"Reduce the complexity of life by eliminating the needless wants of life, and the labors of life reduce themselves." - Edwin Way Teale.
Примерно два года назад в декабре 2020 года я ушел с работы и решил попробовать пожить на доход с капитала следуя "правилу 4%". Подробнее о моей бэкстори было тут, тоже на Хабре.
На самом деле это конечно не совсем правило и не совсем 4%, но это уже детали и микромоменты. Как-то незаметно прошло два года и у меня появилось желание подвести какие-то промежуточные итоги, хотя честно говоря каких-то глобальных идей и озарений у меня не произошло. Всё в целом примерно так, как я и ожидал. Драмы про "разочарование в FIRE", депрессию или разорение и жизнь в лачуге у моря в Камбодже в этой статье не будет, уж простите!
Возможно на абзаце выше я уже потерял часть читателей, поэтому спасибо если остались со мной. Далее я в не очень структурированном виде изложу некоторые промежуточные итоги после первых двух лет "жизни на доход с капитала" или "ранней пенсии".
Первые полгода
Что собственно произошло после того как я ушел с работы? Мы жили в городе Дакар в Сенегале и поэтому первым делом после моего ухода с работы нам нужно было озаботится такой мелочью как переезд в какую-то другую страну. У нас был только один вариант надёжный как швейцарские часы, который позволял нам переехать в новое место быстро и недорого - мы поехали к моей тёще в Лиссабон. Звучит как dream come true, не правда ли? Чувак уволился и поехал жить к теще! Вот вам и FIRE такой какой он есть, уж извините, но другого “фаера” у меня для вас нет! :)
Подробнее о том почему Лиссабон может быть интересным местом для жизни на дистанционный доход я писал тут.
В общем на католическое Рождество 2020 года мы уже были в Лиссабоне в квартире, в которой выросла моя супруга. К счастью это достаточно большая квартира и у нас там была по сути своя небольшая студия - жилая комната, своя отдельная ванная комната и небольшой холл/кухня. Это такая большая старая квартира, в центре старого Лиссабона, с шестью или семью комнатами, поэтому тесно нам на самом деле не было, несмотря на то, что с нами туда въехало двое очень активных и шумных детей!
Мы планировали купить свою недвижимость в Лиссабоне, а до того как мы это сделаем полгода пожить так. Да, можно было бы что-то снять на это время, но у нас теперь был жёсткий бюджет на год и всё что мы потратили бы на аренду мы не потратили бы на ремонт купленной квартиры потом. В общем это казалось самым разумным вариантом.
С января мы активно начали искать квартиру, вернее сначала мы искали район, который нам понравится и потом искали там квартиру. В конце-концов в феврале мы купили пятикомнатную квартиру в одном из пригородов Лиссабона за €83,000. Нам повезло, мы искали квартиру во время самого жесткого локдауна в Лиссабоне, когда для поездки в соседний район города нужно было иметь специальную бумагу и полиция реально останавливала людей на улицах и спрашивала куда они идут или едут. Меня самого так останавливали во время пробежки. Естественно в таких условиях тем кому срочно нужно было продать недвижимость это было очень сложно сделать и у нас получилось купить за эту сумму квартиру, которая изначально была выставлена за €100,000, но к ним даже на просмотр люди не могли приехать.
Для нас это была просто идеальная квартира в идеальном месте - по комнате для нас с супругой и для каждого из детей плюс ещё одна для гостей, парк через дорогу, набережная реки с другой стороны в двух минутах пешком, пляж в пяти минутах на машине, всякие кафе, магазины банки, школы на нашей улице и центр Лиссабона в двадцати минутах на пароме. Мы живём буквально на противоположной стороне реки, напротив самого центра города, площади Коммерции.
Квартира за такую цену естественно была не в очень хорошем состоянии, поэтому с марта и до середины лета мы в ней сами своими силами делали ремонт. Это заняло так много времени не потому что мы делали крутой ремонт, а скорее потому что мы не очень понимали что мы делаем! В конце-концов через полгода жизни у тёщи мы переехали в свою квартиру в середине 2021 года.
Вообще нам дважды повезло с этой квартирой, во-первых во время покупки как я описал выше и во-вторых после покупки. Дело в том что как только в Португалии немного облегчили локдаун туда хлынул поток удаленщиков и прочих иммигрантов со всей Европы и не только. Люди вполне резонно думали "зачем мне работать из дома в дорогом и холодном Франкфурте, если я могу работать из дома в недорогой и теплой Португалии" - это достаточно быстро привело к росту спроса и соответственно росту цен в Лиссабоне и окрестностях. Кроме того сами португальцы тоже не редко хотели переехать из дорогого центра Лиссабона на окраину, что привело к особенно быстрому росту цен именно в таких пригородах как наш район. Сегодня квартира на нашей улице примерно такой же планировки как наша стоит €130,000-150,000 в зависимости от состояния. В первые полгода жизни в Португалии у нас получилось не только найти место, в котором нам очень комфортно жить, но и сделать неплохое вложение!
Финансы
Больше всего перед уходом с работы я волновался по поводу финансов. Как мы будем жить не работая на работе? Как мы организуем наши финансы без зарплаты? Что если рынки вдруг обрушатся и у нас не будет денег на еду? У меня естественно где-то на радарах держалась мысль о том, что если созданный мной финансовый план не сработает, то я буду просто самым тупым идиотом в истории человечества, который сам ушел с высокооплачиваемой работы и останется только залезть куда-то поглубже в нору и никому не показываться на вид. Особенно перед друзьями и родственниками. Ну и перед бывшими коллегами, конечно, тоже.
Не буду здесь подробно описывать наш финансовый план. Если вам интересны технические детали того как выглядит наш портфель и как мы организовали изъятия из него, свою так сказать "инвестиционную зарплату", то об этом я очень подробно писал тут. Не буду повторятся.
В целом, если сделать очень короткое обобщение, наш капитал разделен на три части:
1. Портфель ценных бумаг из которого мы делаем изъятия по "правилу 4%" (подробнее о том, что это такое - тут) раз в год и используем эти средства для покрытия всех основных расходов - питание, коммунальные, кафе, рестораны, другие развлечения, расходы на машину, небольшие покупки для дома и т.д. Наш план изъятий из портфеля сформулирован так, что каждый год мы можем тратить от 2% до 4% от портфеля на начало года. Соответственно, в случае выхода за пределы этого коридора, нам нужно будет либо уменьшить, либо увеличить изъятия.
По факту за первые два года никаких изменений нам делать не пришлось. Наше первое изъятие в конце 2020 года составило 3% от этой части портфеля, второе изъятие в конце 2021 года составило 2.6% благодаря росту капитала, а третье изъятие в конце 2022 года составило 3.25% - как видите, мы по-прежнему остаемся в рамках коридора от 2% до 4% и соответственно в соответствии с планом никаких изменений делать не надо.
Вообще наш план подразумевает индексацию изъятий на инфляцию каждый год, но пока я предпочёл этого не делать по двум причинам. Во-первых я просто хочу начать как можно более консервативно, не слишком завышая наши траты. Во-вторых мы делаем изъятия в американских долларах и его курс к евро последние два года только укреплялся и по факту в евро наши изъятия выросли даже выше, чем на уровень инфляции, соответственно просто не было смысла еще и повышать их дополнительно. Этот “эффект обменного курса” может работать и против нас тоже, конечно, но пока он работает так как работает и я не жалуюсь.
В первый год, 2021, мы потратили 99% от изъятых из портфеля средств, в 2022 году мы уже потратили только 96% от доступного бюджета. Соответственно никаких проблем с недостатком средств на регулярные расходы нет, мы еще и немного больше могли бы тратить.
Главный минус этого плана в том, что наши изъятия могут быть достаточно волатильными в случае серьезного кризиса, например в Великую Депрессию, нам пришлось бы снижать расходы примерно на половину в реальном выражении. К этому нужно быть готовым. Главный плюс этого плана в том, что он исторически обеспечивал наиболее высокий lifetime portfolio withdrawal rate т.е. средний процент изъятия за весь "пенсионный" период. Иными словами, такой подход позволяет наиболее эффективно использовать имеющийся капитал для создания регулярного дохода.
2. Вторая часть портфеля - это недвижимость. Изначально это была в основном "бумажная недвижимость" в виде фондов, но со временем я пришёл к тому что нам психологически комфортнее и, на мой взгляд, выгоднее инвестировать в физическую недвижимость, которой мы сами управляем. За эти два года мы полностью перешли из фондов недвижимости в физическую недвижимость. Доход от этой части портфеля является "запасным" т.е. мы не тратим его на ежедневные траты. Мы либо реинвестируем этот доход обратно в недвижимость, либо используем его для нерегулярных крупных трат. Например, мы съездили в прошлом году на три месяца в отпуск в Бразилию полностью на доход от недвижимости. В будущем планируем обновить автомобиль тоже на доход от недвижимости.
В следующем году я планирую особенно интересный мне эксперимент - попробовать в течение года пожить только и исключительно на доход от недвижимости не делая изъятий из портфеля ценных бумаг вообще. Если у нас это получится, то я буду чувствовать себя еще более комфортно т.к. я буду знать что в случае какой-то значительной просадки на фондовом рынке мы сможем пропустить одно или два изъятия для того, чтобы не продавать ценные бумаги в это не самое лучшее время и пожить в этот момент на доход с недвижимости.
3. Накопления на образование детей. Это отдельная часть нашего капитала, которую я использую только на оплату образования детей в старшем возрасте. Подробнее об этом можно прочитать тут.
Так вот, после этого долгого вступления подведу небольшой баланс первых двух лет - я зря волновался о финансовой части нашего плана. В целом не произошло никаких сюрпризов, описанный выше план работает именно так как было задумано, несмотря на некоторую волатильность на финансовых рынках.
Никаких переживаний или тревоги по поводу того, на что мы будем жить у меня, как это ни удивительно, нет. Честно говоря, я думал, что буду по этому поводу больше переживать. Мой вывод здесь заключается в том, что если у вас будет действительно продуманный и детальный финансовый план, которого вы будете строго и "религиозно" придерживаться, то и причин для волнения нет. Рынок значительно падает? Окей, у меня в плане прописано что именно мне нужно делать и в какой момент - это снимает значительную долю стресса, мне не надо думать о том что когда продавать или покупать, мне нужно просто следовать заранее созданному плану.
Наверное это и есть главный сюрприз за последние два года - на самом деле финансовая сторона дела не так сложна и волнительна как мне казалось. Наличие четко прописанного финансового плана избавляет меня от тревоги т.к. он избавляет меня от необходимости принимать решения. В свою очередь хорошее понимание тех принципов, на которых мой план основан, даёт мне уверенность в том, что в конце концов мой план обеспечит больший или меньший доход в течение следующих 20-30-40 лет.
Путешествия
Вообще наш изначальный план был в течение как минимум первого года поехать в длительное путешествие. Дети должны были бы учится онлайн, а мы путешествуя по Азии переезжали бы из одного города в другой каждый месяц. Прекрасный и очень романтический план, не правда ли? Где-то к середине 2020 годы мы поняли, что это совершенно не рабочий план т.к. попробовав "обучение онлайн из дома" стало ясно, что путешествовать в интенсивном режиме с детьми и плюс сверху еще и заниматься онлайн обучением (читай работать учителями дома!) мы точно не потянем и застрелимся через один квартал такой жизни!
После этого нашим планом стало оставаться жить в одном месте на 3-4 года используя его как базу для путешествий в свободное от школы время. В первый год мы особо не путешествовали т.к. и без того была масса забот с переездами, покупкой жилья и ремонтом. А вот в прошлом году летом мы поехали на три месяца в Бразилию, пожили по месяцу в трех разных местах. Подробнее об этом можно почитать тут на Хабре и тут в Тинькофф Журнале.
Впервые во взрослой жизни я уехал в отпуск в другую страну на целые три месяца и мне не надо было в это время работать из дома, проверять рабочую почту или вообще о чем-то особо заботится! Это было очень круто. Особенно круто было разделить это время с детьми без необходимости на что-либо отвлекаться.
Еще одним классным моментом такого длинного путешествия было то, что у нас с супругой находилось время заняться чем-то самостоятельно время от времени. Иногда я мог остаться с детьми на весь день и отпустить жену куда-то в салон красоты и просто погулять, а в другие дни она оставалась с детьми и я ездил за город на хайкинг на весь день или ходил гулять в джунгли в поисках какого-то форта. Когда путешествуешь всей семьёй на пару недель сложно выделить друг другу столько свободного времени. В общем я понял, что путешествие в таком режиме - на три месяца, с несколькими остановками по месяцу в разных городах - это идеальный для нас формат. Так ты никуда не торопишься, не передвигаешься слишком часто с маленькими детьми и успеваешь почувствовать себя "местным" в каждом из городов и хорошо изучить окрестности.
В этом году мы планируем также на всё лето поехать в Марокко и тоже пожить в трёх разных местах. Вообще из всех изменений в нашей жизни с тех пор как я перестал работать вот эта возможность отправляться в длительные путешествия всей семьей, без необходимости отвлекаться на работу, наверное один из основных источников дополнительного счастья и удовольствия для меня и для супруги. Мы уже начали планировать длинное путешествие на 2024 год.
Кроме того, этой зимой я ездил с детьми на три недели в Ригу, показать им снег и встретится с родственниками. Супруга не поехала с нами, для неё это был "отпуск от семьи", ей так понравилось, что мы решили делать что-то подобное каждый год - я прямо рекомендую это всем семьям. Опять-таки сложно было бы это реализовать раньше, когда у меня было всего несколько недель отпуска.
