Прежде чем начать, ответьте на вопрос. Это не обязательно, но вам будет гораздо интереснее читать один из блоков если вы сделаете это. Мария смотрит на Светлану, Светлана смотрит на Ирину. Мария в браке, Ирина — нет. Смотрит ли здесь кто-то в браке на кого-то не в браке? Варианты ответ: Да, Нет, Недостаточно данных.
Есть такой полезный принцип: уверенность в чём-то не должна возникать из ниоткуда. Если вы имеете сильную уверенность в некоем убеждении, то вы обязаны иметь много свидетельств в его подтверждение. Если свидетельств мало, то и уверенность должна быть низкой. Но сегодня не совсем про это.
Если вас спрашивают, почему вы в чём-то так уверены, то вы запаковываете свидетельства для передачи собеседнику. Такие запакованные свидетельства называются доказательствами, про них сейчас и поговорим. Вот четыре типа доказательств: истории, статистика, логика, авторитеты.
Истории (опыт)
Мы обожаем рассказывать истории, это явно какая-то видовая фича. Истории, это чей-то опыт - ваш, ваших знакомых, просто других людей или даже героев книг или фильмов. В бизнесе они называются кейсы, в медицине — клинические случаи. Всем известно, что истории убеждают лучше всего. Что может быть убедительнее, чем “а мне помогло” или “а у моего тестя”? Вообще-то, что угодно.
Йос Хорникс из Университета Неймегена в Голландии в 2005 году собрал метаанализ 14 исследований сравнительной убедительности доказательств. Он выяснил, что истории наименее убедительны, если дело касается изменения убеждений или отношения к чему-либо. Это в целом довольно хорошая новость, потому что истории также являются наименее надёжным типом доказательств.
Причин тому несколько, но одна из основных — не все истории интересно слушать. Поэтому для рассказа мы часто выбираем особые случаи, неожиданные статистические выбросы. То, что обычно не происходит, и поэтому привлекает наше внимание. Я вот поставил вакцину и ничего не произошло. Боюсь, эта история не вызовет вау-эффекта и вы не расскажете её друзьям.
К тому же память работает довольно ненадёжно. Каждый раз, рассказывая что-либо, мы переписываем это немного иначе. А есть ведь эффект ложных воспоминаний, когда нам кажется, что мы помним то, чего не было. Ещё хуже то, что люди врут. Не специально (хотя иногда и специально). И это только проблемы всплывающие при пересказе из первых уст.
Истории искажаются с каждым новым рукопожатием. И хотя это добавляет им художественной красочности, драматизма и юмора, но делает их крайне ненадёжной опорой для изменения убеждений о реальности. Так что в целом хорошо, что наш мозг не спешит менять свои представления на основе анекдотов.
Однако есть соревнование, в котором истории выигрывают вообще у всех остальных типов доказательств. Это мотивация к действию. Особенно в случаях связанных с угрозой жизни или здоровья вам и вашим близким. Профессор Трейси Фриллинг из университета Техаса выяснила это в мета-анализе 2020 года.
История (выдуманная). Статус: ненадежное доказательство.
Иван не пристёгивается, потому что не видит в этом смысла. Довольно легко убедить Ивана, что пристёгиваться важно с помощью статистики и логики. Но если для него это непривычно, то пристёгиваться он всё равно не будет. Хоть и станет теперь говорить: «да, я понимаю, что это влияет на вероятность выжить», и начнёт хвалить тех, кто пристегнулся. Внезапно друг Ивана, Григорий, разбивается в автокатастрофе. Мама Григория рассказывает Ивану, что Гриша не был пристёгнут, и вылетел через лобовое стекло. Иван начинает пристёгиваться даже в городе и на заднем сидении (что согласно статистике не такая уж плохая идея).
Стоит ли отказываться от использования историй в качестве доказательства? Вообще-то нет, игнорировать данные идея так себе. Просто для любого доказательства хорошо бы проверить достоверность и присвоить ему соответствующий вес.
Как проверить достоверность историй? Если речь про какие-то общеизвестные факты, то неожиданно англоязычная Википедия ваш отличный друг. Нет, это не потому, что на английском языке сложно врать. Просто его носителей очень много. Да, я знаю, что китайский давно обогнал его по суммарному количеству носителей. Но на самом деле последний факт — ложь, и для проверки всего лишь нужно зайти на Википедию.
