Вид на Форталезу с пляжа Мирелеш
Вид на Форталезу с пляжа Мирелеш

Мы приехали в Бразилию семьёй с двумя детьми на три месяца для того, чтобы устроить тест-драйв этой страны и понять хотим ли мы тут жить. После первого месяца в Бразилии расскажу чем, на мой взгляд, город, в котором мы живём, Форталеза, может быть интересен другим удалёнщикам и как мы видим свою жизнь здесь. Будет всё, от виз и вопроса безопасности до месячного бюджета и школ для детей.

Статья разделена на семь частей - это те аспекты, на которые мы всегда обращаем особое внимание планируя следующий переезд:

  •     Климат

  •     Безопасность

  •     Образование для детей

  •     Стоимость жизни

  •     Виза

  •     Налоги

  •     Стиль/качество жизни

Климат

Вид на один из центральных городских пляжей в районе Мирелеш
Вид на один из центральных городских пляжей в районе Мирелеш

Климат это то, что меня вообще в первую очередь привлекло в Форталезе и заставило посмотреть на это место поближе. Форталеза - это один из крупнейших городов в регионе Нордеште, который находится на бразильском тропическом побережье Атлантического океана. Нас местный климат привлекает тем, что здесь по-сути лето круглый год, весь год дневная температура держится около +30 градусов и вода около +28 градусов. 

Лето круглый год - это то что мы искали
Лето круглый год - это то что мы искали

Интересная особенность Форталезы это постоянный морской бриз. Мы с женой шутим, что у нас в квартире есть естественный кондиционер - достаточно просто открыть пару окон и действительно чувствуешь постоянный ветер со стороны моря, не нужно даже кондиционер всё время включать.

Еще одна интересная особенность Форталезы - это большое количество солнечных часов. Самым солнечным городом в Европе считается Лиссабон с 2,800 солнечных часов в год (Москва около 1,700/Берлин - 1,600), а в Форталезе это 2,880 часов голубого неба и солнечной погоды в течениe года. Депрессии из-за серой погоды здесь у нас точно не будет!

Плавательный сезон круглый год - это очень хорошо
Плавательный сезон круглый год - это очень хорошо

Когда местные устают от жары и солнца они едут в горный городок Гуарамиранга всего в 100 километрах от Форталезы. Этот городок находиться на высоте почти 900 метров над уровнем моря и здесь температура по ночам иногда опускается "аж до +15 градусов", ну и в целом в течениe года здесь значительно прохладнее.

Вид на горы, Гуарамиранга, дневная поездка из Форталезы
Вид на горы, Гуарамиранга, дневная поездка из Форталезы

Еще одна интересная штука в Форталезе для семей с детьми, это натуральные бассейны, которые образуются на берегу океана среди камней. В таких местах обожают купаться дети - там не глубоко, не бывает больших волн и вода еще немного теплее. 

Плюс еще и то, что в Форталеза нет комаров и малярии, которые часто ассоциируются с тропическим климатом. Не знаю как здесь в сезон дождей, который длиться с начала года где-то до мая, но сейчас, летом, комаров нет вообще.

Сок из свежего кокоса обязательная ежедневная часть рациона, стоит 3 реала ($0.60)
Сок из свежего кокоса обязательная ежедневная часть рациона, стоит 3 реала ($0.60)

Нам очень нравится такой климат потому, что теплая солнечная погода очень сильно влияет на наше с супругой настроение. Может не у всех так, но когда мы просыпаемся утром, а за окном солнышко, голубое небо, тепло, вид на море... сразу все проблемы кажутся не такими значительными и с самого утра получаешь заряд бодрости и позитива. Это очень классно и действительно климат влияет на наш уровень комфорта очень значительно.

Безопасность

Кафе на набережной Бейра Мар, иногда кажется что мы где-то на юге Испании
Кафе на набережной Бейра Мар, иногда кажется что мы где-то на юге Испании

 Наверное лучше всего то что я на данный момент вижу описывает фраза одного бразильца: 

"В Бразилии есть разные Бразилии."

Есть ощущение, что Форталеза разделена на два разных города. Один из них это два-три района у набережной и немного вглубь города, где выходя на улицу чувствуешь себя примерно как в Южной Европе. Есть нормальные дороги, светофоры, велодорожки, парки для выгула собак, доставка продуктов за 10 минут через приложение, люди спокойно гуляющие по улице днём, вечером и особенно ночью когда темнеет и жара спадает. Но если пройти пешком за пределы этих районов то можно просто визуально наблюдать как город меняется: светофоры для пешеходов и велодорожки пропадают, появляются люди спящие на асфальте, улицы которые выглядят так как-будто ты в Европе, сменяются на улицы которые выглядят так как будто ты действительно где-то в Луанде. 

