![Вид на Форталезу с пляжа Мирелеш Вид на Форталезу с пляжа Мирелеш](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/3d8/a7e/8f9/3d8a7e8f991144ce474489ae6bed803f.png)
Мы приехали в Бразилию семьёй с двумя детьми на три месяца для того, чтобы устроить тест-драйв этой страны и понять хотим ли мы тут жить. После первого месяца в Бразилии расскажу чем, на мой взгляд, город, в котором мы живём, Форталеза, может быть интересен другим удалёнщикам и как мы видим свою жизнь здесь. Будет всё, от виз и вопроса безопасности до месячного бюджета и школ для детей.
Статья разделена на семь частей - это те аспекты, на которые мы всегда обращаем особое внимание планируя следующий переезд:
Климат
Безопасность
Образование для детей
Стоимость жизни
Виза
Налоги
Стиль/качество жизни
Климат
![Вид на один из центральных городских пляжей в районе Мирелеш Вид на один из центральных городских пляжей в районе Мирелеш](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/002/291/6d6/0022916d6dfc4ef81f33a7d3ff97843f.png)
Климат это то, что меня вообще в первую очередь привлекло в Форталезе и заставило посмотреть на это место поближе. Форталеза - это один из крупнейших городов в регионе Нордеште, который находится на бразильском тропическом побережье Атлантического океана. Нас местный климат привлекает тем, что здесь по-сути лето круглый год, весь год дневная температура держится около +30 градусов и вода около +28 градусов.
![Лето круглый год - это то что мы искали Лето круглый год - это то что мы искали](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/8d1/15d/2d2/8d115d2d2c6005316462a660f1cfb414.png)
Интересная особенность Форталезы это постоянный морской бриз. Мы с женой шутим, что у нас в квартире есть естественный кондиционер - достаточно просто открыть пару окон и действительно чувствуешь постоянный ветер со стороны моря, не нужно даже кондиционер всё время включать.
Еще одна интересная особенность Форталезы - это большое количество солнечных часов. Самым солнечным городом в Европе считается Лиссабон с 2,800 солнечных часов в год (Москва около 1,700/Берлин - 1,600), а в Форталезе это 2,880 часов голубого неба и солнечной погоды в течениe года. Депрессии из-за серой погоды здесь у нас точно не будет!
![Плавательный сезон круглый год - это очень хорошо Плавательный сезон круглый год - это очень хорошо](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/656/543/14b/65654314bfa5bff58f6c1567b7d029ee.png)
Когда местные устают от жары и солнца они едут в горный городок Гуарамиранга всего в 100 километрах от Форталезы. Этот городок находиться на высоте почти 900 метров над уровнем моря и здесь температура по ночам иногда опускается "аж до +15 градусов", ну и в целом в течениe года здесь значительно прохладнее.
![Вид на горы, Гуарамиранга, дневная поездка из Форталезы Вид на горы, Гуарамиранга, дневная поездка из Форталезы](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/1d5/4e5/de0/1d54e5de0f619249b331cf8e1a438ea2.png)
Еще одна интересная штука в Форталезе для семей с детьми, это натуральные бассейны, которые образуются на берегу океана среди камней. В таких местах обожают купаться дети - там не глубоко, не бывает больших волн и вода еще немного теплее.
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/944/5d0/687/9445d0687ccead9240c9d32bfd940771.png)
Плюс еще и то, что в Форталеза нет комаров и малярии, которые часто ассоциируются с тропическим климатом. Не знаю как здесь в сезон дождей, который длиться с начала года где-то до мая, но сейчас, летом, комаров нет вообще.
![Сок из свежего кокоса обязательная ежедневная часть рациона, стоит 3 реала ($0.60) Сок из свежего кокоса обязательная ежедневная часть рациона, стоит 3 реала ($0.60)](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/62d/f0a/777/62df0a777336fb0ff1943d2ecaba6d85.png)
Нам очень нравится такой климат потому, что теплая солнечная погода очень сильно влияет на наше с супругой настроение. Может не у всех так, но когда мы просыпаемся утром, а за окном солнышко, голубое небо, тепло, вид на море... сразу все проблемы кажутся не такими значительными и с самого утра получаешь заряд бодрости и позитива. Это очень классно и действительно климат влияет на наш уровень комфорта очень значительно.
Безопасность
![Кафе на набережной Бейра Мар, иногда кажется что мы где-то на юге Испании Кафе на набережной Бейра Мар, иногда кажется что мы где-то на юге Испании](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/c04/8e1/c38/c048e1c383857e9e5def2382e773a38d.png)
Наверное лучше всего то что я на данный момент вижу описывает фраза одного бразильца:
"В Бразилии есть разные Бразилии."