Также есть специализированные фактчекинговые сервисы. Это такие «разрушители мифов» из мира журналистики. Информации там меньше, но зато они специализируются на популярных фейках. На русском языке есть вот такой сервис. Интервью с его основателем Ильёй Берром (это тот, кто придумывал вопросы для "кто хочет стать миллионером") можно посмотреть здесь. На английском есть, например, snopes.com.
Я, когда готовил ролик про совпадения, наткнулся на интересную историю. Евгений Петров (автор «12 стульев») рассылал письма в разные страны, выдумывая адрес и получателя. Когда письма не находили адресата, их возвращали отправителю с маркой нужной страны. И однажды вместо возврата письма ему пришёл ответ от получателя. Причём выдуманный текст письма попал в фактуру о получателе, и тот даже приложил письмо с фотографией самого Петрова. Я с историей столкнулся на ютубе (Utopia show, архивный ролик), но засветилась она много где. Если вам интересен статус этой истории, то вот ссылка на сервис указанный выше. Кстати, не все истории там оказываются мифами, как и в оригинальных «разрушителях». Вот неожиданный пример, там есть чему удивиться.
А как быть с фактами известными только узкому кругу, вроде «мой знакомый»? Есть лайфхак, который иногда работает. Спросите как зовут знакомого, и уточните детали. Это инициирует у собеседника самопроверку, потому как у нас разные стандарты точности для фраз про «одного моего знакомого», и «Петю Иванова из соседнего отдела». Ведь первое никто проверять не будет, а второе — могут.
Но неужели люди не пытаются придумать какую-то хитрую магию, для проверки историй? Вообще-то, пытаются, и имя такой штуке — научный метод. С помощью неё люди превращают истории в наблюдения. Это когда с помощью особых ритуалов истории по максимуму очищаются от минусов выше (и других искажений). Есть и спецсредство — эксперимент. Когда история специально создаётся для поверки убеждения (в науке убеждения имеющие много доказательств называются теориями, а не особо — гипотезами).
Проводить свои эксперименты может и обычный человек. Однако обычно их ценность довольно низкая. Это потому что не понимая, как работает магия, человек совершает ошибки, которые рассказывают профильным специалистам на первом курсе. А начитавшись, он начинает делать ошибки со второго. Тем не менее кое-какие полезные принципы почерпнуть всё же можно. Но если ты кушаешь бады и записываешь своё самочувствие в дневник, это всё же не совсем исследование.
Так, с историями вроде разобрались. Это слабые доказательства, которые должны немного менять убеждения, если они достоверны. Но что, если мы соберём много историй с некоторой степенью достоверности? Тогда мы перейдём к другому типу доказательств.
Статистика
Помните Гришу из выдуманной истории про Ивана? Если обобщить опыт тысяч настоящих Гриш и их убитых горем матерей, а потом снизить детализацию чтобы не слушать это 20 часов подряд, то мы получим статистику. Конечно, это сильное упрощение, но оно демонстрирует принцип. Тысяча историй должны убеждать гораздо сильнее трёх.
В медицине есть иерархия доказательности клинических исследований. Давайте взглянем на неё (от самого сильного к самому слабому):
Рандомизированное двойное/тройное слепое плацебо контролируемое многоцентровое
Нерандомизированное контролируемое
«Случай-контроль»
Перекрёстное
Наблюдательное без группы сравнения
Описание серии клинических случаев
Клинический случай
Как видите, клинический случай и серия клинических случаев там в самом низу. Причём верхушка пирамиды это только начало ещё большей конструкции. Высоко достоверными данными в медицине принято считать наличие нескольких исследований по смежным темам, называемых систематическими обзорами (мета-анализ — это их количественный подвид).
Я к тому, что два знакомых, которым помогли нетрадиционные методы при лечении рака всё ещё немного меньше чем 1,9 миллиона человек. Истории знакомых не надо игнорировать. Просто положите их на весы, и посчитайте баланс свидетельств.
И да, с исследованиями и статистикой куча проблем. Да, в них сложно разобраться. Да, там надо смотреть размер выборки, нормальный ли журнал публиковал, кто спонсировал исследование, и когда оно проведено. Да, многие популяризаторы указывают на дизайн исследований, как будто мы способны отличить хороший от плохого. А ещё я залетаю и в одном из роликов говорю, что статистическая значимость — штука неоднозначная (кризис воспроизводимости и все дела). Но это по-прежнему другой масштаб доказательств, отличающийся не на один порядок от истории вашего знакомого. И когда люди в обсуждении начинают кидаться друг в друга исследованиями и статистикой вместо баек и анекдотов — это просто великолепно.
