05.2022 17:14-6Ну понятно. В Содоме и Гоморре тоже жили прекрасно, чем это закончилось - известно. В целом, ресурс русофобский, как и многие комментаторы тут, и предательское отношение к своей Родине тут пропагандируется успешно. Легче срулить за бугор, чем помогать восстанавливаться стране, а обвинять власти - это самое лёгкое))) В общем, написать подобную статью много ума не надо. Но я знаю много людей, которым Россия гораздо дороже США и запада. Таких людей, которые живут другими ценностями. А так, кто этого не понимает, скатертью дорога.
TsarS
24.05.2022 17:33+4Специально для комментария зарегился? "Я гналась за вами три дня, чтобы сказать как вы мне безразличны"?
Goupil
24.05.2022 17:38+2Администрации надо что-то делать с ботами, иначе пропадает хабр. Тест при регистрации что-ли сделать с fizzbuzz на языке на выбор.
TsarS
24.05.2022 17:45Да я думаю это стебется кто-то просто. Не пишут так уже даже совсем отмороженные. Просто кто то собрался и решил так троллить (неважно с какой стороны).
vsantonov Автор
24.05.2022 18:11+1Странно, я его не одобрял. Первый раз сталкиваюсь с тем что надо отбиваться от ботов.
vtal007
24.05.2022 17:30+2Завидую по-доброму автору. Видно, что человек- профессионал и любит свое дело. И это оплачивается. И в чужой стране чувствует себя лучше, чем в родной.
А как таки решился вопрос с некрасивыми девушками? :)
vsantonov Автор
24.05.2022 18:10+2Насчет не красивых девушек это оказался очередной миф. Вы бы видели какие виды у меня открываются с балкона, который смотрит на бассейн с шезлонгами. В нашем здании, в основном живут upper middle class молодые девушки или пары в диапазоне 28-35, которые и следят за собой и правильно питаются. Объективно русские девушки больше красятся, местные больше предпочитают использовать "боевую окраску" только в условный "бой", клуб или ресторан. Встретить в магазине девушку "при полном параде" тут можно значительно реже чем в России. Тут кстати черные и латинос девушки больше всего похожи на наших в этом плане, всегда с прической, макияжем, на каблуках в мини юбке. Когда я был в Москве год назад не покидало ощущение что у окружающих девушек сегодня день рождения не иначе, отвык что так люди вокруг выглядят. На наличие натуральной красоты это никак не влияет, тут процент тот же.
vtal007
24.05.2022 18:22+1спасибо!
а вот интересно, что привлекает коренных американок в мигрантах? любовь к экзотике? Ведь это самое то "культурное несоответствие" не лечится. Незнание сказок, фильмов, цитат и локальных мемов, которые знает любой местный (типа, анекдоты про штирлица или тексты популярных песен)vsantonov Автор
24.05.2022 18:31+1Я бы не сказал, что привлекает, скорее наоборот мешает за всеми этими "несоответствиями" узнать человека. Успех в условном тиндере у меня тут был в сотню раз меньше чем в Москве, свиданий по пальцам пересчитать за год. Те кто интересовались мной да, какое то представление о России имели, одна смотрела сериал про русских шпионов, другая уже встречалась с русским парнем когда-то, в среднем американки не знают о русских парнях ничего и успех у девушек, если вы не супер экстраверт будет очень мал по сравнению с Россией. Примерно как у таджиков в Москве, если сравнение корректно. Поэтому многие или находят русскую девушку тут или привозят с собой. Я пробовал и так, но мне повезло заинтересовать местную именно своей личностью, а не какой-то экзотикой происхождения.
vtal007
24.05.2022 18:42+3Ну. таджикам наверно сложнее, они азиаты и резко отличаются. А Вы, наверно не сильно отличаетесь от местного населения хотя бы внешне (высокий блондин в черном ботинке). А привлекли, я подозреваю, своим позитивом. Уровень которого возможно было выше среднего даже среди местных парней :)
SquareRootOfZero
25.05.2022 07:41Антропологически основная масса таджиков (в особенности горных) относится к памиро-ферганской расе большой европеоидной расы.
«Группа таджикских мальчиков», Wikipedia. Что-то не вижу я там ни резких отличий, ни азиатчины — выглядят вполне себе как начинающие российские гопники.vtal007
25.05.2022 08:42знаете, я ж рассуждаю не по картинкам википедии, а из наглядных наблюдений на местности. Мы ж про это обсуждали с автором.
SquareRootOfZero
25.05.2022 09:20Из какого рода наглядных наблюдений? Вы много времени проводите в местности Таджикистан и наглядно наблюдаете там картину, разительно отличающуюся от картинок википедии? Вы у каждого встреченного в Москве азиата проверяете паспорт, и он оказывается таджикский? Или что? Или просто бытовые такие «наблюдения», типа о, чучмек какой-то, не иначе таджик? Я сам когда-то был очень удивлён, когда вот так же в беседе упомянул таджиков как пример средних азиатов, заметно расово отличающихся от нас, rусских людей, а мне говорят, что как раз таджики, вообще-то, европеоиды, и чисто по внешности ты их от русских не отличишь. Аккуратнее надо быть, узбеков каких-нибудь в пример приводить, киргизов, что ли…
vtal007
25.05.2022 09:21"Примерно как у таджиков в Москве " писал автор. Мы с ним обсуждаем именно этот вопрос
Нет, я много времени провожу в Москве.
мне показалось, что с автором мы друг друга поняли. Надо ли мне объяснять другому человеку что именно мы поняли? не уверен.
Вы сами то из Москвы? если нет, то может поэтому и не понимаете "мАсковские разговоры"
0xd34df00d
24.05.2022 20:13это оказался очередной миф
Can't reproduce :(
vsantonov Автор
24.05.2022 20:24+2Да ладно, в NY я видел самое высокое количество "skinny bitch", как их называют местные, за все путешествия по стране. Ну и как то странно они сконцентрировались в моём доме сейчас, портрет примерно одинаковый, 28-30 лет, дама с собачкой, следит за собой зависает в качалке 24/7, судя по тому что они загорают у меня под окном целыми днями либо они работают на onlyfans либо медсестры, у которых не нормированный график.
0xd34df00d
25.05.2022 05:05+2Ну, мне не так везло. Может, мы в разных местах в NY были — я-то только на работу ходил и обратно.
2fidel
25.05.2022 03:28Вот уж вранье так вранье. Симпатичных девушек тут на порядок меньше чем в той же России, ну либо они все живут вокруг вас ))) Они совершенно не следят за собой. Спокойно можно встретить в магазине девушку в растянутой футболке и тришках с пятнами кетчупа. Черные вообще в массе своей имеют жуткие пластмассовые ногти, искусственные волосы и огромный зад. Так что не рассказывайте сказки.
vsantonov Автор
25.05.2022 03:33+2Так я разве сказал что они ухаживают за собой? При параде они только туда, куда нужно быть при параде, но не в магазин. От того вы и встречаете девушек в растянутых майках, это нормально. Если в России убрать макияж и нарядить всех в растянутые майки, не заметите разницы:)
AikoKirino
24.05.2022 19:25+2"И это всё существует вместе потому что пока нет недостатка в деньгах.", его именно от того и нет, этого недостатка в деньгах, потому, что все работают в силу своих способностей, а главное получают соизмеримо вложенным силам.
Нет, не правильно. Всё как раз танцуется от экономики, а не наоборот.
И когда ты мировой гегемон то вопрос с экономикой решается при помощи периферии - просто высасываешь из неё ресурсы и лучших людей, тем самым обеспечиваешь себе сильную экономику, сильную армию и т.д.