Общение
Еще одним большим плюсом за последние два года стало наличие времени для общения с родственниками и друзьями. У меня есть возможность приехать в гости к маме и провести с ней и детьми три недели, у меня есть возможность пригласить к нам в Португалию в отпуск отца и провести с ним тут всё доступное время, мы с друзьями ездили в автопутешествие на север Португалии в прошлом году, ко мне в гости приезжали мои университетские друзья и у меня была возможность провести с ними полностью несколько дней. Ко мне в гости приезжала мама и бабушка на пару недель и я тоже всё это время мог проводить с ними. Когда я работал у меня просто не было 5-6 месяцев в году для того, чтобы путешествовать или проводить время с друзьями и близкими, а сейчас у меня это время есть и это тоже доставляет мне большое удовольствие.
У меня есть столько времени сколько я хочу для близких и важных для меня людей и это просто прекрасно.
Тут же наверное стоит упомянуть и дополнительное время с детьми. Да, во время учебного времени я вожу их в школу и забираю оттуда примерно также как делал это когда работал, но зато теперь во время школьных каникул у меня есть безлимитное количество времени с ними.
Не знаю как это выражается в часах и днях, но я чувствую что прямо заметно больше времени провожу с детьми в путешествиях, разговорах, приключениях и вместе с этим у нас появляется значительно больше teachable moments - незапланированных ситуаций, когда я учу их чему-то своим поведением, своей реакцией или ответом на вдруг возникший вопрос. Я глубоко уверен в том что дети в первую очередь учатся на примере поведения близких людей, more is caught than taught, и теперь у меня совершенно точно есть больше времени и меньше всяких забот для того чтобы осознанно быть таким примером для них.
Намного больше времени стал проводить со своими лучшими друзьями. Постоянно приглашаю их в гости к себе в Лиссабон и когда они приезжают, у меня есть возможность провести с ними всё время, сам приезжал в Ригу где мы часто встречались. Совершенно точно не проводил столько времени с друзьями с... кажется со времен школы и университета!
Тебе не скучно?
Выше я описал чем мы занимаемся примерно полгода - это время заполнено путешествиями и приёмом гостей. Остальные полгода мы с большей или меньшей активностью занимаемся тем, что я называю нашим лайфстайл бизнесом - недвижимостью. Если быть точным мы покупаем, ремонтируем и сдаём в аренду недвижимость в Португалии. Как я уже писал выше мы в течение этих двух лет постепенно конвертировали всё что было вложено в фонды недвижимости в физическую недвижимость, которой мы сами занимаемся. У нас есть время и желание этим заниматься и на мой взгляд эта часть нашего капитала является неплохой возможностью диверсифицировать наш портфель.
В общей сложности мы провели наверное месяцев 10 за эти два с небольшим года в разных ремонтах, считая нашу жилую квартиру тоже. Это такая деятельность в которой хорошо делать перерывы - купили что-то,отремонтировали, сдали, поехали в отпуск на три месяца. Вернулись. Опять купили и ремонтируем. Нам очень хорошо подходит такой режим, особенно когда мы работаем сами на себя и делаем ремонт по сути себе в удовольствие. Конечно под конец он уже задалбывает, но вот поэтому после него и надо ехать в отпуск!
Сейчас мы уже подошли к пределу наших финансовых возможностей с точки зрения вложений в физическую недвижимость - естественно мы не можем бесконечно продолжать покупать всё новые квартиры. Теперь мы думаем о том, стоит ли это тем или иным образом масштабировать.
Мы могли бы продать одну из отремонтированных и уже сданных квартир и купить новую под ремонт, такой своеобразный fix and flip. Мы могли бы взять кредит под один из объектов и использовать его для покупки нового объекта - это было бы то что называют BRRRR - Buy, Renovate, Rent, Refinance, Repeat. Мы могли бы в конце концов просто всё продать и купить уже целый подъезд квартир, благо в Португалии это возможно, и опять повторить всё заново, но только уже с большим количеством "дверей". Посмотрим, что мы в конце концов решим, но не хотелось бы создавать из этого для себя реальную фуллтайм работу, которая опять привяжет нас к одному месту.
Project Based Life
В целом я бы сказал что мы всё время занимаемся тем или иным "проектом", но эти проекты достаточно часто меняются. Вот тут мы занимались проектом "поиск, покупка и ремонт жилой квартиры", потом передохнули, потом проект "первая арендная квартира", потом поездка куда-то или приём гостей на пару недель, потом еще проект с недвижимостью, потом большой и важный проект "зимовка в Бразилии", потом проект "подать самостоятельно пакет документов на гражданство", потом "написать статью за гонорар" и т.д.
Таким образом наша жизнь - это серия постоянно меняющихся и очень разнообразных "проектов". Мы практически никогда не находимся без дела. Мы всегда чем-то заняты, но это каждый раз что-то новое и интересное нам в этот момент.
И вот тут повторю один очень важный момент, который как мне кажется многие упускают: FIRE и финансовая независимость - это не возможность не делать ничего, это возможность делать то что ты хочешь, тогда когда ты хочешь, с тем с кем ты хочешь.
Распорядок дня
В моём распорядке дня в целом есть только одна константа - я каждое утро отвожу сына в школу и дочку в садик. Я всегда встаю в 8 утра для того, чтобы к 9 утра они были в школе и в садике. Всё, вся остальная часть дня может быть очень разной в зависимости от того чем именно мы в этот момент занимаемся.
Если мы работаем над одной из наших арендных квартир, то мы едем туда фактически как на работу на целый день. Если мы принимаем гостей, то я провожу с ними весь день, что то показываю в городе, вожу по интересным местам. Если мы между "проектами", то я хожу днём на длительные прогулки, часто прохожу несколько десятков километров за день - это моё любимое хобби и кажется в какой-то степени форма медитации. Во время длительных прогулок ко мне приходят самые интересные мысли, идеи и планы.
Нам настолько нравятся длительные прогулки, что мы с женой планируем уже этой весной пройти пешком за 5 дней Каминьо-де-Фатима, это паломничество длинной 143 километра из Лиссабона в городок Фатима, португальский аналог известного на весь мир Каниньо-де-Сантьяго. А вот в следующем году я хотел бы пройти пешком весь Каминьо-де-Сантьяго - это паломничество из юго-западной Франции в северо-западную Испанию, путь длинной около 800 километров, который идут 30-35 дней.
Вернулся бы на работу?
Я иногда думаю о том, что в случае необходимости я должен быть готов вернутся на работу, ну по крайней мере психологически к этому готов. По этой причине время от времени закидываю свое резюме куда-то, смотрю есть ли какая-то реакция, иногда наоборот кто-то выходит на меня по своей инициативе с предложением работы.
Один раз я очень близко подошёл к тому чтобы вернутся на работу. Это было действительно интересное предложение вернутся на экспатскую позицию в Западной Африке - хороший доход, отличные условия, интересная работа. Я серьезно об этом думал и мы серьезно обсуждали эту возможность с женой. В конце концов я просто не смог принять это предложение потому что мы не хотели отказываться от той свободы, которая у нас сейчас есть. Если придётся это сделать, то я пойду работать, но сейчас я на это не готов. Ну только за очень большие деньги, которые мне пока никто не предлагал и вряд ли предложит!
Что делать с катастрофическим риском?
Время от времени мне задают вопросы по поводу тех или иных "катастрофических рисков", которые могут полностью спустить с рельсов мой финансовый план. Что делать если крупнейшие финансовые учреждения мира, в фонды которых инвестированы мои средства, не просто обанкротятся, а еще и окажутся мошенническими организациями? Что делать если в стране где ты живёшь будет революция и у всех всё отберут? Что делать если фонды ETF "сломают" нормальное функционирование рынка и всё будет как-то очень-очень плохо? Что, нет у тебя ответа на эти вопросы?!
Есть, но он не всем понравится!
Я смотрю на это как на "недиверсифицируемый риск" т.е. тот риск от которого в принципе невозможно избавиться. Принятие этого риска просто является входным билетом в инвестирование, если ты не готов его принять, то тогда просто не надо инвестировать.
Приведу пример. Каждый раз когда мы садимся в самолёт мы осознанно или нет принимаем на себя небольшой риск того что живыми мы из этого самолёта не выйдем. Самолеты падают по техническим причинам, пилоты делают "человеческие ошибки", есть даже случаи когда пилоты совершали самоубийство забирая с собой весь самолёт. Мы никак не можем все эти риски перед каждым полетом проконтролировать. Мы просто принимаем этот небольшой риск на себя т.к. та причина по которой мы садимся в самолёт для нас важнее. Мы хотим увидеться с любимым человеком в другой стране, или свозить детей к бабушке или просто съездить на заслуженный отдых и если достижение этой цели означает что мы принимаем 0.000000091% риска того что мы уже не выйдем из самолета, то мы просто принимаем это как часть стоимости полёта.
Так же и тут, возможность иметь эту личную свободу для меня важнее чем какой-то небольшой риск того, что один из катастрофических рисков реализуется. Конечно мы не сядем в самолёт с горящим двигателем или пьяным пилотом, точно также мы стараемся себя максимально обезопасить от тех или иных катастрофических рисков в инвестировании, но в конечном счёте инвестирования вообще без рисков не бывает. Также как и полетов без риска крушения самолета.
Peer Pressure
Как я себя чувствую в свете того что мои бывшие коллеги, друзья и родственники продолжают работать, а я “ничего не делаю”?
Ну, во-первых как я уже попытался раскрыть выше выражение "ничего не делаю", на мой взгляд, не очень хорошо описывает нашу с супругой жизнь. Мы много что делаем! Некоторые из наших проектов связаны с финансами, некоторые из них приносят удовольствие, другие мы делаем для нашей семьи и детей. На мой личный взгляд по сравнению с той жизнью, которую мы вели до того как я закончил карьеру и ушел с работы наша жизнь теперь гораздо более сбалансирована.
Да, мы работаем и зарабатываем деньги, занимаясь той же недвижимостью, но это не является какой-то центральной частью нашей жизни, какой была моя карьера раньше, вокруг которой всё вращается. Когда нам надоедает этим заниматься мы перестаем это делать. Мы никак от этой деятельности не зависим.
В тоже самое время у нас есть время для того чтобы уделить внимание своему здоровью, нашим отношениям друг с другом и с нашими близкими и друзьями, у нас есть время для детей. Последние два года я провёл такое количество времени со своей дочкой, которой сейчас 5 лет, мы столько разговаривали, играли, гуляли и путешествовали... кажется это на порядок больше времени чем у меня было с нашим сыном в первые два года его жизни, ему сейчас 8 лет и когда ему было 2-3 года я очень много работал, нередко по 6 дней в неделю и созвоны по воскресеньям, а теперь я с горечью думаю о том сколько времени с ним я упустил.
Иными словами - fuck peer pressure, я живу свою best life с настоящим и полноценным балансом между работой и жизнью.
Картинка ниже - это фактически "до" и "после" нашей жизни.
В заключение
В чём вообще для меня смысл FIRE? Для меня ответ на это вопрос за последние два года совсем не изменился. Смысл того, что я делаю, смысл того образа жизни, который мы выбрали в том, чтобы максимизировать нашу личную свободу. Мы хотим иметь максимальную возможность делать то, что мы хотим, тогда когда мы хотим, с тем с кем мы хотим. Абсолютной свободы, конечно, не существует, но для меня FIRE - это большой шаг в этом направлении.
В конце статьи не будет каких-то призывов к финансовой независимости или мотивирующих цитат. Я не думаю, что то, что мы делаем является универсальным рецептом и будет интересно каждому. Тем не менее, если у вас когда-либо появлялись мысли о том как может выглядеть жизнь вашей семьи "после FIRE", то я надеюсь моя история может послужить одним таким примером.
Если вам была интересна эта статья, то возможно вам будет интересен мой телеграм канал о финансовой независимости и жизни в разных странах, а также мой Твитер
Комментарии (149)
WondeRu
02.04.2023 18:56+1Какие налоги на сдачу неединственного жилья в Португалии?
PS: в течениЕ
krumpans Автор
02.04.2023 18:56+9Это очень сильно зависит от того на какие налоговые вычеты человек может претендовать и от того как оформлена недвижимость. Основные варианты примерно такие:
Лучше всего тем у кого семья с детьми и нет другого дохода. В таком случае с использованием вычетов можно освободить от налогообложения примерно первые 20.000 евро дохода от недвижимости.
Если у человека есть другой доход и налог на недвижимость декларируется вместе с этим доходом то налоговая ставка будет от 14 процентов до 48 процентов, по прогрессивной шкале.
Часто в таком случае люди декларируют доход от недвижимости по отдельной статье и платят налог от 15 до 28% годовых в зависимости от того На какой срок заключен контракт.
Ещё бывают случаи когда выгоднее оформить недвижимость на юридическое лицо и платить 25 процентов налога фиксированные.
Я могу где-то ошибаться в деталях. Может я что-то сейчас забыл, но примерно так всё это выглядит, как видите очень много разных вариантов есть, которые зависят от вашей личной ситуации.