Есть ощущение, что Форталеза разделена на два разных города. Один из них это два-три района у набережной и немного вглубь города, где выходя на улицу чувствуешь себя примерно как в Южной Европе. Есть нормальные дороги, светофоры, велодорожки, парки для выгула собак, доставка продуктов за 10 минут через приложение, люди спокойно гуляющие по улице днём, вечером и особенно ночью когда темнеет и жара спадает. Но если пройти пешком за пределы этих районов то можно просто визуально наблюдать как город меняется: светофоры для пешеходов и велодорожки пропадают, появляются люди спящие на асфальте, улицы которые выглядят так как-будто ты в Европе, сменяются на улицы которые выглядят так как будто ты действительно где-то в Луанде.
При этом та "zona nobre" или "благородная часть города" действительно очень-очень комфортна. За этот почти месяц у нас не было ни одной неприятной ситуации на улице, ни одного конфликта, даже продавцы на улице гораздо более вежливы чем во многих других туристических городах и не дергают вас за руку предлагая что-то купить. Я без проблем выходил на пробежку в двенадцатом часу ночи, мы без проблем оставляли вещи на пляже и шли купаться все вместе, вот просто абсолютно ничего негативного не произошло. Более того даже когда я выходил побегать ночью я не видел каких-нибудь "деклассированных элементов" бродящих по ночным улицам. Честно скажу, что в Луанде или Йоханнесбурге было гораздо стрёмнее выходить на улицу ночью, чем здесь. Наверноe единственным негативным моментом с точки зрения безопасности стало то, что один раз за этот месяц мы слышали ночью два выстрела где-то в отдалении на улице. Это было неприятно, конечно.
Конечно, я сейчас говорю именно о zona nobre, а не о всём городе. Подозреваю что остальные 95% города ночью выглядят совсем по-другому т.к. там нет такого количества камер и полицейских патрулей, но тем не менее вот конкретно в пределах этих 5% города мы чувствуем себя пока совершенно спокойно, свободно и очень комфортно.
![Конная полиция патрулирует набережную. По-моему их основная функция это позировать для фотографий с детьми, ни разу не видел их в погоне на конях за кем-то! Конная полиция патрулирует набережную. По-моему их основная функция это позировать для фотографий с детьми, ни разу не видел их в погоне на конях за кем-то!](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/ad0/83b/fef/ad083bfef38891b02cc2c9b39089e2ec.png)
Если вы приезжаете в неизвестный вам город в Бразилии и не знаете где остановиться есть один лайфхак, которым я с вами поделюсь. В Бразилии уровень благополучия районов измеряют через Human Development Index (HDI). Это показатель, который оценивает уровень образования жителей, продолжительность жизни и уровень доходов (с поправкой на местную покупательскую способность). Показатель этого индекса можно найти буквально для каждого района или муниципалитета в Бразилии. Безопасными и хорошими районами можно считать те, где этот индекс приближается к 0,95. В Форталезе это Алдеота (0.945) и Мирелеш (0.95). Для сравнения индекс HDI в Германии (0.947), в Португалии (0.864), а в России (0.824). Да, мы сравниваем тут большие страны с небольшими районами, в рамках которых значительно легче обеспечить высокий уровень жизни, но именно это я и пытаюсь передать - Бразилия бывает очень разной, в зависимости от того где и как вы будете жить. Даже в Форталезе есть районы где уровень образованности, продолжительность жизни и доходы (с поправкой на местные цены) не хуже средних по Германии. Как правило высокий показатель HDI в Бразилии коррелирует с низким уровнем преступности, поэтому если нет других рекомендаций всегда выбирайте район с наиболее высоким HDI.
Стоимость жизни
![Работать из такого кафе на пляже думаю сложно, но есть коворкинги Работать из такого кафе на пляже думаю сложно, но есть коворкинги](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/aa8/513/279/aa851327985eb5416133d75dd198f219.png)
В этой части я расскажу каким я вижу наш бюджет на жизнь в Форталезе в том случае если мы переедем в этот город надолго. Конечно, сейчас когда мы приехали как туристы, живём в Аирбнб, изучаем местные рестораны и магазины и вообще особо не экономим, мы тратим больше. В бюджет на длительный срок я закладываю аренду квартиры на год и более, то есть нормальные, а не туристические расходы.