При этом та "zona nobre" или "благородная часть города" действительно очень-очень комфортна. За этот почти месяц у нас не было ни одной неприятной ситуации на улице, ни одного конфликта, даже продавцы на улице гораздо более вежливы чем во многих других туристических городах и не дергают вас за руку предлагая что-то купить. Я без проблем выходил на пробежку в двенадцатом часу ночи, мы без проблем оставляли вещи на пляже и шли купаться все вместе, вот просто абсолютно ничего негативного не произошло. Более того даже когда я выходил побегать ночью я не видел каких-нибудь "деклассированных элементов" бродящих по ночным улицам. Честно скажу, что в Луанде или Йоханнесбурге было гораздо стрёмнее выходить на улицу ночью, чем здесь. Наверноe единственным негативным моментом с точки зрения безопасности стало то, что один раз за этот месяц мы слышали ночью два выстрела где-то в отдалении на улице. Это было неприятно, конечно.

Конечно, я сейчас говорю именно о zona nobre, а не о всём городе. Подозреваю что остальные 95% города ночью выглядят совсем по-другому т.к. там нет такого количества камер и полицейских патрулей, но тем не менее вот конкретно в пределах этих 5% города мы чувствуем себя пока совершенно спокойно, свободно и очень комфортно.

Конная полиция патрулирует набережную. По-моему их основная функция это позировать для фотографий с детьми, ни разу не видел их в погоне на конях за кем-то!
Конная полиция патрулирует набережную. По-моему их основная функция это позировать для фотографий с детьми, ни разу не видел их в погоне на конях за кем-то!

Если вы приезжаете в неизвестный вам город в Бразилии и не знаете где остановиться есть один лайфхак, которым я с вами поделюсь. В Бразилии уровень благополучия районов измеряют через Human Development Index (HDI). Это показатель, который оценивает уровень образования жителей, продолжительность жизни и уровень доходов (с поправкой на местную покупательскую способность). Показатель этого индекса можно найти буквально для каждого района или муниципалитета в Бразилии. Безопасными и хорошими районами можно считать те, где этот индекс приближается к 0,95. В Форталезе это Алдеота (0.945) и Мирелеш (0.95). Для сравнения индекс HDI в Германии (0.947), в Португалии (0.864), а в России (0.824). Да, мы сравниваем тут большие страны с небольшими районами, в рамках которых значительно легче обеспечить высокий уровень жизни, но именно это я и пытаюсь передать - Бразилия бывает очень разной, в зависимости от того где и как вы будете жить. Даже в Форталезе есть районы где уровень образованности, продолжительность жизни и доходы (с поправкой на местные цены) не хуже средних по Германии. Как правило высокий показатель HDI в Бразилии коррелирует с низким уровнем преступности, поэтому если нет других рекомендаций всегда выбирайте район с наиболее высоким HDI.

Стоимость жизни

Работать из такого кафе на пляже думаю сложно, но есть коворкинги
Работать из такого кафе на пляже думаю сложно, но есть коворкинги

В этой части я расскажу каким я вижу наш бюджет на жизнь в Форталезе в том случае если мы переедем в этот город надолго. Конечно, сейчас когда мы приехали как туристы, живём в Аирбнб, изучаем местные рестораны и магазины и вообще особо не экономим, мы тратим больше. В бюджет на длительный срок я закладываю аренду квартиры на год и более, то есть нормальные, а не туристические расходы.

Для начала сравним стоимость жизни в Форталезе с несколькими крупными европейскими городами:

Форталеза примерно в два раза дешевле Лиссабона.
Форталеза примерно в два раза дешевле Лиссабона.
Примерно в два с половиной раза дешевле Берлина.
Примерно в два с половиной раза дешевле Берлина.
Чуть более чем в два раза дешевле чем Москва.
Чуть более чем в два раза дешевле чем Москва.

Сразу поделюсь тем как я вижу наш потенциальный бюджет на долгосрочное пребывание в Форталезе:

Аренда - 2,500 риалов ($500)

Обслуживание кондо - 500 риалов ($100)

Электричество/вода/газ - 300 риалов ($60)

Питание/покупки в магазине - 2,000 риалов ($400)

Развлечения - 2,000 риалов ($400)

Школа/садик - 1,500 риалов ($300)

Другое/непредвиденное - 1,250 риалов ($250)

Всего: 10,050 риалов ($2,010)

Теперь посмотрим на детали.