AetherNetIO
02.04.2023 18:56Налог 15-28%
Какая ставка налога на недвижимость, в которой не проживаешь?
krumpans Автор
02.04.2023 18:56Налог на недвижимость зависит от муниципалитета, в среднем около 0.30% в год от кадастровой стоимости.
krumpans Автор
02.04.2023 18:56>PS: в течениЕ
спасибо, поправил!
shadovv76
02.04.2023 18:56как учитываете в бизнес плане налог на недвижимость во владении? есть ли льготы налогообложения при владении более 3 лет? какого ваше преимущество при продаже? я так понимаю вы покупаете бюджетное жильё в изношенном состоянии, вкладываетесь в материалы и выходите на этот же рынок с подорожавшим жильем? или продаете без прибыли? тогда вопрос с налогом на владение...
krumpans Автор
02.04.2023 18:56налог на недвижимость во владении составляет около 0,3% от кадастровой стоимости, которая сама по себе занижена по отношению к рыночной
льготы про продаже недвижимости есть только для жилой недвижимости где ты был задекларирован в течении года минимум, для инвестиционной нет
мы покупаем в плохом состоянии, ремонтируем и сдаём, о налог с аренды писал выше, там всё очень индивидуально
TimsTims
02.04.2023 18:56+13Как обычно, в статье вскользь упоминается метод серебряной пули. которая защитит от всего, и вообще какая разница, лучше посмотрите как можно хорошо жить постоянно отдыхая! Как говорится, лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным. При этом как верно было подмечено в прошлой теме:
Приверженцы FIRE, судя по тому что я читал, часто этого не понимают, и судя по всему полагают, что рынки (особенно фондовый, на который часто идет опора у данного направления) будут расти вечно, хотя исторически также имеют свойство обрушиваться практически в ноль. (ссылка на этот комментарий).
И ещё. Если вдруг предположить, что все ваши инвестиции приносят 0% дохода, а из кубышки вы забираете по 4%, то кажется, что вам хватит этих денег грубо на 20-25 лет. Это значит, что такой вариант инвестирования во всё большое себя оправдает, если вы так проживете 20+ лет, и не потеряете деньги, иначе лучше было бы вообще ни во что не вкладываться. 20 лет, очевидно, ещё не прошло, поэтому пока-что в краткосрочном периоде выглядит так, что лучше бы остальные 96% денег вы бы вложили в успешный (сырьевой?) бизнес, а не просто в рискованные облигации, тем более в такое время.
Просто я хочу сказать, что своему успеху сейчас вы обязаны вовсе не методике FIRE, которую так пиарите, а предыдущим своим действиям, которые привели к накоплению капитала.
ПС: Ждем вашу статью через 20 лет, когда вы успешно по своей схеме пережили парочку финансовых кризисов, и методика FIRE доказала свою эффективность на практике.
krumpans Автор
02.04.2023 18:56+4Если вдруг предположить, что все ваши инвестиции приносят 0% дохода, а из кубышки вы забираете по 4%, то кажется, что вам хватит этих денег грубо на 20-25 лет.
Вот тут в этой статье я достаточно подробно описывал свой портфель и план изъятий: https://rationalanswer.club/post/45/
В том числе описывал алгоритм действий на тот случай если что-то "пойдёт не так". Возможно вам будет интересно прочитать.
Нет, совершенно точно никто не думает что "рынки всегда растут" или что "рынок всегда обеспечит 4% доходности на длительном промежутке времени". И то и другое может оказаться не верным и к этому нужно быть готовым.
Просто я хочу сказать, что своему успеху сейчас вы обязаны вовсе не методике FIRE, которую так пиарите, а предыдущим своим действиям, которые привели к накоплению капитала.
Абсолютно верно. Инвестиции вообще на мой взгляд не про создание или накопление капитала, а в первую очередь про сохранение покупательской способности во времени. Идея FIRE в первую очередь именно в том как, на основе доступных исторических данных, наиболее оптимальным образом сохранить свою покупательскую способность на горизонте 30-40-50 лет.
Ждем вашу статью через 20 лет, когда вы успешно по своей схеме пережили парочку финансовых кризисов, и методика FIRE доказала свою эффективность на практике.
Да, надеюсь что я её напишу и к тому времени еще будет Хабр и я смогу сделать бэклинк на этот комментарий! :)
Extremum
02.04.2023 18:56+14Пятикомнатная квартира в пригороде столицы за 83 тыс евро? Грустно вздыхаю из Канады, тут это менее половины цены 25-метровой студии.
Такой вопрос - а у вас квартиры в долгосрочную аренду или краткосрочную тоже рассматриваете? Летом как раз планировал Португалию посетить на несколько недель.
krumpans Автор
02.04.2023 18:56+5Справедливости ради - у нас не шикарная квартира, это португальская "панелька", не какой-то новый дом!) Ну и сейчас цены подросли, как я уже упомянул.
У нас всё только в долгосрочную аренду. Кстати, в этом году будет визит Папы Римского в Лиссабон в августе, не рекомендовал бы в это время прилетать. Ожидают больше миллиона паломников и всё жильё будет забито и очень дорого!)
mstaoru
02.04.2023 18:56+2Завидую, но я бы так не смог, все-таки хочется make the World a better place, а не скупать
засранныеdistressed квартиры и пересдавать их за Nx, преумножая инфляцию и кризис Airbnb-изации европейских городов.krumpans Автор
02.04.2023 18:56+9Категорически не согласен!)
Мы берём заброшенную недвижимость в плохом состоянии, часто в этих квартирах уже годами никто не жил и она просто простаивала и делаем из неё пусть не шикарную, но вполне чистые и комфортные квартиры с доступной арендой, которые становятся новыми домами для семей.
Я чувствую, что мы совершенно точно делаем мир немного лучше - превращаем старые квартиры в комфортные дома для людей!)
Но это просто то, чем интересно заниматься нами, другому человеку может быть интересна любая другая for-profit или not-for-profit деятельность, совершенно точно ничего против этого не имею. На недвижимости мир клином не сошёлся)
mstaoru
02.04.2023 18:56+1Прошу прощения, из статьи сложилось впечатление, что это именно модный передел под Airbnb, где ремонт обычно за минимальные деньги :)
Хотя, Wikihous-ы надо строить!
krumpans Автор
02.04.2023 18:56всё впорядке, у нас недвижимость просто в таких районах где Аирбнб не популярен, у нас рабочая окраина, спальники фактически)
да и вообще сейчас в Лиссабоне не так просто получить лицензию на Аирбнб у муниципалитета, в некоторых районах их вообще больше не дают, а без лицензии дикие штрафы. всё именно из-за той проблемы, которую вы обозначили в первом сообщении - Аирбнб-низация центра города и овертуризм)
selkwind
02.04.2023 18:56Аирбнб-низация центра города и овертуризм
Всегда было интересно, что в этом объективно плохого. Ну кроме превращения дома в притон.
event1
02.04.2023 18:56+2сужение рынка долгосрочной аренды ⇒ рост цен на долгосрочную аренду ⇒ невозможность местным арендовать жильё за вменяемые деньги
krumpans Автор
02.04.2023 18:56+2да, именно так
причём дальше всё это ведёт к радикализации избирателей и приходу к власти людей, которые предлагают самые простые и радикальные решения типо "надо выгнать всех иностранцев, Португалия для португальцев, мы тут уже стали слугами у себя дома для богатых иностранцев, которые живут в наших домах!"
я утрирую конечно, но такая тенденция есть
krumpans Автор
02.04.2023 18:56+1дело не в притоне, на самом деле под Аирбнб не редко реставрируют очень не плохо старые квартиры и дома и сдают их за риличные деньги
проблема именно в том, что отметил коллега выше - это делает жизнь в центре города недоступной для многих местных жителей и они чувствуют, что иностранцы буквально отбирают у них жильё т.к. могут себе позволить платить больше за аренду или покупку
vvk78
02.04.2023 18:56+1Моя мечта. Но то измена, то засада. Хотя я на пути к ней. И даже пару раз в жизни не работал по году.
krumpans Автор
02.04.2023 18:56какие были впечатления от этого опыта? как использовали время?)
vvk78
02.04.2023 18:56+1Впечатления - замечательные. Планирую повторить этот опыт в будущем.
Пытался работать над своим проектом, но к сожалению очень много времени спустил на бесполезную активность, иначе на работу бы не вернулся.
Попутно обнаружил что для программиста работать 8 часов чистого времени в день это очень тяжело. 8 часов работы по таймеру, когда любое отвлечение от рабочего процесса и таймер останавливается - и к вечеру ты выжат как лимон. При работе на работодателя нормальный день работы - это три часа от силы)
urvanov
02.04.2023 18:56+10Если быть точным мы покупаем, ремонтируем и сдаём в аренду недвижимость в Португалии.
Это не F.I.R.E. уже. Это уже свой бизнес, скорее.
krumpans Автор
02.04.2023 18:56+1это не основной источник дохода, а скорее бизнесс-хобби или лайфстайл-бизнес как я говорю)
основной доход именно по "правилу 4%" от ценных бумаг
vtal007
02.04.2023 18:56+1С одной стороны можно позавидовать тому доходу, что где-то лежит в фондах и инвестициях
с другой, мне кажется, я бы заскучал по работе уже месяца 3. Как вариант, где-то работать как консалтер, может 4 часа в день, а может 4 в неделю, чтобы мозг не усыхал
А так, тут народу уже отметил, что у Вас свой "маленький" бизнес- покупка, ремонт и сдача в аренду. Латифундисты :)
vvbob
02.04.2023 18:56+1По хорошему завидую автору, но все-же это явно не для всех. Мне более-менее стало неплохо жить после перехода на удаленку, появилось много свободного времени из-за того что перестал тратить его на дорогу и разные офисные "активности", ну и возможность работать откуда угодно, из любой географической точки, лишь бы там была более-менее устойчивая связь, это шикарная тема! Сейчас мне в целом такая жизнь нравится - и работа не так угнетает, нет чувства какого-то офисного рабства, и доход неплохой, и свободного времени стало довольно много.
krumpans Автор
02.04.2023 18:56+1Конечно, согласен, я не считаю что это будет интересно каждому. Просто делюсь своим опытом и впечатлениями.
dm_2007
02.04.2023 18:56+1Почему то считается, что управление финансовыми активами с целью обеспечения их непрерывного роста с учётом текущей конъюктуры не есть работа.
С учётом "фонового" арендного бизнеса с недвижимостью получилась замена одного вида деятельности(работы) на другую. Это не совсем то, что входит в понятие "пенсия".
krumpans Автор
02.04.2023 18:56+3Почему то считается, что управление финансовыми активами с целью обеспечения их непрерывного роста с учётом текущей конъюктуры не есть работа.
на "управление" уходит примерно 15 минут в квартал, когда я делаю свой личный финансовый баланс - это полностью пассивный доход, нет необходимости что-то покупать и продавать постоянно, всё управление по сути это просто ребалансировка портфеля раз в год по заранее заданным правилам.
Вся остальная деятельность - это то что мы сами хотим делать.
RedHead
02.04.2023 18:56-6- Мозг это машина по решению задач. Без этого будет плохо.
- Деньги это побочный продукт создания пользы. Зачем намеренно отрезать все возможности кроме "сдавать квартиру"?
- Отношения\семья это женская хоботня. Дойдет до того что будет заполнять пустоту жизни тем что будет пыль убирать каждый день. Мужчина не может жить без ДЕЛА.
Любые FIRE и другие дауншифтеры обречены на тревожность и депрессию на дистанции в 5+лет.
Мозг так устроен, что без задач начинает испытывать депривацию (сенсорное голодание). АКТГ начинает долбить надпочечники и в организме валом кортизола становится. Кортизолом врубает асс.поля, а задачи то нету, и возникает тупое недовольство. Это то, что называют люди "депрессией". Как и лечение многих депрессий это просто уход от мыслей в сторону действий. Начать делать ДЕЛО. Хоть дрова коли, но не мысли гоняй.
urvanov
02.04.2023 18:56+4Мозг так устроен, что без задач начинает испытывать депривацию
(сенсорное голодание). АКТГ начинает долбить надпочечники и в организме
валом коВозможно, это мы его так натренировали задротством в школе, университете и после. А так он, может, просто встречал бы закаты и рассветы и был бы счастлив
RedHead
02.04.2023 18:56Ну естественно. Чем больше мы знаем в какой-то сфере, тем толще нейроцепь задействуем, тем больше дофамина. Трудно такой же эффект получить от лепки куличиков.
А если эта нейроцепь супербольшая, то она блокирует другие, это мы называем состоянием потока. Монорежим.
Думаю это состояние раз в 20 приятнее чем FIRE. Т.е. если бы его цель была "делать что хочу", то он бы пошел путем создания гипердоминанты в мозгу.
vvbob
02.04.2023 18:56+6Занятие по душе всегда найдется, не знаю, возможно это индивидуально, но я вот как-то сидел с полгода без работы (не потому что найти не мог - просто задолбало все, перегорел и решил послать все нахрен, деньги были с хорошим запасом, мог хоть лет пять так жить, при условии не охреневания с тратами) и я прекрасно себя чувствовал, никакой скуки и рядом не было, нашлось немало прикольных хобби, не приносящих деньги, зато дающих настоящее удовольствие. Потом все-же начал снова работать, но вовсе не от любви к работе - просто понимаю что тупо проедать накопленные деньги - это так себе жизненная стратегия.
Oll123
02.04.2023 18:56+16"отношения\семья это женская хоботня" это конечно пять.
А как вам такое - мозг так устроен, что любит дофамин, кокс и проторенные дорожки (привычки).
Без задач мозг прекрасно справляется с их созданием, если у него такая потребность вообще возникает (см. предудыщее, что любит мозг). Будет ли от таких дел польза - другой вопрос.
А здесь человек не задерживается на одном проекте долго, меняет сами проекты кардинально, это как сначала пишем "войну и мир", а потом сено косим. Да они еще и работают на будущее. Какая тут нафиг тревожность и депривация, когда надо с кучей людей провзаимодействовать и каждый раз с новыми, порешать ранее не встречающиеся проблемы ? У человека в мозг дофамин и радость от попутных ништяков отгружается товарными составами чуть ли не ежедневно.
* Безлимитное общение со своими детьми пока они маленькие.
* Новые проекты которые в будущем принесут прибыль.
* Смена обстановки и окружения и задач - как следствие - поиск неизвестных решений и открытие нового, расширение кругозора.
Вбейте в гугл перечисленное, все это рекомендуется как рецепт.
Чувак просто счастлив - можно только порадоваться за него.