Для начала сравним стоимость жизни в Форталезе с несколькими крупными европейскими городами:
![Форталеза примерно в два раза дешевле Лиссабона. Форталеза примерно в два раза дешевле Лиссабона.](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/859/3f1/380/8593f1380574ef4094de51074b7a4a18.png)
![Примерно в два с половиной раза дешевле Берлина. Примерно в два с половиной раза дешевле Берлина.](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/158/c4f/c8a/158c4fc8ae4922e48dddc54f35448fc1.png)
![Чуть более чем в два раза дешевле чем Москва. Чуть более чем в два раза дешевле чем Москва.](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/cb5/cbc/070/cb5cbc070dd3f6d4fb840e7aac0fd09a.png)
Сразу поделюсь тем как я вижу наш потенциальный бюджет на долгосрочное пребывание в Форталезе:
Аренда - 2,500 риалов ($500)
Обслуживание кондо - 500 риалов ($100)
Электричество/вода/газ - 300 риалов ($60)
Питание/покупки в магазине - 2,000 риалов ($400)
Развлечения - 2,000 риалов ($400)
Школа/садик - 1,500 риалов ($300)
Другое/непредвиденное - 1,250 риалов ($250)
Всего: 10,050 риалов ($2,010)
Теперь посмотрим на детали.
Недвижимость это вероятно самая приятная часть бюджета. Ниже приведу несколько вариантов того что можно снять на длительный срок за 2,500 риалов ($500). Вдобавок к этой сумме обычно необходимо отдельно оплатить стоимость обслуживания дома (уборка, бассейн, тренажёрный зал) - в среднем это еще $80-$100 в месяц.
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/d42/67d/051/d4267d05184f049eab2cfc6f7278f297.png)
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/053/e28/fb3/053e28fb30af39296f260919f4ffef0f.png)
![Трехкомнатная квартира, 75 квадратных метров, хороший комплекс, очень близко к морю, $500 в месяц Трехкомнатная квартира, 75 квадратных метров, хороший комплекс, очень близко к морю, $500 в месяц](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/8bb/ccb/09e/8bbccb09e407c995ee3ebd6dcec0ef06.png)
В целом за $500-$600 в месяц можно жить в очень комфортной трёх или даже четырёх-комнатной квартире в современном комплексе c бассейном, тренажёрным залом и охраной. По сути это как жизнь в гостинице, при желании вы можете даже не выходить из такого комплекса.
![У нас в квартире нет стиральной машины, одна стирка в прачечной стоит 15 реалов ($3), сушка, если надо, еще столько же У нас в квартире нет стиральной машины, одна стирка в прачечной стоит 15 реалов ($3), сушка, если надо, еще столько же](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/33a/a84/600/33aa84600033bb5c21cdc9cbc7e1535f.png)
Продукты. Многие международные бренды здесь дороже чем в Европе, какие-нибудь чипсы, хлопья на завтрак, знакомая марка кетчупа и т.д. будут стоить дороже. Молоко и молочные продукты стоят дорого и не очень хорошего качества. С другой стороны есть много дешевых фруктов, иногда просто по смешным ценам. В целом на мой взгляд продукты выходят примерно как в Португалии.
Развлечения, которые в первую очередь представлены ресторанами и пляжными клубами здесь стоят очень доступно. Сходить в отличный ресторан-родизио (бразильский буфет где вас пытаются закормить жареным мясом до смерти) семьёй с двумя детьми можно примерно за $25 - $40, это будет одно из лучших мест в городе с живой музыкой и парковщиком машин у входа.
![Родизио - свободный буфет для гарнира и нескончаемый поток официантов приносящих мясо к столу Родизио - свободный буфет для гарнира и нескончаемый поток официантов приносящих мясо к столу](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/5be/042/3dd/5be0423ddcbc403016a901a124e31ab9.png)
Пообедать в каком-то местном кафе будет стоить от $10 до $20 на семью. Мы даже нашли одно место где можно позавтракать за $3 с человека. Это такой простой завтрак шведский стол, но можно плотно поесть на полдня!
Убер стоит дешево, в среднем поездка по центру города будет стоить до $3, куда-то на окраину или пляж за городом $4-$5 за поездку.
![Общественный транспорт стоит 3,60 реала ($0,70) но мы почти не пользуемся из-за дешевизны такси Общественный транспорт стоит 3,60 реала ($0,70) но мы почти не пользуемся из-за дешевизны такси](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/8d6/861/417/8d6861417d23bfd13d6c5a5be4ef14d4.png)
Про стоимость школы и доступные варианты подробнее будет в отдельном разделе ниже.
Еще немного остаётся на другие расходы, например вы можете захотеть купить частную страховку здоровья. Государственная медицина в Бразилии бесплатна, в том числе для иностранцев, но она часто оставляет желать лучшего.