Недвижимость это вероятно самая приятная часть бюджета. Ниже приведу несколько вариантов того что можно снять на длительный срок за 2,500 риалов ($500). Вдобавок к этой сумме обычно необходимо отдельно оплатить стоимость обслуживания дома (уборка, бассейн, тренажёрный зал) - в среднем это еще $80-$100 в месяц.

Трехкомнатная квартира, 75 квадратных метров, хороший комплекс, очень близко к морю, $500 в месяц
Трехкомнатная квартира, 75 квадратных метров, хороший комплекс, очень близко к морю, $500 в месяц

В целом за $500-$600 в месяц можно жить в очень комфортной трёх или даже четырёх-комнатной квартире в современном комплексе c бассейном, тренажёрным залом и охраной. По сути это как жизнь в гостинице, при желании вы можете даже не выходить из такого комплекса.

У нас в квартире нет стиральной машины, одна стирка в прачечной стоит 15 реалов ($3), сушка, если надо, еще столько же
У нас в квартире нет стиральной машины, одна стирка в прачечной стоит 15 реалов ($3), сушка, если надо, еще столько же

Продукты. Многие международные бренды здесь дороже чем в Европе, какие-нибудь чипсы, хлопья на завтрак, знакомая марка кетчупа и т.д. будут стоить дороже. Молоко и молочные продукты стоят дорого и не очень хорошего качества. С другой стороны есть много дешевых фруктов, иногда просто по смешным ценам. В целом на мой взгляд продукты выходят примерно как в Португалии.

Развлечения, которые в первую очередь представлены ресторанами и пляжными клубами здесь стоят очень доступно. Сходить в отличный ресторан-родизио (бразильский буфет где вас пытаются закормить жареным мясом до смерти) семьёй с двумя детьми можно примерно за $25 - $40, это будет одно из лучших мест в городе с живой музыкой и парковщиком машин у входа.

Родизио - свободный буфет для гарнира и нескончаемый поток официантов приносящих мясо к столу
Родизио - свободный буфет для гарнира и нескончаемый поток официантов приносящих мясо к столу

Пообедать в каком-то местном кафе будет стоить от $10 до $20 на семью. Мы даже нашли одно место где можно позавтракать за $3 с человека. Это такой простой завтрак шведский стол, но можно плотно поесть на полдня!

Убер стоит дешево, в среднем поездка по центру города будет стоить до $3, куда-то на окраину или пляж за городом $4-$5 за поездку.

Общественный транспорт стоит 3,60 реала ($0,70) но мы почти не пользуемся из-за дешевизны такси
Общественный транспорт стоит 3,60 реала ($0,70) но мы почти не пользуемся из-за дешевизны такси

Про стоимость школы и доступные варианты подробнее будет в отдельном разделе ниже.

Еще немного остаётся на другие расходы, например вы можете захотеть купить частную страховку здоровья. Государственная медицина в Бразилии бесплатна, в том числе для иностранцев, но она часто оставляет желать лучшего.

В этом доме мы сняли трехкомнатную квартиру на месяц через Аирбнб за 550 евро. Бронировать нужно сильно заранее.
В этом доме мы сняли трехкомнатную квартиру на месяц через Аирбнб за 550 евро. Бронировать нужно сильно заранее.

В целом на мой взгляд на $2,000 в месяц семья с двумя детьми сможет здесь жить очень комфортно и ни в чем себе не отказывать. Такой же образ жизни в Европе будет стоить в два или три раза дороже. При этом большим плюсом Бразилии является то, что вы можете здесь жить не просто недорого, но и по-европейски, с европейской кухней, культурой, европейским языком и т.д. Это не Индонезия где для дешёвой жизни нужно питаться какой-то местной едой в местныx кафешках-варунгах. Нет, это место где можно чувствовать себя как в Южной Европе и при этом жить недорого.

Образование для детей

Одна из популярных сетей частных школ в городе
Одна из популярных сетей частных школ в городе

Как это ни удивительно в Форталезе есть достаточно большой выбор школ для детей. Есть конечно местные частные школы на португальском, которые будут стоить дешевле, но есть и международные школы с разумными расценками. 

Хорошие местные школы будут стоить в среднем от 750 до 2,000 риалов ($150-$400) в месяц. 

Международная школа с канадской школьной программой стоит около $500 в месяц в младших классах и немного дороже в старших классах. Международный детский садик на английском будет стоить около $300 в месяц. В целом по международным меркам это очень недорогое образование на английском, посмотрите сколько стоит международная школа в вашем городе и удивитесь!