В моем понимании, примерно так в теории должно выглядеть общество и люди с введенным безусловным базовым доходом.RedHead
02.04.2023 18:56-3А как вам такое — мозг так устроен, что любит дофамин, кокс и проторенные дорожки (привычки). Без задач мозг прекрасно справляется с их созданием, если у него такая потребность вообще возникает (см. предудыщее, что любит мозг). Будет ли от таких дел польза — другой вопрос.
Это называется гетерономная свобода. Свобода быть рабом своих желаний. Куда и топит автор. Мы об этом знаем еще со времен Аристотеля ("трагедия это результат потакания собственным порокам"). Поэтому никаких "собственных желаний", а все согласно нейробиологии.
порешать ранее не встречающиеся проблемы
Отказ от профессии == решение нубских задач, типа какого цвета чайник купить. И автор уверенно топит в эту сторону. Он отказывается от специализции. Не удивлюсь что у него банальное "я сам" где-то глубоко. Вон ремонт сам делает, еще наверно детям будет физику сам преподавать. Ну а чем себя еще занять, если у тебя нету ДЕЛА?
В моем понимании, примерно так в теории должно выглядеть общество и люди с введенным безусловным базовым доходом.
В идеале каждый должен уметь ДЕЛать что-то одно суперкачественно и за счет этого заказывать услуги и товары у всех остальных людей. Безусловный доход нужен только как подстраховка на этапе прокачки навыков. ИИ сделает "хендмейд" более ценным. Так что все норм.
Чувак просто счастлив — можно только порадоваться за него.
Пробует потреблением наполнить жизнь. Вы сами то были бы счастливы, если бы вам оставили только 3 варианта: путешествия, ремонт и воспитание детей? Еще и общение добавил. Какое общение если у него нет специализации? О политике и футболе с такими же?
Вообще, ощущение что он "девочка внутри". Бегает по миру, ищет эмоциии. Вон взять путешествия. Это же просто нагрузка анализаторов, чтобы "дофамина" хапнуть. Если ты видел гору — ты видел все горы мира. Если видел море, то видел все моря. Ты же не едешь в другую часть города чтобы увидеть чуть другую 10этажку?
Ремонт приятно, потому что ты видишь результат своего труда, физический, отделимый. Ну и навык, учитывая что он нулевой, то очень быстро растет, это доставляет.Идем дальше. FIRE идет против сути экономики. Государство печатает деньги чтобы избежать "накопления под подушкой". А нужно это чтобы было движение денег. Потому что твой расход это доход другого. Чел топит за экономию, отказ от создания услуг, накопление денег.
Про баланс жизни вообще все не так. Сначала ты уходишь на 2-3 года в армейский режим. Набираешь обороты, становишься специалистом. Делаешь за 1 час то что новичок делает за месяц и только тогда начинаешь играть в баланс.
Oll123
02.04.2023 18:56+5Я в принципе где-то так и представлял, спасибо, всегда интересно узнать "а что они там думают" :)
Не собираюсь углубляться в ваше миропредставление "как оно правильно", просто одну мысль хочу спросить, вот вы лично счастливы ? (Не воспримите как переход на личности, просто спрашиваю, отвечать не обязательно конечно же).
Я вот вижу по статье, что автор доволен своей жизнью и для меня это результат действий человека до этого. Решения были такие, сделал вот это, получил вот это, дальше делаю вот это. Хорошие результаты ? По моей оценке - хорошие. Хотел бы я иметь аналогичные плюсы ? (вот те бонусы которые я перечислил) - да. Да я в принципе и имею часть из них, но пришел я к этому абсолютно другим путем.
Вот во Вьетнаме с дочкой эту зиму провели (мы в двоем живем), интересный был проект на три месяца, узнали неожиданное и интересного как о себе так и вообще. С пользой время провели, сделали выводы.
Счастливому и довольному собой человеку нет нужды кого-то там поучать, перевоспитывать, доказывать свою правоту, у него и так все хорошо, рассказал, помогло - хорошо, нет - ну что поделать. Че спорить то, истину там искать, у каждого она своя, зачем на это время вообще тратить, как будто заняться больше нечем, есть чем заняться, постоянно, об этом и статья :)RedHead
02.04.2023 18:56-2вот вы лично счастливы?
Если сегодня стал лучше чем вчера — да.
Я вот вижу по статье, что автор доволен своей жизнью
Это нормальная реакция дауншифтера в первые пару месяцев и даже лет. Люди выгорают на работе и для них просто не работать уже за счастье.
Хорошие результаты ?
А какие у него результаты? Ну кроме "не надо ходить на работу". Просто для меня ДЕЛО(создание пользы используя навык) и есть жизнь, а все остальное — обслуживание "тушки". В моей системе координат у автора отрицательный результат. Я так понимаю, у него сейчас есть что-то типа 15+ разных навыков начального уровня, типа ремонта, инвестирования, блоггинга, фотографии, воспитания детей и этим он заполняет жизнь создавая в разы меньше пользы, чем можно было создавать когда ты специалист.
истину там искать, у каждого она своя,
Истина разная, но физиология одна. Без дела очень тяжело. Даже если тебе вообще не надо работать до конца жизни. Сначала скатывание в потребление. Потом потребление все более низкосортное. Потом обслуживание зависимостей.
Oll123
02.04.2023 18:56+7Я правильно понял, что вы сравниваете постороннего человека в интернете со своим внутренним эталоном правильности, и после сравнения не в его пользу, говорите ему, что он делает не правильно ? )
Мы тут долго можем про то, что именно является "ДЕЛОМ". Я вижу массу "ДЕЛ", организация процессов восстановления жилплощади в другой стране (Прозрачность документов, налоги, местные фишки, строительная сфера, документальное\юридическое сопровождение сделок, защита вложений\инвестиций с точки зрения закона), уделения времени своим детям (Психология отношений, умение слушать и понимать своих детей, правильная трактовка их желаний, планирование, умение помочь и не помогать там где не надо, обучение правильного отношения к жизненным событиям в том числе на своем примере, быть ролевой моделью для своих детей вообще та еще задачка) а равно как и развитие в целом (финансовая организация неизвестного процесса с выводом в плюс, экономика ремонтов, экономика длительных путешествий, удаленный менеджмент процессов, удовлетворение запросов твоей семьи в рамках имеющегося бюджета), короче я могу долго продолжать, это я поверхам проскакал.Это все навыки которые у 95% советских людей отсутствовали, у многих граждан снг отсутствуют и сейчас (они даже не в курсе что такие проблемы бывают, не то что бы как их решать) и этому не учат в школе или институте. (кстати, до сих пор в школах рф не преподают про беременность, контрацепцию и как ваще люди размножаются, прям лицорука.жпг).
Так вот, я сделал вывод на основе вашего "Отношения\семья это женская хоботня", что все вышеперечисленное "ДЕЛАМИ" и знаниями для вас не является, вы это все обесцениваете (не считаете нужным к знанию и лишним) и считаете что главное это уметь делать ДЕЛО - например инженер наладчик танковых газовых турбин УВГЗ. Если я прав - ну так и хорошо, все профессии важны как говориться :)С вами никто не спорит и не ищет истину, я лишь предложил посмотреть под другим углом, нет так нет.
RedHead
02.04.2023 18:56-4своим внутренним эталоном правильности
Достаточно почитать истории любых дауншифтеров, с опытом дауншифтинга 7+ лет и там всё понятно. Без дела никакой примат продолжительно не может. Идея о том, что можно классно жить ничего не делая — не работает на практике. Т.к. будешь вечно в кортизоле. Мозг не может без задач работать. На волне 2008 было много дауншифтеров во всяких Тайландах, которые бежали обратно в мегаполисы на работу через 3-4 года, от невыносимой бессмысленности бесконечного отдыха. Понятно что у автора чуть другая ситуация, он не под пальмой на Бали решил чилить. Сможет ли он комфортно заполнить пустоту жизни действиями "везу детей в садик", "сижу с другом в кафешке", "авто-путешествую в соседний город" и т.д? Я б с не смог.
По тексту я не увидел его новую специализацию, кроме "вот могу запилить стартап, когда захочу". Квартиры ремонтирует в Португалии?Oll123
02.04.2023 18:56+3Позвольте расскажу как вас понял лично я.
Вы обесценили все что человек делал на протяжении нескольких лет и делает сейчас т.к. это не совпадает с вашим внутренним пониманием правильности мира. Сделали на базе этого вывод, что человек ничем «полезным» не занимается. Приравняли это к «отдыху». Сообщили известную еще с римских времен истину о том, что ничем не занимающийся человек - деградирует. Подкрепили свой вывод тезисом о дауншифтерах Тайланда :)
В интернете много желающих бороться с ветряными мельницами Дон Кихота, но это не я :) Спасибо за полезную информацию которую я почерпнул в ходе нашей беседы и всего вам хорошего :)
RedHead
02.04.2023 18:56-2Ну потому что автор выбрал изначально неправильное направление. Почему ему не подсказать что он достигает не там и не то? Ну чтобы он не делал круг на 10-15 лет. Вместо решения сложных профессиональных задач, решать задачи уровня "какой дорогой мы поедем в путешествие?" и "какой цвет стен будет после ремонта"? Как по мне это и есть ветряные мельницы.
И ладно, это действительно его жизнь, но это пропаганда такой жизни.Oll123
02.04.2023 18:56+2Рад что как минимум в одном мы сошлись :)
Считать ли пропагандой - заработай полтора миллиона в Африке за 6-8 лет вкалывания на базе хорошего образования и удачного стечения обстоятельств, инвестируй в ценные бумаги, живи на процент, воспользуйся жизненными обстоятельствами (родственники, смена страны) для инвестирования в несвязные области (рента) для диверсификации рисков ? Мне кажется, или все это легко можно наложить на любое другое дело или же вообще полностью проигнорировать?
Качай ИТ, расти, работай в сложных условиях за бОльшие деньги (вы знали что рф нефтянка нормально так за работу в венесуэлле докидывает например? Но там закрытые периметры и автоматчики для охраны), диверсифицируй, пара приложух с пассивным доходом (неудачных десятки и сотни), воспользуйся дядей и замути, не знаю, виноградник? (Еда, жилье, война, секс, выберите что-то относящееся к одной из этих вечных человеческих потребностей). Ну вот и все. История получится другая, но принципы то те же :)
Никто ж не говорит что это единственно верный вариант ? Можно и по другому,
Фигачь в науку, изучай что нравится, развивайся, работай в стране где это ценится, заработай уважение, получи результаты, диверсифицируй - напиши книгу, начни семинары, преподавание, попутно никто не мешает генетически модифицированные розы выращивать в саду( и делать с ними че хош, посмотрите сколько стоят голубые розы к примеру), дети сами там как нить с женой и экономкой, ну и ок.
Разве это все не про дело под названием - проживи свою жизнь так как тебе хочется ? :) Можно ли считать пропагандой: живи так, как хочешь?
RedHead
02.04.2023 18:56-4Нужно установить универсальное мерило. Я предлагаю: количество людей, которые получают пользу от тебя. FIRE это отказ от создания пользы. По сути — смерть. Не физическая, но как единицы социума. Это сильное ухудшение уровня жизни. Хотя на первый взгляд "ура, не нужно ходить работать на дядю".
Инвестиции это больше про то как сохранить, а не приумножить. Те, кто хочет делать деньги инвестициями, у них проблема с пониманием что деньги это побочный результат создания пользы.
Я не понимаю этого "живи на процент", потому что в моем понимании жизнь это процесс создания пользы. Создаешь — живой. Создает пользу твоя система (бизнес например) — ты живой. Не создаешь — не живой. Зачем "жить", если ты "мёртв"?
Я критикую идею FIRE, именно в моменте отказа от ДЕЛА (создания пользы в промышленных масштабах).
Можно все ускорить: есть миллион, дети выросли, 100 стран посетил, что дальше?Автор молодец что достиг в направлениях "завести трактор", "завести детей", "не ходить каждый день на нелюбимую работу", "иметь возможность путешествовать". Но разве суммарно все это может перекрыть плюсы от умения создавать пользу своим навыком в больших масштабах? Разве нет ощущения что не использован весь потенциал мозга? Я думаю каждый внутри творец, и хочет что-то создавать и творить. Что по пирамиде Маслоу. Что по Икигай.
bogolt
02.04.2023 18:56+2Нужно установить универсальное мерило. Я предлагаю: количество людей, которые получают пользу от тебя.
Теперь осталось только определился с тем что есть польза.
Перевести бабушку через дорогу польза?
Сделать полезное приложение?
Сделать бесполезное приложение но на крутой технологии? Оно сдохло но опыт ваш и ваших коллег остался.
А если человек просто делает жизнь окружающих лучше… ну вот фактом своего существования. Знаете бывает такой человек в команде или в друзьях, эдакий раздолбай который не замечает проблем. И после общения с ним можно улучшить и свою жизнь тоже, просто приняв на время его точку зрения.Короче мое имхо: пользу вычислить в цифрах нельзя. Это очередной бредовый KPI который убивает все что можно убить.
RedHead
02.04.2023 18:56В капитализме польза измеряется в денежном эквиваленте, то есть в деньгах. Компании и бизнесы оценивают пользу своих продуктов или услуг на основе доходов, которые они приносят. Чем больше доход, тем выше считается польза. Доход это количество пользы которое ты производишь для людей.
Равно как деньги можно зарабатывать ногами\руками, головой(навыком) и системами (бизнес). Также и пользу можно создавать ногами\руками, головой и системами. Потому что это эквивалент.
Польза это количество людей которые несут тебе деньги, за твою услугу\товар. Остальное можно записать в альтруизм, как акт получения гормонов\нейромедиаторов, как удовлетворенность неокортекса. Ощутил пустоту, перевел бабушку, получил гормональную награду и мир уже не такой серый.