![В этом доме мы сняли трехкомнатную квартиру на месяц через Аирбнб за 550 евро. Бронировать нужно сильно заранее. В этом доме мы сняли трехкомнатную квартиру на месяц через Аирбнб за 550 евро. Бронировать нужно сильно заранее.](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/e24/f69/65c/e24f6965c48fe5c98c8eab176d5ea66c.png)
В целом на мой взгляд на $2,000 в месяц семья с двумя детьми сможет здесь жить очень комфортно и ни в чем себе не отказывать. Такой же образ жизни в Европе будет стоить в два или три раза дороже. При этом большим плюсом Бразилии является то, что вы можете здесь жить не просто недорого, но и по-европейски, с европейской кухней, культурой, европейским языком и т.д. Это не Индонезия где для дешёвой жизни нужно питаться какой-то местной едой в местныx кафешках-варунгах. Нет, это место где можно чувствовать себя как в Южной Европе и при этом жить недорого.
Образование для детей
![Одна из популярных сетей частных школ в городе Одна из популярных сетей частных школ в городе](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/169/bf6/a30/169bf6a3095e9d1ed8491f7bb749a11e.png)
Как это ни удивительно в Форталезе есть достаточно большой выбор школ для детей. Есть конечно местные частные школы на португальском, которые будут стоить дешевле, но есть и международные школы с разумными расценками.
Хорошие местные школы будут стоить в среднем от 750 до 2,000 риалов ($150-$400) в месяц.
Международная школа с канадской школьной программой стоит около $500 в месяц в младших классах и немного дороже в старших классах. Международный детский садик на английском будет стоить около $300 в месяц. В целом по международным меркам это очень недорогое образование на английском, посмотрите сколько стоит международная школа в вашем городе и удивитесь!
![Здание международной школы с обучением по канадской программе Здание международной школы с обучением по канадской программе](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/b16/904/92c/b1690492c11a35e45c1a3ec58e2cc9ec.png)
Если есть такое желание дети могут учиться в хорошей местной частной школе и выучить еще и португальский, который в свою очередь открывает дверь к испанскому.
Это два языка из топ-10 самых распространённых языков в мире, знание этих языков может открыть в будущем множество дверей как с точки зрения получения бесплатного высшего образования в Европе, так и с точки зрения карьеры. Именно поэтому я бы не стал совсем списывать со счетов местные частные школы, особенно если ребенок уже неплохо говорит по-английски. В конечном счёте английский - это та база, которая должна быть у каждого, а португальский и испанский может стать тем, что будет отличать вашего ребёнка и действительно открывать новые возможности.
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/e86/16d/d2b/e8616dd2b9779d4d979cdc064a25bb60.png)
Виза
![Вид на пляж Прая-де-Ирасема, чуть менее приличный район чем Мирелеш Вид на пляж Прая-де-Ирасема, чуть менее приличный район чем Мирелеш](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/d00/e80/b47/d00e80b47104cbc32b0597a8038d2896.png)
Ситуация с визами до недавнего времени была немного грустная т.к. легко было остаться только на первые полгода пока нет необходимости оформлять визу. Однако, в начале этого года всё изменилось и переезд в Бразилию на длительный срок стал значительно легче.
Но давайте по порядку. По прилету в Бразилию у владельцев большинства паспортов стран СНГ и Европы есть 3 месяца безвизового пребывания - это очень удобно. При желании это пребывание можно продлить еще на 3 месяца в полиции за небольшую плату, около $20. Таким образом если вы приезжаете на сезон, до 6 месяцев в целом, то виза будет стоить вам всего около $20.
Если в течениe этого времени у вас появилось желание остаться подольше то теперь есть возможность это сделать с помощью специальной визы для удалёнщиков, подать на которую можно уже находясь в стране как турист, что очень удобно. Основных требования два: нужно показать контракт с каким-то работодателем за пределами Бразилии позволяющий вам работать дистанционно и подтвердить выпиской из банка одно из двух - либо $1,500 дохода в месяц за последние полгода, либо $18,000 накоплений в банке. Если эта виза вам интересна, то в этом телеграм чате обсуждают как её получить и делятся опытом. Правда пока успешных кейсов получения этой визы не много, возможно потому что виза новая и сами бразильцы еще не до конца разобрались как она работает.
Кроме этого интересной для кого-то может быть виза для инвесторов, которая требует покупки недвижимости стоимостью от 700,000 риалов ($140,000). Но это точно не наш случай, поэтому подробнее про эту визу я не узнавал.