Статистика по исследованию Хорникса второй по эффективности способ убеждения. Иногда он не способен изменить мнение, но способен снизить уверенность. Заставить сомневаться. Но если статистика на втором месте, то кто же на первом?
Логика
Это чудовищно эффективный инструмент. И сейчас я это докажу (за пример спасибо выступлению Алексея Каптерёва про критическое мышление у меня в плейлистах).
В начале я привёл задачку: «Мария смотрит на Светлану, Светлана смотрит на Ирину. Мария в браке, Ирина — нет. Смотрит ли здесь кто-то в браке на кого-то не в браке?». Были даны варианты ответа: «да», «нет» и «недостаточно данных». Подумайте над ответом, если не голосовали.
Большинство людей в опросе у меня в ТГ ответило «недостаточно данных» и … ошиблись. Я покажу это за пару предложений. В задачке нет никакой хитрости или подвоха. Дело в том, что Светлана может быть только в двух состояниях (в браке/не в браке). Если она в браке, то правильный ответ на задачу «да», ведь она в браке и смотрит на Ирину не в браке. Если же она не в браке, то правильный ответ опять «да», ведь Мария в браке смотрит на неё не в браке. Правильный ответ «да» в любом возможном случае.
Если до прочтения статьи всех людей, кто отвечал на вопрос, собрали бы и дали им пообщаться на тему этой задачки, они через какое-то время пришли бы к одному и тому же выводу. Такова сила логики. Это же просто золотой инструмент доказательства! Но и у него есть проблемы.
Во-первых, логика не вероятностна. Взглянем на индукцию. Это когда мы делаем наблюдения:
Вода кипит дома при 100 С°
Вода кипит на улице при 100 С°
Вода в лаборатории кипит при 100 С°
А затем делаем вывод: вода везде кипит при 100 С° (что неверно, к примеру, в горах вода закипит при меньшей температуре).
Это ещё называют ошибкой поспешного обобщения, подразумевая правильное полное обобщение (это когда перепробованы вообще все варианты). Но в чём тогда ценность вывода, если его информация уже содержится в самих наблюдениях?
К тому же в реальности мы все варианты не пробуем. Да, да — «все мужики козлы», это оно. Лекарство от этого — либо ограничить вывод наблюдаемой выборкой (в таких-то случаях вода кипит при такой температуре, Петя, Вася и Денис — козлы). Либо помножаем уверенность в выводе на долю, которую составляет наша выборка. Мы очень уверены, что все мужики козлы на основе трёх наблюдений, что составляет 0,….1% от выборки. Таким образом, для гипотезы «все мужики — козлы» наше доказательство имеет примерно никакущую ценность.
Но это индукция. Есть же дедукция, волшебный метод Шерлока Холмса и она даёт 100% точные выводы. Правда после этого заявления маленькими буковками приписывается: «если верны посылки».
Однажды придворный шут посмел продемонстрировать своё превосходство в логике над Императором. Тогда Император заковал его в кандалы, выдал две шкатулки и сказал: «в одной шкатулке ключ к твоим кандалам, вынешь его и ты свободен; в другой кинжал, вынешь его и им тебе проткнут сердце». На одной шкатулке было написано: «либо обе надписи истины, либо обе ложны», на второй: «в этой шкатулке лежит ключ». Шут правильно решил логическую задачку и открыл вторую шкатулку. Но там оказался кинжал. Шут закричал: «я же решил правильно, это невозможно!». На что Император ответил: «возможно, я просто написал эти надписи и положил кинжал во вторую шкатулку».
Ответ на задачу про девушек из опроса верен безусловно, потому как речь про абстрактную задачу, истинность посылок в ней - абсолютная. Однако в жизни вы будете опираться на неточную информацию. Я мог соврать, не знать реальный статус Светланы, ошибиться. Логика всегда позволяет сделать безусловно точный вывод, но ничего не говорит нам о достоверности посылок. Их стоит проверять и доказывать отдельно.