Ndochp
02.04.2023 18:56+1Нужно установить универсальное мерило. Я предлагаю: количество людей, которые получают пользу от тебя.
Мне не нравится ваше мерило. я вот ближних люблю как самого себя. И количество ближних сильно ограничено.
А если докапываться до FIRE — то его успешные приверженцы живут на процент от капитала, то есть доли в (частично) их бизнесе, который зарабатывает деньги (достаточные, чтобы они неплохо жили) значит приносит пользу.
Что автоматически по вашему определению "Создает пользу твоя система (бизнес например) — ты живой" означает что они живые молодцы.
krumpans Автор
02.04.2023 18:56+1Мозг это машина по решению задач. Без этого будет плохо.
Согласен и я как раз описываю в своей заметке то, что мы занимаемся разными делами, разными проектами практически постоянно. Только это совершенно разные проекты из разных сфер деятекьности. Написание этой заметки и ведение блога, общение с подписчиками тоже небольшой проект. Поломничество по пути Каминьо-де-Сантиаго тоже проект. Организациоя зимовки проект. Работа с недвижимостью и клиентами в этой сфере - проект. У нас много разных проектов и мне нравится именно их многообразие.
Деньги это побочный продукт создания пользы. Зачем намеренно отрезать все возможности кроме "сдавать квартиру"?
Мы не отрезаем такие возможности. Ничто не останавливает меня от того чтобы присоедениться к стартапу или начать новую карьеру в другой области, если мне это будет интересно.
Создание комфортного и доступного жилья для семей из старой и заброшенной недвижимости - это тоже реальная и осязаемая польза для общества. Раньше эта недвижимость стоял в запустении, а сегодня там живут семьи с детьми, у которых теперь есть комфортный дом и им не надо ютится где-то в комнате, нехватка доступного жилья вообще большая проблема в Лиссабоне.
Отношения\семья это женская хоботня.
Вот тут категорически не согласен, но это штука индивидуальная. Если для вас отношения в принципе не имеют большого значения, то нет проблем, это ваш подход к жизни, кто я такой чтобы учить кого-то как жить. Я просто делюсь своими ощущениями и мыслями и меня лично работа над отношениями с близкими сделала заметно счастливее за это для года.
RedHead
02.04.2023 18:56-3мы занимаемся разными делами, разными проектами практически постоянно.
Мерило — результат. В случае создания пользы это количество людей, у которых жизнь стала лучше от твоего результата. Автор может и бабушек через дорогу переводить. Вот только через специализацию, пользы можно создать гораздо больше чем через ручной ремонт (когда ты не спец.), создание детей, картинки с путешествий, игры на бирже, покупке крипты и т.д.
Мне просто непонятно зачем автор обменял 1000 на 10? И швец, и жнец, и на дуде игрец, (с) Стал везде посредственностью, да еще заполнил жизнь потреблением, а не созиданием.
Из текста не видно что он решил поменять узкую специализацию Х на узкую специализацию Y. Он решил "полежать на печи". Посмотрим к чему это приведет.Мой посыл простой:
Без дела (направления, созидания, создания пользы, специализации) — жизнь будет пустой.
Пустую жизнь мы будем наполнять потреблением.
Сначала это потребление будет "высокосортным": путешествия, театр, отношения, науч. литература.
Со временем мы будем деградировать и будем заполнять уже менее качественным: фильмы, сериалы, игры, спорт передачи, политика, новости.
Ну а потом: алкоголь, казино, 18+, наркотики и т.д.Вот "щелкнет" ли у автора во время перехода с высокосортного потребления на менее качественное, что дело в том что у него нету ДЕЛА? Я думаю что нет.
krumpans Автор
02.04.2023 18:56На самом деле ваш посыл о том, что у человека должно быть одно большое дело всей его жизни, в котором он становится узким и высокопрофессиональным специалистoм никак не противоречит концепции FIRE.
Ничто не мешает человеку быть узким специалистом и при этом финансово независимым человеком, который работает хоть за деньги, xoть за идею.
Ваша идея о том, что нужно концентрироваться в жизни на чём-то одном и не распыляться мне понятнa и я вашу позицию уважаю, но лично её не разделяю. Лично мне наоборот интереснее жить имея множество разных проектов в разных сферах жизни чередуя их между собой.
RedHead
02.04.2023 18:56Да. Но если ты создаешь качественную услугу\товар, то деньги неизбежны.
У автора телега впереди лошади. Он думает о деньгах, а не о навыках, которыми будет создавать пользу, а уже польза будет приносить деньги.
Он наверно не знает о миллионерах которым плохо, от того что они ничего не умеют и не могут создавать пользу.
Автор мог бы потратить пол года на философию, физику, экономику, чтобы немного подправить образ мироустройства и не бежать в Португалию, потому что от себя не убежишь.krumpans Автор
02.04.2023 18:56Автор это я, а вы ко мне в третьем лице обращаетесь)
Я хочу иметь возможность заниматься теми или иными проектами/делами вне зависимости от того приносят они доход или нет. Некоторые приносят. Некоторые нет. Соответственно смысл FIRE для меня именно в том, чтобы я выбирал проекты вне зависимости от того могут они приносить доход достаточный для покрытия моих расходов или нет.
В Португалии я себя очень комфортно чувствую и мне нравится тут жить, вам тоже желаю жить там где вам наиболее комфортно)
RedHead
02.04.2023 18:56Но ведь классическое FIRE, это Retire Early. Т.е. вот в 35лет залезаем на печку. Никакого созидания, будем отдыхать под пальмой, попивая кокосовое молоко.
У вас же это возможность освободить время для получения новых навыков, это хорошо. Нужен отдельный термин :)
Часть FIRE (Financial Independence) — это отлично. Финансовая подушка это то что надо. Тут я полностью согласен.
Но в условные 35лет прекращать трудовую деятельность это как по мне очень плохое решение, с большими негативными последствиями. Можно просто уже не вернуть себе тот уровень скорости мышления если даже на 3-4года просто зависнуть где-то на островах и ничего не делать.
krumpans Автор
02.04.2023 18:56+2Никакого созидания, будем отдыхать под пальмой, попивая кокосовое молоко
человек может это сделать если захочет, но его ведь никто не заставляет так проводить своё время!)
человеку никто не запрещает начать писать книгу, работать волонтёром и влиять на жизни людей напрямую, попробовать себя в новом деле на которое раньше не было времени, хотя оно всегда интересовало, начать пилить свой большой проект в любой другой сфере и уйти в него с головой, пойти получить Phd в конце-концов... тут только воображение является преградой)
знаю множество людей "на FIRE", если так можно сказать, ни один из них не сидит под пальмой, ни один не спился и не сторчался)
Часть FIRE (Financial Independence) — это отлично. Финансовая подушка это то что надо. Тут я полностью согласен.
Хорошо что мы в этом согласны. Я тоже полностью согласен с тем что FI будет полезно всем, а RE дело совершенно добровольное, если хочешь можешь продолжать работать, никакая "пенсионная полиция" тебя за это к стенке не поставит!)
Ключевой момент для меня это именно финансовая независимость, которая даёт мне контроль над моим временем. Что потом человек делает с этим временем, делает одно большое ДЕЛО или много разных маленьких дел пусть каждый из нас решает для себя.
urvanov
02.04.2023 18:56Да ладно. Может, автор просто счастлив. Дайте ему пожить спокойно. Сейчас соберется с духом, может стартап от скуки заделает.
STingerOid
02.04.2023 18:56+2Почему почти всегда, когда заходит речь о концепции FIRE, обязательно кто-нибудь вытащит из чулана идею о том, что каждый человек непременно обязан приносить пользу обществу, да еще и до конца своей жизни? Видимо это и есть тот самый "рабский менталитет", про который твердят некоторые конспирологи :) (Я с ними не согласен, есличо)
Я считаю, что первоочередная задача - не быть проблемой для общества: не жить на пособия, не воровать, не вести любой другой деструктивной деятельности. А приносить или не приносить пользу обществу - личный выбор каждого человека. Да, в некоторых случаях он вынужденный - капиталы на дороге не валяются. Но если достаточный капитал есть - человек имеет полное моральное право больше никогда в жизни не делать вообще ничего на благо общества. И никто не вправе его за это осуждать, при условии что он не приносит обществу вреда.
Далее, что касается "Дела", без которого "жизнь пуста" - жизнь как раз будет пуста, если твоё дело тебе не нравится. Даже будь оно невероятно общественно полезным и сверхнеобходимым - если оно тебя бесит, ты будешь искать способ от него избавиться. Или даже возможен вариант, когда само занятие тебе нравится, и даже пользу ты не против приносить, но не в режиме "пятидневка 40ч с подъёмом в 8 утра". И пора уже избавляться от древнего средневекового стереотипа "дело всей жизни". Люди конечно все разные, но в основном любое занятие надоедает после достижения высокого уровня профессионализма в нём, когда ничего нового для себя ты не узнаёшь, элемент исследования и познания нового из дела пропадает, и остаётся одна скучная рутина.
Теперь скажу за конкретного себя. Если я таки достигну состояния FIRE, то конечно же первые год-два я буду рубиться в комп. игры, ездить тусить в лес с друзьями и путешествовать, т.е. следуя вашей терминологии "лежать на печи". Просто потому что доля этих занятий в моей текущей жизни недостаточна, и потребуется эту недостачу компенсировать. Но потом захочется большего разнообразия, и я непременно чем-то другим займусь, у меня уже давно есть список того, чем я хотел бы позаниматься, но не могу из-за того, что вынужден ходить на долбаную работу. И не всё из этого списка монетизируемое, некоторое возможно даже наоборот потребует затрат.
Концепция FIRE не запрещает никому работать на благо общества. Но она даёт значительно больше свободы принятия решений. И с этой свободой кстати можно принести обществу гораздо больше пользы, чем с пятидневкой 40ч с 8 утра.
RedHead
02.04.2023 18:56Почему
Из-за устройства мозга. Вы вынуждены приносить пользу, иначе тревожность и депрессия вас одолеет.
Если я таки достигну состояния FIRE, то конечно же первые год-два я буду рубиться в комп. игры
Супрессировать дофаминергическую систему. Отличная идея. Создать зависимость и ее обслуживать. Точка зрения понятна, она у 95% людей такая же. Это называется гетерономная свобода. Свобода быть рабом своих желаний. Вот только из-за устройства мозга, он будет смотреть в сторону "короткого" дофамина. Т.е. все более примитивных, легкодоступных удовольствий. А из-за адаптации рецепторов вы будете все больше увеличивать дозу
Я считаю, что первоочередная задача — не быть проблемой для общества:
Нет. Проблемы одних это возможности других. Капитализм. Люди готовы менять деньги на решение их проблем. Сфера услуг. Есть алкоголик — есть клиники лечения алкоголизма. Есть рабочие места. Есть приношение пользы.
А приносить или не приносить пользу обществу — личный выбор каждого человека.
В том то и дело что не выбор. Думаете я бы топил за создание пользы если были бы еще варианты хорошо жить? Думаете здесь нет тех кто заработал на 10 жизней вперед? Думаете нет миллионеров которым плохо от того что они не могут создавать пользу? Приделать себе электрод и педальку чтобы получать дофамин (игры, сериалы, алкоголь и т.д.) это не равно "хорошо жить".
Но если достаточный капитал есть — человек имеет полное моральное право больше никогда в жизни не делать вообще ничего на благо общества. И никто не вправе его за это осуждать, при условии что он не приносит обществу вреда.
Тут больше разговор о том что нету такой опции у человека: обрести счастье через потребление. Но чтобы понять это нужно сделать круг на 10-15лет. Заработать, напотреблять, словить тревожность и депру, пойти читать философию\науку, понять что нужно созидать, вылезти, пойти обретать навыки. Я просто пытаюсь сэкономить 10-15лет.
Просто потому что доля этих занятий в моей текущей жизни недостаточна, и потребуется эту недостачу компенсировать.
В жизни нечем заниматься кроме направления, это становится ясно через пару лет обладания некоторым более-менее крупным капиталом.
Т.е. встает вопрос о том, чему себя посвятить. Где чего созидать. Потому что потребление не даёт никакого кайфа, как только становится возможным потреблять.
Поэтому хочешь-не хочешь один хрен придёшь к тому, что будешь заниматься чем-то упорно и концентрированно изо дня в день больше и больше.Концепция FIRE не запрещает никому работать на благо общества.
FI — Financial Independence
RE — Retire EarlyБез RE она норм. Хотя мне непонятно зачем делать финансовую подушку на всю жизнь, если ты итак собрался наполнять жизнь создание пользы.
А если не собрался, то тебе будет хреново, т.е. от FIRE будет хреново.
Но если чел на этапе "ненавижу работку", "хочу играть в игрульки и путешествовать", т.е. наполнять жизнь потреблением, то вперед. Теоретически, если денег мало, то ты себя не пресытишь потреблением и можно кое как даже жить. Но эта жизнь в 20+ раз будет хуже любого созидателя.STingerOid
02.04.2023 18:56+3Вы вынуждены приносить пользу, иначе тревожность и депрессия вас одолеет.
Когда я год с небольшим был безработным, тревожность и депрессия меня одолевали вовсе не от того, что я не приносил пользу))
Вообще не вижу взаимосвязи между пользой и тревожностью с депрессией. Можно кайфовать не принося никакой пользы, и наоборот беситься от того, что тебя вынуждают приносить пользу так, как ты не хочешь.