![В городе достаточно много новых проектов, это новое 50 этажное жилое здание на краю набережной. В городе достаточно много новых проектов, это новое 50 этажное жилое здание на краю набережной.](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/880/836/ed4/880836ed4a6a11aa87c5b28b85b72c30.png)
Налоги
![Вечером Форталеза начинает бить ключoм, набережная наполняется людьми Вечером Форталеза начинает бить ключoм, набережная наполняется людьми](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/2f5/ac2/e8b/2f5ac2e8be821a7c4e982f042cd02df2.png)
Если вы переезжаете в Бразилию как удалёнщик и демонстрируете свой контракт для получения визы то естественно с этого дохода нужно будет платить налоги. К сожалению в Бразилии нет каких-то особенно привлекательных условий для тех кто переезжает работать из страны дистанционно на заграничного работодателя. К ним будут относиться как к бразильским налоговым резидентам и применять следующие налоговые ставки:
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/e2e/80d/5ea/e2e80d5ea1e71b8b062a5efae8698727.png)
Получается что весь доход выше примерно $900 будет облагаться по ставке 27,5%, что прямо скажем не очень привлекательно по сравнению со многими другими странами, которые завлекают сейчас к себе удалёнщиков не только легкой визой, но и налоговыми льготами. С другой стороны, частично эти налоги могут быть компенсированы низкой стоимостью жизни, тут каждый должен считать для себя.
Вообще, если вы приезжаете на срок до 6 месяцев, т.е. на максимальный срок безвизового пребывания, вы не успеваете стать налоговым резидентом в Бразилии и соответственно налоговых обязательств просто не возникает.
Но есть и хорошие новости в сфере налогообложения! Согласно местному законодательству продажа активов приобретенных до того как вы стали налоговым резидентом Бразилии не облагается налогом. Это значит что если у вас есть например портфель ценных бумаг то вы можете продать часть этих бумаг, задекларировать свой доход и совершенно легально не платить налог с образовавшегося прироста капитала, если он есть конечно. Для тех кто планирует жить на доход с капитала это конечно потенциально сказочные условия.
В целом как ситуация с визами так и ситуация с налогами для того кто хочет остаться в Бразилии дольше чем на 6 месяцев и при этом не живет на доход с капитала остается сложной даже с введением визы "сетевого кочевника".
Стиль/качество жизни
![В целом всё в Форталезе конечно вращается вокруг множества пляжей В целом всё в Форталезе конечно вращается вокруг множества пляжей](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/3a4/617/d02/3a4617d02d91b4c740110a90a5f1cf24.png)
Меня очень привлекает в Форталезе вот это сочетание тропического пляжа и большого города. С одной стороны можно буквально выйти из дома, перейти дорогу и оказаться среди пальм на пляже, торговцы продают свежие кокосы, теплый океан... тропическая сказка. С другой стороны достаточно вернуться домой у тебя под рукой есть все прелести жизни в большом современном городе - доставка продуктов из магазина за 10 минут, дешевый убер, быстрый интернет, международный аэропорт с прямыми рейсами в Европу. Вот это сочетание тропической пляжной локации с большим современным городом делает Форталезу если не уникальной, то очень редкой с точки зрения сочетания комфорта и отличного климата локацией.
Более того большим плюсом Форталезы по сравнению с другими тропическими локациями в ЮВА популярными у удалёнщиков является то, что здесь недорогая жизнь не означает, что нужно привыкать и приспосабливаться к непривычной местной кухне или культуре. Форталеза в пределах своих лучших районов - это совершенно европейский город с хорошей инфраструктурой и понятным менталитетом.
![Пляжные клубы - популярное место отдыха, провести день у бассейна и пообедать всей семьей можно за $30 Пляжные клубы - популярное место отдыха, провести день у бассейна и пообедать всей семьей можно за $30](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/92a/aa5/725/92aaa5725e38a4c11541a11f108665c9.png)
В отличии от стран ЮВА здесь вы не станете “фарангом” на всю жизнь. Да, изначально когда вы не знаете языка на вас будут смотреть как на туриста и называть “гринго”, но если вы выучите язык, то увидите что страна готова с радостью вас принять как своего, у вас есть реальная возможность интегрироваться в местное общество и культуру. Многие из тех кто живут или жили в ЮВА рассказывали мне о том, что ощущение того, что ты там навсегда остаешься туристом и невозможность интегрироваться - это один из главных минусов того региона, на их взгляд. Фаранг всегда останется фарангом!
В Бразилии этого нет. Бразилия это настоящий плавильный котел в который приехали масса эмигрантов из Португалии, Италии, Германии, Восточной Европы и даже Японии. Если вы будете говорить на португальском вас скорее всего посчитают бразильцем откуда-то с юга т.к. там живет больше бразильцев с северо-европейскими корнями. Меня один раз вообще прямо спросили не из Флорианополиса ли я (город на юге Бразилии).
Бразильцы очень любят провести выходной день на пляже или устроить хорошее барбекю с кучей мяса и холодным пивом. Скажем так, мы разделяем их интересы и нам здесь с точки зрения стиля жизни очень комфортно!