Я ни в коем случае не критикую США, ведь любая страна хотела бы быть на её месте, но когда говорят что там правильный капитализм, а в остальных странах неправильный - как минимум это вызывает недоумение.
vsantonov Автор
24.05.2022 19:44+3Вы почитайте историю США. Это была борьба Франции, Португалии и Испании и условно "победила" в этой борьбе, та структура общества, тот менталитет, который и привел эту страну к последующему процветанию и гегемония эта сформировалась, а не была дана свыше. У России были все шансы стать равной в развитии, умные люди, много ресурсов, обширные территории. И именно противопоставление себя США всегда, ни Китаю, ни Канаде. Это обыкновенная зависть, у них получилось а у нас все никак не получится. Потому что они может туповатые, но работящие. А у нас все время гордятся собой, какие мы самые лучшие на свете, нас только не понимают, "загадочную русскую душу". Меньше нужно себя хвалить, а больше создавать условий людям. Чтобы стягивать в своей стране лучшие таланты и ресурсы мира. США никого не заставляет, мы сами туда едем, потому что условия есть чтобы просто работать и жить своей жизнью, а не выживать, затягивать пояс и грозить кулаком всему миру с дивана.
2fidel
25.05.2022 02:55-1Дайте печатный станок Румынии, и завтра все поедут туда
ru1z
25.05.2022 09:07Поедут туда, где есть технологии и где можно реализоваться. Вам как биотехнологу, достаточно посмотреть свои учебники и решить, где вам интереснее работать. В случайной Румынии вряд-ли будут нужные законы и экономические условия, как минимум.
2fidel
25.05.2022 12:21Сначала может и не будут, а потом появятся, как и биотехнологии, как и румыногугол
ru1z
25.05.2022 12:28Да вы сами в это не верите, раз переехали вслед за технологиями. В СССР не появилось заметных технологий (наука и ранние R&N это не конечные технологии), хотя ресурсов было полно. Богатые страны, в первую очередь известны высокими технологиями, развитие которых обеспечили стабильную экономику (не само по себе богатство, богатых ресурсами стран полно). В богатых ресурсных экономиках, по видимому, технологии не нужны, поэтому биология в СССР подавлялась.
Все это больше вопрос руководства, которое с помощью налогов и государственных стимулов хочет что-то развивать. Допустим, в Румынии будет печатный станок, но если законы/общество будут стигматизировать/стагнировать предпринимателей/высококвалифицированных работников/подготовку специалистов, то результат известен. Извините, но если для вас и ваших коллег более разумно ехать в такие центры будущего, как Москва/США/Румыния, чем развивать промышленность на месте, несмотря на ваши многочисленные таланты, это говорит о каких-то более серьезных проблемах, чем просто печатные станки, где бы они ни были (в Москве, США или гипотетической Румынии).2fidel
25.05.2022 12:34Так про то и речь, когда со всего мира деньги вывозятся в США, их же не в сейфе хранить. Приходится вкладывать хоть куда-то. Что то стреляет, в основном нет. Я последние пару лет слежу за мед стартапами в сфере орфанных болезней. Компаний которые смогли дать хоть какую то прибыль прям единицы. Остальные просто сидят на бесконечном подсосе, раздувая пузырь. А денег тудя льются миллионы и миллиарды. Так что не нужно мне рассказывать про технологии.
ru1z
25.05.2022 12:55Вливают все-же в технологические компании, которые там есть. Невозможно вливать деньги туда где нет ничего. Должна быть промышленность, торговля и тому подобное.
А то, что компании «сидят на подсосе», это досадно, но неизбежно. Можете найти положительный пример? Пузыри они везде. Вспомните Петрика с Грызловым, чем не пузырь? У Грызлова красный диплом радиоинженера, со знаменитым советским образованием и с опытом работы, но вложился в аферу и поддерживал ее на высшем уровне, принижая российских ученых и РАН (которую потом вообще переформировали в непойми что). Такое везде, начиная от липовых дипломов и заканчивая гигантским распилом (хотя Грызлов вроде как с этим «боролся»).2fidel
25.05.2022 13:19Технологическая компания в сфере орфанных болезней утрировано выглядит так: ученый, пара лаборантов, менеджер и один-два профессора чтобы под их имя деньги просить. Вот и вся технология. Глобальный попил денег
ru1z
25.05.2022 13:26Да у Петрика тоже самое было, да и других полно. Эта связка профессор и обещания богатства — вечная. Из недавних примеров, в ИТМО был разработан уникальный прибор — блокатор вирусов blockator.ru
ИТМО — лучший технический вуз России. Нет попила денег
SunnyDayD
25.05.2022 03:03-1Здравствуйте.
просто работать и жить своей жизнью, а не выживать, затягивать пояс и грозить кулаком всему миру с дивана.
У вас сложилось по каким-то причинам очень негативное отношение к РФ. Вот мне тоже 32 года, тоже ИТ-шник, тоже опыта лет 15. И вот близко нет, чтобы мне кто-то затягивал пояса, или грозил кулаком, или чтобы я чувствовал какую-то "несвободу", и з/п мне платят тут больше чем вам там. Поясните ваш негатив?
Мне вот в РФ не нравится только климат, вот сейчас почти июнь а за окном +9: 2 месяца, в которые можно в шортах походить, жуть! А жить "кочевым образом", увы с детьми всё не так просто)
В штатах, как в РФ есть какие-то правила - которые надо соблюдать, чтобы оставаться на плаву: само собой. Вот например интересный случай: мужчина пожилого возраста во Флориде, уехал по делам на 2.5 месяца, и так получилось, его садовник умер. За нестриженый газон, ему набежало штрафов на 30к$ (по 500$ в день), что оказалось неподъёмной для него суммой. Никого переубедить не выходит - снять штраф не удаётся, дом выставят на продажу. Там-же постоянный диктат властей, которые решают - что красиво а что некрасиво на вашем участке, можно, или нельзя вам в этот день готовить bbq За всё вы платите долларом. Нет долларов - давай досвиданья. В РФ правила, кажется, более гуманные: про это говорю. Свободная и справедливая жизнь, кажется если сбросить информационную пропаганду, это врядли про жизнь в США. Свободная и справедливая жизнь для богатых - это да! Так и в РФ тоже, не менее справедливо для богатых!)
И пользуясь случаем, в вашей статье:
Россия, особенно после последних событий стала чужой, не понятной мне территорией, в которой люди радуются войне, изоляции, резко стали ненавидеть то, на чем выросли, западные продукты, культуру, очень все странно.
оочень политическая фраза, очень провокационная, зачем? Если вам не понятно, почему люди выступают за, если даже совсем не смотрят телевизор - всё на поверхности, стоит немного углубиться. И при этом не принимать за правду слова политиков(читай сми): мы же технари, просто нужно поставить факты рядышком. Но явно не тут :)
vsantonov Автор
25.05.2022 03:29+1Я не описывал подробно причины уезда, ограничился полной невозможностью выплатить ипотеку. Но в целом, я не чувствовал развития. За 5 лет жизни в Москве моя зарплата выросла в 3 раза, с 70 до 210 тыс. выросло ли качество моей жизни? Вообще нет. В долларах я как получал 2-3 тыс в месяц, так и получал. Все основные расходы все-таки привязаны к доллару и евро, техника, автомобиль, отдых за границей. Я рад что у вас получается зарабатывать еще больше чем я тут. Но у меня условно это первая работа и есть впереди карьерный путь, а в России я в свои 200 уже по ощущениям упирался. У меня не было никаких претензий раньше, мне было не достаточно того роста в карьере и качестве жизни которые я получал там, уехал туда где это ощущаешься больше, ответ на вложенные усилия, никаких обид. Но находясь тут, просто являясь гражданином той страны, из которой я приехал я вдруг начинаю «огребать» проблем. Вдруг я не могу прислать маме денег, да даже обычную посылку, вдруг я обнаруживаю что мои коллеги бегут от войны, а мой брат меня ненавидит, как предателя родины. Я всего этого не просил. За это у меня есть обоснованный негатив в сторону РФ, просто по факту паспорта я вынужден решать какие то проблемы в своей жизни даже оттуда уехав.
Вам кажутся слова политизированными, но это просто то что я чувствую, вижу по своим родственникам и теми с кем общаюсь, что, к сожалению есть те кто это прям поддерживает и мне от этого очень не приятно. Если вам все понятно, мне нет, ведь можно молча не поддерживать, зачем ставить букву Z на аватарку. Стадный инстинкт? Мне это чуждо, вот и не понимаю.