Создать зависимость и ее обслуживать. Точка зрения понятна, она у 95%
людей такая же. Это называется гетерономная свобода. Свобода быть рабом
своих желаний. Вот только из-за устройства мозга, он будет смотреть в
сторону "короткого" дофамина. Т.е. все более примитивных, легкодоступных
удовольствий.Даже сейчас при недостатке свободного времени я не играю всё своё свободное время. А вот ситуация "нечего делать" с определенной периодичностью возникает. Потому что начать какое-то большое интересное дело я не могу из-за работы, а небольшие занятия для убийства времени уже все надоели.
Нет. Проблемы одних это возможности других. Капитализм. Люди готовы
менять деньги на решение их проблем. Сфера услуг. Есть алкоголик — есть
клиники лечения алкоголизма. Есть рабочие места. Есть приношение пользы.Люди готовы менять деньги на решение их проблем, но все ли хотят менять решение проблем на деньги? Подозреваю, что количество людей, желающих просто получать деньги не решая никаких проблем достаточно велико :)
Думаете нет миллионеров которым плохо от того что они не могут создавать пользу?
Миллионерам, которым плохо - скорее всего тупо скучно, из-за того что они ограниченные люди и все интересные им развлечения уже перепробовали. А миллионеры, которые не-ограниченные - находят кучу способов разнообразить свою жизнь. И эта куча способов гораздо больше, чем у вынужденного работяги.
Т.е. встает вопрос о том, чему себя посвятить. Где чего созидать. Потому
что потребление не даёт никакого кайфа, как только становится возможным
потреблять.Поэтому хочешь-не хочешь один хрен придёшь к тому, что будешь заниматься
чем-то упорно и концентрированно изо дня в день больше и больше.Созидание может приносить пользу, но не деньги.
Созидание может быть разнообразным, почему именно должен вставать вопрос, чему себя посвятить? Взял первое своё попавшееся желание и начал делать, надоело - переключился на другое.
Без RE она норм. Хотя мне непонятно зачем делать финансовую подушку на
всю жизнь, если ты итак собрался наполнять жизнь создание пользы.А если не собрался, то тебе будет хреново, т.е. от FIRE будет хреново.
Без RE будет тревожность и депрессия на тему "а что если я останусь без заработка". А также от того, что нет возможности двигаться в желаемом направлении, сожаление о спущеных на скучную рутину годах и понимание того, что ты уже явно не успеешь реализовать все свои созидательные хотелки, а только их часть.
Но если чел на этапе "ненавижу работку", "хочу играть в игрульки и
путешествовать", т.е. наполнять жизнь потреблением, то вперед.Я ненавижу не саму работку, а:
будильники, режимы и графики
географическую привязку
зиму и снег
сильную неопределённость будущего
обязательства
заниматься тем, что говорят, а не тем чем хочется
При этом я по натуре как раз созидатель, мне интересно что-то создавать, исследовать, придумывать. Но как это реализовать без RE - я как-то не представляю.
Я хочу иметь возможность заниматься тем, что мне интересно, в комфортном для себя темпе, с возможностью переключаться на другие интересные занятия в любой момент и не париться на предмет того, что у меня не получится на этом заработать.
evadesad
02.04.2023 18:56+1Вы исходите из идеи, что количество принесённой пользы коррелирует с количеством денег, причём не просто денег, а регулярно поступающих денег. Это не так.
Например, если вы врач-фтизиатр, вы обречены на нищее существование, так как не существует частных клиник для фтизиатров, где хорошо бы платили, все они работают в тубдиспансерах за копейки и лечат туберкулёз лёгких. Это недостаточная польза? Плохая, неправильная, негодная? Если больше всего получают пластические хирурги, значит ли это, что пришивать силиконовые сиськи полезнее с вашей точки зрения, чем лечить туберкулёз?
Мои хорошие знакомые ездили на год в Индию строить детский дом для беспризорных детей. На деньги христианской общины, то есть по сути за еду. Значит ли это, что они целый год не приносили пользу? И лучше бы они продолжали развивать фирму эникейщиков в провинциальном городе, ведь за это больше платят, а значит, видимо, переустановить винду 50 раз полезней, чем дать путёвку в жизнь пятидесяти детям?
Таких областей, где пользы много, а денег - мало или совсем нет, очень много.
Особняком стоят рискованные виды деятельности, например, в виде исследований. Вы можете очень долго не приносить никакой пользы, только сводить концы с концами на гранты, а потом изобрести лекарство и разбогатеть. Или не изобрести и не разбогатеть.
Считаете ли вы, что Лавкрафт, Эдгар По, О Генри, Оскар Уайлд - это всё бестолковые глупцы, лучше бы пользу приносили и ДЕЛОМ занимались, тогда бы не жили в нищете и не умерли в забвении?
Что лучше бы Ян Гевелий, который был пивоваром, сосредоточился бы на изготовлении пива и создании империи пива, а не распылялся бы на бестолковое хобби в виде какой-то там астрономии?
Я так долго могу продолжать, таких примеров история знает очень много. Почему ДЕЛО непременно должно быть связано с зарабатыванием денег на хлеб насущный?
RedHead
02.04.2023 18:56+1Технически, деньги, это эквивалент твоей пользы людям. (Тут могут быть всякие перекосы, но в общем это так).
Например, если вы
От врача польза зависит, от того, насколько значимых людей он лечит. Делайте зубы топовым чувакам и будете в золоте.
Если больше всего получают пластические хирурги, значит ли это, что пришивать силиконовые сиськи полезнее с вашей точки зрения, чем лечить туберкулёз?
Месси получает больше чем десятки тысяч докторов, потому что приносит пользу (эмоциональную) сотням тыщ людей, а доктор — единицам. Рынок(зарплата) — лучший судья.
знакомые ездили на год в Индию строить детский дом для беспризорных детей.
Так это альтруизм. Когда процессы криво построены, тогда ты в одном месте зарабатываешь (например создал казино). Ощущаешь пустоту от того что не с кем "делится бананом". И потом идешь часть денег отдаешь в приюты.
Нет потока денег — нет потока пользы. Можно переводить бабушек через дорогу. А можно потратить 10лет и лечить людей. И то и другое — польза. Только масштаб разный.
Считаете ли вы, что Лавкрафт, Эдгар По, О Генри, Оскар Уайлд — это всё бестолковые глупцы,
Чем вы больше будете узнавать о мире и жизни, тем вам меньше будут интересны сериалы, фильмы, художественные книги.
Почему ДЕЛО непременно должно быть связано с зарабатыванием денег на хлеб насущный?
Потому что капитализм. Капитализм подразумевает что чтобы что-то получить, надо что-то сначала дать. А FIRE это пропаганда "перестаньте давать, вот вам 4%, на них и потребляйте".
Основная функция капитализма — развеивать иллюзии, регулируя рынком реальную ценность услуг, товаров и работ.
Без этого КПД развития будет крайне низкое. Капитализм отсеивает то, что в фантазиях работает хорошо, от того, что в реальности работает хорошо.Например этот пример с 50 детишками которым домик построили. Это иллюзия основана на морали. Мораль здесь такова, что нужно помогать тем, кого больше болит. Но очевидно что нужно помогать условным исследователям лечения рака. Потому что влияние будет в разы сильнее. Так кстати женщины часто думают:
Женская мир: кто пострадал, тот и прав. Кому больше надо — тому нужно дать.
Мужской мир: кто сильнее тот и прав. Кто может больше взять — тот и возьмет.
Поэтому при выборе, кому дать денег: отличнику чтобы поехал в Гарвард или ученику-инвалиду? По женскому — инвалиду, он же страдает. А по мужскому — надо еще больше усилить сильного, потому что у него есть уникальная возможность зайти очень далеко, учитывая его текущий импульс.Я уже не говорю, что для капитализма вредно, когда услуги бесплатные. Населению нужно прививать культуру оплаты любых услуг. Если вы что-то делаете "бесплатно" — это означает, что вы способствуете нищанию страны. Вы сделали работу, но не добавили в ВВП свою добавочную стоимость. Более того, вы поспособствовали уменьшению ВВП на ту сумму, на которую выполнили работ, которые могли выполнить люди, кто создал бы добавочную стоимость.
Т.е. ваши друзья "украли" хлеб у местных строителей.evadesad
02.04.2023 18:56+1Т.е. ваши друзья "украли" хлеб у местных строителей
Вообще-то нет. Детского дома не было, так как местные считают, что они не нужны. Ну не повезло, такая карма, в следующей жизни повезёт. Без тех моих хороших знакомых и их миссии дети просто умирают на улице, и это всем окей, это такая местная норма. Чем это хорошо для экономики?
По женскому — инвалиду, он же страдает. А по мужскому ююю
Ваше разделение на мужское и женское невалидно. Во-первых, современный научный консенсус считает, что индивидуальные различия внутри таких крупных общностей важнее групповых. Во-вторых, раздача грантов, будь то образовательных или денежных, основана на принципе "помогать тому, кто сам гребёт", неважно, сколько он может взять (тут можно легко найти бездонную бочку) или насколько страдает (тут можно легко найти бездонного страдальца). То есть из двух людей дадут грант не тому, кто может лучше выучиться (на пятёрки!), и не тому, что больше бедосечка, а тому, кто знает, зачем ему это знание.
От врача польза зависит, от того, насколько значимых людей он лечит. Делайте зубы топовым чувакам и будете в золоте.
Про тезис, что зубы богача важнее, чем лёгкие этого же самого богача я не знаю, что сказать.
Ощущаешь пустоту от того что не с кем "делится бананом". И потом идешь часть денег отдаешь в приюты.
Ну конечно же нет: капиталистическая модель благотворительности построена на снижении налогооблагаемой базы. Нет, корпорации не жертвуют деньги оттого, что владельцу захотелось что-то хорошее внезапно сделать, а только оттого, что владельцу захотелось больше прибыли, а вовсе не оттого, что он сентиментально чувствует пустоту. А сама по себе возможность отправить часть прибыли на благотворительность (и привлекательность этой возможности) - это как раз кусочки социализма в капитализме.
Чем вы больше будете узнавать о мире и жизни, тем вам меньше будут интересны сериалы, фильмы, художественные книги.
И тем не менее, предметы искусства являются отличным способом сохранения капитала. Значит ли это, что Ван Гог произвёл ценность (ведь она сейчас стоит миллионы) или что не произвёл (если умер в нищете)?
А FIRE это пропаганда "перестаньте давать, вот вам 4%, на них и потребляйте".
Так ведь потребление - это движущая сила капитализма. Я потребляю еду, и даю работу фермерам, доставщикам, производителям холодильников. Потребляю машину - и работает всё прозводство. Потребляю, не знаю, массаж, и массажистка производит ценность. Снижение потребления - большая проблема в капитализме, поэтому в пандемию, например, раздавали деньги просто так людям, чтобы поддерживать уровень потребления, и производства не закрывались.
Автор статьи потребляет, условно, строительные смеси, производство которых растёт, потребляет авиабилеты, и пилоты получают свою космическую зарплату, потребляет вино, и виноградари процветают.
Как интересно, с одной стороны автора ругают за то, что он капитализм разрушает своим накопительством вместо потребления, ведь надо потреблять! А с другой - за то, что разрушает капитализм тем, что потребляет вместо производства.
tommyangelo27
02.04.2023 18:56Даже не знаю как быть… Тревожность и депрессия УЖЕ одолели (если что, есть подтверждённый диагноз от психотерапевта. Помимо них ещё панические атаки присутствуют).
Но при этом я наоборот, просто мечтаю сбросить с себя обязательства по впахиванию и хотя бы года два-три вообще не работать. В короткие недели отпуска я получаю неимоверное удовольствие от возможности все 24 часа посвящать собственным интересам.
RedHead
02.04.2023 18:56Так у вас может выгорание.
Выше разговор как бы больше о ситуации, когда заработал на 5 жизней, и думаешь что вот есть потребление, я им смогу заполнить жизнь и буду счастлив. Не будешь. Хоть путешествиями, хоть дорогими автомобилями, хоть все фильмы посмотри. Но это не очевидно пока нет возможности неограниченного потребления.
У вас другая ситуация. Вам нужно за счет нелюбимой работы, создать условия для перемещения себя в сторону любимой работы.
tommyangelo27
02.04.2023 18:56+2Не уверен, что фраза "любимая работа" имеет право на существование. То есть у человека есть любимое занятие (как пример — программирование).
Но когда дело доходит до работы — появляется определённая надстройка, вроде сроков, ограничений бюджета, отчётности, необходимости взаимодействия с другими людьми и так далее. Причём, появляются независимо от формы занятости — фриланс, работа по найму или свой бизнес. Так же добавляется определённый процент рутины, без которой никуда.
То есть чистым любимым занятием можно заниматься долго и с удовольствием, только вот за него не платят. А там где платят — возникают описанные выше вещи, которые превращают любимое занятие в работу.
Имея доступ к неограниченному потреблению можно, например, начать создавать игру своей мечты (которая никогда не выйдет в свет). Это любого творчества касается — можно писать книги в стол, рисовать картины для собственной гостиной или писать музыку, которую никто больше не услышит. Это созидание, но никак не работа.
event1
02.04.2023 18:56+1Время от времени мне задают вопросы по поводу тех или иных "катастрофических рисков", которые могут полностью спустить с рельсов мой финансовый план. Что делать если крупнейшие финансовые учреждения мира, в фонды которых инвестированы мои средства, не просто обанкротятся, а еще и окажутся мошенническими организациями?
Граждане, работающие работу за зарплату, точно так же окажутся в сложной ситуации в случае наступления катастрофических событий. Некоторые даже в худшей. На многих оказывают влияние даже не катастрофичные колебания рынка, одно из которых происходит прямо сейчас: техногиганты сокращают тысячи рабочих уже полгода как. По-этому, я бы на такие вопросы отвечал тем же самым встречным вопросом.
krumpans Автор
02.04.2023 18:56Согласен, у человека, который работает и имеет активный доход тоже есть свои риски, в том числе катастрофические.
