В сети есть множество советов и инструкций как правильно выбрать ноутбук, но я ни разу не видел, чтобы где-либо описывалась проблема, с которой столкнулся я. Все мои друзья и коллеги, кому я рассказывал эту историю, искренне удивлялись и были в недоумении. Это и послужило поводом для данной публикации. Сразу оговорюсь: я хочу лишь поделиться информацией, чтобы кто-то другой не повторил моих ошибок при выборе ноутбука. Кто знает, возможно, подобные фокусы вытворяет не только этот производитель, но и другие. Я ни в коем случае не призываю к бойкоту или чему-то такому, только делюсь своим опытом.
Началось всё прозаично: я хотел купить ноутбук на замену своего морально устаревшего hp pavilion 2013-го года. Планировалось, что новый ноутбук также прослужит не один год, так что параметры я подбирал с запасом на будущее:
CPU: AMD Ryzen 5 5000 серии или выше (на тот момент 6000 серия еще встречалась нечасто)
RAM: 16 Гб или больше (либо 8 Гб, но с возможностью самостоятельной замены на больший объем в будущем)
SSD: NVME, объем не критичен, но желательно 512+ Гб, чтобы не менять жесткий диск вскоре после покупки
Дисплей: 15" или больше
Удобная клавиатура с подсветкой для работы по ночам
Небольшой вес и размеры
Ёмкая батарея
Видеокарта для меня была не важна, т.к. основная нагрузка - работа и просмотр фильмов/сериалов, а не игры.
В процессе поисков я обнаружил вот такое объявление (на тот момент цена была ниже):
В целом характеристики спорные - жесткий диск меньше, чем у некоторых смартфонов, а 8 Гб оперативной памяти распаяны на плате, так что самостоятельный апгрейд невозможен. Я думал пройти мимо, но меня подкупил экран OLED.
Что за OLED и в чём сыр-бор
LCD (ЖК) дисплеи - это "сэндвич" из множества слоёв, одним из которых являются жидкие кристаллы. Каждый пиксель состоит из трёх отдельных субпикселей (красный, зеленый и синий), смешение их цветов и даёт итоговый цвет пикселя. Эти дисплеи не могут самостоятельно излучать свет, так что к ним требуется подсветка. Зачастую её размещают по периметру экрана, из-за чего она получается неравномерная (хорошо видно, если вывести на экран один цвет - по краям изображение будет ярче). В случае полностью черного экрана небольшая подсветка всё равно сохраняется, так что цвет получается не совсем чёрный и это отлично видно в темноте.
У таких дисплеев не самые лучшие углы обзора, яркость и контрастность (отношение яркости белого к черному) на уровне 1000:1, а задержка при обновлении изображения больше. Они толще и сильнее потребляют электроэнергию. Количество возможных цветов, которые может показать такой дисплей меньше, чем воспринимает человеческий глаз, так что заниматься видеомонтажом/работой в photoshop на этих дисплеях не стоит - цвета вполне могут быть искажены.
Зато они дешевле в производстве и потому получили широкое распространение.
OLED дисплеи - это матрица из светодиодов, при этом каждый можно выключить отдельно, так что черный цвет в любой точке экрана будет именно чёрным (полностью черный экран в темноте не будет излучать свет). Из-за этого контрастность получается выше на несколько порядков: 1000000:1.
Эти матрицы тоньше, легче и меньше потребляют энергию. Они могут показать цветов больше, чем воспринимает человеческий глаз, обладают низкой задержкой и цвета картинки не искажаются при взгляде под углом.
Но они дороже и сложнее в производстве и потому встречаются преимущественно в дорогих телевизорах и смартфонах, а в ноутбуках значительно реже. А еще "детской болячкой" ранних OLED-матриц было выгорание со временем.
Посмотрел обзоры в сети - все наперебой нахваливают светодиодный экран этой модельной линейки.
Залез на сайт производителя и нашёл эту модель. На странице очень много расписываются преимущества OLED-экранов над LCD. В частности, аббревиатура OLED в тексте встречается 64 (!) раза (и это без учета текста на изображениях, которых там тоже очень много).
А еще говорится про цветовой охват DCI-P3, сертификацию HDR 600, сертификацию Pantone и т.п.
Вся эта информация меня убедила, что компромиссы в характеристиках неплохо компенсируются качественным дисплеем, а потому я заказал этот ноутбук.
При первом включении меня не покидало чувство "что-то тут не так, но не пойму что". Спустя некоторое время я решил проверить работу HDR, но не заметил принципиальной разницы с другими ЖК-экранами, которые были у меня под рукой. Тут же я заметил, что черные области экрана не выключаются, а значит экран, вероятно, не является обещанным OLED.
Тут начинаются открытия:
В DxDiag написано, что HDR не поддерживается
А в BIOS указана LCD матрица.
"должно быть, это какая-то ошибка" - подумал я и обратился в поддержку производителя, где по серийному номеру ноутбука определили, что в моём ноутбуке стоит LCD-дисплей:
То есть в ноутбуке с названием "Asus Vivobook Pro 15 OLED" используется не OLED-матрица, а LCD. При этом ни на сайте производителя, ни в заявленных характеристиках об этом нет ни слова.
В ответ на моё закономерное недовольство и вопрос "какие еще характеристики отличаются от заявленных" я получаю ответ:
Отправил ответное письмо, краткая суть которого: "Всему же есть разумные пределы. Тип Матрицы указан в названии. Можете заменить дисплей на OLED, заявленный на вашем сайте?". Ответ поддержки:
То есть на этой модели технически невозможно поставить OLED-матрицу, она изначально была спроектирована только для ЖК-матриц.
Последняя фраза заслуживает отдельного комментария. На официальном сайте в характеристиках указан исключительно OLED-дисплей:
Дальнейшая переписка не привела к чему-то более-менее конструктивному. Из интересного можно показать разве что вот это:
Особенно занимательно то, что им известно про партии с несоответствующей матрицей, но об этом не говорится ровным счётом нигде, только расплывчатая приписка про изменение характеристик на усмотрение производителя.
Соблюдение федерального закона "О рекламе" контролируется Федеральной Антимонопольной Службой. Я обратился туда и описал всё то же самое, что перечислил выше. Их ответ, на мой взгляд, противоречит сам себе:
Переводя с юридического языка на русский: "реклама - это любая информация, распространяемая в любой форме и любым способом, но когда производитель пишет на своём сайте - это не реклама." . Как я понимаю, по их логике любой производитель может написать на своём сайте любую околесицу, хоть: "наш ноутбук лечит от рака и воскрешает мёртвых", что, естественно, не является правдой, но это не реклама, так что закон они этим не нарушат. Так что ли?
Для наглядности того, что ФАС не считает рекламой, я прикреплю ссылку (иначе скриншотов будет слишком много).
Интересно, совпадёт ли Ваше мнение с мнением ФАС.
Также в конце их официального ответа есть еще вот такой абзац:
В Роспотребнадзор я также обращался и описал ситуацию. Они даже со мной согласились...
...но по их логике, все вопросы надо адресовать магазину, который мне этот ноутбук продал, а не производителю.
Почему к производителю у них вопросов нет - для меня так и осталось загадкой, т.к. на их сайте информация, как минимум, не полная, а вообще - вводящая в заблуждение (в частности, меня). Магазинов в интернете пруд пруди, они постоянно закрываются, а на смену им приходят другие, и информацию они берут у производителей. Может, лучше проверить первоисточник?
На мой взгляд, я столкнулся с подменой уровня "начитался про электромобиль, купил электромобиль, на вид электромобиль, а заглядываешь под капот - там дизель". Никогда раньше о таком не слышал, особенно в ноутбуках, за которые на сайте производителя запрашиваются аж 115 690,00 ₽ .
После всех этих переписок я еще раз осмотрел коробку, в которой этот ноутбук поставлялся. В одном месте действительно упоминается LCD, но это запросто можно не заметить или трактовать как "экран", так как ниже так перечисляются остальные параметры
В общем, будьте бдительны. Теперь я считаю, что лучше перед оплатой запросить полные параметры конкретной модели у производителя.
Комментарии (181)
AlexNixon
14.12.2022 14:35+18Верните в Озон. Они обычно реагируют на возвраты товара, отличающегося от описания, более-менее адекватно (по моему опыту, по крайней мере).
vadimr
14.12.2022 14:37+6У меня такой же положительный опыт, мне одобряли в Озоне возврат за менее серьёзное несоответствие. Правда, там, вроде, недельный срок возврата. Если автор успел поругаться с Асусом, ФАС и Роспотребнадзором, то срок, скорее всего, уже вышел.
tvr
14.12.2022 16:08+10Нет, неделя — это без объяснения причин (в случае дистанционной покупки), т.е. можно просто вернуть и всё.
А несоответствие заявленным хар-кам (непредоставление покупателю достоверной информации об изделии/введение в заблуждение) — железобетонное основание для возврата девайса продавцу взад без оглядки на недельный коридор.
Lizdroz
14.12.2022 16:46+1Соглашусь, причём вот с Вайлдберрисом у меня всё ровным счётом противоположный опыт.
Areso
14.12.2022 17:15+22WB, насколько я слышал, худшее место для покупки технически сложного товара.
iingvaar
15.12.2022 10:00+2Эльдорадо/Мвидео занимают уверенное второе место
MoscowBrownBear
15.12.2022 10:55+2Не могу с вами согласится по поводу М.Видео, у них можно легко вернуть технически сложный товар, просто, потому что не подошел. Что на сомом деле немного напрягает т.к. не понятно что они с ним делаю потом, продают как новый?