APLe
25.05.2022 06:30+2Вдруг я не могу прислать маме денег, да даже обычную посылку
Я, может, сейчас огребу, но это – решение самих Штатов, и не любить за такие проблемы разумно их. Не спорю, что мотивы есть, но мотивы у всего есть.
niksite
25.05.2022 03:30+1Можно ссылку на историю про садовника? Звучит фантастически. Если там такие штрафы то это должны были быть дома за десятки миллионов там.
В России чувствовал себя гораздо богаче, чем тут. Однако, менее свободным в смысле горизонта планирования.
Мне вот тоже не понятно почему люди выступают за. Стокгольмский синдром?
Moraiatw
25.05.2022 18:33+1Мне вот тоже не понятно почему люди выступают за. Стокгольмский синдром?
Промывка мозгов пропагандой.
2fidel
26.05.2022 00:02-1Я давно заметил лайфхак. Кто первый скажет "промывка мозгов" тот победил.
Moraiatw
26.05.2022 05:49+2Есть преимущественное освещение событий с какой то определенной стороны. А есть именно целенаправленная промывка мозгов (со всеми приемчиками Геббельса, прям по списку). В РФ - второй вариант.
За 90 дней, с 24 февраля по 24 мая, «Вечер с Владимиром Соловьёвым» выходил на канале «Россия 1» 72 дня. По будням ему отвели прайм-тайм, поставив программу «Вечер с Владимиром Соловьёвым» вместо сериала, с понедельнике по четверг с 21.30 до 00.30 (плюс/минус), в среднем по 3 часа (!) за вечер. Столько же часов было у Соловьёва по воскресеньям - ночной эфир после полуночи или с часа ночи до 4 утра. Всего трёхчасовых выпусков было на 192 часа пропаганды.По понедельникам: 21 марта, 4, 8, 18 апреля, 4 и 23 мая Владимир Соловьёв выходил дважды (!) за вечер, в среднем по 2,5 часа с перерывом на выпуск «Бесогон ТВ» Никиты Михалкова. У Соловьёва в эти дни каждый блок шёл по часу с небольшим. Здесь ещё около 15 часов пропаганды. Два самых «стахановских» эфира Владимира Соловьёва - более пяти часов за сутки - были 27 февраля и 13 марта.
0xd34df00d
25.05.2022 05:12+1Вот например интересный случай: мужчина пожилого возраста во Флориде, уехал по делам на 2.5 месяца, и так получилось, его садовник умер. За нестриженый газон, ему набежало штрафов на 30к$ (по 500$ в день), что оказалось неподъёмной для него суммой.
Трава даже за 2.5 месяца (если садовник умер вот сразу после отъезда) не вырастет настолько, чтобы сильно привлечь внимание.
Там-же постоянный диктат властей, которые решают — что красиво а что некрасиво на вашем участке
Не властей, а HOA — home ownership associations, чья власть распространяется скорее на отдельные кварталы, а не на города и штаты.
Покупка дома в районе с HOA (и выбор HOA) — дело сугубо добровольное, и вы вольны купить дом без этого. Правда, тогда у вашего соседа может внезапно завестись склад побитых автомобилей, невынесенный три месяца мусор, или ещё какая ерунда, и, короче, с HOA лучше.
Выбор конкретных условий HOA — тоже вопрос свободный, и у меня, например, прописано, что HOA имеет право в подобных случаях максимум ликвидировать проблему своими силами, выставив мне потом счёт. Ну, то есть, нанять газонокосильщика, в данном случае.
2fidel
25.05.2022 05:21Трава даже за 2.5 месяца (если садовник умер вот сразу после отъезда) не вырастет
Ну как сказать, у меня минимум раз в неделю газонокосильщики под окнами стригут газон.
0xd34df00d
25.05.2022 05:47Стричь можно произвольно часто, конечно, но я стригу раз в две недели, и вполне нормально получается.
gecube
25.05.2022 15:26Трава даже за 2.5 месяца (если садовник умер вот сразу после отъезда) не вырастет настолько, чтобы сильно привлечь внимание.
у меня за месяц отросло так - клевер, мак, ромашки, что не пройти. Пришлось расчехлять газонокосилку.
Alek_roebuck
25.05.2022 04:00+2Вы почитайте историю США. Это была борьба Франции, Португалии и Испании
Вы какую-то альтернативную историю США читаете. Практически вся американская история, культура, население и пр. определялись англичанами. Заметную, но гораздо меньшую роль играли немцы, ирландцы. Намного меньшую роль - мешанина французов, голландцев, славян, итальянцев, еще меньше - евреи, греки и прочие китайцы. Испания играла роль маленькую и опосредованную. Португалия никакой связи с США вовсе не имела.
vsantonov Автор
25.05.2022 04:04А штаты которые были полностью под контролем Испании не внесли ничего? Калифорния, Флорида в которой процент испаноговорящего населения больше половины? В Луизиане мы ездим к бабушке, которая в школе учила французский, у них это было обязательно для общения «с местными». Я то думал сюда все испаноговорящие «понаехали», а это оказывается и их страна тоже.
Вот есть хорошее видео, какие на самом деле разные народности проживают от штата к штату.
Alek_roebuck
25.05.2022 04:42+1А штаты которые были полностью под контролем Испании не внесли ничего?
Почему же "ничего". Что-то внесли. Примерно как Россия внесла что-то посредством Аляски. А Голландия - посредством Новых Нидерландов. Штаты, бывшие под контролем Испании, были, однако, населены не испанцами, вошли в состав США позже других. Население Техаса, например, более чем наполовину было американским, а большая часть остальных - мексиканцы (читай, индейцы). Флорида была индейско-негритянско-испанско-английской. Калифорния, говорите, была испаноязычной более чем наполовину? В первое же десятилетие, как Калифорния вошла в состав США, ее население учетверилось за счет американцев. А подавляющее большинство калифорнийцев до присоединения к США были индейцами.
В Луизиане мы ездим к бабушке, которая в школе учила французский, у них это было обязательно для общения «с местными».
В Луизиане французский язык в школах был запрещен с 1921 по 197-какой-то. В смысле, преподавание на французском. Исключительный пример в США: в прочих штатах таких ограничений нет и никогда не было, насколько я знаю. В Луизиане практически нет людей, владеющих французским, хотя довольно многие относят себя к франкоязычным каджунам. Могу привести более подробную статистику, если хотите.
Но при чем здесь Испания? Вклад Франции несомненен. Да, я знаю, что почти полвека Луизиана принадлежала Испании, только это было формально, фактически же население как было французским, так и оставалось.
Если б вы написали, что Франция и Испания тоже внесли заметный вклад, это было бы понятно. Но на фоне вклада Великобритании их вклад просто пренебрежим, да и немецкому уступает, а вы Великобританию и Германию даже не упомянули. Зато почему-то упомянули Португалию, хотя США и Португалия почти не связаны. Польша - и та больше связана с США, чем Португалия.
vsantonov Автор
25.05.2022 04:52Я скорее имел ввиду заселением континента занимались Португалия, Испания и Франция, Великобританию забыл. И на двух америках самая развитая страна это США, не Мексика, не Бразилия. Я к тому, что котел наций был разнообразный и почему-то сформировался тот мир который сформировался, значит какая-то была именно у этой страны предрасположенность при прочих равных, обогнать других в развитии. Если вы считаете что в основном это заслуга Англии, может и так, мне показалось что именно мультикультурность сыграла роль, может потому, что я живу на юге и для меня норма видеть Мексиканцев, Бразильцев и Колумбийцев и белых американцев в равных пропорциях.