![Выйти на пляж еще перед завтраком побегать и искупаться в тёплом океане - это прекрасно. Заряжает на весь день! Выйти на пляж еще перед завтраком побегать и искупаться в тёплом океане - это прекрасно. Заряжает на весь день!](https://habrastorage.org/getpro/habr/upload_files/d4f/026/11f/d4f02611f2912f710893ee991c4a1f52.png)
Если вас заинтересовала Форталеза здесь вы можете на неё взглянуть от первого лица.
Если вам была интересна эта статья, то возможно вам будет интересен мой телеграм канал о финансовой независимости и жизни в разных странах, а также мой Твитер.
Комментарии (40)
VladSmir
13.07.2022 23:04Почему-то на скриншотах аренды квартиры, цифры там 2000 и 2500?
Прочитал всю статью, кроме пункта про образование, и что-то уж слишком все идеально. Да и месяца мало чтобы делать какие-то серьезные выводы, кроме цен на еду и такси)
krumpans Автор
13.07.2022 23:07+1Цены в бразильских реалах. Вы можете сами меня проверить и посмотреть сколько это в долларах 2.000-2.500 реалов.
Я бы не сказал что здесь всё идеально, с точки зрения виз и налогов могло бы быть лучше. С другой стороны иногда в поисках идеального можно просмотреть и потерять "хорошее".
Мы пока не принимали никаких решений. Я думаю что к концу нашего трёхмесячного пребывания тут у нас будет достаточно информации для того чтобы сделать выбор переезжать или нет.
pollution
13.07.2022 23:39Я думал поехать в этот регион, но как там работать на Европу? С Москвой разница 6 часов. Начинать работать нужно в 2-3 ночи.
in_heb
13.07.2022 23:55+2в контексте таймзон надо искать возможность работать на США если жить в Бразилии
krumpans Автор
14.07.2022 00:32+1Да, московские часы из Латинской Америки работать нереально, это точно. Можно либо договориться работать асинхронно с центральным офисом, если он в Москве, либо как посоветовали выше работать на Северную Америку, с ними часы совпадают полностью.
N-Cube
14.07.2022 09:23В Таиланде наш сосед-бразилец (программист) рассказывал про всеобщее распиз…во вселенских масштабов и проблемы с поиском здоровой пищи, не говоря уж о коррупции и здравоохранении, так что он предпочел искать место для комфортной жизни за пределами своей страны. Меня это наводит на некоторые размышления - если уж местные предпочитают уехать, а не искать «правильный район»… Еще, помнится, товарищи в командировках в Бразилии перемещались между «правильными» районами города исключительно на вертолете - потому что даже в бронированной машине велик шанс просто не доехать и сгинуть бесследно. Существование такого вертолетного маршрута через опасные районы города тоже наводит на серьезные размышления. Впрочем, и указанный автором нюанс тоже хорош - что на его улице в отдалении стреляют порой, притом, что это лучшее и самое безопасное место в городе. Ну, выстрелы слышно, а ножи или кастеты могут вообще еженощно применять без всякого шума. Не дай бог понадобится куда-то пойти или поехать, чего явно не избежать при длительной жизни…
krumpans Автор
14.07.2022 13:18+1Если судить о каждой стране исключительно по словам тех кто оттуда уехал то примерно все страны мира это полный ад :) я знаю британца, который уехал из Лондона в Латинскую Америку как раз и любит рассказывать как ужасно жить в Англии (климат депрессивный, еда отстойная, не безопасно), знаю американскую семью, которая уехала жить в Латинскую Америку тоже потому что там больше свободы. Вообщем у каждого свои мотивы и слушать исключительно тех кто уехал я бы не стал.
По поводу безопасности, проблемы безусловно есть, я совершенно точно не говорю о том, что это Норвегия, но проблемы не такие большие как принято считать и если соблюдать простые меры предосторожности эти потенциальные проблемы можно избежать.
N-Cube
14.07.2022 15:26Ну что же, ваш выбор пожить с семьей в месте, где натянуты сетки над бассейном, на лучшей улице города стреляют и для безопасных поездок нужен вертолет - выглядит несколько… необычным, так что интересно было бы услышать, что будет позже, когда вам придется выйти за пределы одной улицы и жизненный опыт расширится. А то как бы не оказалось, что «простые меры предосторожности» заключаются в том, чтобы не покидать пределы одной улицы, это не всем подойдет, хотя и так, наверное, жить можно.
krumpans Автор
14.07.2022 15:42Про то что для безопасных поездок нужен вертолёт это история из серии "в России по улицам ходят пьяные белые медведи"... ну это же смешно)) В Сан-Пауло есть вертолётное такси, по-моему его даже через приложение убер можно заказать, так вертолётное такси и в Нью-Йорке есть и в других больших городах, там тоже жить невозможно? Или всё-таки это связано с тем что Сан-Пауло и Нью-Йорк это огромные мегаполисы где есть спрос на такие услуги?)