вот что я возвращал, по причине, не подошло:bluetooth наушники (аж 2 раза, разные модели)
смарт часы
-
роутер
(всё, это были устройства дороже 10 т.р.)
p.s. я не какой то сотрудник м.видео и т.д., скажу больше я считаю это минусом т.к. есть подозрение, что они, просто, переупаковывают этот товар и продают снова
0x131315
15.12.2022 17:27А для чего по вашему требование о сохранении товарного вида при возврате в законах прописано?
MoscowBrownBear
15.12.2022 19:56332.., а ничего что я могу перепрошить микропрограмму того же роутера, а чем последующий пользователь никогда не узнает, при этом у него раз в неделю будет отваливаться сеть, хотя внешне роутер будет как новый
Late_Again Автор
14.12.2022 17:51-1Я не думаю, что мне его так просто вернут- с покупки успело пройти уже слишком много времени. После покупки пришлось надолго уехать и ноутбук просто лежал дома и пылился. Несоответствие матрицы обнаружилось уже по возвращению, т.е. по прошествии месяца с лишним. Я пришёл к выводу, что в сроки возврата не вписываюсь, что и привело к обращению техпод асуса. На текущий момент прошло уже около полугода.
konst90
14.12.2022 19:46+1218 статья ЗоЗПП ограничивает срок возврата ноутбука (технически сложный товар) при обнаружении недостатка 15 днями, но право потребовать устранить недостаток сохраняется у вас до окончания гарантийного срока. После этого у продавца/производителя есть 45 дней на устранение, и если он не успел - то вы вправе потребовать возврат средств. Либо надо упирать на то, что это "существенный недостаток" - тогда возврат возможен в течение гарантийного срока.
cheburen
15.12.2022 05:32+8А вы всё таки обратитесь в Озон, вы ничего кроме пары часов времени не теряете, скажите что не сразу заметили, что матрица не та, но ВЫ получаете шанс вернуть деньги, наказать недобросовестного продавца и купить нормальный ноутбук, и если серьёзно, 8 Гб ОЗУ сегодня это уже минимум для нормальной работы, просто выйти в интернет и запустить пару офисных програм и уже 2/3 памяти занято. Вы получили товар не с слегка изменёнными параметрами, а конструктивно другой, по заявлению производителя.
AntonPolyakov
15.12.2022 12:23+2ЗоЗПП на вашей стороне. Можно вернуть сумму, многократно превышающую стоимость покупки.
Вам продали товар с иными характеристиками, чем были указаны на сайте при покупке. Это повод вернуть товар в течении гарантийного срока и потребовать полного возврата уплаченных средств.
Последовательность действий:
- консультация с юристом;
- направление письменной жалобы продавцу;
- подача документов в суд в случае отказа удовлетворить ваши требования добровольно.
Вот тут есть полезные детали:
https://habr.com/ru/post/689678/
nafikovr
15.12.2022 22:15приложите всю переписку и подтверждение от ASUS что проданная модель не соответствует заявленной продавцом.
buratino
14.12.2022 21:14+51) в Озоне встречаются явный обман в названии, вот живой пример и непохоже, чтобы Озон с этим боролся
2) Возврат товара по гарантии в Озоне удивляет тем, что решение о возврате принимает по моим ощущениям искусственный интеллект - у меня заняло написание подробного объяснения с фотографиями и скриншотами больше времени, чем принималось решение, при этом не было никакой сдачи в сервис и общения с кожаными мешками, кроме приемщицы в пункет
3) искусственный интеллект от Озона иногда сильно лажает
qyix7z
15.12.2022 12:58+4и непохоже, чтобы Озон с этим боролся
Озон в данном случае не отличается от Али с учетом «Доставка из-за рубежа».Информация о продавцеОзон вряд ли способен проверить все «Компании по обучению культуре и искусству», что они там пишут в карточках товара. А у китайцев обмануть лаовая — национальный вид спорта и вообще правила гостеприимности :)Chongqing Xinhui Culture and Art Training Co., Ltd.
8-4, 46 Tenglong Avenue, Danzishi, Nan'an District
CN
Вот еще пример того же продавца. Можете сказать сколько там 8 или 16? 1600 или 1866?
Я бы вообще не рассматривал на Озоне доставку из-за рубежа — лучше на самом Али.buratino
15.12.2022 22:39Я вообще при быстром просмотре не заметил "доставки из-за рубежа". Ранее мне попадалось аналогичный диск да еще и бу с доставкой из России.... типа из Иркутска или Хабаровска, но там хоть из описания можно было понять, что это бу и не SDD. И еще раньше можно было пожаловаться на описание товара, а сейчас я не вижу такой возможности. Но на жалобу была формальная отписка.
Озон вряд ли способен проверить
еще как способен. Карточка товара обязательно проходит модерацию. Толи ИИ совместно с кожаными мешками смотрит на карточку, то ли один ИИ с нечеткой логикой
и заминусить карму продавцу на Озоне к сожалению нельзя
qyix7z
16.12.2022 06:39+1Я вообще при быстром просмотре не заметил «доставки из-за рубежа».
Это эволюционное развитие Озона. Он же начинался, как интернет-магазин книг, потом стал интернет-универмаг, потом стал маркетплейсом в пределах страны, потом стал глобальным маркетплейсом. Ну и каждый шаг увеличивал аудиторию с соответствующим снижением качества. Это я к тому, что покупка у продавца Озон с доставкой Озон с будет идеальной с очень высокой вероятностью. Следом идет просто продавец с доставкой Озон — повышается вероятность косяков товара, но с все еще хорошей логистикой. Продавец с собственной доставкой — уже лотерея, а доставка из-за рубежа эквивалентна Али со всеми вытекающими.Карточка товара обязательно проходит модерацию
Ой, я Вас умоляю :)
Таки нюансы как ОЛЕД — не ОЛЕД, ССД/ХДД, 8 или 16 лежат на поверхности для аудитории Хабра (и то не всегда — сабж доказывает), но для модератора, у которого еще в очереди огурцы, туалетная бумага и газонокосилки тысячами карточек это уже за гранью. Заявлена память/ноут и на фото память/ноут, а не огурцы — уже хорошо.
Или Вы полагаете, что модератор будет связываться с поддержкой Асус на предмет конфигурации ноута? :)и заминусить карму продавцу на Озоне к сожалению нельзя
Это почему? У «Компании по обучению культуре и искусству» 3,8 из 5 рейтинг товаров — это вполне слитая карма. Я на Али при рейтинге ниже 95% стараюсь не брать, а тут 76%.buratino
16.12.2022 10:49покупка у продавца Озон с доставкой Озон с будет идеальной с очень высокой вероятностью
для массовых товаров - да. Для каких-нибудь ковриков ручного вязания или каких-нибудь немассовых контроллеров умного дома, или дорогих газовых котлов для продавца склад Озона невыгоден.
Ой, я Вас умоляю :) Таки нюансы как ОЛЕД — не ОЛЕД, ССД/ХДД, 8 или 16 лежат на поверхности для аудитории Хабра
У Озона есть некий ИИ, которому наверняка доступно бигдата. Кроме того, все товары разбиты на дерево категорий, значит, даже когда модератор - человек, то по идее он должен заниматься модераторством в своей ветке категорий, а это по идее должно уменьшать вероятность ошибки. При этом модераторство вроде бы не формальное, например, могут прикопаться что фото товара сделано не на светлом фоне
Это почему?
во-первых, чтобы дать оценку, надо купить товар. Если к моменту оценки товара уже нет - оценку дать нельзя. Нажать плюсик на отрицательном отзыве для товара, которого нет - тоже нельзя. При этом продавцу ничего не мешает выставить тот же фуфлотовар под новым артикулом, ликвидировав все предыдущие оценки и отзывы, если они успели появиться. И пожаловаться на продавца нельзя.
qyix7z
16.12.2022 13:46для массовых товаров — да. Для каких-нибудь ковриков ручного вязания или каких-нибудь немассовых контроллеров умного дома, или дорогих газовых котлов для продавца склад Озона невыгоден.
Не понял к чему это. Меня проблемы продавца не волнуют. Я описал собственный опыт покупок (около 500 заказов, под 3к товаров).по идее он должен заниматься модераторством в своей ветке категорий
Это по идее. Как оно там устроено — хз. В любом случае я бы не рассчитывал на модераторов на таких крупных площадках, как Озон, Я.маркет, Али.При этом модераторство вроде бы не формальное, например, могут прикопаться что фото товара сделано не на светлом фоне
Это и есть формализм — докопаться до формы, не вникая в суть.есть некий ИИ
Про ИИ вообще комментировать не хочу. Сильно сомневаюсь, что ИИ на текущий момент может в OLED/IPS (что мы и наблюдаем здесь).чтобы дать оценку, надо купить товар
Если посмотрите отзывы, то в них есть такой текст «Товар куплен на OZON», что намекает, что можно (наверное, не проверял) оставить отзыв без покупки на Озон. И потом лучше учиться на чужих ошибках: плохой рейтинг/нет отзывов — не беру.
Кроме того, всегда можно пожаловаться на продавца в поддержку, она в Озоне вполне отзывчивая.buratino
17.12.2022 08:16Не понял к чему это. Меня проблемы продавца не волнуют.
к пониманию того, как это устроено и работает. Ну может кому-нибудь кроме нас с вами это поможет.
. Сильно сомневаюсь, что ИИ на текущий момент может
а я слабо сомневаюсь. Какая ИИ в пень разница OLED/IPS или возврат по гарантии SDD с очень редким вариантом чипа и прошивки
что намекает, что можно (наверное, не проверял) оставить отзыв без покупки на Озон.
нельзя, проверял. Плюсик-минусик комменту можно ставить.
: плохой рейтинг/нет отзывов — не беру.
это тоже не гарантия. У ряда как раз массовых товаров отзывы очень похоже на накрученные - однотипные, в один день сделанные. Типа того, что сотрудники покупают свой товар, сдают обратно на склад и пишут отзывы и друг другу ставят лайки.