Здание международной школы с обучением по канадской программе
Здание международной школы с обучением по канадской программе

Если есть такое желание дети могут учиться в хорошей местной частной школе и выучить еще и португальский, который в свою очередь открывает дверь к испанскому.

Это два языка из топ-10 самых распространённых языков в мире, знание этих языков может открыть в будущем множество дверей как с точки зрения получения бесплатного высшего образования в Европе, так и с точки зрения карьеры. Именно поэтому я бы не стал совсем списывать со счетов местные частные школы, особенно если ребенок уже неплохо говорит по-английски. В конечном счёте английский - это та база, которая должна быть у каждого, а португальский и испанский может стать тем, что будет отличать вашего ребёнка и действительно открывать новые возможности.

 

Виза

Вид на пляж Прая-де-Ирасема, чуть менее приличный район чем Мирелеш
Вид на пляж Прая-де-Ирасема, чуть менее приличный район чем Мирелеш

Ситуация с визами до недавнего времени была немного грустная т.к. легко было остаться только на первые полгода пока нет необходимости оформлять визу. Однако, в начале этого года всё изменилось и переезд в Бразилию на длительный срок стал значительно легче.

Но давайте по порядку. По прилету в Бразилию у владельцев большинства паспортов стран СНГ и Европы есть 3 месяца безвизового пребывания - это очень удобно. При желании это пребывание можно продлить еще на 3 месяца в полиции за небольшую плату, около $20. Таким образом если вы приезжаете на сезон, до 6 месяцев в целом, то виза будет стоить вам всего около $20.

Если в течениe этого времени у вас появилось желание остаться подольше то теперь есть возможность это сделать с помощью специальной визы для удалёнщиков, подать на которую можно уже находясь в стране как турист, что очень удобно. Основных требования два: нужно показать контракт с каким-то работодателем за пределами Бразилии позволяющий вам работать дистанционно и подтвердить выпиской из банка одно из двух - либо $1,500 дохода в месяц за последние полгода, либо $18,000 накоплений в банке. Если эта виза вам интересна, то в этом телеграм чате обсуждают как её получить и делятся опытом. Правда пока успешных кейсов получения этой визы не много, возможно потому что виза новая и сами бразильцы еще не до конца разобрались как она работает.

Кроме этого интересной для кого-то может быть виза для инвесторов, которая требует покупки недвижимости стоимостью от 700,000 риалов ($140,000). Но это точно не наш случай, поэтому подробнее про эту визу я не узнавал.

В городе достаточно много новых проектов, это новое 50 этажное жилое здание на краю набережной.
В городе достаточно много новых проектов, это новое 50 этажное жилое здание на краю набережной.

Налоги

Вечером Форталеза начинает бить ключoм, набережная наполняется людьми
Вечером Форталеза начинает бить ключoм, набережная наполняется людьми

Если вы переезжаете в Бразилию как удалёнщик и демонстрируете свой контракт для получения визы то естественно с этого дохода нужно будет платить налоги. К сожалению в Бразилии нет каких-то особенно привлекательных условий для тех кто переезжает работать из страны дистанционно на заграничного работодателя. К ним будут относиться как к бразильским налоговым резидентам и применять следующие налоговые ставки:

Получается что весь доход выше примерно $900 будет облагаться по ставке 27,5%, что прямо скажем не очень привлекательно по сравнению со многими другими странами, которые завлекают сейчас к себе удалёнщиков не только легкой визой, но и налоговыми льготами. С другой стороны, частично эти налоги могут быть компенсированы низкой стоимостью жизни, тут каждый должен считать для себя. 

Вообще, если вы приезжаете на срок до 6 месяцев, т.е. на максимальный срок безвизового пребывания, вы не успеваете стать налоговым резидентом в Бразилии и соответственно налоговых обязательств просто не возникает.

Но есть и хорошие новости в сфере налогообложения! Согласно местному законодательству продажа активов приобретенных до того как вы стали налоговым резидентом Бразилии не облагается налогом. Это значит что если у вас есть например портфель ценных бумаг то вы можете продать часть этих бумаг, задекларировать свой доход и совершенно легально не платить налог с образовавшегося прироста капитала, если он есть конечно. Для тех кто планирует жить на доход с капитала это конечно потенциально сказочные условия.

В целом как ситуация с визами так и ситуация с налогами для того кто хочет остаться в Бразилии дольше чем на 6 месяцев и при этом не живет на доход с капитала остается сложной даже с введением визы "сетевого кочевника".