Val00000
24.05.2022 19:33Конечно, в США живется лучше чем в России... Помогать легко когда у тебя все хорошо и в достатке... Но у всего есть причины, у них почти не было 2-й Мировой, но они получили с нее профит, у них не было 90-х, с которых они тоже получили профит, их валюта является мировой резервной, профит с чего получен в размере около 30 трл. долларов. Достигли ли США всего этого благодаря каким-то особым качествам?... Мне видится больше, ну условно скажем, как фартануло. Даже скажу наверное так, в США все хорошо, пока все хорошо, а вот как будет когда хорошо быть перестанет?, вот в чем вопрос... На всякий я скажу сразу, у меня нет на него ответа.
vsantonov Автор
24.05.2022 19:38+7Мне тоже иногда говорят "тебе повезло". Конечно повезло, это же кто-то другой за меня выучил язык и освоил профессию которая была востребована на западе. В какой-то момент, когда я уже руководил отделом из 8 человек, с MBA за плечами, я понимал что этот карьерный путь меня не выведет в США и ушел младшим инженером на тот путь который выведет. В жизни любого человека, в жизни любой страны встают выборы, и если ты стремишься к чему-то, то делаешь соответствующий выбор. Россия свой выбор сделала, как и сто лет назад, быть в опозиции к остальному миру, на здоровье это их выбор. Но это именно выбор, России не "не повезло" с 90-ми, это была система которая развалилась, а развалилась она потому что противопоставила себя всей остальной цивилизации, если хотите "западной". Но азиатские страны уже тоже часть этого мира, китай бы не стал такой сильной экономикой без потребителей их продуктов, США, Европы и других стран. Изоляция и противопоставления себя всему миру это выбор.
ru1z
24.05.2022 22:04+3Хм, но ведь кроме сша полно других сравнительно хорошо живущих стран и им всем «фартануло» получается. При этом фортануло даже германии, хотя и репарации и все остальные проблемы они заполучили. Да и США тогда очень много помогали ССР, против немцев. Что-то у вас с фартануло не сходится, получается «особые качества» не у сша, а у нас?
PsyHaSTe
25.05.2022 11:36Все страны которые хорошо живут — живут на донаты США которая делает витрину капитализма чтобы Россию подмять. А те которые живут плохо — это их США грабит чтобы было на что шиковать и раздавать своим марионеткам.
Как-то так
vassabi
25.05.2022 13:50вы напомнили историю о советском летчике, который МиГ в японию угнал.
Ему в америке дали в гида - чтобы он в местной реальности не потерялся, так этот летчик все никак не мог поверить что его привезли в самый обычный супермаркет (а не специально созданный ЦРУ павильон, чтобы его обмануть и поразить витриной капитализма)
eee
25.05.2022 11:03а вот как будет когда хорошо быть перестанет
Когда это наступит вас на этой планете уже не будет. Стоит ли ждать того момента, чтобы сказать "А я вам говорил!"?
А вот в России этот момент уже настал.
ghostlord
24.05.2022 22:16+5Херня. Все обман. Нет никакой Америки. Они приезжают на пустое пыльное пространство и живут в коробке из под обуви. Единственная работа - строчить выдуманные истории успеха. За это ящероподобные хозяева пустынь дают им съедобных насекомых. Единственная работа - строчить выдуманные истории успеха. За это ящероподобные хозяева пустынь дают им съедобных насекомых.
Недавно наткнулся на интервью эмигранта-неудачника о том, как он не вписался в рынок и попал в цикл вечной деградации и страдания. Посудите сами - живет в квартире, машину берет в кредит и рассказывает о том как путешествует и работает на аутсорсе для разных заказчиков выполняя функции айти-раба, который реализовывать все прихоти айти господ-принципалов. Что хочется сказать? Очевидно, статья написана на заказ оставленный проклятым российским режимом, чтобы отучить молодёжь и думать об эмиграции. Но нет. Только я скажу вам правду. Узнав, что вы айтишник из России, к вам примерно сразу выстроится очередь из работодателей - крупнейших мировых корпораций. Должности будут разные, но рекомендую смотреть только на те, которые начинаются на букву C - CEO, CTO, CIO итд. В принципе, при разговоре с Безосом - сразу оговорите, что поможете ему только за долю от бизнеса. Но потом обсудите бенефиты, релокейшн и прочее. В принципе, стартовый набор любого айти-специалиста со знанием ПХП и ХТМЛ включает в себя Бугатти Вейрон или Ламборгини Авентадор, пентхаус в сити, шале в горах и яхту-катамаран с тремя каютами…
Основной вопрос лишь, дадут ли хозяева пустыни мне вкусного червячка за подобную историю, или мне, как обычно, придётся есть истолченные втруху высушенные на солнце водоросли, что выбрасывает на берег штормом?
slepmog
25.05.2022 00:27+1В России почему все хотят обзавестись недвижимостью? Потому, что это точно не заберут. Что бы ни случилось. Даже Мавроди жил до последних дней в своей трешке на Тверской
Это раньше так было — нельзя было обращать взыскание на единственное жильё.
26 апреля 2021 Конституционный суд постановил, что можно.Резон вроде был, потому что мутные личности покупали себе единственное трёхэтажное жилье на Рублёвке и не боялись потом приставов. По факту же теперь на усмотрение суда — признать ваше жильё слишком жирным и разрешить его продать за долги, а вас переселить в клоповник, или признать жильё разумным и запретить обращать на него взыскание.
vsantonov Автор
25.05.2022 00:55+2На формирование подобных стереотипов в обществе уходят годы, а смена общественного восприятия с выходом каждого нового вредительского для народа закона происходит не так быстро. Я знал об этом постановлении, когда писал статью, не хотелось просто, уж в каждом предложении, кивать на государство, которое делает жизнь своих граждан только сложнее, меня и так уже обвинили в излишней политизации, вроде как безобидной статьи. Мысль была в том, что в нестабильном обществе ценится собственность, в частности недвижимость, как некоторое спасение от неопределенности. Да так что даже приезжая в стабильную страну соотечественники первым делам хотят купить дом, по старой привычке. Хотя меня конечно тут уже тоже за это по голове не погладили и дом это какая то безумно выгодная затея, я пообещал проверить, когда мне будет 40+.
victor_1212
25.05.2022 02:49+2> не хотелось просто, уж в каждом предложении, кивать на государство, которое делает жизнь
ну и ладно, про государство и так люди знают :)
напишите лучше снова про личные впечатления лет через 10, а пока успеха
PsyHaSTe
25.05.2022 12:15Не знаю, кроме стабильности вида "не отнимут" есть стабильность и другого рода. Например что если я потеряю зрение то я не останусь бомжом из-за того что ренту не могу платить. Ну и кост-бенефиты, да. лучше платить по 4к баксов и получить свой дом чем платить по 3к баксов дяде и не получить в итоге ничего.
vsantonov Автор
25.05.2022 15:13Это вы придумали на пустом месте. «Стать бомжом» довольно сложно на самом деле, я не видел нигде калек бомжей, кроме России, кстати. Это в основном здоровые, немного сумасшедшие, люди, которые выбрали такую жизнь. Где-то была история на ютуб, бомжа вымыли, одели и отправили учиться на разработчика. Он даже выпустил приложение и заработал то ли 20 то ли 40 тысяч долларов, мог и дальше работать и жить, так они его через год встретили на том же перекрестке, где подобрали. К инвалидам в США совершенно другое отношение, чем в России, даже судя по инфраструктуре, пандусы абсолютно везде, easy access транспорт, парковочные места для инвалидов на которые даже не думает никто вставать, это просто не прилично. Если вы, работая, потеряете зрение, начнет действовать страховка long-term disability и ваш работодатель вам будет платить пожизненно. Если вы такую страховку оплачивали (см. мой пункт про сервис). У меня есть коллега, у него четверо детей, он так обложился этими страховками, что в случае его смерти его семья будет жить в достатке до конца их уже дней. Вот вам и зубастый капитализм.
PsyHaSTe
25.05.2022 16:32Ну может быть может быть. Все же я предпочту рассчитывать на свои силы, а не то что страховая всё обустроит
2fidel
25.05.2022 21:23Бомжей, и калек и не калек вижу каждый день на перекрестках города.
niksite
25.05.2022 22:21А я не вижу. Совсем. Наверное, это от города зависит. Вы, наверное, какой город-миллионник для себя выбрали почему-то?