Кроме того, всегда можно пожаловаться на продавца в поддержку, она в Озоне вполне отзывчивая.
да третий раз же пишу, что уже нельзя. Вон, по ссылке сверху - где можно пожаловаться - или я не вижу или нет такой кнопки напрочь
isden
17.12.2022 10:14+1У ряда как раз массовых товаров отзывы очень похоже на накрученные — однотипные, в один день сделанные.
Я там еще замечал вот такое.
Продается неплохой товар по неплохой цене. Собирает хорошие отзывы. Потом карточка товара меняется и уже продается другой товар. А рейтинг остается.что уже нельзя
Поддержка озон доступна в их чатике. Пару раз помогли на "не очень", но в принципе они доступны и вроде работают.
buratino
17.12.2022 11:47Продается неплохой товар по неплохой цене. Собирает хорошие отзывы. Потом карточка товара меняется и уже продается другой товар. А рейтинг остается.
о как. Наверное тоже видел аналогичное, но остался в непонятках
isden
17.12.2022 11:52Иногда это можно определить по отзывам/вопросам.
Отзывы иногда бывают с фотками или с какими-то фразами про товар.
Там еще вроде указывается наименование товара в вопросах.
qyix7z
17.12.2022 12:58о как. Наверное тоже видел аналогичное, но остался в непонятках
Это древний трюк продавцов на Али. Али тогда даже стал вставлять в урл название товара. Когда продавец начинал продавать айфон вместо зубочисток, зубочистки оставались в урле.
qyix7z
17.12.2022 12:54это тоже не гарантия
Разумеется, надо еще и сами отзывы читать. Надо было написать «плохие отзывы/нет отзывов».да третий раз же пишу
Кнопки «пожаловаться» нет. Вот линк на чат с поддержкой: www.ozon.ru/my/chat/?channel=CCRM. Но с сайта чаты глючат, лучше через приложение.
0serg
14.12.2022 14:44-2В общем случае на производстве бывает сложно обеспечить наличие всех компонентов (а в ноутбуке там многие сотни), поэтому производителям приходится импровизировать и периодически менять поставщиков и даже отдельные элементы конструкции. А в раскрутку товара уже деньги вложены, менять название модели когда там какой-нибудь резистор заменили на аналог от другого производителя вроде как не оправдано. При этом стараются сделать так что характеристики при этом не меняются, но на практике случается всякое (в том числе по вине поставщика) - отсюда и растут ноги у всех этих "характеристик которые могут меняться на усмотрение производителя". У CPU могут быть разные степпинги, у материнок - "неудачная партия где кондеры вздуваются" и т.д. Поэтому я не очень уверен что тут де-юре можно чего-то добиться, разве что как Вы заметили - через закон "о рекламе" если наличие именно OLED рекламировалось как отличительная особенность. Но от Асуса конечно не ожидал такого :(. Рискну предположить что это из-за дефицита комплектующих когда Асусу грубо говоря в 2020 заказали крупную партию этих ноутов, а поставщик обеспечить экраны из-за ковида не сумел.
vis_inet
14.12.2022 15:28+20Ну, вы сравнили.... резистор и тип матрицы.
0serg
14.12.2022 15:33-2Де-юре разницы нет. Если в характеристиках заявлено что-то типа "экран 17" формат 16:9 разрешение FullHD" то формально производитель может ставить любой экран на свое усмотрение удовлетворяющий этим параметрам. Прецеденты когда в разных партиях были экраны от разных производителей даже у довольно именитых производителей были - правда все же не со сменой технологии, но достаточно чтобы народ явно видел разницу и искал конкретные партии.
Late_Again Автор
14.12.2022 17:58Вот только производитель однозначно написал:"this link is for non-LED only". Не похоже, что ноутбук собирали по принципу "я его слепила из того, что было"
circuitbreaker
14.12.2022 19:17+11Вы купили не тот ноутбук, что хотели. Вы хотели купить M3500QA-OLED050T, а купили, как и написано в заголовке, M3500QA-KJ087T. Asus посмотрел на этот M3500QA-KJ087T и сказал, что это non-OLED. Советую всегда проверять именно этот идентификатор, по нему можно определить точную конфигурацию, так как криворукие контентщики конечного продавца лепят из описаний моделей линейки одно комбинированное (иногда, скопировав его у не менее тупых контентщиков официалов), после чего пхают его в описания всех M3500. Красным флажком в вашем случае, было наличие аббревиатуры FHD в описании OLED-матрицы: 15" OLED, это обычно QHD.
Это можно считать злым умыслом, но мне почему-то кажется, что это именно от нежелания контентщиков официала плодить отдельную страничку под каждый чих конфигурации линейки (под каждый SKU).
Komrus
15.12.2022 12:42+2нежелания контентщиков официала плодить отдельную страничку под каждый чих конфигурации линейки
А вот это, кстати, дико бесит.
Подбирая ноут/комп под чуть более специфические задачи (например - наличие USB Type-С с видео DisplayPort внутри) хочется прочитать, что именно в конкретном SKU понапихали.Пока единственный рабочий способ - запрашивать продакт менеджеров и дистриюьютров. Но это как-то излишне ручной способ :(
Хотелось бы видеть нормальные файлы спецификаций под конкретный SKUПока - только у Lenovo такое видел (видимо - "тяжкое" наследие IBM'овской бюрократии :)))
circuitbreaker
14.12.2022 18:10+4Это кривое составление описания конкретной модели на сайте конечного магазина. При покупке дорогих устройств этот риск всегда нужно учитывать и прорабатывать. Быстрый гуглёж мне показал наличие моделей как m3500QA-KJ* так и m3500QA-OLED*, также, меня бы насторожило упоминание хоть какого-либо FHD в описании OLED-ноутбука: это уже признак скомбинированного контентщиком описания, для упрощения копипасты в CMS. Плюс, уже нижеупомянутая дешманская конфигурация. По сути, дело тут не столько в маркетинге, сколько в отсутствии критического инженерного мышления у покупателя и отсутствии понимания, что он перепродаёт, у перепродавца.
nixtonixto
15.12.2022 07:57+9сколько в отсутствии критического инженерного мышления у покупателя
Покупатель — это покупатель, а не инженер с профильным образованием. Покупатель хочет бегло пробежать глазами табличку со ВСЕМИ важными для него характеристиками и сделать выбор. А не проводить полноценное исследование и поиск скрытых дефектов. Здесь виноват только магазин, за то, что ЕГО инженеры должны были провести исследование, обнаружить такой нюанс, и увеличенным шрифтом написать на табличке «Внимание! Тип матрицы — LCD!»
P.S. OLED до сих пор выгорают, и лично я не верю, что спустя 3...5 лет работы (автор вообще на предыдущем компьютере работал 9 лет) этот дисплей всё так же будет соответствовать «DCI-P3, сертификации HDR 600, сертификации Pantone и т.п.» со своими неравномерно выгоревшими пикселями. Поэтому возмущался бы, если наоборот, подсунут OLED вместо IPS.Areso
15.12.2022 10:29У меня были SGN2, SGN4, сейчас SGN9
Все три покупал сильно б/у, первые два были с сильным выгоранием, у третьего такого эффекта не наблюдаю, телефону три года...
DmitriySun
14.12.2022 17:53+2Я как-тот нарвался на ноутбук, который был укомплектован за счет того, что у производителя не было нужный запчастей и его скомплектовали из того что было. Очень замучился с драйверами, пока не обнаружил, что на самом деле материнка у меня от более ДОРОГОЙ модели. Был весьма рад. Вот это я понимаю "нет компонентов". Производителя рекламировать не буду.
cepokko
15.12.2022 09:25+2Аналогично был опыт покупки офисного ноута который по спекам магазина должен был быть с Ryzen 3 и шел по цене бюджетной, а после распаковки в нем оказался Ryzen 7..
DGN
15.12.2022 09:09+1Не совсем так. По заказу крупного ритейлера может выполняться оптимизация, то есть ставиться более дешевые ssd, wifi, матрицы. Базовая модель не меняется при этом.
Я бы смотрел на товарный чек, на коробку. Если там есть oled, есть все шансы на возврат/компенсацию. Если только в карточке товара на ozon, то придется как-то доказать, что на момент покупки так было, и все равно остается вариант "спасибо, мы исправим".
nick-for-habr
14.12.2022 15:25+9Меня бы в первую очередь насторожило несоответствие «премиальной» функции: OLED-экрана (ещё и 15''), и —
дешманскойпосредственной конфигурации. Ну и цена «намекает» на такой диссонанс.
Если ещё есть время (надеюсь у вас есть) — возвращайте согласно соответствующей статье ЗоПП (проверяйте, не всё помню по памяти):
— в течение 7 дней, если покупали дистанционно — без объяснения причин. Требуется наличие упаковки (можно вскрытая, но визуально целая, и весь комплект поставки);
— в течение 15 дней как товар «ненадлежащего качества». Аргументируйте тем, что на сайте был указан тип экрана OLED для данного конкретного товара (артикул). Обязательно сделайте скриншот страницы — её содержимое продавец может поменять «задним числом».
Возможно продавец предоставляет «от себя» дополнительные гарантии по возврату и обмену в бОльшие сроки — уточните.
В любом случае важно начать процесс возврата до истечения этих сроков, т.к. при дальнейших судебных разбирательствах (если будут) важно подтвердить документально, что вы не тянули со своими претензиями чрезмерно.
И да: вы покупали условно «OLED» (т.е. он был определяющим факторов в выборе), его и нужно было проверять в первую очередь, благо это совсем не трудно. Если это не OLED — сразу оформлять возврат, что бы уложиться в сроки, а не начинать переписки с поддержкой производителя. Им вообще ваша ситуация совершеннопофигпараллельна, вы покупали у продавца (отдавали ему деньги) — с ним и ведите дело. Производителю вы денег не давали, т.е. нет никакого договора и его потенциального нарушения. А с продавцом — есть.