Вот пример. Есть такая задачка в математике, как проблема четырёх красок. Её решили доказать при помощи компьютера. Идея отличная, почему компьютеры ещё не доказывают вообще все математические теоремы? Дело в том, что компьютер выдал ответ в стиле Дугласа Адамса, только сказал не 42, а что-то типа: «да, всё верно». Но встал вопрос: а как проверить нет ли ошибки? Как проверить что программа написанная для проверки верна? В каком-то смысле исходные данные (могли быть неправильно внесены) и программа для вычисления и проверки (могла быть написана с ошибкой) это две посылки. А «да» это вывод. Это часть чуть более крупной проблемы: математические конструкции точны и идеальны. Но нам нужны отдельные доказательства их связи с реальностью. К этому, вернёмся в другой раз.
Потому как есть вопросик поважнее. Все эти вышеприведённые типы доказательств работают только когда не включены эмоции и у людей нет предубеждений. Исследователи Найхан и Рейфлер в 2011 году провели рандомизированное исследование, в котором родителям с маленькими детьми либо показали, либо не показали научную информацию, развенчивающую связь между вакцинами и аутизмом. Родители, которые до просмотра собирались с высокой вероятностью вакцинировать своих детей, повысили эту вероятность после просмотра. Родители, которые опасались вакцин, снизили вероятность того, что они привьют детей после ролика. Этот эффект обычно переводят как «эффект обратного действия».
Статистика, логика, истории — всё это не работает, если люди уже имеют какое-то мнение и вовлечены эмоции. Тогда зачем мы тут вообще собрались? Расходимся и забываем прочитанное.
Ладно, ладно. Не спешите.
Другие исследователи Портер и Вуд в 2016 году не смогли воспроизвести исходное исследование, получив совершенно иные результаты. Наметился холивар. Потом учёные собрались и устроили ритуальный бой два на два на выбывание. Ну почти, в науке вопросы решаются немного иначе. Они договорились провести более глубокое и масштабное совместное исследование для того, чтобы выяснить насколько распространён эффект и в каких условиях он срабатывает (Найхан и Рафлер на самом деле, не дожидаясь Портера и Вуда, обнаружили, что это срабатывает далеко не всегда, но надо же нагнать драматизма, а то будет неинтересно пересказывать эту историю).
В интернете и в жизни можно найти множество людей, доказывающих, что доказывать что-то бесполезно. Забавное наблюдение: делают они это при помощи историй, логики, статистики и мнений авторитетов. Кстати, о последнем.
Авторитеты
Это когда мы ссылаемся на какого-то крутого дядьку или тётьку, потому что из наших уст их мысли прозвучат недостаточно сильно.
Перед вами две цитаты Альберта Эйнштейна, но только одна из них настоящая.
1. «Человек с одними часами знает, который час. Человек с двумя часами, никогда не уверен»
2. «Любой дурак может знать, дело в том, чтобы понять»
Цитаты было бы здорово проверять на достоверность, перед использованием их в качестве доказательств чего-либо. Эти вот обе выдуманные. Это можно выяснить с помощью сайта, профилирующегося на изучении историй различных высказываний.
Но даже с реальными цитатами не всё так просто. И речь не про то, что их вырывают из контекста. Просто по абстрактным поводам довольно просто найти цитату кого-нибудь известного. Ведь как сказал Цицерон «Нет величайшей нелепости, которая не была бы сказана кем-либо из философов». Или не сказал?
Но почему для нас вообще является важным чьё-то мнение по некоторому вопросу? Потому что наши знания о мире не идеальны. И есть люди, которые обладают бОльшим количеством информации по какой-то теме. Но доказательством является именно информация, а не мнение человека её знающего. Без аргументов авторитет не имеет никакой ценности в плане доказательств, а вот аргументы без него всё ещё ценны. Но почему мы всё же считаем мнения людей доказательствами не смотря на вышесказанное?
Как сказал Александр Панчин в нашем чаепитии: «невозможно разбираться во всём. Причём невозможно разбираться хотя бы во всём, в чем полезно было бы разбираться». Именно по этой причине нам приходится полагаться на авторитетов. Мы не можем изучить все доказательства во всех нужных областях (а если изучим хотя бы одну область, то сами станем авторитетом в ней). Некоторые аргументы мы даже не можем понять.
Как это не можем понять? Ну на понимание, внезапно, нужно время. Вот пример. Есть такая ABC-гипотеза в математике. В 2012 году японский математик заявил, что смог её доказать. И нет, я не ошибся - не доказал, а заявил, что доказал. Дело в том, что разработанный им для доказательства математический язык — дико сложная штука (это вам не английский за 3 месяца выучить). В мире есть десяток математиков, способных проверить доказательство, но у них внезапно свои дела. Ведь они специалисты экстракласса и работают над своими задачами. На текущий момент доказательство ни подтверждено, ни опровергнуто. Так что когда я говорю, что мы не способны понять некоторые доказательства, я скорее имею в виду, что у нас нет столько свободного времени.