Стиль/качество жизни

В целом всё в Форталезе конечно вращается вокруг множества пляжей
В целом всё в Форталезе конечно вращается вокруг множества пляжей

Меня очень привлекает в Форталезе вот это сочетание тропического пляжа и большого города. С одной стороны можно буквально выйти из дома, перейти дорогу и оказаться среди пальм на пляже, торговцы продают свежие кокосы, теплый океан... тропическая сказка. С другой стороны достаточно вернуться домой  у тебя под рукой есть все прелести жизни в большом современном городе - доставка продуктов из магазина за 10 минут, дешевый убер, быстрый интернет, международный аэропорт с прямыми рейсами в Европу. Вот это сочетание тропической пляжной локации с большим современным городом делает Форталезу если не уникальной, то очень редкой с точки зрения сочетания комфорта и отличного климата локацией. 

Более того большим плюсом Форталезы по сравнению с другими тропическими локациями в ЮВА популярными у удалёнщиков является то, что здесь недорогая жизнь не означает, что нужно привыкать и приспосабливаться к непривычной местной кухне или культуре. Форталеза в пределах своих лучших районов - это совершенно европейский город с хорошей инфраструктурой и понятным менталитетом. 

Пляжные клубы - популярное место отдыха, провести день у бассейна и пообедать всей семьей можно за $30
Пляжные клубы - популярное место отдыха, провести день у бассейна и пообедать всей семьей можно за $30

В отличии от стран ЮВА здесь вы не станете “фарангом” на всю жизнь. Да, изначально когда вы не знаете языка на вас будут смотреть как на туриста и называть “гринго”, но если вы выучите язык, то увидите что страна готова с радостью вас принять как своего, у вас есть реальная возможность интегрироваться в местное общество и культуру. Многие из тех кто живут или жили в ЮВА рассказывали мне о том, что ощущение того, что ты там навсегда остаешься туристом и невозможность интегрироваться - это один из главных минусов того региона, на их взгляд. Фаранг всегда останется фарангом!

В Бразилии этого нет. Бразилия это настоящий плавильный котел в который приехали масса эмигрантов из Португалии, Италии, Германии, Восточной Европы и даже Японии. Если вы будете говорить на португальском вас скорее всего посчитают бразильцем откуда-то с юга т.к. там живет больше бразильцев с северо-европейскими корнями. Меня один раз вообще прямо спросили не из Флорианополиса ли я (город на юге Бразилии).

Бразильцы очень любят провести выходной день на пляже или устроить хорошее барбекю с кучей мяса и холодным пивом. Скажем так, мы разделяем их интересы и нам здесь с точки зрения стиля жизни очень комфортно!

Выйти на пляж еще перед завтраком побегать и искупаться в тёплом океане - это прекрасно. Заряжает на весь день!
Выйти на пляж еще перед завтраком побегать и искупаться в тёплом океане - это прекрасно. Заряжает на весь день!

Если вас заинтересовала Форталеза здесь вы можете на неё взглянуть от первого лица.

Если вам была интересна эта статья, то возможно вам будет интересен мой телеграм канал о финансовой независимости и жизни в разных странах, а также мой Твитер.

Комментарии (40)


  1. akhkmed
    13.07.2022 21:04
    +3

    Тут пишут, что преступность такова, что бронированная машина необходима, но не достаточна. Как вы с семьёй обеспечиваете собственную безопасность?


    1. krumpans Автор
      13.07.2022 23:04
      +3

      Уровень безопасности очень сильно зависит от конкретного района. В хороших районах уровень безопасности конечно не такой как в Европе, но ничего критичного тоже нет.

      За месяц жизни здесь с точки зрения безопасности y нас не было абсолютно никаких проблем, даже не подходил никто на улице. Естественно мы говорим о этих двух лучших районах города, которые я упоминаю в статье, где-нибудь на окраине реальность будет совсем другая, но нам туда и не надо.


    1. akhkmed
      14.07.2022 00:47

      Если что, я там не был, тоже ищу безопасное место для переезда. Или у минусующих претензии к орфографии? Тут же противопоставление, поэтому "не" отдельно.


      1. krumpans Автор
        14.07.2022 01:14

        Вопросы по поводу безопасности полностью оправданы, но истории о том что в Бразилии каждому нужна бронированная машина имеют примерно такое же отношение к реальности как истории о том в России пьяные медведи по улицам ходят и на людей бросаются :)


        1. Pavel1114
          14.07.2022 06:01
          +5

          пьяные медведи по улицам ходят и на людей бросаются

          только если у них балалайку попытаться отнять


    1. Materializator
      15.07.2022 00:45
      +2

      Крупнейшие города - Рио и Сан Паулу - реально в части районов опасны. Групповые вооружённые ограбления ночами вполне возможны. Про бронеавтомобиль и вертолёт - сильно сомневаюсь. Флорипа безопасна.