У нас есть достаточно лояльный (да, это так, хотя есть и «нюансы») к покупателям ЗоПП, и он не очень сложен в восприятии. Большинство подобных ситуаций отлично разрешаются в его рамках, особенно с крупными продавцами.
А уж во всякие ФАСы, Роспотребнадзоры и т.п. писать — только после подачи заявления в суд, как дополнительное средство воздействия на продавца для «принуждения к миру». У них срок ответа до 30 дней.
Практика установки более простых матриц в ноутбуках «бюджетной» комплектации — весьма распространена. IPS меняют на TN+Film, качественное полуматовое покрытие меняют на дешманский глянец, и т.п. Впрочем как и другие компоненты, не только матрицы: подсветка есть/нет, модели SSD и т.д.
Даже в дорогих линейках это может быть для разных комплектаций, в среднем и бюджетном сегменте — вообще правило.Late_Again Автор
14.12.2022 18:07+3К сожалению, после покупки был долгое время не дома и не мог взять ноут в руки. На момент обнаружения прошло слишком много времени. Сроки прошли, вот и пришлось "идти долгим путём".
Про проверку OLED при покупке: согласен, стоило внимательнее осмотривать, но я не ожидал такой подмены. Да и в целом радость покупки нового ноутбука усыпила мою бдительность.
konst90
14.12.2022 15:51+7Как я понимаю, по их логике любой производитель может написать на своём сайте любую околесицу, хоть: "наш ноутбук лечит от рака и воскрешает мёртвых", что, естественно, не является правдой, но это не реклама, так что закон они этим не нарушат. Так что ли?
Насколько я понимаю - не совсем так.
Если производитель пишет на уличном билборде "Ноутбук Асус лечит рак и воскрешает мёртвых" - это реклама, т.к. они привлекают внимание (смотрим определение рекламы). Если он пишет то же самое на своём сайте - то это уже информация о товаре. Которая, по идее, тоже должна быть правдивой.
И тут начинаются ваши права потребителя, зафиксированные в ЗоЗПП. Если вы купили ноутбук, у которого был заявлен ОЛЕД-экран, а его там не оказалось (неисправен, разбит, подменен на ЛСД) - это недостаток товара. Конкретно в вашем случае на сайте продавца написано: технология матрицы - ОЛЕД. Если этого в товаре нет - это недостаток. И вы вправе потребовать либо устранение недостатка товара (установку в ваш ноутбук обещанного ОЛЕД), либо обмена на исправный (т.е. с ОЛЕД), либо возврата денег. Причём потребовать по выбору либо у продавца, либо у производителя, либо у импортёра.
DGN
15.12.2022 09:25+1Ну реклама может быть такой (лечит и воскрешает), к примеру если в ней использован образ врача и образ шамана. Имеют право (наверное). Аналогично, может быть и реклама вида ноутбук M3500 теперь с OLED матрицей. Это расчет на то, что покупатель не особо умеет в логику. Ибо это не равно "каждый".
Аналогично, технологии OLED и QLED настолько разные, а в описании обе идут под флагом "новый уровень цветопередачи".
konst90
15.12.2022 09:45+1Ну реклама может быть такой (лечит и воскрешает), к примеру если в ней использован образ врача и образ шамана. Имеют право (наверное).
Только если вы реально лечите и воскрешаете. Иначе есть шанс повторить судьбу Грабового. Примерно то же самое относится и например к рекламе БАДов - там в ход идут весьма туманные формулировки типа "поддерживает работу организма при простуде" (формально правда, организму нужна глюкоза, в таблетке она есть), а вот за конкретику типа "лечит простуду за неделю" можно поймать штраф, если у вас нет доказанной эффективности излечения простуды за неделю.
DGN
15.12.2022 12:01Все не так строго, рекламируется множество лекарств без доказанной эффективности и БАДов. Никто не пишет "лечит за неделю", а лишь только "показано при простуде и ОРВИ" и 'не является лекарством/назначается врачом" для БАДов и лекарств.
Didimus
14.12.2022 16:33+3Почему не хотите за схожую цену посмотреть макбуки? Там с экраном все гораздо лучше. У нас куча разработчиков на них сидят
Late_Again Автор
14.12.2022 18:34+6Насколько я знаю, в продукции apple значительно усложнён ремонт своими силами. В не гарантийных случаях в сервисных центрах запросят круглую сумму, которая может быть сопоставима с покупкой нового ноутбука на windows. Когда я в последний раз интересовался этой темой, я видел упоминания того, что замена оперативной памяти или накопителя крайне проблемная, т.к. где-то зашивались серийные номера заводских деталей. Если при включении обнаруживается, что что-то не соответствует, то компьютер просто не включится. (Не кидайте тапками, помню только в общих чертах) Обойти это возможно, но требует времени и сил.
Ksoo
14.12.2022 20:16+7Сейчас стало проще, оперативную память совсем не заменить, она часть процессора.
Didimus
14.12.2022 20:49+3Все не совсем так. Эпл чинят в любой подворотне, а вот обычные ноуты запчастями вовсе не снабжают. Ну и я не понимаю, зачем покупать ноутбук по цене двух-трёх рабочих станций..
nixtonixto
15.12.2022 08:12+4В обычных ноутах стоят обычные компоненты, которые в любой мастерской могут снять с донора или заказать из Китая. В отличие от Макбука, у которого даже SSD уникального формфактора, и привычные SSD типа 2280 можно поставить только через адаптер. Поэтому ремонт Макбука в разы дороже какого-нибудь MSI, и не каждый мастер возьмётся.
Рабочая станция всегда дороже простого и даже игрового ноутбука, если она не б/у 3...5 лет.
blind_oracle
15.12.2022 10:14+2В макбуках давно всё сильно хуже - там всё распаяно на материнке. Не меняется вообще ничего.
vadimr
15.12.2022 13:28+1Запчасти с формфактором Apple в Китае делают точно так же. Просто изначально не надо задаваться предположением, что 2280 подойдёт к макбуку.
Shatun
15.12.2022 00:07Вроде бы у эппла нету оледа в ноутах, так что хочешь олед-эппл отпадает.
Didimus
15.12.2022 11:02+1Но при этом у него лучшие в отрасли экраны. Разве важно, какая там технология?
Areso
15.12.2022 13:48+1Нет.
Но поскольку они глянцевые, то есть проблема: не все любят работать с такими экранами.
isden
15.12.2022 15:04+1Они как-то не очень глянцевые. Вроде не матовое, что-то отражает, но совсем не так как один из моих бывших ноутов асус (там вообще как зеркало было).
Didimus
15.12.2022 15:58Асус это раскрученная китайская помоечка, суду по их нетбуку на атоме. Хорошая контора не позволит себе такое выпускать
Areso
15.12.2022 17:27Хз, у меня был Асус EEE PC, меня вполне устраивал.
А вот у тётушки был Acer, в котором, чтобы поменять накопитель, надо было снимать клавиатуру, вот там точно были какие-то извращенцы вместо конструкторов.
Didimus
15.12.2022 19:25Как раз 1215N был с 2гб памяти... Экран жуть, да и производительность была недостаточной даже для фильмов в хд.
Асус это 2 эшелон, асер 3-й.
Shatun
15.12.2022 14:43Экран довольно сложная вещь с огромным количеством параметров. Улучшая один ты ухудшаешь другой, поэтому разным людям нужны разные экраны. Например кому-то важнее 240 Гц(которые раньше были только на тн), кому-то правильная цветоперадача, кому-то равномерность засветки, а кому-то разрешение. Называя экран лучшим нужно хотя бы уточнять по кааким параметрам.
У ОЛЕДов есть приницпальные плюсы и минусы по сравнению с ИПСом, сложно сказать что один лучше другого. Причем если цена не первеочередной параметр, то для очень многих людей ОЛЕД будет лучше. Например по срванению с маком на ОЛЕДе в любом случае должен быть ощутимо лучший черный цвет, что достаточно заметно при работе с кодом или просмотре фильмов
osman
15.12.2022 07:59У макбука цена совсем другая(автор писал про требование к размеру экрана от 15 дюймов)
Didimus
15.12.2022 11:08Ну тут каждому своё. Для работы есть смысл брать БУ в хорошем состоянии
osman
15.12.2022 13:03-1БУ тоже выше той цены что в посте), если не рассматривать старые маки с бракованной клавиатурой(до 2021 года)
Didimus
15.12.2022 13:18БУ дороже 115 тысяч? Да ну.
osman
15.12.2022 13:27можно на авито глянуть цены на бу макбуки 2021 года. Будет выше). Хотя ноут в посте даже в версии с oled будет дещевле 100тыс
Didimus
15.12.2022 14:03А что, 10-летний макбук становится хуже?
osman
15.12.2022 14:38как минимум проигрывает в производительности и времени работы от батареи
Didimus
15.12.2022 15:41Если вам нужна производительность, то ноутбук не ваш выбор. А для чего время работы от батареи, вы будете выезжать в поля с ним? В крайнем случае можно поменять батарею.
osman
15.12.2022 16:15Ноутбуки давно вполне могут заменить десктоп в большинстве задач, для работы сейчас с учетом удаленки вообще must have. Ноут из поста даже поиграть позволит за счет rtx 3050(не на полной графике, но все же)
Late_Again Автор
15.12.2022 16:55rtx 3050 ставятся в старшие модели, а конкретно в этой встроенная графика radeon
theghost69
14.12.2022 16:42+2Я также покупал телек - на Я.М. Hitachi 65 дюймов, ОС - Linux. ВЕЗДЕ написано было - Linux, на что и повёлся. На самом деле - турецкий Vestel (лейбл и стартовая картинка - Hitachi), но это еще полбеды, операционка - VEWD, которая OperaTV.
eximus
14.12.2022 17:45Успешно смогли вернуть из-за неточностей в описании?
theghost69
15.12.2022 10:51Да что Вы, объяснить продавану, что VEWD - это не линукс... Пустая затея. И потом - сидеть еще без телека... ладно, я ТВ не смотрю, а геймиться не на чем будет :) В целом-то девайс норм, даже не глючный (если не считать раз-в-три-месяца перетыкания вилки в розетке), а онлайн-сервисы ноне так и вообще недоступны по большей части. IPTV кажет, и ладно :)
John_White
14.12.2022 19:02+1из забавного
https://chechnyatoday.com/news/357259
К примеру, Artel является региональным партнером Samsung, Shivaki и Viessmann, а Vestel в последние годы производил телевизоры Hitachi и JVC, которые поставлялись в Россию.