Поэтому нам приходится зачастую как бы играть в покер с экспертами. Они говорят: у меня на руках куча надёжных доказательств моей позиции. А мы, не имея возможности изучить их все, должны принять решение верить ли авторитету. Что мы можем сделать, чтобы играть лучше?
Если речь идёт про учёных, то мы можем смело верить во всё, что они говорят. Ладно, опустите бровь, я шучу. Учёные отжигают с особым шармом. Лайнус Полинг, Нобелевский лауреат по Химии продвигал крайне сомнительную даже по тем временам идею из области медицины — о пользе сверхпотребления витамина C. Люк Монтанье, тоже получивший Нобелевскую премию, как раз по физиологии и медицине за установление связи между ВИЧ и СПИД. При этом активный сторонник идеи памяти воды. Которую кстати придумал так же уважаемый учёный Жак Бенвенист - первооткрыватель фактора активации тромбоцитов. А опровергал Монтанье другой Нобелевский лауреат уже по химии Керри Мюллис - первооткрыватель полимеразной цепной реакции и… активный вич-диссидент.
Все эти люди выходили за рамки своей области, что превращает их в простых рассказчиков историй. Однако даже внутри своей области специалисты могут отклоняться от такой штуки, как "научный консенсус". Это умный способ сказать: если большинство специалистов считают так, то лучшая стратегия считать так же. Иногда всё научное сообщество ошибается, как в ситуации, когда биологи в начале прошлого века традиционно насчитывали 48 хромосом у человека. Это продолжалось 23 года. Важный момент — ошибку таки заметили специалисты. Это не сделал непризнанный гений. Александр Панчин в уже упомянутом чаепитии красиво выразил эту мысль: «Если научный консенсус ошибается, не вы это выясните» (имея ввиду неспециалистов).
Где искать этот неуловимый консенсус? Вновь англоязычная Википедия вам в помощь. На всякий случай — консенсус не значит, что учёные думают под копирку. Это скорее про отделение того в чём научное сообщество больше уверено от того, в чём оно уверено меньше. И да, завтра всё поменяется. Но у научного сообщества на текущий момент всё равно старшая комбинация. И если кто-то случайно соберёт завтра лучшую комбинацию, его карта всё равно попадёт в руки к ученым.
С консенсусом есть некоторая сложность. Нас почему-то привлекают именно спорные вопросы. Интереснее всего разобраться в различных экстремальных штуках на краю научного знания, там, где максимальный хаос. Очень уж интересны нам белые дыры в космосе, при этом белые дыры у нас в голове на месте знаний куда более базовых и хорошо изученных нас волнуют, к сожалению, меньше.
Но почему мы вообще верим науке? Ответ на этот вопрос поможет разобраться, кому стоит верить вне научного знания.
Научный метод заточен на поиск ошибок. Подтверждение даёт мало информации, много её как раз в ошибках. Предсказывает Ньютоновская механика обращение небесных тел и новых знаний мы особо не получаем. А вот ошиблась в прецессии Меркурия и понеслась. Делают ли так эксперты в других областях? Ищут ли они места, где не работают их идеи, чтобы сделать эти самые идеи более точными? Некоторые делают, и им мысленно можно поставить плюсик. Скорее всего, они критичны к подбору своих карт на руках в данной покерной партии (судя по правилам тут явно не холдем).
Второй момент, в науке идёт соревнование на точность прогнозов. Астрологи не собираются раз в год и не меряются количеством угаданных неудачных понедельников у козерогов. Учёные собираются и меряются. Конкуренция — это хорошо, она в том числе рождает методы защиты от жуликов. Так что области, где есть конкуренция, правила игры и механизмы защиты от шулеров также получают плюсики.
Кроме того области должны быть в принципе предсказуемы. Эксперт по игре в рулетку — оксюморон. Но это не мешает созданию «стратегий» и «паттернов» в некоторых хаотических отраслях на зависть Скиннеровским голубям.
Озвученные выше критерии не гарантия. Однако позволяют бегло отсеять тех, у кого маловероятно на руках есть что-то серьезное.