PsyHaSTe
25.05.2022 22:24А в миллионниках типа можно? Я понимаю что москву нечестно приводить в пример, но я за несколько десятков лет в ней бомжей видел буквально пару раз. А агрессивных которые угрожают хоть чем-либо — вообще ноль.
vsantonov Автор
26.05.2022 00:54Тут уже писали выше, что бомжи стягиваются к общественной инфраструктуре. Бесплатным ночлежкам, еде и концентрации людей, чтобы попрошайничать. В условном частном секторе им делать нечего и их там просто нет. Но приезжающим из России в крупные города типа Лос Анжелеса, кажется что это какая-то страна бомжей, потому что в Москве их всех вывели и вывезли, а тут мол вот что свобода делает с людьми. В среднем по стране, не бывая в даунтауне города, встретить бомжа на улице шанс близкий к нулевому.
Alek_roebuck
25.05.2022 03:51+1Благо у них тут к 30 люди только оканчивают образование и начинают какую то мало-мальски карьеру, по этому может к 40 и задумываются над семьей.
Ничего подобного. В США большинство выпускников школ немедленно поступают в вузы, реже в техникумы, и за четыре/два года собираются его закончить. На практике в среднем на это уходит 6 лет, то есть к 25 годам большинство американцев образование получают (или уже никогда не получают). Некоторые идут магистратуру, аспирантуру или профдокторантуру, но их меньшиство, и это в основном не те, кто задерживается на бакалавриате на шесть лет. Так что к 30 годам образование заканчивают почти все. Например, врачи, которые учатся 4 года после бакалавриата, в основном получают MD между 24 и 30, а в среднем - в 26,5. Даже часть хирургов получает лицензию к 30 годам, хотя у них - самое долгое образование в стране, да и в мире (13 лет школы, 4 - бакалавриата, 4 - медфака и минимум 5 - ординатуры).
Легенды о том, что американцы любят поступать в универ не сразу после школы, не сооответствуют и никогда не соответствовали действительности, этот вариант очень экзотический, и стандартных способов поступить в вуз в таком случае просто нет. Около одного процента выпускников, желающих отложить обучение в вузе, поступает сразу после школы и тут же берет академ на год.
Детей средняя американка заводит к 25 годам. В 35 женщина считается старородящей (AMA) и рожает в особых условиях. Впервые замуж женщины в среднем выходят позже, чем рожают: в 28 лет, мужчины первый брак заключают в 30.
vsantonov Автор
25.05.2022 03:59Вы конечно молодец, очень ловко владеете статистикой и гуглом. Но я то говорил из опыта. Моя 31 летняя подруга и её подруги, получив бакалавра, пошли работать и получают мастерс вот только сейчас, это как сравнить у нас с теми кто после школы идет работать и учится на заочном. Детей у них тоже нет ни у кого. Безусловно есть те кто женится и рожает когда угодно, как и везде. Я говорил из своего опыта, вокруг меня 30 летние дети, которые вот только только вылупились из гнезда и начинают мало мальски серьезную карьеру.
Alek_roebuck
25.05.2022 04:27+4Вы конечно молодец, очень ловко владеете статистикой и гуглом. Но я то говорил из опыта.
Вы почему-то полагаете, что ваш опыт, с одной стороны, ценнее статистики (лучше отражает реальную жизнь), а с другой, что он уникальный.
Но вот мои наблюдения соответствуют данным статистики. В моем окружении все выпускники школ идут сразу в вуз. В моем окружении мало кто из американцев получает последипломное образование, но некоторые все-таки получают - задолго до 30.
На самом деле, мой опыт тоже не очень представительный, потому что большинство моих коллег не американцы. Но все-таки американцы тоже есть, так что сошлюсь на него. Когда я работал в университете постдоком, мне было 27-28. Я был самым младшим в группе, но и старше 33 постдоков не было, и все уже защилили PhD и почти все работали постдоками не первый год. Я также встречал студентов бакалавриата и магистратуры, и все были гораздо младше меня.
В 29 я стал программистом, и был уже в старшей половине коллектива, причем большинство коллег, в том числе и тех, кто младше меня, имели стаж в несколько лет. Оба начальника были меня младше, и оба имели стаж в несколько лет, и оба закончиили магистратуру.
И про семью. Родители одноклассников моего старшего ребенка в основном старше нас с женой, некоторые заметно. Среди родителей одногруппников младшего мы - одни из старших. А нам нет сорока. Верите вы в это или нет, но рожать после 35 в США действительно не норма.
vsantonov Автор
25.05.2022 04:41Значит у нас на двоих есть два субъективных мнения и статистика. В моей "семье" оба старших брата девушки стали заводить детей где-то после 30, в 37 у старшего рождается 4 ребенок. Все семьи разные и я не претендую на обобщения, я вообще чуть не женился в 21, а потом было "рано", а вот сейчас в самый раз.
Neusser
25.05.2022 11:37+1Детей средняя американка заводит к 25 годам.
Тут хотелось бы еще посмотреть на статистику по этническим группам. К сожалению, не смог найти. Ведь представления обычного человека о "средней американке" могут не соответствовать этой самой средней американке.
Alek_roebuck
25.05.2022 23:11Белые в 27 по данным 2014 года. Мои цифры про <25, видимо, соответствовали либо более старым данным, либо были медианными: в 2014 среднее, как видите, 26,3.
Products - Data Briefs - Number 232 - January 2016 (cdc.gov)
euroUK
25.05.2022 08:04Хочу узнать от коллеги Техаса почему свободное ношение оружия вчера не помогло?
0xd34df00d
25.05.2022 08:16+3Потому что на территории школ оружие запрещено, о чём не знает только ленивый.
Почему gun control (действующий на территории школ) не помог, спрашивать неинтересно — с этим и так всё ясно, поэтому скорее хочу узнать от коллеги, спрашивающего подобные вопросы, какой мыслительный процесс вообще привёл к такому вопросу.
euroUK
25.05.2022 10:43Во-первых, интересна информация непосредственно из Техаса.
Во-вторых, интересно почему меры типа ган контрола не работают.
В-третьих, как поможет наличие оружия в том случае, если один законопослушный гражданин не брал оружия туда, куда запрещено, а дргой взял?
Нет, я не против оружия, но процедуры продажи должны быть имхо серьезнее. Психам (а их процентов 30 имхо) как бы не надо продавать.
vassabi
25.05.2022 11:00почему меры типа ган контрола не работают
Если вы не шутку, а действительно хотите знать - это потому что к табличке "нельзя" нужно еще досмотр безопасности как в аэропорту, и тогда всё отлично заработает.
0xd34df00d
25.05.2022 17:49Во-первых, интересна информация непосредственно из Техаса.
Ну, это мы вроде обсудили.
Во-вторых, интересно почему меры типа ган контрола не работают.
Потому что меры вроде ган контрола работают1 только тогда, когда вы берёте популяцию без доступа к оружию и начинаете туда медленно и аккуратно вводить оружие. Когда у вас уже есть популяция с кучей оружия по историческим причинам, это не работает.
1 Где «работает» определяется как «меньше людей получает доступ к оружию», что не гарантирует отсутствие прочих видов преступлений.
В-третьих, как поможет наличие оружия в том случае, если один законопослушный гражданин не брал оружия туда, куда запрещено, а дргой взял?
Никак. Именно поэтому, см. выше, меры вроде gun control'а не работают.
Нет, я не против оружия, но процедуры продажи должны быть имхо серьезнее. Психам (а их процентов 30 имхо) как бы не надо продавать.
Психам и сейчас нельзя продавать. В анкете, которую надо заполнить на продажу оружия, соответствующий вопрос есть, и в процессе федерального background check'а (когда ваш ID вводят в специальную базу, а она показывает либо зелёненькое «ок», либо красненькое «не ок»), насколько я знаю, проверяется в том числе наличие установленных судом фактов ментальной дефективности.
Более того, конкретно вчерашний стрелок был известен местной полиции как потенциально опасный, но полиции традиционно пофиг. Стрелок в Buffalo, NY тоже был известен полиции минимум год как — пофиг. Стрелок в нью-йоркском метро был известен — пофиг.
vassabi
25.05.2022 09:24+1А вот попробовал бы он такое в церкви - тут же бы свободное ношение и помогло!