DGN
15.12.2022 09:33+1Нет такой операционки Linux, как нет и операционки Windows.
Есть ядро Linux, на котором скорее всего и собрана VEWD.
theghost69
15.12.2022 10:54Да как вам сказать... Есть для этого телека файлы обновлений, сплошной бинарник без осмысленных структур... Полного дампа, чтобы поковырять, так и не нашлось. Напрягает не это, а то, что ядро - в телеке, а приложения - типа виртуализированных - в облаке, и, как я понял их затею - они оттуда подгружаются. А завтра сдохнет проект, и что? В параллельной ветке на четыреpda народ искал способы реанимации сонек с этой системой.
DGN
15.12.2022 11:43+1Ну грубо говоря, либо будет вскрыт загрузчик и выложат альтернативную прошивку на 4pda, либо нет.
theghost69
15.12.2022 22:52учитывая низкую распространённость, и достаточно большой уже срок от начала выпуска, не выложат.
Barnaby
15.12.2022 11:18Ну, так-то нет такой операционки - Linux. Просто сейчас им любой не-андроид обозвать могут, надо было заранее узнать что там в реальности.
И что вы вообще ожидали увидеть на TV? Дебиан с черной консолью?)
theghost69
15.12.2022 22:50как минимум, возможность доустановить какой-нибудь iptv плейер, тот же vlc, а имея спутниковый вход - плагин для шары. Но - цифровая тюрьма...
llava
14.12.2022 16:48Ситуация неприятная, но зато глаза целее будут. Неприятное мерцание у олед.
circuitbreaker
14.12.2022 17:50+3Мерцание одинаково, что у олед, что у жк, просто из-за контрастности олед на нем сильно заметно на определённых уровнях яркости. Мерцание происходит не из-за типа матрицы, а из-за упрощенного подхода к управлению яркостью и ШИМ. В более качественных OLED и ЖК матрицах эта проблема решена путём определённого усложнения этого участка цепи управления.
ganzmavag
14.12.2022 18:27+3Не совсем. OLED без мерцания сделать сложнее, чем LCD, потому что одно дело управлять яркостью только подсветки и другое - яркостью кучи светодиодов, которые во время снижения яркости еще и цвет начинают немного менять, и хорошо если все более-менее одинаково.
Собственно практика это доказывает - смартфоны с LCD практически все уже не мерцают, OLED в той или иной степени на низкой яркости мерцают почти все.
104u
14.12.2022 23:25+1Именно так, подсветку можно сделать вообще без нч пульсаций, хотя спектр белых светодиодов на низком токе тоже может измениться. С олед же копеечными решениями вряд ли обойдёшься
Ну и чисто теоретически, ничего не мешает на любом смартфоне с ЖК тупо увеличить частоту ШИМ, мне кажется, любой драйвер подсветки потянет пару кГц
DGN
15.12.2022 09:45+1К счастью, на низких уровнях подсветки меньше и требования к цветопередаче. Это позволяет делать комбинированную регулировку, подсветкой в диапазоне 30-100% и матрицей 0-30% (цифры условны). Иногда добавляется диапазон ШИМ. То есть, на одной яркости есть ШИМ, на другой нет.
Драйвер может и потянет, но с ростом частоты увеличиваются и потери в переключателе, транзистор в момент перехода много потребляет.
Технология OLED борется с восприятием ШИМ мультизонностью, но это все равно костыли, переферическое зрение видит, что-то не так. Наверное, проблема может быть решена только двойным пикселом, когда будут стоять рядом два светодиода, большой и маленький.
104u
15.12.2022 14:48Драйвер может и потянет, но с ростом частоты увеличиваются и потери в переключателе, транзистор в момент перехода много потребляет
Всё так, но сам драйвер работает на частотах 100+кГц, вполне может работать и на МГц, мы же его включаем-выключаем, когда регулируем яркость с помощью
OLED у меня нет, про них ничего сказать не могу
nixtonixto
15.12.2022 08:21OLED мерцает потому, что что работает по принципу кинескопного телевизора — одновременно светится только одна строка из блока, потом вторая, а первая погасает, и т.д… И увеличить частоту развёртки выше 60...100 Гц технически сложно, т.к. падает качество изображения.
В LCD используются TFT-транзисторы с накопительной ёмкостью в затворе, поэтому их состояние сохраняется неизменным до следующего сканирования. Мерцать такой экран может только из-за подсветки, а вот там нет никаких препятствий по увеличению частоты до десятка кГц, или можно вообще питать подсветку постоянным током. Сейчас мерцают только самые дешёвые матрицы, где экономили на чём только могли…0serg
15.12.2022 09:29+1Я не уверен полностью, но вроде как одна строка за раз - это у пассивного OLED дисплея, PMOLED, а то что используется сегодня на практике - это активные дисплеи, AMOLED где пиксели управляются не напрямую контроллером а через встроенную в экран управляющую матрицу способную некоторое время автономно питать пиксели пока контроллер адресует другие.
gxcreator
15.12.2022 11:05Управление яркостью током(DC Dimming) довольно сложное в плане точности цвета, при этом приводит к выгоранию и повышенному расходу батареи. Поэтому OLED обычно действительно мерцают.
DGN
15.12.2022 12:14Справедливости ради, в "кинескопном телевизоре", светится одна точка. Дальнейшее зависит от послесвечения люминофора, но спад там довольно быстро происходит.
karavan_750
14.12.2022 16:59приписка про изменение характеристик на усмотрение производителя
В приписках, уточнениях описания товара производитель и/или продавец могут писать что угодно, но это никоим образом не должно нарушать законодательства страны, на территоррии которой реализуется товар.
Роспотребнадзор совершенно прав, что свои претензии вы должны предъявлять магазину, а не продавцу. Причина кроется в договоре купили-продажи между вами и продавцом, где производитель даже третьей стороной по договору не является.
SergeyMax
14.12.2022 18:07за которые на сайте производителя запрашиваются аж 115 690,00 ₽ .
но купили-то вы заметно дешевле, и вас это никак не насторожило?
ganzmavag
14.12.2022 18:28+3Это же обычная ситуация, когда на сайте производителя почему-то дороже. У Philips такое сплошь и рядом, например. В сетях их продукция порой стоит в два раза дешевле, чем у них на сайте.
Dart55
14.12.2022 18:32+22Поиск на оф сайте по m3500q выдаёт два результата
Late_Again Автор
15.12.2022 08:31Действительно, моё упущение. Я на их сайте искал именно "vivobook pro 15 oled". Совершенно не ожидал, что один и тот же номер модели может быть у двух разных ноутбуков
by_awkward
14.12.2022 18:32+11Кто-то очень хочет обосрать производителя. Да, он не способствует предотвращению ошибок при выборе модели для покупки. Но если зайти на сайт производителя, а не его магазин и воспользоваться поиском по модели (https://www.asus.com/ru/searchresult?searchType=products&searchKey=M3500QA&page=1), то можно увидеть 2 разных модели ноутбуков. Одна с OLED(и только она продается магазином производителя) и с LCD монитором. А вот к продавцу на Озоне есть вопросы - фактически он обманул продав модель с LCD с описанием от OLED.
SergeyMax
14.12.2022 18:59+4фактически он обманул продав модель с LCD с описанием от OLED.
Я бы не торопился с выводами, автор почему-то упорно не захотел предъявлять претензии магазину, не потому ли, что сам случайно купил ноут без приписки OLED?
konst90
14.12.2022 19:52+6В карточке товара написано: технология матрицы - OLED. Это есть на скриншоте в посте. Так что тут косяк магазина, который в описание товара вписал то, чего в нем нет.
SergeyMax
14.12.2022 20:12В карточке товара написано: технология матрицы - OLED. Это есть на скриншоте в посте
Это скриншот карточки товара, а не карточки заказа.
konst90
14.12.2022 20:20Ну да. Это информация о товаре, которую продавец предоставляет потенциальному покупателю. Покупатель видит в описании товара (и в названии, кстати) OLED - покупатель вправе рассчитывать, что в товаре будет этот самый OLED. Так что либо автор поста купил не этот товар (нашел на Озоне другую похожую позицию), либо продавец ошибся. Я бы по умолчанию исходил из второго.
SergeyMax
14.12.2022 20:23+1Давайте призовём автора @Late_Again и спросим, что же всё-таки было написано в самом заказе?
Late_Again Автор
15.12.2022 08:44+1
выше уже писали, что m3500 и m3500qa- это разные модели, а тут такая "сборная солянка"
5ergE5
14.12.2022 18:32Если искать на сайте Asus описание по модели m3500q, то выдает 2 модели: одна с OLED, вторая - без.