      Реальная статистика. В чате на 5 тысяч человек одно сообщение о грабеже за, вроде бы, полтора месяца. Человек шёл привычным маршрутом после полуночи, двое с ножом отняли телефон, деньги, были спугнуты полицией, не пойманы.Человек получил неприятные ощущения и легко порезан около глаза.

      Газовые баллончики для мигрантов доступны и легальны, но все (и местные, и наши) рекомендуют не носить много нала (это просто сложно, крупнейшую купюру в 200 реал не везде и разменять, а это $40) и резервную мобилу для двора.

      Рожать здесь просто,хорошо и популярно. В ЗАГС е первый раз встретил соотечественников, тоже бразильца родили, потом несложно делается ВНЖ родителям, через год и экзамен/учëбу - гражданство, а здешний паспорт сильнее российского.


  1. VladSmir
    13.07.2022 23:04

    Почему-то на скриншотах аренды квартиры, цифры там 2000 и 2500?

    Прочитал всю статью, кроме пункта про образование, и что-то уж слишком все идеально. Да и месяца мало чтобы делать какие-то серьезные выводы, кроме цен на еду и такси)


    1. krumpans Автор
      13.07.2022 23:07
      +1

      Цены в бразильских реалах. Вы можете сами меня проверить и посмотреть сколько это в долларах 2.000-2.500 реалов.

      Я бы не сказал что здесь всё идеально, с точки зрения виз и налогов могло бы быть лучше. С другой стороны иногда в поисках идеального можно просмотреть и потерять "хорошее".

      Мы пока не принимали никаких решений. Я думаю что к концу нашего трёхмесячного пребывания тут у нас будет достаточно информации для того чтобы сделать выбор переезжать или нет.


  1. pollution
    13.07.2022 23:39

    Я думал поехать в этот регион, но как там работать на Европу? С Москвой разница 6 часов. Начинать работать нужно в 2-3 ночи.


    1. in_heb
      13.07.2022 23:55
      +2

      в контексте таймзон надо искать возможность работать на США если жить в Бразилии


    1. krumpans Автор
      14.07.2022 00:32
      +1

      Да, московские часы из Латинской Америки работать нереально, это точно. Можно либо договориться работать асинхронно с центральным офисом, если он в Москве, либо как посоветовали выше работать на Северную Америку, с ними часы совпадают полностью.


  1. N-Cube
    14.07.2022 09:23

    В Таиланде наш сосед-бразилец (программист) рассказывал про всеобщее распиз…во вселенских масштабов и проблемы с поиском здоровой пищи, не говоря уж о коррупции и здравоохранении, так что он предпочел искать место для комфортной жизни за пределами своей страны. Меня это наводит на некоторые размышления - если уж местные предпочитают уехать, а не искать «правильный район»… Еще, помнится, товарищи в командировках в Бразилии перемещались между «правильными» районами города исключительно на вертолете - потому что даже в бронированной машине велик шанс просто не доехать и сгинуть бесследно. Существование такого вертолетного маршрута через опасные районы города тоже наводит на серьезные размышления. Впрочем, и указанный автором нюанс тоже хорош - что на его улице в отдалении стреляют порой, притом, что это лучшее и самое безопасное место в городе. Ну, выстрелы слышно, а ножи или кастеты могут вообще еженощно применять без всякого шума. Не дай бог понадобится куда-то пойти или поехать, чего явно не избежать при длительной жизни…


    1. nzamb1
      14.07.2022 11:30

      Я работаю с американцами которые уехали в страны европы так как их не устраивает качество медицины и образования. К чему это я? У соседа трава зеленее и жены соседа меньше целюлита.


      1. N-Cube
        14.07.2022 13:12

        Может, все же стоимость, а не качество? Есть разница.


    1. krumpans Автор
      14.07.2022 13:18
      +1

      Если судить о каждой стране исключительно по словам тех кто оттуда уехал то примерно все страны мира это полный ад :) я знаю британца, который уехал из Лондона в Латинскую Америку как раз и любит рассказывать как ужасно жить в Англии (климат депрессивный, еда отстойная, не безопасно), знаю американскую семью, которая уехала жить в Латинскую Америку тоже потому что там больше свободы. Вообщем у каждого свои мотивы и слушать исключительно тех кто уехал я бы не стал.