но школа - не церковь...
0xd34df00d
25.05.2022 09:37“A gunman open-fired at a White Settlement, Texas church, and within three seconds, a good guy with a gun stopped him. This was possible due to critical changes to Texas law in 2017,” the NRA tweeted shortly after the shooting.
Following the 2017 shooting at a church in Sutherland Springs, which left 26 people dead, the Texas attorney general, Ken Paxton, issued an opinion stating that “unless a church provides effective oral or written notice prohibiting the carrying of handguns on its property, a license holder may carry a handgun on to the premises of church property as the law allows”.
Alien
25.05.2022 13:12-2Приторная статья у вас получилась. Наверное вы большой оптимист в жизни и на все смотрите через розовые очки немного? На самом деле так наверное проще жить, но не все так могут. А за вас можно только порадоваться, что вы нашли себя и свой новый дом.
vsantonov Автор
25.05.2022 15:17+1Да, я большой оптимист. Я в статье и коментариях перечисляю сколько у меня было вызовов в жизни и я все равно был счастлив и доволен тем, что имел. Почитайте другую статью, на которой эта основана. Там все не так приторно, «суровая правда», вам понравится.
Alien
25.05.2022 15:47+2Вы правы, так и есть, она мне больше понравилась. :) Но не потому что выставляет америку в негативном свете, а потому что звучит гораздо более реалистично. Человек вообще более склонен обращать внимание на недостатки, ведь все хорошее обычно воспринимается как должное. Я против того, чтобы зацикливаться на проблемах и впадать в перманентное состояние негатива и неудовольствия, но здравая критика полезна, ведь только отмечая проблемы и не принимая их как должное, можно помочь в их решении. Проще говоря, если все клиенты "довольны" неудобным интерфейсом банковских приложений и никто не оставляет негативных отзывов, ну тогда сложно надеяться, что кто-то будет сильно стараться их улучшать, не так ли? Везде есть свои проблемы и об этом полезно говорить, чтобы люди не обольщались найти "рай" на земле. В любом случае, спасибо вам за статью и альтернативный взгляд!
niksite
25.05.2022 22:01+1Да что все привязались к банковским приложениям то? Я пользуюсь десятком банков и имею сообщить, что американские тут далеко не самые отсталые. Какого-то преимущества русских банков тоже вот не отмечаю. Скорее наоборот - не могу в русском онлайн магазине заплатить русской картой без ввода кода из смс на русский номер, что дико неудобно.
vsantonov Автор
25.05.2022 22:11Кстати да. Онлайн покупки тут более удобны в целом. С развитым механизмом отмены транзакций в принципе не важно если ваш номер куда-то утечет, все покупки при возникновении левой активности вы легко отмените. За счет этого практически не требуется пресловутая «смс с кодом» при покупке. В России такой слой защиты нужен, потому что транзакцию хрен оспоришь, у мен был случай, когда со сбера пошли какие то левые списания, мне сказали что надо написать заявление в полицию, что карту украли и тогда они там что-то рассмотрят «в течение 28 рабочих дней», в общем послали. Может сейчас с этим лучше, не знаю, история была лет 5 назад. Но тут я отменял транзакции многократно, причем деньги возвращают сразу, а только потом идут разбираться.
gecube
25.05.2022 22:25Скорее наоборот - не могу в русском онлайн магазине заплатить русской картой без ввода кода из смс на русский номер, что дико неудобно.
ну так это нормально. 3DS и все такое, не? Хотя образцовый вариант - как у Erste Bank'а - приходит уведомление пушом на телефон, это тоже законно
@vsantonovне, все не так. Утечка номера карты это критикал. Как минимум нужно ее блочить и перевыпускать. А требование ввода доп защиты - оно рационально. Вне зависимости от страны, в которой карта была выпущена. Просто часть услуг НЕВОЗМОЖНО получить без предъявления ID - вроде покупки билетов на самолет или брони гостиницы, поэтому там требования более облегченные. А вот в онлайн магазине каких-нибудь товаров можно сделать доставку и на адрес дропа... и ничего ему за это не будет - поэтому пускай подтверждение будет
niksite
25.05.2022 22:33+1Для меня не нормально. Я уже ввёл данные карты, зачем мне ещё русский телефон то нужен?
Если что, в штатах не практикуется этот ваш 3дс. Тут процесс оплаты максимально прост. Подчас даже CVC код вводить не надо.
В маловероятном случае фрода просто опротестовываешь (парой кликов на сайте) транзакцию и все. Зачем каждую покупку то усложнять из-за маловероятной ситуации? Или Продвинутые Русские Банки не умеют транзакции откатывать по просьбе клиента?
vsantonov Автор
25.05.2022 22:38Или Продвинутые Русские Банки не умеют транзакции откатывать по просьбе клиента?
Я описал как раз такой случай, Сбербанк отказался откатывать фрод, без "заявления в полицию"
niksite
25.05.2022 22:42Подозревал, что неспроста в России так любят 3дс. Может, там и zero liability protection только на кредитках, а на дебитки не распространяется?
gecube
26.05.2022 01:02+1я привел пример европейского банка с подтверждением. При чем тут русские банки? Я уж не говорю о том, что называть банки русскими - это типичный национализм. Говорите правильно - российские.
В маловероятном случае фрода просто опротестовываешь (парой кликов на сайте) транзакцию и все
еще раз - карточные данные у третьих лиц, черт побери. Вы попадаете сильно на больше, чем опротестовать одну транзакцию
niksite
26.05.2022 01:16Да хоть десять. Ну, десять кликов будет. Или один телефонный звонок.
И у вас новая карточка в почте (через несколько дней в бумажной почте, через пять минут - в приложении банка и в Apple Pay).
Везде пишут какие в Америке отсталые банки, а мой опыт говорит об обратном. Это российские банки неудобные, на пару с европейскими видимо. Ну или я не знаю что вы от банка хотите - пиццу заказать из приложения банка?
gecube
26.05.2022 09:38Да хоть десять
зачем?
И у вас новая карточка в почте (через несколько дней в бумажной почте, через пять минут - в приложении банка и в Apple Pay).
ну, в Европе и Америке действительно почта работает, но рассылку карт по почте я не очень одобряю (надеюсь, что хотя бы заказным письмом шлют, а не обычным). Но это другой вопрос вообще.
Везде пишут какие в Америке отсталые банки, а мой опыт говорит об обратном.
да, здесь я соглашусь, что многие говорят о том, что не знают. Но перегибы на Западе тоже бывают - слышал, что невозможно получить карточку в Германии в другом отделении твоего же банка. Прямо сбер по классике. А еще там не на каждом банкомате есть NFC, что прям засада. Зато говорят, что можно кэшиться прямо в магазине. Или, наоборот, пополнять счет карты в магазине. Как минимум, подтверждение такого механизма я нашел у N26 https://n26.com/en-es/cash26 Российские банки еще до такого действительно не додумались
Это российские банки неудобные, на пару с европейскими видимо
ввод 3ds - не неудобство, не перегибайте. И Европа - достаточно большая, чтобы не грести все под одну гребенку.
Ну или я не знаю что вы от банка хотите - пиццу заказать из приложения банка?
а это что за бред? Переставайте говорить со своими воображаемыми голосами в голове, пожалуйста.
WraithOW
26.05.2022 01:29+23ds защищает не клиента, а продавца, не путайте. Если нет 3ds — компенсацию за фрод и штрафы автоматически выплачивает банк-эквайер (а он, в свою очередь, дрючит за это продавца). Соответственно, и решение об использовании 3ds принимает именно продавец — готов ли он брать на себя риски, или нет.
Учитывая качество расследования случаев фрода в России, продавцы в большинстве в гробу эти риски видали.
PsyHaSTe
25.05.2022 22:25Скорее наоборот — не могу в русском онлайн магазине заплатить русской картой без ввода кода из смс на русский номер, что дико неудобно.