Про "одну улицу" вы утрируете, я такого не говорил. Да, ограничения есть, это не Европа, но это не "одна улица"))
N-Cube
14.07.2022 19:30Ну вот я и говорю, расскажете, когда опыта будет побольше - каждый ли месяц у вас на улице стреляют, или, наоборот, это сейчас тихо - у местной банды сезон отпусков и они на рыбалку разъехались, и так далее.
s37
14.07.2022 09:41А что это за сетка над бассейном на фото "В этом доме мы сняли трехкомнатную квартиру" и почему такой же не видно над другими бассейнами?
krumpans Автор
14.07.2022 13:34+1Этот бассейн близко к дому находится, мне кажется сетка от того, что может упасть с балконов, тут очень сильный ветер часто бывает с моря.
ris58h
14.07.2022 12:15+1В разделе про жилье хотелось бы увидеть фото жилья, а не бассейнов.
krumpans Автор
14.07.2022 13:20хаха)) справедливое замечание!
жильё можно подробнее посмотреть тут:
https://ce.olx.com.br/fortaleza-e-regiao/imoveis/aluguel?o=31&pe=2500&ros=3&sp=2
dude_sam
14.07.2022 12:41Я так понимаю, что виза удалёнщика не подразумевает после ПМЖ и возможности оформить гражданство?
krumpans Автор
14.07.2022 13:22Верно, это не иммиграционная виза, на данный момент её дают на два года, потом получать по-новой. С другой стороны за эти два года можно найти другую возможность получить уже иммиграционную визу, по сравнению со странами ЮВА в Бразилии как раз большой плюс то что гражданство вполне реально получить если есть желание.
Nos15
14.07.2022 15:27+2Кроме солнца, пляжей и кафе больше смотреть в этом городе нечего. К пляжам быстро привыкаешь, и уже особо не хочется туда постоянно ходить: песок, жара, потом надо мыться. Съездить куда-нибудь? А вот тут остро встаёт вопрос безопасности, бронированной машины и т.д.
krumpans Автор
14.07.2022 15:32На мой взгляд в городе как раз есть всё для спокойной комфортной семейной жизни - школы/больницы есть как частные так и государственные, пляжи/детские площадки/набережная/парк есть - для семьи с детьми это важно и дети от пляжа и бассейна не устанут никогда, возможность жить в комфортном современном жилье есть, возможность ходить в кафе/рестораны/торговые центры есть, возможность сесть на прямой самолёт в Португалию и пообедать уже в кафе в Лиссабоне есть. Съездить куда-то за город можно без проблем, есть много разных популярных туристических мест вокруг. Мне кажется что с точки зрения локации как раз идеально для семьи.
N-Cube
14.07.2022 19:41+1По моему опыту - через месяц-полтора жизни на море купаться каждый день уже и дети не хотят, в бассейн идут. Кафе и прочее в туристических местах тоже на любителя. Ну, а если при желании посетить хорошее кафе надо лететь аж в Португалию - то это и очень дорого и очень хлопотно, как по мне. В общем-то, на море это только первые недели все в кайф, а потом сырость и песок везде остаются, а вот на море идти особо и не хочется - так что нужны другие занятия и развлечения, которых обычно в туристических местах особо и нет (потому что развлечения на туристов рассчитаны, которым они не успеют приесться).
krumpans Автор
14.07.2022 20:43+1Мы два с половиной года прожили в Египте и за это время дети не устали от бассейна от слова совсем)
В целом o вкусах конечно не спорят поэтому я совершенно точно не пытаюсь убедить всех и каждого что это прекрасное место именно для них. Я просто рассказываю о том что здесь есть и о своём опыте, a дальше каждый конечно решает для себя интереснo ему это или нет.
Лично мне и моей семье c точки зрения долгосрочной жизни это место привлекательно. Если для кого-то оно не привлекательно, то у меня нет по этому поводу никаких претензий - для каждого свое.
N-Cube
14.07.2022 21:33Так я выше и пишу, что дети вместо моря начинают предпочитать бассейн, с чем вы спорите?:) Но бассейны есть не только на море :)
krumpans Автор
14.07.2022 22:08Детям бассейн, папе море - самое главное, что климат хороший круглый год всем в радость! :)
N-Cube
15.07.2022 10:44Круглый год вы там же еще не жили :) А по сути, это отличный мотиватор - переехать из сумрачного межсезонья на солнечное море. Если на море надоест через месяц-два, можно куда-то поближе к горам перебраться, где есть сезонность и не сыро. Лично мне из бассейна больше нравится видеть горы, чем море, а то как-то «масло масляное» получается, но это все дело вкуса, конечно. В любом случае, удачи на новом месте!