Например может прийти искусственный интеллект и обесценить твой труд :)
dev0nizer
02.04.2023 18:56+7Остановил чтение статьи там, где объясняют про коридор 2-4%. То есть 3% от капитала автора - это годовые расходы на семью из 4-х человек. Я примерно оцениваю ежемесячные траты на такую семью по нижней границе в $3к/мес (скорее всего сильно больше)
Несложными арифметическими операциями получаем (с округлением с учетом ранее допущенной нижней границы), что у автора капитала на полтора ляма USD плюс квартира в собственности.Автор молодец, хорошо работал, грамотно инвестировал, базару нет, но понятия не имею, кому могут пригодиться знания о том, как жить на куче бабла
krumpans Автор
02.04.2023 18:56+3Накопление 25 годовых расходов семьи - это безусловно достаточно сложная задача, которая занимает много времени, но тем не менее это вполне реальная задача для очень многих людей.
Я думаю что здесь на хабре есть достаточно много айтишников, которые могут позволить себе откладывать половину или даже большую часть своего дохода.
Мне это не кажется каким-то элитизмом недоступным совершенно ни для кого.
ivanpomidoroff
02.04.2023 18:56+1Это не "знания о том, как жить на куче бабла". Для некоторых, например для меня, это знание "а что, так можно было?". Он ведь не получил капитал по наследству, а сам заработал и приумножил. Причем, работал не на родине и заработал для жизни не на родине. Если не планировать эмиграцию, то хватит и гораздо меньшего капитала, чтобы "выйти на пенсию"
Kaputmaher
02.04.2023 18:56Алмада или Баррейру? Соседи, в общем :) По описанию больше Алмада подходит, но там не видел такого парка, как на фото, да и цены на большие квартиры не похожи на €130,000-150,000. Ремонтируете квартиры своими силами? Найти в Португалии качественных строителей, да и любой сервис, еще та задача, а украинцы и молдаване в этой нише, если хорошо работают, то забронированы на месяцы вперед.
krumpans Автор
02.04.2023 18:56+1Баррейру!)
Да мы делали почти весь ремонт сами, конечно когда нужно было вызывали электрика или специалиста по газу.
Vizinho!)
AetherNetIO
02.04.2023 18:56Пациент: «нам не хватает денег на няню»
Психолог: «вам нужно сдать в аренду домик в горах»
Пациент: «у нас нет дома в горах»
Психолог: «вам нужно срочно купить домик в горах»
Из какого-то фильма про молодых родителей.
vinza
02.04.2023 18:56+8Статья во многом как жить хорошо, если есть деньги. Хорошая статья, мотивирует, спасибо.
Сам думал о более скромном FIRE (скорее перекрыть среднюю ЗП в РФ х 4 что бы иметь возможность не работать на работе, а работать просто получая удовольствие). В итоге большая часть активов застряло в РФ после сами знаете что случилось, проблема с легализацией в новых странах и дополнительные траты начиная на выросший в цене съем недвиги (своя то в РФ) из-за кучи айтишников, заканчивая налогами в новой юрисдикции и затратами на всю ту же легализацию.
Для FIRE ИМХО желателен нормальный старт а именно (видно по другой статье автора):
Возможность учебы в нормальном ВУЗе в понравившейся стране.
Нормальное гражданство тебя самого/родителей/супруги
Не бедность родителей (не обязательно богатство, но и не необходимость со своей трудовой деятельности им помогать)
Нет, уйти среднему айтишнику от бедности в которой он родился, от кухни в хрущевке и того что из твоих друзей кто-то спился, кто-то стал нариком, а кто-то отошел на свет иной - можно. Полноценный FIRE это скорее для 250к/евро в год и прочих топов. Топы они на то и топы что бы иметь зарплату в разы выше средней.
Ну и плюс современная финансовая система любит тебя, пока у тебя паспорт "правильного" государства. А когда у тебя паспорт "неправильного" государства твои деньги сразу токсичны, пусть это жалкие 20-50 тысяч евро (при этом, дяди с реально большими деньгами находят, как эти проблемы решить, как говорится "воруйте вагонами, а не крадите велосипеды (с)"). Я не говорю, что "ой все, капец финансовой системе", но иной раз жить отложенным счастьем и "ужиматься" в тратах потом может аукнуться болью и страданиями, когда прилетит "черный лебедь", а ты вроде особо и не пожил... Крипта тут выглядит хорошим инструментом, но вся беда в выводе ее в фиат и покупки за этот фиат чего-либо дороже бутылки воды во многих странах.
Средней ИТ ЗП в 2-5 тысяч евро/месяц, с которой копить деньги более чем можно и нужно, но полноценный FIRE не выйдет.
krumpans Автор
02.04.2023 18:56+1я думаю, что польза от создания капитала возникает задолго до того как человек накопит те самые 25 годовых расходов
по сути чем больше у тебя капитала тем больше свободы - имея 5-10 годовых расходов уже можно поменять работу или даже карьеру без излишнего стресса, взять длительный саббатикал для времени с семьёй и маленькими детьми, можно чувствовать себя более уверенно и потому более комфортно на работе и т.д.
я смотрю на это как на такую лесенку по мере продвижения по которой человеку открываются новые возможности, которых у него не было на уровне "жизнь от зарплаты до зарплаты" (в этом тоже ничего плохого нет, мы все с этого начинали, просто не стоит там задерживаться)
urvanov
02.04.2023 18:56по сути чем больше у тебя капитала тем больше свободы - и
Скорее так: есть базовые потребности по поддержанию человеческого организма в рабочем, жизнеспособном состоянии.
У относительно здоровых людей (с небольшими хроническими болезнями и проблемами, а не с серьезными повреждениями и ограничениями.) они более менее одинаковы. Начиная с какого-то числа ты понимаешь, что на эти потребности в любом случае уже хватит. А значит, излишки можно пустить, например, на самообразование, на смену работы на более благоприятную для психики, на помощь кому-нибудь, попробовать рискнуть частью суммы в надежде получить больше и т. д. и т. п.
Все это очень сложно достижимо, когда твоих доходов едва хватает на поддержание базовых функций организма: жилье, еда, медицина, одежда, а порой вообще недоступно в принципе.
JoyGreat
02.04.2023 18:56Я правильно понял, что ТС заработал капитал в 1.000.000 $, сейчас продолжает зарабатывать на инвестициях в недвижимость, и при этом утверждает, что может больше не ходить на
заводработу?Интересно почитать про путь к этому миллиону.
krumpans Автор
02.04.2023 18:56Похожий порядок цифр, но я вроде не только утверждаю, но и не хожу!)
JoyGreat
02.04.2023 18:56Это был сарказм. Прошу прощения, добавил главный вопрос, который хотел задать.
krumpans Автор
02.04.2023 18:56Всё в порядке, про путь была как раз первая статья 2 года назад, ссылка на неё есть в одном из первых абзацев.
JoyGreat
02.04.2023 18:56Благодарю. Там в первой части написано, что вы получили образование, устроились на работу и со временем стали зарабатывать 15.000 в месяц. Вот именно этот промежуток и является наиболее интересным местом вашего пути.
krumpans Автор
02.04.2023 18:56Или комментарий выше - это вопрос? Если вопрос, то конкретизируйте пожалуйста!)
В целом история простая - будучи экспатом можно значительно больше зарабатывать чем в Европе и соответственно больше откладывать.
Stas911
02.04.2023 18:56А в Анголе налоги вообще есть? Потому что с зп в 300К в Канаде заплатишь тысяч 120-150 одних налогов, так навскидку.
krumpans Автор
02.04.2023 18:56Для экспатов там на тот момент были очень привлекательные налоговые условия. В целом налоги были несколько процентов от общего дохода.
SenorLeoncio
02.04.2023 18:56+3Спасибо за статью. Очень позититивно почитать, порадоваться за вас, помечтать за себя…
Пойду стряхну пыль с J.L.Collins The Simple Path to Wealth и со своих excel-таблиц учёта расходов.В таком плане жизни, по-моему скромному мнению, сложность вовсе не "как заработать миллион". По-крайней мере, для айтишника в современном мире.
А в том, чтобы (по убыванию):
-
Жить скромно и откладывать большую часть дохода, накапливая этот миллион.
Это самое сложное, имхо.
Это или есть от рождения, и тогда ты будешь жить в скромной квартире, ездить на простенькой машине (или вообще без), покупать мебель в Икее, откладывать 50% зарплаты и не понимать, зачем хотеть ещё каких-то материальных благ. Или этого нету, и всегда будет хотеться новый мустанг или теслу, дом получше, кушать в ресторанчиках, пить кофе в старбаксах и т.п. Типа, "а зачем зарабатывать хорошие деньги, если не тратить их на хорошую жизнь". И не поспоришь, в этом тоже своя правда. Но в итоге, зарабатывая те же 200k$ в год, деньги будут утекать сквозь пальцы, приход-расход=0.
-
Найти жену/спутника жизни, разделяющую эти убеждения. И не потерять.
Для некоторых людей/айтшиников просто найти жену — непросто. Найти хорошую жену — очень сложно. Найти хорошую жену, разделяющую подход fire/скромный образ жизни — мишн импосибл. А ещё и не потерять… Тот же Mr Money Mustache развёлся… ну блин :(
Осложняется тем, что как правило, п.2 обратно коррелирует с п.1.
Облегчается тем, что п.2. может быть некоторым просто не нужен. Ну, или они убедили себя, что не нужен (раз не складывается в этом плане, то и жена не нужна). Тоже вариант для тех, кто может обхитрить себя.
-
Принять ответственность за свою жизнь, и не бояться делать в ней большие повороты.
Ну, например, если на жизнь в Уфе еле-еле хватает средней зарплаты, то сняться всей семьей с детьми, и поехать на север (реальный пример, очень уважаю ребят за этот поступок, сейчас третью квартиру покупают, тьфу-тьфу).
И где-то на пятом-десятом месте по сложности — зарабатывать достаточно, чтобы скопить свой миллион-другой на fire.
krumpans Автор
02.04.2023 18:56Вам спасибо за чтение! Сразу видно единомышленника, рад что заметка понравилась!)
Меня самого в своё время The Simple Path to Wealth by J.L.Collins очень впечатлила и я до сих пор активно её рекомендую всем кто спрашивает "что почитать для начала".
Я полностью согласен с тем, что если не для всех, то для многих людей психологические аспекты FIRE и дороги к нему значительно труднее, в конечном счёте, чем финансовые.
ivanpomidoroff
02.04.2023 18:56+1Было-бы что откладывать, первый пункт для меня вообще не проблема. Второй тоже, так как я сам по себе. А вот с третьим, наверное, есть сложности. Ну и с самим вопросом заработка, который вы называете второстепенным. А вообще, я бы выстроил другую иерархию и добавил другие пункты. Самое важное - это понять, чего ты хочешь в долговременном плане. Если определился, что хочешь финансовой независимости, то обязательно и в первую очередь должен научиться правильному управлению капиталом, даже если его пока нет. Ну а потом уже потихоньку скапливать и приумножать.
-
ivanpomidoroff
02.04.2023 18:56+1Ну что сказать, молодец! Рано определился с приоритетами, поставил конкретные цели и упорно двигался к ним. А теперь пожинаете плоды. Не слушайте завистников - если сумели накопить первый миллион, то хватит ума и не потерять. А скорее всего ещё и приумножите, правило "деньги к деньгам" работает. В нашем мире деньги = свобода, нужно это просто понять и принять. Я, к сожалению, пришел ко всем этим выводам только сейчас, уже в достаточно взрослом возрасте, раньше в голове было много идеалистичного мусора. Родители советской закалки так воспитывали - нужно хорошо учиться, устроиться на работу неважно с какой зарплатой, не стремиться к деньгам, приносить пользу обществу и доработать до пенсии. Сейчас вижу, что ерунда всё это, и раз нас поставили в определенные правила игры, нужно просто к ним приспособиться и извлекать пользу для себя.
Wan-Derer
02.04.2023 18:56+1Хорошо когда есть высокооплачиваемая профессия, навыки в которой не устаревают и к которой можно вернуться через 10-20-30 лет если простожизнь не получилась. Только я не уверен что она есть.
krumpans Автор
02.04.2023 18:56Не обязательно возвращаться к той же карьере и к той же профессии, которая у тебя была раньше.
Можно развить новые навыки, получить новое образование, переехать в другое место, выучить дополнительный язык, попробовать себя в предпринимательстве или консалтинге и так далее. Опять-таки ограничивает человека здесь только его воображение и желание продолжать разбивать свой "человеческий капитал".
Мне кажется не стоит бояться того, что ты через 20 лет никому не будешь нужен - всё-таки руки ноги на месте, не пропадешь.
urvanov
02.04.2023 18:56через 10-20-30 лет если простожизнь не получилась
Через 10-20-30 лет мир может настолько измениться, что от нашей профессии ничего не останется. А если останется, то будет совершенно другим.
frt123
02.04.2023 18:56+1Пока читал, не покидало смутное ощущение, что что-то подобное я уже где-то слышал. Вот точно-так-же паренек из африки, из южной его части заработал достаточно денег и эмигрировал на раннюю пенсию. Посвятил все свободное время своим хобби - ракетомодельный спорт и что-то с машинками на электромоторах.
И немного по существу вопроса
Правила 4% не существует. Есть мантра для американских бэби-бумеров, что-бы им не так страшно было покидать рабочее место. Можно ретроспективно применять к американской экономике последних десятилетий но что будет дальше никто не знает. Для европейского/японского/русского/зимбабвийского рынка все эти заклинания не очень работают.