В приложении настраивается сумма начиная с которой требуется СМС. Очень помогает от мошенников которые в толпе могут прислониться к телефону/карте терминалом и списать пару сотен тысяч рублей. У меня лимит 1000р и раньше хватало щас если бы остался в стране то поднял бы до 5000 — на все покупки единоразовые этого хватает, а ради крупных можно и код ввести.
niksite
25.05.2022 22:37Ну вот в моем русском банке (трёх банках) нет такой настройки.
А что - часто прислоняются? Я уже и не помню когда последний раз в толпе находился. Наверное, ещё в России дело было, там почему-то не уважают личное пространство зачастую.
PsyHaSTe
25.05.2022 22:43В метро/очередной узкой улице которую расширил собянин ради машин — более чем достаточно. Хотя у меня так ни разу деньги не пытались списать. Но одно время было модно носить карточку в аллюминевой визитнице которая nfc блокирует.
WraithOW
26.05.2022 01:38Смешались в кучу кони, люди.
СМС используется для 3ds, а 3ds используется для онлайн-платежей по реквизитам. В платежах с участием терминалов он участвует примерно никак.
Для физических платежей есть понятие no-cvm (cvm = client verification method) limit. И покажите мне хоть один банк, который на своих картах позволит провести платеж без cvm больше, чем на пару тыщ рублей.
Ну и сама история про «прижались и списали» больше похожа на городскую легенду. Начиная от того, как злоумышленник поймет, куда к вам терминал прислонять, и кончая нюансами работы терминалов, которые мало того что жутко чувствительные к помехам и препятствиям, так и на каждый чих начинают или ошибкой пищать, либо чеки печатать.
Bagbagavk
25.05.2022 15:49+2Автор молодчик. Снялся, уехал, нашелся в чужой стране и неплохо устроился!! Почаще бы такие статьи попадали на тв или более толстые площадки нежели хабр. Может тогда бы вата как нибудь начала думать, что не так в РФ))
Респект и уважение автору статьи!
2fidel
25.05.2022 21:27-2Что, прям вата?
Вообще, уехавшие айтишники почему то забывают рассказать, что они совершенно бесплатно отучились в условном тусуре, ИТМО, НГТУ или другом Политехе. И не платили 25-50 тыс долларов в год за универ в США. Я бы посмотрел как бы вы вывозили тут. Но при этом в России вата )))
vsantonov Автор
25.05.2022 21:38Не могу сказать за всех, но например у меня, нет айти образования. На третьем курсе я уже начал работать сисадмином и универ, хоть и инженерную специальность, окончил «для галочки», уже находясь в Москве и управляя инфраструктурой в 400 серверов. Потом MBA, курсы различные, все оплачивал работодатель. Изначальное образование никак не повлияло на мой карьерный путь. Тем более тут, названия наших универов им ни о чем не говорят. Для переезда, опять же, никакого образования не требовалось. У них всегда идет masters degree or equivalent work experience.
Единственное чем помог универ, разбираться в машинах на уровне инженера, что совпало с увлечением автомобилями в принципе. Помню как выбирал куда поступать, «ну я же вроде интересуюсь тачками, да и конкурс низкий, пойду на автоинженера», вот и все не хитрые мысли в 17 лет. Не пошел на условного «айтишника» потому, что программировать терпеть не мог и до сих пор ни одного языка не выучил, «не моё»:)
2fidel
26.05.2022 00:06А за инженерную специальность вы платили?
vsantonov Автор
26.05.2022 00:18Нет не платил. Я же говорю поступал и закончил исключительно «для галочки», у меня был перед глазами пример брата, которому высшее образование никак не помогло с карьерой. Американцу такое и не снилось, согласен, чтобы он универ оканчивал «на всякий случай». Но и качество этого образования, оставляло желать лучшего, соответствует качеству российского автопрома, советские чертежи на бумаге, практика на автомойке, инженер же:)
2fidel
26.05.2022 00:27Ну то есть государство вам обеспечило бесплатное образование. Даже если вы не смогли его применить на практике для зарабатывания денег вы совершенно точно получили развитие в области математики, физики, системного подхода, умения получать и анализировать информацию и тд. Собственно основное, ради чего люди учатся в ВУЗах.
Я учился в провинциальном вузе, тоже по советским учебникам, но эта база очень актуальна и сейчас.vsantonov Автор
26.05.2022 00:40+3Это вы описали вольнослушателя, что тоже было бесплатно. ВУЗ все-таки должен выпускать человека с профессией, позволяющей заработать ему денег, зачем иначе тратить пять лет жизни, чтобы просто научиться системно мыслить. Я помимо прочего научился взятки давать кстати, вот уж в российских реалиях скилл необходимый:)
Мой двоюродный брат, в Германии, учился на точно такого же инженера, кстати, возможно, бесплатно. У него была практика в Daimler и участие в проектировании какого то их автомобиля, реальное участие, он там что то даже отрисовал, хоть один болтик. Потом зарубежная практика в Австралии, чтобы перенять опыт коллег. Вот это я понимаю профессия.
А то что у нас дают бесплатно и работать потом можно бесплатно, зарплата инженера моей специальности на заводе УАЗ была 15 т.р. На 4 курсе я зарабатывал 20 т.р. сисадмином.
Я своим детям тут, совершенно точно постараюсь заработать на платное образование и ничего плохого в этом не вижу. Понимать за что ты платишь и получать то, за что заплатил.
Мой родной брат, кстати, получил свое бесполезное образование платно. И судя по тому, что он ставит букву Z на аватарку, мышлению, хоть какому-то, там не научили.
2fidel
26.05.2022 01:12К счастью полезность, или не полезность образования определяется не вузом, а человеком, который либо заинтересован в получении знаний, либо нет. У меня есть опыт платных курсов, один в гарварде и два в MIT (удаленно, на edx), и я вам скажу, после их окончания я совершенно четко уверен что как и многое в америке это просто дорогая обертка которую грамотно продают.
vsantonov Автор
26.05.2022 02:41Ну по “курсам от MIT”, я думаю не стоит судить о качестве образования там. Я все-таки надеюсь есть куча вузов и школ с качественным образованием, которые можно найти и выбрать, для детей. Там выше есть целая тема про образование.
2fidel
26.05.2022 03:45Я учился в колледже очно. Учился в двух университетах на указанных выше курсах удаленно. Супруга учится в колледже очно. Я прекрасно себе представляю чего стоит их образование. У нас точно не хуже. В материальной базе у нас есть отставание, и знаменитости к нам на лекции не ходят о космосе поговорить, но в целом наше образование очень достойное
niksite
25.05.2022 22:24Тут тоже полно бесплатных (или почти бесплатных) вузов, если что. Не обязательно прям всем в стенфорд идти. Да и стенфорд для многих бесплатный.
Alek_roebuck
25.05.2022 23:22+1В США бесплатных вузов я знаю только один: Джульярдскую школу (консерваторию). Еще в некотором смысле бесплатны военные академии. Все остальные вузы, насколько я знаю, как частные, так и публичные - все платные.
Но во всех университетах штатов (если не во всех публичных) и в некоторых частных малоимущим предоставляется стипендия, полностью покрывающая плату за обучение (tuition) или даже проживание. Где именно проходит порог малоимущести, распространяется ли стипендия только на жителей своего штата, всех США или любой страны - зависит от вуза и штата.
Если вы средний класс, то, как правило, бесплатного образования вам не светит. Но университеты штатов обычно берут с резидентов умеренную сумму в 12-20 тысяч долларов в год. Например, лучшие вузы страны (они выше в рейтингах, чем некоторые из Лиги плюща): Калифорнийский и Вашингтонский университеты - требуют с жителей своих штатов только по 12 тысяч в год. Сумма обременительная, но посильная для большинства американских семей, причем если семья получает меньше тысяч 50 в год, будет скидка, возможно даже до 100%.
За проживание надо заплатить больше. Но во-первых, это не очень обязательно. В Вашингтонском университете можно не проживать и, соответственно, не платить. Требование жить "на кампусе" распространено, но обычно касается только одного или двух первых курсов. А во-вторых, студент ведь все равно будет где-то жить и что-то есть, так что приплюсовывать эту сумму к стоимости обучения неправильно.
niksite
25.05.2022 23:30Есть ещё такая тема как обучение первые несколько лет в Community College (которые для резидентов совсем копейки стоят) с последующим переводом в более известные (и дорогие) вузы.