      По поводу безопасности, проблемы безусловно есть, я совершенно точно не говорю о том, что это Норвегия, но проблемы не такие большие как принято считать и если соблюдать простые меры предосторожности эти потенциальные проблемы можно избежать.


      1. N-Cube
        14.07.2022 15:26

        Ну что же, ваш выбор пожить с семьей в месте, где натянуты сетки над бассейном, на лучшей улице города стреляют и для безопасных поездок нужен вертолет - выглядит несколько… необычным, так что интересно было бы услышать, что будет позже, когда вам придется выйти за пределы одной улицы и жизненный опыт расширится. А то как бы не оказалось, что «простые меры предосторожности» заключаются в том, чтобы не покидать пределы одной улицы, это не всем подойдет, хотя и так, наверное, жить можно.


        1. krumpans Автор
          14.07.2022 15:42

          Про то что для безопасных поездок нужен вертолёт это история из серии "в России по улицам ходят пьяные белые медведи"... ну это же смешно)) В Сан-Пауло есть вертолётное такси, по-моему его даже через приложение убер можно заказать, так вертолётное такси и в Нью-Йорке есть и в других больших городах, там тоже жить невозможно? Или всё-таки это связано с тем что Сан-Пауло и Нью-Йорк это огромные мегаполисы где есть спрос на такие услуги?)

          Про "одну улицу" вы утрируете, я такого не говорил. Да, ограничения есть, это не Европа, но это не "одна улица"))


          1. N-Cube
            14.07.2022 19:30

            Ну вот я и говорю, расскажете, когда опыта будет побольше - каждый ли месяц у вас на улице стреляют, или, наоборот, это сейчас тихо - у местной банды сезон отпусков и они на рыбалку разъехались, и так далее.


            1. krumpans Автор
              14.07.2022 20:40

              Обязательно, пока рассказываю то, что знаю сейчас!)


  1. s37
    14.07.2022 09:41

    А что это за сетка над бассейном на фото "В этом доме мы сняли трехкомнатную квартиру" и почему такой же не видно над другими бассейнами?


    1. krumpans Автор
      14.07.2022 13:34
      +1

      Этот бассейн близко к дому находится, мне кажется сетка от того, что может упасть с балконов, тут очень сильный ветер часто бывает с моря.


  1. ris58h
    14.07.2022 12:15
    +1

    В разделе про жилье хотелось бы увидеть фото жилья, а не бассейнов.


    1. krumpans Автор
      14.07.2022 13:20

      хаха)) справедливое замечание!

      жильё можно подробнее посмотреть тут:

      https://ce.olx.com.br/fortaleza-e-regiao/imoveis/aluguel?o=31&pe=2500&ros=3&sp=2


  1. dude_sam
    14.07.2022 12:41

    Я так понимаю, что виза удалёнщика не подразумевает после ПМЖ и возможности оформить гражданство?


    1. krumpans Автор
      14.07.2022 13:22

      Верно, это не иммиграционная виза, на данный момент её дают на два года, потом получать по-новой. С другой стороны за эти два года можно найти другую возможность получить уже иммиграционную визу, по сравнению со странами ЮВА в Бразилии как раз большой плюс то что гражданство вполне реально получить если есть желание.


  1. Nos15
    14.07.2022 15:27
    +2

    Кроме солнца, пляжей и кафе больше смотреть в этом городе нечего. К пляжам быстро привыкаешь, и уже особо не хочется туда постоянно ходить: песок, жара, потом надо мыться. Съездить куда-нибудь? А вот тут остро встаёт вопрос безопасности, бронированной машины и т.д.


    1. krumpans Автор
      14.07.2022 15:32

      На мой взгляд в городе как раз есть всё для спокойной комфортной семейной жизни - школы/больницы есть как частные так и государственные, пляжи/детские площадки/набережная/парк есть - для семьи с детьми это важно и дети от пляжа и бассейна не устанут никогда, возможность жить в комфортном современном жилье есть, возможность ходить в кафе/рестораны/торговые центры есть, возможность сесть на прямой самолёт в Португалию и пообедать уже в кафе в Лиссабоне есть. Съездить куда-то за город можно без проблем, есть много разных популярных туристических мест вокруг. Мне кажется что с точки зрения локации как раз идеально для семьи.