скрин
abaleilo
14.12.2022 19:22+1Пробовал перейти на OLED, не понравилось. В основном из-за глянцевого экрана (пока что никто не делает с OLED матовое покрытие), также напрягают постоянные предупреждения о недопустимости оставления статичного изображения на долгое время из-за опасности выгорания. ШИМ пока не замечал, но я ставил Flicker-free dimming, правда от этого снизилась и максимальная яркость.
digger
14.12.2022 19:30+5Сделано все, кроме очевидного - претензии к продавцу, что наводит на мысли о том, что есть нюанс :)
albatross
14.12.2022 21:14Ого сколько времени и усилий потрачено и без особого результата. Соглашусь с vadimr:
Пока дело выглядит так, что Асус виноват только в том, что плодит множество похожих моделей (но так делают все, кроме Apple). А обманул Вас продавец. Скорее всего, тоже по невнимательности.
Мне кажется было бы эффективнее сразу же отправить продавцу досудебную претензию и в случае отказа в ее удовлетворении, тут же подать исковое заявление в суд. Как раз сейчас бы уже дошла очередь до судебного разбирательства. В вашем случае вероятность выиграть дело близка к 100%.
Late_Again Автор
15.12.2022 08:57+1Безусловно, это было бы эффективнее, но для этого нужно было понимать на тот момент, что в описании указана мешанина из моделей (OLED не ставится на m3500qa).
Я же считал, что в описании товара всё верно, потому и адресовал свои вопросы в первую очередь производителю.
До настоящего момента мне, видимо, везло и покупаемая техника всегда соответствовала заявленным характеристикам, так что чёткого понимания последовательности моих действий у меня не было.
F376
14.12.2022 23:05+6Радуйтесь что не взяли этот Asus на OLED'е. Я не в утешение. Не скажу за все Asus'ы, но у Asus Vivobook K3500P (OLED) на яркости 50-75% начинает заметно мерцать экран. Частота мерцания (ШИМ) заметна даже на глаз. Экран стробит как старый CRT телевизор, и от этого у меня впервые за долгие годы начало утомляться зрение. Стоит провести за белым экраном редактора часов эдак 8 - проблемы неизбежны. Я даже начал ставить черные темы.
Интересно как я с этим столкнулся, чисто по факту. Никогда у меня ничего не болело и ничего не утомлялось, а работаю я начиная с ЧБ Электроники МС6105. Мы брали несколько ноутов на OLED чтобы работать и отлаживаться на солнечном свете. Сначала плевать было, OLED да OLED, ну яркий. И тут поработав часиков 5 в гостиничном номере я вдруг понял.. Странно... Что-то не то... Какая-то голова тяжелая, в глазках "песок". Сначала я ничего не понял, списал всё на общую усталость. И только спустя некоторое время, в темной комнате заметил - а экран-то сильно мерцает!Не надо ошибочно атрибутировать проблему ко всем OLED вообще. Скорее всего это проблема конкретно этой линейки Asus Vivobook. Вероятно, сумрачный китайский гений замутил глобальную яркость в виде общего питания матрицы через ШИМ, частота ШИМ невелика и при этом отсутствует, сэкономлена или мала емкость сглаживающего (интегрирующего) конденсатора.
abaleilo
15.12.2022 17:32Есть Asus Zenbook Fold Oled, глаза не устают. Также есть телефон самсунг, у которых экраны славятся сильным мерцанием, вот там глаза быстро устают, и дело не в маленьком экране.
RainAustin
16.12.2022 00:12А от ноутбука вы избавились? Усталость имеет свойство накапливаться и в один прекрасный момент дать о себе знать, особенно если пользоваться ноутбуком при слабом освещении. До меня к сожалению не сразу дошло что с монитором что то не то, а когда понял было уже поздно, некоторые проблемы появились и остались со мной. Пришлось избавиться от телефона и монитора. Усталость в глазах была специфической как будто кто то давит на глаза сзади.
SobAlex
14.12.2022 23:23+2Всё равно - бесконечной надеждой согрет
Я смотрю в этот OLED, которого нет.
Извините.
Divisi0n
15.12.2022 02:28+9С целью "подбодрить" автора, который ожидал OLED. Я намедни настраивал Asus, который с настоящим OLED'ом. Да, картинка по сочности вырвиглазная, не поспоришь. При этом, уже "из коробки" идёт куча утилит-костылей, призванных не выжечь этот самый OLED хотя бы до конца гарантийного срока: затемнение неактивных окон (откровенно криво работающая с чем-либо сложнее Блокнота. Можно получить всплывашку Телеграмма о новом сообщении и чёрный экран, например); периодическое смещение изображения на пиксель вправо-влево; по-умолчанию таскбар сделан автоматически скрываемым, и при попытке убрать галку скрытия вылезает грозное сообщение о риске выжечь этот самый таскбар навечно. В общем, сделал вывод, что при текущем развитии технологий OLED пока рано.
Tarakanator
15.12.2022 10:22Как я понял сейчас разные OLED имеют сильно разную устойчивость к выгоранию. А ещё сильно разную заметность выгорания (если у вас выгорят только синие светодиоды, то это будет заметнее, чем если выгорят все).
Есть надежда что все эти скринсейверы рассчитаны на самые хреновый OLED, а тот, что вы настраивали вероятно лучше.(т.к. как минимум он не может быть хуже)
Alcpp
15.12.2022 02:34+1По запросу "M3500Q" Гугл первую ссылку выдает на сайт Асуса с олед-моделью. Кто-то в компании специально постарался, чтобы именно эта модель первой светилась.
Al-Vas
15.12.2022 06:32+1Может не заметил в тексте, но зачем вообще заморачиваться с экраном на ноуте с диагональю 15,6 дюймов? Не проще купить бук с запасом по параметрам и добавить нормальный монитор? По деньгам может выйти как минимум также...
nixtonixto
15.12.2022 08:27И куда вы пристроите монитор, лёжа в постели? Ноутбуки покупают не для того, чтобы работать на них только за столом.
Al-Vas
15.12.2022 08:48+1Плюс ноута в его компактности на рабочем месте, его можно взять в поездку. Но если на постоянку, то как раз лёжа работать не удобно. Часа 4 в день вряд-ли будет комфортно лёжа работать, так или иначе начнёте думать об удобном кресле. Опять же большой экран монитора однозначно выигрывает.
Tarakanator
15.12.2022 10:16я вот думал повесить телек на потолок, чтобы лёжа на него удобно смотреть было(не изгибая шею подушкой). Но не срослось. Решил что телек ещё и монитором должен работать.
Late_Again Автор
15.12.2022 09:15Вопрос в мобильности.
Пандемия продемонстрировала мне прелести удалённой работы. Из дома можно работать практически откуда угодно: за завтраком на кухне, в комнате за столом или в кровати, закутавшись в одеяло. В любой момент можно переместиться, не отрываясь от работы. Полноценный монитор так с собой не потаскаешь (по крайней мере, долго - это быстро надоест).
А еще ноутбук можно взять с собой, например, в самолёт и посмотреть фильм/поиграть. В таком случае экран ноута проявит свои сильные/слабые стороны.
Да и в целом использование ноутбука с монитором на одном и том же месте лично у меня вызывает сомнения в целесообразности ноутбука, если стационарный ПК с сопоставимыми характеристиками вполне может оказаться дешевле (а его ремонт/апгрейд существенно проще)
sleepwalkcapsule
15.12.2022 08:08+1Офигеть, в прошлом мае покупал этот ноут, ток модель более мощная, как увидел сей статью, сразу побежал проверять)
Kamarr
15.12.2022 08:08+2заниматься видеомонтажом/работой в photoshop на этих (LCD) дисплеях не стоит - цвета вполне могут быть искажены.
Какая прелесть
DMGarikk
15.12.2022 08:40Ну вполне, откалибровать дешёвый lcd дисплей под полиграфию это такое себе занятие
Это в вебе плевать что там пантон не совпадаетKamarr
15.12.2022 09:21Дешёвый?
DELL UP3221Q UltraSharp примерно 350 тысяч рублей
Apple Pro Display XDR примерно 400 тысяч рублей
Asus ProArt PA32UCG около 600 тысяч рублей
Это всё LCD. Собственно, примерно все дисплеи для работы с графикой/видео - это LCD
0serg
15.12.2022 09:31Сдается мне что у дешевого OLED ситуация с калибровкой будет не сильно лучше чем у аналогичного по цене LCD
Late_Again Автор
15.12.2022 09:25Насколько мне известно, мониторы IPS с точной цветопередачей есть, но это профессиональное оборудование и стоит оно соответственно (у того же Asus есть ProArt Display PA27UCX-K )
По всей видимости, я не совсем удачно подобрал слова в посте. Я имел в виду вот что: выберите любой ноутбук с LCD дисплеем наугад - он, скорее всего, не будет обладать охватом 100% sRGB (не говоря уже о DCI-P3)
CyaN
15.12.2022 14:57https://ru.msi.com/Business-Productivity/Summit-E16-Flip-A11X-RTX по спецификации "100% DCI-P3(в среднем)"
У монитора из этой линейки 95% DCI-P3, но он и стоит на порядок дешевле, чем ProArt
RainAustin
16.12.2022 00:15Не так уж и дорого оно стоит, например монитор Вьюсоник 2468а со всеми сертификациями стоил порядка 20тр. Остальные модели подороже можно было уложиться в диапазон от 30 до 50тр за модель с 4к разрешением.
TakeshiDev
15.12.2022 09:47+1Как хорошо, что в свое время не выбрал этот ноут, тоже рассматривал из-за олед и вкусной цены, но пришел к выводу, что постоянно использую статичные программы и довольно быстро выгорит монитор.