Radvod
25.05.2022 15:50Как и многих меня сюда перевезла компания, которая специализируется на продаже специалистов из стран СНГ
Не подскажете, а где такие компании искать? Все мои знакомые находили именно западные компании в линкеде/на местных сайтах-агрегаторах вакансий и шли "по общей схеме". Про компании, которые вступают в подобный симбиоз я много раз слышал, но ни разу не видел. А учитывая нынешние обстоятельства хочется иметь разные способы оказаться как можно дальше и обеспечить семью.
vsantonov Автор
25.05.2022 15:52+1Моя компания ушла с рынка РФ, по этому через нее уже не получится, разве что из Польши, но это уже ЕС. Я слышал EPAM еще остался, по крайней мере мне в личку написали, что есть через них вариант.
Radvod
25.05.2022 16:04Спасибо!
Проще говоря, ищешь в России компанию с офисами по всему миру и вперед, просишь релокейт?vsantonov Автор
25.05.2022 16:13Проще сказать чем сделать, у меня на это ушла вся карьера до переезда сюда. Но вода камень точит, конечно. Мой друг вот прямо сейчас релоцируется с Майкрософт в Португалию.
niksite
25.05.2022 22:08До 2/24 - да, норм был вариант. Теперь наилучший вариант это рабочая (или blue karte) виза в Берлин какой. У них есть и специальная «виза для поиска работы», кстати.
thims
25.05.2022 17:52+2
Настоятельно рекомендую. Установив, не понимаешь, как вообще раньше обходился. vsantonov Автор
25.05.2022 17:54Боюсь мой стол из икеи такой штуки не выдержит:) Рабочее место эволюционировало постепенно, может следующий переезд и апгрейд буду думать над такими решениями, спасибо!
thims
25.05.2022 18:11+1Выдержит! Мой такой как на фотке - это стальной на газлифтах. По сути, самое тяжелое, что есть, весит 6 кг. А есть попроще просто телескопические, те будут 4-5 кг. А есть подороже алюминиевые и композиты, там и по паре кг есть. Зато удобство феерическое. Устанавливается за 15 минут, все кабели в него упрятал, на столе около нуля площади 3 монитора занимают.
vsantonov Автор
25.05.2022 20:00Заказал вот этот, посмотрим, выдержит ли стол:)
thims
25.05.2022 20:11+1Стол 100% выдержит. Но по виду у этого есть некий косяк, который может таковым и не быть, но чтобы опустить монитор достаточно низко, потребуется достаточно далеко назад второе колено отвести. Это может потребовать отодвинуть стол от стены. Но скорее всего, это чисто визуальное впечатление.
Вот, как у меня сзади это выглядит (3 монитора по 27"):
Было бы интересно на твой посмотреть, кстати. Я такие штуки очень люблю )
P.S. Только что открыл такой же джин, как у тебя на фотке (Hendrick's) - годный!
vsantonov Автор
25.05.2022 20:52Сфоткаю финальный монтаж.
P.S. Только что открыл такой же джин, как у тебя на фотке (Hendrick's) - годный!
Лучший джин, что я пробовал, это Monkey 47, но он 75$ за бутылку, близкий к нему по качеству и адекватный по цене это Breckenridge Gin, с того самого курорта в Колорадо, там есть местное производство. У нас я смог найти только их виски, который тоже достойного качества, горная вода все-таки. Джин перестали возить, видимо не было спроса. Еще советуют Hendrick's Lunar, его попробую, когда этот закончится, через пару-тройку месяцев.
niksite
25.05.2022 22:12+1Должен выдержать. У меня вообще стеклянный стол, если что. Там сзади ещё ноутбук висит за вторым монитором.
thims
26.05.2022 01:16Как же люто я не люблю глянцевые поверхности экранов. Ты специально такие выбирал или так получилось? )
niksite
26.05.2022 01:24Да как бы особо и выбора тогда не было - 27’ x 5K только этот монитор был. Сейчас можно Apple Studio монитор взять, там вроде есть матовая опция.
Но у меня достаточно темная комната, окно за мониторами, отражения вижу только если выключены они.
saipr
Мне думалось, что только наши чиновники этим страдают. Ан нет...
Yu-Ree
А мне это больше напомнило "представителя заказчика" на оборонном предприятии. Правда там чаще какой-нибудь товарищ майор, который так же ни в зуб ногой в той технике, которую принимает.
maxim_zverev
Ага. В полевых геофизических партиях есть "супервайзер" - представитель заказчика. Должен лезть везде и вообще быть "занозой в заднице", это чуть ли не его официальные профессиональные обязанности.
nickolas059
Да, ведь супервайзер - это надсмотрщик, если перевести с англ. :)
Ivgavr78
на буровых тоже есть
saipr
Так мы далеко зайдем, особенно, если вспомним электронные сертификаты и электронно-цифровые подписи из разряда "квалифицированные"...
Tanti666
Так в том и прелесть, что-то знать о технике и не нужно. Нужно уметь читать документацию. В ТУ прекрасно описаны все проверки. "Выходной сигнал должен быть не менее Х дбм". Представитель заказчика проверяет что схема подключена верна по ТУ, прибор проверен, а циферка сходится. Всё.
Vasill71
А без упоминания "наших чиновников" никак? Или в швятой америке чиновники другие?
niksite
Те, кого громко слышно - да, не такие персонажи как «мы уроним мкс вам на голову» Рогозин с «мы не нападали» Лавровым.
SquareRootOfZero
Да, не такие как «мы такие исключительные, можем творить что угодно», «убирайтесь отсюда, отвратительные сербы», «безусловно, стоило перехерачить сколько-то миллионов иракских детей ради этого чего-то»…
Goupil
Но обычно недосказывают, что до этого сербы то же самое сказали боснякам и вообще враждовали со многим своим соседям по бывшей Югославии, которых считали или порченными недосербами или вообще чужеземцами, да так враждовали, что в остальную Европу толпами поперли беженцы. Имперские комплексы, они такие.
Про ираксих детей конечно жалко (откуда только цифра в миллион взялась?), но не забываем что Саддам сам перехерачил под полмиллиона своих солдат в войне с Ираном, будучи агрессором. Проблемы у него начались не когда он курдов душил, а когда полез на своих небедных и благополучных арабских соседей, чтобы обнулить долги перед западным миром после той ужасной и бессмысленной войны.
SquareRootOfZero
Да речь-то не о том, кто конкретно «прав» или «неправ» в том или ином военном конфликте. Можно было бы вполне по-человечески понять и простить, скажи такое босняк или ещё какой «порченный недосерб» в пылу диванной баталии. Но тут речь зашла, вроде как, про высказывания высокопоставленных политиков с той и другой стороны. Вот какова должна была бы быть адекватная реакция госсекретаря Мадлен Олбрайт на предъявление ей фотографий погибших от американских бомбардировок сербов? Ну, посочувствовать, выразить сожаление, ну, типа, да, ну вот что делать, надо было, выбора не было, во имя демократии. Вполне понятно, что сожаление и сочувствие были бы лицемерными — тот, кто всерьёз сочувствует каждой слезинке ребёнка, никогда не залезет так высоко в политоту. Но прям вот так вот в открытую публично «расчехляться»?
saipr
Были бы другие результаты — то можно не только без упоминания, но и со словами благодарности. А сегодня, если их не подталкивать, мягко скажем, то вообще черти что будет. А потом как без критики!
kalombo
Там, где нас нет, горит невиданный рассвет
Где нас нет, море и рубиновый закат
Где нас нет, лес, как малахитовый браслет
Где нас нет, на Лебединых островах
Где нас нет, услышь меня и вытащи из омута
Веди в мой вымышленный город, вымощенный золотом
Во сне я вижу дали иноземные
Где милосердие правит, где берега кисельные
Забейте, особенности человеческой психологии "хоршо там, где нас нет", называется. Об этом куча фольклора придумана.