Есть еще одна маленькая заморочка, если деньги держать в американском рынке, то возникает проблема estate tax ( если вдруг умер кто, такое случается и иногда внезапно) Чуть меньше половины сбережений заберет себе дядя сэм даже если держать бумаги на счету у брокера. ( дисклеймер, я не такс агент и все сказаное/написаное не более чем пересказ моего жизненного опыта и не должно восприниматься так совет или рекомендация )
BTW нечто подобное уже было на рубеже веков сотню лет назад. Жизнь рантье в западной европе была довольно популярна и русские ценные бумаги играли не последнюю роль в этой популярности. К середине века проблема рассосалась сама собой.krumpans Автор
02.04.2023 18:56Правила 4% не существует.
Совершенно верно я об этом написал примерно в первом или втором абзаце ещё)
В разделе по финансам я дал ссылку на свой подробный финансовый план, если вам интересно именно технические детали плана почитать то там всё есть. С удовольствием там же потом отвечу на вопросы.
Есть еще одна маленькая заморочка, если деньги держать в американском рынке, то возникает проблема estate tax
Не совсем так дело не в рынке, а в том через какого брокера и какие инструменты ты получаешь доступ к этому рынку. В европейских брокерах есть европейские инструменты, которые не попадают под американский налог на наследство. Естественно они попадают под местные европейские налоги на наследство и это уже другая тема. Как известно неизбежно только две вещи - смерть и налоги :)
Жизнь рантье в западной европе была довольно популярна и русские ценные бумаги играли не последнюю роль в этой популярности. К середине века проблема рассосалась сама собой.
Именно об этом я пишу в разделе про катастрофические риски. Да, всё возможно, но жизнь у меня одна и я всё-таки хочу попробовать жить именно так как я хочу, несмотря на подобный риск.
Areso
У меня вызревает идея чередовать работу и личные проекты. Скажем полтора года через год. Так и не выпадаешь из отрасли надолго, и есть понимание, ради чего, собсна, работаешь (пилить что-то своей мечты и сейчас, а не в 50 лет).
Однако, "известные события" этому сильно помешали.
Ну и тут, опять же, история: автор взял за 83 тысячи квартиру, которая нынче стоит от 130 до 150 (учитывая, что вложился в ремонт сверху, пусть по нижней границе - 130). Грубо говоря, приедь автор на 2 года позже, денег могло бы на такую квартиру и не хватить, потому что за 2 года цены опа и выросли на 50+%. Т.е. вошёл удачно на низах, поздравлям-с, но другим такой лафы не светит до следующей пандемии.
Mitya78
Во-первых, в наших краях совсем другие цены и ничего похожего за близкие цены не купить.
Но! Во-вторых, из-за того что местные не мыслят сделки без агентов (мне кажется причина в этом), а агентам плевать за сколько вы продадите, им главное быстрее, то иногда появляются очень интересные предложения "с потенциалом".
Myclass
Это не так - агенты получают свои проценты от стоимости сделки. Поэтому у них тоже есть свой интерес, но т.к. они должны и нести расходы по рекламе, и всяким приёмам потенциальных покупателей, то да, скорость продажи у них тоже факт, на который они обращают внимание.
А с недвиженностью - оно так. Не важно, когда вы это купите и за сколько (ну в рамках нормальных на тот момент рыночных цен), но если купите и сможете её потянуть, то лет так через 20-30 будете всегда о своём решении с удовлетворяющей радостью вспоминать и думать, как правильно вы постипили, что кода-то на эту сделку пошли.
Mitya78
Да, они получают свой процент.
Но только 5% что от ста тысяч, что от девяносто, будут отличаться незначительно, а продавец в цене упадёт уже сильно.
И это повсеместная практика, когда агенты прогибают своих клиентов снижать цену.
Зато во Франции есть забавная штука, что если ты покупаешь через агента и у продавца есть агент, то последний обязан разделить с твоим агентский процент.
Dolios
Расскажите это жителям Детройта, например. Он не уникален, есть десятки когда-то развивающихся городов по всему миру, где сегодня жилье стоит копейки.
vvbob
Даже в благополучном и развивающимся регионе можно на такое попасть. Купишь дом где-либо, а там через пяток лет рядом мусорную свалку организуют, потом его и за копейки не продашь.
avacha
Это и у нас так. Так получилось, что с детьми и супругой предприняли поездку выходного дня на самокатах по городу. И вот такая вот ситуация наблюдалась - сейчас застраиваются последние участки для многоквартирных домов на небольшом полуострове в городе. 95% покупателей иногородние - а как же, "если есть на свете рай - то это Краснодарский край". Покупают зачастую удаленно, в основном из Тюмени, Сахалина, Зауралья, Красноярска, Хабаровска и т.п. Теперь смотрите - по любым картам гугла и т.п - место райское - спальный район, лесополоса и рощица рядом, небольшой поселок малоэтажек в полукилометре, по картам гугл и прочего - реально метров 300...500 до моря, т.е минут через 10 пешком - вы на пляже...
*далее с улыбкой Мефистофеля*
Только вот есть один ньюанс. Ближе 300 метров до моря - застройки нет. А нет ее там потому, что эти 300 метров - защитная зона городских очистных сооружений, включая поля аэрации. Которые на картах выглядят неказисто, как заросший камышом пруд и пара полузаброшенных строений непонятного вида. Это Краснодарский край, летним днем... летним днем дорога на пляж в 10 минут превращается в прогулку под пеклом, а запахи с прудов аэрации разносятся по всей округе, включая уже заселенные дома (мы проезжали по дворам, запах там есть, еще какой!) даже сейчас, когда до летней жары еще очень далеко. Эти дома сдали осенью-зимой этого года, т.е ни одного сезона жары проживающие там еще не застали...
Аналогичная ситуация с открытием новой городской свалки и мусоросортировочного завода опять же в нашем городе - после объявления места нахождения свалки люди даже обращались в суды, т.к их недвижимость резко стала неликвидной и упала в цене в разы, в отдельных случаях частных домовладений - в десятки раз.
vvbob
Напомнило как мы прошлым летом с женой решили прогуляться вдоль моря в Дербенте :))))
Там, похоже, большая часть стоков без всякой очистки льется в море, запахи непередаваемые. Я, когда к морю подходили, сначала переживал что забыл плавки, покупаться хотел, когда вышли на пляж, переживать перестал. Хотя люди там купались, но это надо быть очень непритязательным человеком, что-бы окунаться в такую воду..
Sercius
Это вы про Геленджик что ли?
artemkaRO
Дербент это Дагестан, море каспийское
vvbob
Да, Дагестан, уже ответили. Вроде бы там что-то с этим пытаются делать, и городской пляж выглядит уже вполне цивилизованно, но стоит отойти куда-либо в сторону..
avacha
Конкретно в моем случае - нет, не Геленджик.
krumpans Автор
Наверное ты сильно зависит от темперамента человека, мне такой подход очень комфортен. Я занимаюсь каким-то проектом по своей условно "основной деятельности" и сильно в нём выкладываюсь, может быть даже выгореть успеваю за несколько месяцев. Но зато получаю хороший результат и в целом удовольствие от этого проекта. Потом резко меняешь сферу деятельности и занимаешься чем-то совсем другим, вообще из другой области для того, чтобы отвлечься и опять по-новому загореться. Потом вообще в путешествие какоe-нибудь долгое для того чтобы забыть обо всём этом и просто получить хорошие воспоминания с семьёй. Потом опять можно вернуться к основной деятельности.
>Ну и тут, опять же, история: автор взял за 83 тысячи квартиру, которая нынче стоит от 130 до 150
Всё так нам очень повезло быть покупателями недвижимости за кэш в тот момент когда из-за жёсткого локдауна и в целом экономическая неопределенности продавцам было очень сложно что-то продать. Но в целом это не что-то решающее, на мой взгляд, если бы мы приехали сейчас, то у нас наверное было бы что-нибудь поменьше и подальше от центра. Ну бывает)
А может быть мы вообще поехали бы куда-нибудь в другое место где нашли другие возможности. Тут у каждого человека будет своя индивидуальная история.
Mitya78
Ну вообще когда на руках есть свободные деньги, то часто так и получается выиграть.
Это такой парадокс, что "богатые" могут "тратить меньше".
Например, бедные люди вынуждены покупать всё в последний момент и переплачивать.
krumpans Автор
Да, особенно с недвижимостью, тот у кого есть на руках кэш часто может найти хорошую сделку.
vashu1
Тут основную роль играет не богатство, а свобода расписания.
Тимоти Феррис - Как работать по четыре часа в неделю:
Vsevo10d
У автора там на бирже вертится котлета на 25 годовых доходов, что ему какие-то засратые плюс-минус 50 тыщ евро? Статья о том, что в жизни надо быть богатым, а то че как лох.
Хотя дельные моменты тоже упомянуты. Если я когда-нибудь в жизни наскребу на московскую квартиру, то после этой статьи еще задумаюсь: а может лучше куплю 2-3 лиссабонских? :))
uvelichitel
Не лиссабонскую, а где тёща
event1
ну так автор целенаправленно копил эту котлету. Ездил по Африке, работал по 6 дней в неделю.
BigBeaver
Сколько лет и какой процент дохода надо откладывать "норальному" человеку чтобы накопить 25 годовых доходов?)
Areso
Вы хотели написать "нормальному айтишнику"? Если холостому на холостого же - лет 10 хватит.
А вот копить 25 доходов с детьми и женой на 25 расходов с детьми и женой, кажется, нерешаемое уравнение.
krumpans Автор
вот тут на основе американских исторических данных прикинули какой процент от дохода нужно было инвестировать для того чтобы создать капитал в 25 годовых расходов
если откладывать половину дохода, то это 17 лет было
как будет в будущем мы конечно не знаем, но вот так это выглядело в прошлом
BigBeaver
Какая-то странная математика. Особенно последние строчки… Если я год откладываю 100%, то у меня будет денег на год жизни. Какой бы высокий ни был процент по инвестициям, это даст лишь небольшой вклад.
krumpans Автор
Если вы откладываете скажем 90% своего дохода, то это значит что для жизни вам нужно только 10% своего дохода и соответственно через год у вас будет уже девять годовых доходов отложено.
Естественно такой высокий процент не очень реалистичен, просто в качестве примерa.
BigBeaver
А. То есть, реально это процент того сколько ты зарабатываешь "сверх нужного". Тогда логично, да.
3ton
Таблица не имеет отношения к статье.
Если мы возьмем середину в 50% и 17 лет, то из нее следует что человек будет жить на 50% ЗП, откладывая остальное в 25 годовых расходов...
Но в "моей математике" эта таблица означает что с тем же уровнем жизни то что он отложил хватит ему лишь на 17 лет...
Либо таблица не содержит данные на сколько человек будет занижать свой уровень жизни относительно текущего чтоб ему хватало это на 25 лет. А это все на столько индивидуально и разнится от страны к стране, что теряет смысл этой таблицы.
krumpans Автор
Табличка говорит о том, что если вы зарабатываете $3.000 в месяц и для комфортной жизни вам хватает $1.500 в месяц, то вторые $1.500 в месяц, которые вы не тратите, нужно откладывать в течение 17 лет и инвестировать для того, чтобы они за эти 17 лет создали капитал размером в 25 годовых расходов (исторически капитал за это время значительно вырастал за счёт общего роста рынков и экономики) при том, что ваш комфортный годовой расход $18.000 в год, с поправкой на инфляцию за это время.
Ещё раз оговорюсь, что это американскиe исторические данные, в будущем Всё может быть по-другому - это просто демонстрация принципа.
shadovv76
правильно ли я предполагаю, что Вы профессиональный инвестор по роду своей изначальной деятельности? если Вы за значимое количество лет (10-17) ни на одном кризисе (к примеру 2008) не потеряли вложенного, а преумножили? Без обид, но думаю здесь многих удивляет чудесное формирование незаурядного капитала, при том, что осмелюсь предположить по возрасту Ваших детей вам до 40 лет. Без пояснений это формирует мнение что статью надо переименовать в: "Как Илон Маск решил бросить работу". Я имею ввиду является ли этот капитал удачей или все таки это планомерное достижения, к которому вы шли с возраста 18 лет
krumpans Автор
Я совершенно точно не какой-то незаурядный инвестор. У меня просто был высокий доход и я откладывал большую часть этого дохода.
Безусловно главным инструментом создания капитала на коротких промежутках времени в несколько лет является доход человека, а не инвестирование.
В целом любой человек который регулярно инвестировал в индексные фонды на широкий американский рынок в течение последних 10-20 лет приумножил бы свой капитал:
Stock Market Average Yearly Return for the Last 20 Years
The historical average yearly return of the S&P 500 is 10.326% over the last 20 years, as of the end of February 2023. This assumes dividends are reinvested. Adjusted for inflation, the 20-year average stock market return (including dividends) is 7.606%
Естественно это не гарантия того что будет в будущем но если мы говорим о последних 10-17 годах, то было вот так.
На мой взгляд на эту историю не стоит смотреть как на что-то что нужно самому повторить к 35 годам. Смысл абсолютно не в этом. Смысл в том что читатель возможно захочет сделать то же самое к 55 или пусть даже 65 годам. Это совершенно точно будет значительно лучше чем жить только на государственную пенсию, например. Я думаю что финансовая независимость - это то что для каждого человека будет ценно вне зависимости от возраста.
ALexhha
как тут не вспомнить классику - "Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным." ( с )
ivanpomidoroff
Так он вначале закинул на биржу и только потом, возможно после удвоения или утроения купил квартиру. Так что вывод неправильный - не надо наскребать на московскую квартиру, надо учиться более выгодным инвестициям.
BigBeaver
Чтобы учиться инвестировать, надо чтобы было, что инвестировать) Ну и сделать иксы на бирже за короткое время это скорее везение, чем скил.
alizar
То, что вы сейчас живы, — тоже скорее везение, а не скилл. ;)
BigBeaver
Распределение вероятностей другое.