А тут оказывается двойной подвох был. Тоже проверял инфу действительно ли ОЛЕД и про LCD дисплей инфы не видел
dasenkiv
15.12.2022 11:16+1Тоже самое с Lenovo ThinkPad. В характеристиках заявлен IPS, в РФ привозят какой-то отстой, отзывы на ЯМаркете подтверждают массовое явление этой проблемы
stanislavskijvlad
15.12.2022 11:43с позволения автора и нашего тёплого сообщества, оставлю это здесь: https://youtu.be/QiaMMkIAcRA
stanislavskijvlad
15.12.2022 13:02+1и небольшой ностальгический оффтопик. в 2006 году в семье появился ноутбук asus c90s. мы тогда ничего не понимали. а сейчас я вот что могу сказать. у него идеальная клавиатура. нажимать кнопочки одно удовольствие. экран... не знаю какой, но! очень насыщенные цвета и широкий угол обзора. Crysis запускался на средних настройках. и ещё одна отличительная тема: заводской набалдажник для охлаждения. за ним коты любили лежать. как услышат, что пропеллеры раскручиваются, так сразу прибегали :) винчестер семь тысяч оборотов. такой вот красавец. сейчас его для писем и фильмов использую. на борту была Виста, сейчас - семёрка.
Javian
15.12.2022 13:13+1Судя по фото материнской платы Asus C90S, у нее есть слот для внешней видеокарты — это были видеокарты со своей системой охлаждения, несильно уступающие десктоповым.
stanislavskijvlad
15.12.2022 13:39а ещё там COM порт и встроенный модем, e-sata и разъём для видео-сигнала, похожий на ps/2 :)
CrazysAlien
15.12.2022 12:04Однажды заморочился выбором и покупкой нескольких компов-моноблоков. Из HP или MSI выбирал и там тоже все характеристики одной вроде-бы модели закодированы после дефиса в коде модели. Вообще все, от базовой модели разве что размер и дизайн и кто-то из продавцов с этой информацией работает правильно и этот код не скрывает, а приводит на видном месте к конкретному набору характеристик, указывая наличие цену именно этой комплектации, а у других и вовсе не найти что именно они продают и могут поставить в результате из наличия вообще все разные.
Kelv13
15.12.2022 12:23+1Здесь на Хабре была статья, где юрист отсудил (вроде, но могу ошибаться) тройную сумму за ноутбук не соответствующий требованиям... И там были его контакты, как я помню.
Ds02006
15.12.2022 13:51+2https://habr.com/ru/post/689678/
Пермский юрист Василий Черепанов отсудил у представительства Lenovo десятикратную стоимость за бракованный ноутбук.
pashka000
15.12.2022 13:25+1Имею ноут Vivobook серии с OLED. Нашел сейчас коробку, на черной наклейке указано:
LCD: 15.6 OLED FHD GL
Так что действительно термин LCD стоит интерпретировать как "дисплей". Но налицо косяк продавца, маркировка у OLED моделей явно о присутствии этого самого OLED говорит.
С ШИМ, кстати, особых проблем не заметил. Он появляется на яркости ниже 25% и имеет высокую частоту, герц 400 "на глаз". Виден только по прерывистым шлейфам от светящихся областей при быстром переводе глаз из одной части экрана в другую. Не исключено, что и OLED матрицы могут быть разных ревизий, на которых регулировка яркости по-разному реализована.
RainAustin
16.12.2022 00:19Насколько я интересовался данной темой, помнится что частота даже на низкой яркости желательна порядка килогерца и более что бы глаз не реагировал на перепады яркости. И судя по всему вы это замечаете.
Gizzam
15.12.2022 13:26Думаю, стандартная практика для условно "windows"-ноутбуков в рамках одной модели иметь россыпь разных конфигураций. Последние лет 10 покупаю по привычке HP и каждый раз квест с буковками в коде модели. Для разных регионов своя спецификация. Тип матрицы дисплея и всю спецификацию достоверно узнать можно только в pdf-спецификациях на сайте HP для корпоративного сектора. Приходит после покупки минимально оформленная коробка картонная, как в экспресс-доставке, и на ней ничего особо не указано.
Launchlunch
15.12.2022 13:26+2Так у вас же на скрине страницы озона в описании упоминается OLED, а ноутбук пришёл без нез него. Тут обычное несовпадение фактического товара с описанием у продавца. Такое должно заменяться без проблем через поддержку.
dendron
15.12.2022 14:02+2Нарывался на такую же проблему с ASUS сколько-то лет назад, только там вместо IPS подсовывали TFT (тогда IPS был дорогим и дефицитным вариантом). При этом как я понял модели с IPS рассылали только обзорщикам, а лоху-потребителю подгоняли туфту. И так же по имени модели было невозможно ничего сказать, просто где-то на коробке не было мелкой надписи "LCD IPS", а была просто "LCD". Расчёт на то, что неискушённый человек не заметит подмены. И они это проворачивают каждый год.
Просто не надо иметь никаких дел с этой конторой, независимо от количества рекламы которой они закидывают. Возможно это часть их менталитета, когда умение обманывать является добродетелью и признаком ума, и наоборот - позволить себя обмануть это автоматически признак глупости, и вина всегда возлагается на обманутого.
MTonly
15.12.2022 15:36Одна из фундаментальных проблем с OLED в ноутбуках — в подавляющем большинстве случаев OLED-экран предлагается как опция, и никогда не будет уверенности, что случайно не получишь модель с другим экраном. Наличие OLED-экрана должно быть жёстко привязано к названию модели ноутбука — безо всяких опций.
osman
15.12.2022 16:21Это не проблема, а иногда преимущество, кто-то любит OLED, кто-то IPS. А то что продавцы\маркертплейсы ошибаются в характеристиках к сожалению обычное дело и бывает не только в типах экрана ошибки, всегда надо внимательно выбирать(
MTonly
15.12.2022 16:28Не проблема, а проблема с OLED — актуальна для тех, кому нужен именно OLED-экран. А для тех, кому нужен ЖК-экран, должны быть просто другие модели, а не та же, но с другим экраном.
Borislav24
16.12.2022 08:06-1"Асус" он может так , еще бывают дефекты которые не сразу увидишь или продавец попадется ушлый - модель такая, это не поломка . Поддержка плохая, сам обращался . Сервисный центр доломает что осталось. В то время я был молодым) и не опытным , думал что все люди братья , поэтому не стал фотографировать и снимать на видео.
Flexits
16.12.2022 12:20+4Как имеющий отношение к сфере сервиса, позволю себе немного приоткрыть завесу тайны. Дело в том, что разные устройства, начиная с некоторой степени технической сложности, обладают конфигурируемыми опциями. При этом, те названия, которыми мы оперируем, обычно являются маркетинговыми наименованиями, и не говорят ничего о подробностях.
Например, есть автомобиль Volkswagen Polo. Он может быть как с АКПП, так и с МКПП, он может быть с двигателем MPI (атмосферный) и TSI (турбонаддув), и так далее. Разные комплектации того же Polo могут отличаться как Земля от Луны (в том числе и по цене), но они остаются по-прежнему одним и тем же автомобилем. В случае с автомобилем, узнать комплектацию можно по расшифровке VIN-кода самостоятельно или с помощью дилера. В данном примере разница в комплектации не вызывает разрыв шаблона, а воспринимается как само собой разумеющееся нечто, это же автомобиль, люди к этому привыкли и этого ожидают. А вот от ноутбука или стиральной машины такого сюрприза не ожидает никто, и совершенно зря.
Тем более, ноутбуки и компьютеры VIN-кода не имеют, да и дилера в автомобильном понимании тоже. Однако, они имеют артикулы, на которые следует обращать максимально пристальное внимание. Для маркетингового наименования Asus Vivobook Pro 15 беглый поиск в Гугле выдал мне, в том числе, следующие артикулы конкретных моделей с разбегом цен от 50 до 120 тыс. руб.:
M3500QA-L1067
M3502RA-MA071
M3500QC-L1081
K3500PH-L1069T
И это не исчерпывающий список! И все эти ноутбуки - Vivobook Pro 15, и все они имеют разные комплектации, и разница в цене у них не просто так.
Автор столкнулся со стандартным разводом недобросовестных продавцов, когда под видом одного артикула продаётся другой, а покупатель не уделяет должного внимания проверке, потому что кому нужны эти скучные непонятные цифробуквенные шифры, когда удалось найти товар аж на 15-25-50 процентов дешевле, чем на официальном сайте жадного производителя! Увы, это банальный психологический трюк. Сверяйте артикулы, всегда и везде.
Конечно, бестолковые гуманоидоботы из техподдержки как обычно вишенкой на торте. Твердят заученные фразы, как попугаи, не пытаясь даже поверхностно вникнуть в суть проблемы.
vconst
16.12.2022 18:57+1Автор столкнулся со стандартным разводом недобросовестных продавцов, когда под видом одного артикула продаётся другой
Скорее всего просто чел, заполняющий карточки товаров — не шарит во всех этих опциях — и копипастил насколько хватало сообразительности. Там люди не семи пядей во лбу этим занимаются
vadimr
Я так понял процитированный Вами ответ Асуса, что существуют модели ноутбука с разными артикулами (SKU), и тот, страницу которого Вы видели на сайте – это не тот, который Вы купили. Претензии к продавцу. Согласен с Роспотребнадзором.
Также обращает на себя внимание, что на коробке у Вас написано M3500Q, а на страничке – M3500. Из Вашего текста непонятно, почему Вы вообще думаете, что получили тот товар, который заказывали?
Пока дело выглядит так, что Асус виноват только в том, что плодит множество похожих моделей (но так делают все, кроме Apple). А обманул Вас продавец. Скорее всего, тоже по невнимательности.
ugsm
смотрели этот асус. В одном из "технических" описаний встречал, что в младших линейках стоят IPS матрицы, в старших - OLED. Впрочем, не сильно расстраивайтесь, пока читал, натыкался и на форум, где целая группа людей борется с мерцанием OLED на асусах. Из решения - не убавлять яркость. Или костыль от производителя - снижение яркости без снижения яркости. Т.е. выглядит тусклее, а на самом деле как и было :)
ganzmavag
Снижение яркости без снижения яркости - по аналогии со смартфонами это наверное тот вариант, где накладывается полупрозрачная маска. Там яркость действительно снижается, а не просто так выглядит, но страдает цветопередача.