      1. N-Cube
        14.07.2022 19:41
        +1

        По моему опыту - через месяц-полтора жизни на море купаться каждый день уже и дети не хотят, в бассейн идут. Кафе и прочее в туристических местах тоже на любителя. Ну, а если при желании посетить хорошее кафе надо лететь аж в Португалию - то это и очень дорого и очень хлопотно, как по мне. В общем-то, на море это только первые недели все в кайф, а потом сырость и песок везде остаются, а вот на море идти особо и не хочется - так что нужны другие занятия и развлечения, которых обычно в туристических местах особо и нет (потому что развлечения на туристов рассчитаны, которым они не успеют приесться).


        1. krumpans Автор
          14.07.2022 20:43
          +1

          Мы два с половиной года прожили в Египте и за это время дети не устали от бассейна от слова совсем)

          В целом o вкусах конечно не спорят поэтому я совершенно точно не пытаюсь убедить всех и каждого что это прекрасное место именно для них. Я просто рассказываю о том что здесь есть и о своём опыте, a дальше каждый конечно решает для себя интереснo ему это или нет.

          Лично мне и моей семье c точки зрения долгосрочной жизни это место привлекательно. Если для кого-то оно не привлекательно, то у меня нет по этому поводу никаких претензий - для каждого свое.


          1. N-Cube
            14.07.2022 21:33

            Так я выше и пишу, что дети вместо моря начинают предпочитать бассейн, с чем вы спорите?:) Но бассейны есть не только на море :)


            1. krumpans Автор
              14.07.2022 22:08

              Детям бассейн, папе море - самое главное, что климат хороший круглый год всем в радость! :)


              1. N-Cube
                15.07.2022 10:44

                Круглый год вы там же еще не жили :) А по сути, это отличный мотиватор - переехать из сумрачного межсезонья на солнечное море. Если на море надоест через месяц-два, можно куда-то поближе к горам перебраться, где есть сезонность и не сыро. Лично мне из бассейна больше нравится видеть горы, чем море, а то как-то «масло масляное» получается, но это все дело вкуса, конечно. В любом случае, удачи на новом месте!


                1. krumpans Автор
                  15.07.2022 14:21

                  Спасибо!)


  1. Mefodey
    15.07.2022 14:21

    Интересный рассказ спасибо.

    Не могли бы немного больше раскрыть тему адаптации детей. Смена локации, отсутствие друзей, изучение нового языка, депрессия и т.п. Все это пугает...

    Вы поддерживаете как-то статус в российской системе образования, вдруг вернетесь когда-нибудь?


    1. krumpans Автор
      15.07.2022 14:28

      Мы не из России, поэтому как это работает с российской системой образования не смогу подсказать.

      В целом это большая и важная тема... Детям сложно в первое время без языка, конечно, но если дети маленькие то они достаточно быстро привыкают, интегрируются, заводят местных друзей. Мы так переезжали в Египет где сын пошёл в английскую школу почти совсем без языка. Было сложно, но ему было 5 лет и он уже через полгода был там как свой, подружился с мальчиком из Англии и т.д.

      Со взрослыми всё более индивидуально, мне кажется тут всё очень сильно зависит от человека, от мотивации, от того что подтолкнуло к переезду и т.д. Есть люди которые просто ищут хорошее место для дистанционной работы и их не особо беспокоит то что у них там нет друзей и знакомых, они нормально живут когда всё это в онлайне. Есть те кто наоборот очень сильно переживает потерю физической связи с близкими и с трудом пытается завязать новые знакомства на нoвом месте, а эти знакомства конечно не скоро будут такими же прочными. Это сложный вопрос, наверное лучший способ выяснить как вы лично будете всё это переживать это попробовать пожить где-то в другой стране 3-4 месяца. Сделать тест-драйв)


      1. Mefodey
        15.07.2022 15:47

        Я по сути не за себя переживаю, а за детей, а сними тестдрайв сделать сильно сложней, нужно вытаскивать из текущего школьного процесса. Если тест драйв и делать, то длинной года в 2 по моим прикидкам. Старшему 9 сейчас, сам переезжать не хочет.


        1. krumpans Автор
          15.07.2022 17:30

          У нас сыну 7 лет, как раз сейчас на лето приехали, на три месяца, пока там летние каникулы.

          Это он сейчас не хочет, а как поживёт с морем, бассейном и солнцем каждый день может еще и передумает возвращаться!)


  1. kimor
    16.07.2022 15:05

    По моему опыту трехлетнего проживания, общения с местными и путешествий по Бразилии: безопасность жизни в Форталезе в данном посте сильно переоценена.


    1. krumpans Автор
      16.07.2022 15:07

      Возможно, это основано на моём первом опыте и опыте общения с местными.


    1. vconst
      16.07.2022 15:15

      Сильно опаснее, чем в России?
      Не стеб, реально интересно