Mefodey
15.07.2022 14:21Интересный рассказ спасибо.
Не могли бы немного больше раскрыть тему адаптации детей. Смена локации, отсутствие друзей, изучение нового языка, депрессия и т.п. Все это пугает...
Вы поддерживаете как-то статус в российской системе образования, вдруг вернетесь когда-нибудь?
krumpans Автор
15.07.2022 14:28Мы не из России, поэтому как это работает с российской системой образования не смогу подсказать.
В целом это большая и важная тема... Детям сложно в первое время без языка, конечно, но если дети маленькие то они достаточно быстро привыкают, интегрируются, заводят местных друзей. Мы так переезжали в Египет где сын пошёл в английскую школу почти совсем без языка. Было сложно, но ему было 5 лет и он уже через полгода был там как свой, подружился с мальчиком из Англии и т.д.
Со взрослыми всё более индивидуально, мне кажется тут всё очень сильно зависит от человека, от мотивации, от того что подтолкнуло к переезду и т.д. Есть люди которые просто ищут хорошее место для дистанционной работы и их не особо беспокоит то что у них там нет друзей и знакомых, они нормально живут когда всё это в онлайне. Есть те кто наоборот очень сильно переживает потерю физической связи с близкими и с трудом пытается завязать новые знакомства на нoвом месте, а эти знакомства конечно не скоро будут такими же прочными. Это сложный вопрос, наверное лучший способ выяснить как вы лично будете всё это переживать это попробовать пожить где-то в другой стране 3-4 месяца. Сделать тест-драйв)
Mefodey
15.07.2022 15:47Я по сути не за себя переживаю, а за детей, а сними тестдрайв сделать сильно сложней, нужно вытаскивать из текущего школьного процесса. Если тест драйв и делать, то длинной года в 2 по моим прикидкам. Старшему 9 сейчас, сам переезжать не хочет.
krumpans Автор
15.07.2022 17:30У нас сыну 7 лет, как раз сейчас на лето приехали, на три месяца, пока там летние каникулы.
Это он сейчас не хочет, а как поживёт с морем, бассейном и солнцем каждый день может еще и передумает возвращаться!)
akhkmed
Тут пишут, что преступность такова, что бронированная машина необходима, но не достаточна. Как вы с семьёй обеспечиваете собственную безопасность?
krumpans Автор
Уровень безопасности очень сильно зависит от конкретного района. В хороших районах уровень безопасности конечно не такой как в Европе, но ничего критичного тоже нет.
За месяц жизни здесь с точки зрения безопасности y нас не было абсолютно никаких проблем, даже не подходил никто на улице. Естественно мы говорим о этих двух лучших районах города, которые я упоминаю в статье, где-нибудь на окраине реальность будет совсем другая, но нам туда и не надо.
akhkmed
Если что, я там не был, тоже ищу безопасное место для переезда. Или у минусующих претензии к орфографии? Тут же противопоставление, поэтому "не" отдельно.
krumpans Автор
Вопросы по поводу безопасности полностью оправданы, но истории о том что в Бразилии каждому нужна бронированная машина имеют примерно такое же отношение к реальности как истории о том в России пьяные медведи по улицам ходят и на людей бросаются :)
Pavel1114
только если у них балалайку попытаться отнять
Materializator
Крупнейшие города - Рио и Сан Паулу - реально в части районов опасны. Групповые вооружённые ограбления ночами вполне возможны. Про бронеавтомобиль и вертолёт - сильно сомневаюсь. Флорипа безопасна.
Реальная статистика. В чате на 5 тысяч человек одно сообщение о грабеже за, вроде бы, полтора месяца. Человек шёл привычным маршрутом после полуночи, двое с ножом отняли телефон, деньги, были спугнуты полицией, не пойманы.Человек получил неприятные ощущения и легко порезан около глаза.
Газовые баллончики для мигрантов доступны и легальны, но все (и местные, и наши) рекомендуют не носить много нала (это просто сложно, крупнейшую купюру в 200 реал не везде и разменять, а это $40) и резервную мобилу для двора.
Рожать здесь просто,хорошо и популярно. В ЗАГС е первый раз встретил соотечественников, тоже бразильца родили, потом несложно делается ВНЖ родителям, через год и экзамен/учëбу - гражданство, а здешний паспорт сильнее российского.