Late_Again Автор
Я перед покупкой читал довольно много, но упоминаний IPS, к сожалению, не видел. Уверен, что в противном случае я бы просто не стал его брать
RainAustin
Я думаю что вашим глазам повезло, используя данный экран для работы с текстом есть не иллюзорный шанс убить зрение. Сам столкнулся с такой проблемой, теперь мне не подходит любой монитор.
Tirarex
Имею данный ноут на OLED (FHD 60HZ) матрице и opple light master pro, пульсации у него дикие, глаза сильно устают.
Alexrook
Именно эта особенность OLED меня и заставила в очередной раз выбрать IPS матрицу. Да, на полной яркости в магазине OLED создает вау-эффект, но надо задуматься, а насколько часто ты будешь использовать ноут в светлом помещении на полной яркости. Я, например, очень часто пользуюсь ноутом вечером-ночью, когда полная яркость экрана не то, что не нужна, а и не особо комфортна для глаз в условиях темноты. На IPS ты просто уменьшаешь яркость экрана и все, никаких проблем, а на OLED ты либо «слепишь» себя полной яркостью, либо страдаешь от мерцания (ШИМа). Уж не знаю, насколько это серьезная проблема, но говорят, что глаза от ШИМ устают очень быстро. Есть правда и те, кто заявляет, что вообще не замечают и глаза у них не устают. Но я на себе проверять это не хочу.
dr_N
Я один из тех, кто не замечает. Не верить достаточно большому количеству людей нет оснований, но все хочу увидеть, где это мерцание, которое раздражает глаз. На тлф OLED уже лет 5, +TV OLED, ноут, правда, IPS.
Может, правда, сказывается постоянная работа с экранами с начала 90-х (разработка,отладка,реверс), но при 8-9 часах экрана глаза не устают(12 часов уже да), хотя многие в таких же условиях жалуются.
DLovecraft
А для меня вау-эффект оледок в истинно чёрном заключается, часто с мобилкой ночью зависаю - реально восторг когда играешь во что-то или смотришь что-нибудь. Глаза по сравнению с IPSником вроде тоже не устают, ШИМ на вполне комфортном уровне.
RainAustin
Но есть нюанс, если не снижать яркость то глаза можно будет выбрасывать, так как пиковая яркость аж 600 нит, и насколько это глушится костылем не понятно, не говоря о том что ресурс матрицы точно сократится.
Mausglov
Считаю, что это очередной пример "маркетинга" от Asus. Следите за руками:
выпускается новая модель чего-нибудь из качественных комплектующих.
На эту модель собираются хвалебные обзоры и отзывы.
Затем выпускается модель на куда более бюджетном железе, но в том же корпусе и с тем же названием, только добавлен суффикс ".B", "V2" или вот "кю", как у автора. Оригинальная модель при этом снимается с производства.
Я так дважды (увы!) обжёгся:
c WiFi донглом - купленный вариант был на другом чипе, и я попал впросак с драйверами;
с роутером - на V2 версию нет альтернативных прошивок, так как процессор слаб и меньше RAM
vadimr
Так и есть, причём в этом далеко не только Асус отметился.
Shatun
Не первый раз вижу такие претензи, всегда было интересно как бы вы предложили выпускать похожие модели с отличиями вида монитор, фулл хд и 4к, олед и ипс матрица, отсуствие чего-либо(например сканера отпечатка)? Плодить сотни однотипных моделей с асболютно разными названиями? По-моему в этом случае все будет гораздо хуже.Выпускать только ноутубуки например только с олед матрицей и фулл хд и все равно что кто-то хочет 4к, а кто-то подешвле?
FreeNickname
Как насчёт того, чтобы убрать OLED из названия модели без OLED экрана? Это был бы неплохой старт.
UPD: ниже написали, что у ASUS названия моделей действительно разные. Что ж, тут претензия к продавцу, конечно.
WinLin2
Роутеры всегда проверяю по таблице совместимости "openwrt.org". Для tp-link, которые часто использую, очень часто версия означает вообще другую платформу.
Vsevo10d
Как человек, последний раз покупавший ноут лет 8 назад, вылез из-за печки в этом месяце и был неприятно удивлен.
Набиваешь ноут по фильтрам в поиске сраного маркетплейса (кстати яндекс-маркет не лучше).
Вываливается куча предложений типа Acer AMD 5 16 Гб SSD 512 Win 10 Pro (эта борода в названии гораздо длиннее и не помещается в окошках результатов поиска).
Кликаешь конкретный, а там написано что-то типа: 50 000 рублей. И две кнопки: новый и б/у. Тыкаешь в Новый - ты ж не лох покупать срань из-под кого-то. Он стоит 65 000. Тыкаешь б/у - он стоит 60 000. Смотришь внимательнее - а, поисковая выдача куда ты ткнул вначале - это ноут без оси. И так начинаешь даже с фильтрами сидеть и внюхиваться в выдуманные продавцом конфигурации. Чуть дешевле - это стопроц на биосе или с ссд на 100 Гб. И у каждой модели такой прикол с памятью, диском и прочими вариантами комплектации, которые ты без полного названия не прочитаешь, надо кликать каждый отдельно и внимательно осматривать. Как будто ноут на вещевой рынок у армян пришел покупать, а не в интернет-магазин. На Озоне вон вообще процентов 80 предложений ноутов отваливаются по фильтру "доставки менее чем за 5 дней". Смотришь на тот же вивобук по цене немного дороже среднего асуса, а там в углу картинки вместо срока доставки - "из-за рубежа". Ты мол денег занеси, тогда китайские рабы в подвале тебе его паять начнут. Я понимаю, санкции и все дела, но что-то рынок ноутов становится на рынок автомобилей похож. Скоро как в Безумном Максе будем, на ржавых хуавеях работать с неродными экранами и колхозным охлаждением.
Areso
С разморозкой!
1) должен отметить, что всё это даже не в этом году началось.
2) половину проблем решает использование интернет-магазинов, а не аггрегаторов типа Яндекс.Маркета или маркетплейсов типа Озона, WB и прочих.
Vsevo10d
Я так и поступил, чтобы у меня хотя бы доки и гарантия были от крупного ритейлера, а не от ИП Череззаборногузадерищенко. Только там нужной мне комплектации ноут был в 10 экземплярах по одному витринному образцу на магазин во всяких подмосковных филиалах. Потом сидел отчищал его от скверны, снаружи и внутри.
Да, забавно было, что в самом магазе ценник был где-то на 6000 дороже, чем в инете. Я уж было расстроился, потом решил сделать вид, что на витрине я его не видел, и подошел к продавцу с телефоном и словами - а вот такой у вас есть? А он столько и стоит? Забавно было еще, как он сначала сказал, что без меня принесет, а потом когда я с ним все же пошел, он быстро так хвать! ценник в кулак забрал.
Magnum72
Сертификация производимых изделий довольно затратная со всех сторон вещь, поэтому многие производители оставляют модель, но меняют версию. Отличный пример этого, роутер D-Link DIR-300, было выпущено несколько ревизий, кардинально отличающихся друг от друга, но тем не менее это одна модель и один сертификат.
eximus
TP-Link ничуть не хуже клепает кучу ревизий и везде в инструкциях пишет, где смотреть дописанную ревизию в виде "v.N", где N - это и есть номер ревизии. А отличаются, к слову, эти ревизии, бывает что полностью. Какие-то ревизии (бывает, что и "старее") - обновляются и ставятся даже альтернативные прошивки, какие-то - глухо, только свои прошивки, а бывает, что под конкретные ревизии "забывают" обновлять ПО.
VO_Obsidian
Да, это действительно гениальный маркетинг от асуса. Гугл выдает две модели (раз, два), причем обе на сайте имеют модель M3500, при этом Q нигде не фигурирует, но один называется Vivobook Pro 15 OLED, а второй просто Vivobook Pro 15
Moskus
Идем сюда https://www.asus.com/ru/laptops/for-home/vivobook/filter?SubSeries=Vivobook-Pro&Spec=13,30,34,31,32,33,17490,181782 (фильтры - процессоры AMD, экран 15 дюймов, серия Vivobook Pro).
Видим несколько групп моделей, одинаковых между собой по одним характеристикам (процессор), различающихся между собой экраном. Две из них - серии M3500,
одна - c OLED:
https://www.asus.com/ru/laptops/for-home/vivobook/vivobook-pro-15-oled-m3500-amd-ryzen-5000-series/
другая - без:
https://www.asus.com/ru/laptops/for-home/vivobook/vivobook-pro-15-m3500-amd-ryzen-5000-series/
Вывод о производителе: да, ASUS делает кучу очень сходных моделей.
Однако, модель без OLED под видом модели с OLED автору статьи продал магазин.
Moskus
Вообще, это занятный феномен: статья, по сути нарушающая правила Хабра в части публикаций честных жалоб (частных, потому что конкретный опыт не может реально помочь никому, кроме очевидного "не делайте так как автор статьи"), основанная полностью на том, что автор не смог идентифицировать проблему (точнее, идентифицировал ее неверно), набрала рейтинг, сравнимый с самыми популярными статьями за последнее время.
Хотя проблема не стоит больше чем пять минут изучения сайта Asus.
И после этого кто-то ещё жалуется, что, мол, порог вхождения на Хабре - высокий.
RainAustin
Приближаемся по порогу вхождения к Пикабу, прискорбный факт надо отметить.