Но как быть с более бытовыми авторитетами? Есть же интуиция, построенная на многолетнем опыте. Разве не стоит прислушаться к людям, обладающим таким опытом? Конечно стоит, но вся статья выше про то, в какой степени. Опыт это просто истории. Они ненадёжны и авторитеты построенные на них, хоть и являются источником информации о мире, но наименее точным.
Комментарии (25)
pontiyphilat
06.02.2023 09:41...откланяться от такой штуки, как "научный консенсус".
Может всё-таки "отклоняться"?)))
MentalBlood
06.02.2023 10:01+3Подтверждение даёт мало информации, много её как раз в ошибках. Предсказывает Ньютоновская механика обращение небесных тел и новых знаний мы особо не получаем
Зависит от начального утверждения:
- Ньютоновская механика всегда предсказывает обращение небесных тел
- Ньютоновская механика никогда не предсказывает обращение небесных тел
И контрпримеры настолько информативны только для таких радикальных утверждений. О верности утверждений
- Ньютоновская механика иногда предсказывает обращение небесных тел
- Ньютоновская механика иногда не предсказывает обращение небесных тел
верное/неверное предсказания дают одинаковое кол-во информации
dolovar
06.02.2023 10:41+2Мы обожаем рассказывать истории, это явно какая-то видовая фича.
Не видовая, истории понятны не только человеку. Благодаря механизму моделирования, разум мыслит историями, отслеживая причинно-следственные связи и устаканивая опыт.Да, я знаю, что китайский давно обогнал его по суммарному количеству носителей. Но на самом деле последний факт — ложь, и для проверки всего лишь нужно зайти на Википедию.
Вики можно использовать для быстрой ссылки на незначительные куски информации, но нельзя использовать в качестве доказательства. На вики, если смотреть внимательно, речь идет не совсем о носителях, там английский обогнал китайский только за счет колонки «второй язык». Этак и меня туда можно засчитать, я учил его, хоть и не назову себя носителем. А если являюсь носителем английского, то и китайскому можно +1 за меня дорисовать, потому что поздороваться на китайском смогу. И, что более важно, не понятно, что там называется китайским языком — все восемь семей и почти три сотни живых диалектов вместе взятые? Нет, там учитывается только «Mandarin Chinese (incl. Standard Chinese, but excl. other varieties)», и поэтому «носителей китайского» получилось меньше миллиарда, а не больше двух — при пересказе «история» искажена чрезмерным упрощением.Мария смотрит на Светлану, Светлана смотрит на Ирину. Мария в браке, Ирина — нет. Смотрит ли здесь кто-то в браке на кого-то не в браке? Варианты ответ: Да, Нет, Недостаточно данных.
Недостаточно данных.Светлана может быть только в двух состояниях (в браке/не в браке).
Упс. Но любопытно, что ответ «недостаточно данных» не является ложным, потому что «достаточность» не была определена.Все эти вышеприведённые типы доказательств работают только когда не включены эмоции и у людей нет предубеждений.
Любопытно, что «не захотел вникать, тратить усилия на поиск верного ответа, выдал первый попавшийся из похожих на правду» одинаково помогает и принимать чужие доказательства, и откидывать их. Потому что в деле доказательств есть еще один фактор.Все эти вышеприведённые типы доказательств работают только когда не включены эмоции и у людей нет предубеждений.
И этот фактор — наличие желания изменить свою картину мира или желания отстаивать свою картину мира.Логика. Это чудовищно эффективный инструмент.
Если прочитать список из двух сотен когнитивных искажений, то проявится и вторая сторона медали «за эффективность» — логика чудовищно эффективно помогает прятать и отстаивать искажения картины мира.Озвученные выше критерии не гарантия. Однако позволяют бегло отсеять тех, у кого маловероятно на руках есть что-то серьезное.
Где-то рядом можно положить статью о целях изменения чужих убеждений. Именно от цели зависит то, кому и в какой степени стоит доверять. А научный метод и прочие инструменты проверок вовсе не первичны в деле доверия (термин отсутствия обратного).
К ошибкам доказательств добавляются ошибки интерпретации и ошибки целеполагания. Доказательства вторичны.Frontir Автор
06.02.2023 11:08+1Я про то, что мы кайфуем от рассказывания. Хотя да, не факт что это наша исключительная фича.
Про языки. Да, если мы берём первый язык даже есть отдельная статья. И там английский уступает даже испанскому. А про подсчёт числа носителей я, конечно, не вникал, если честно. Википедия хороша для беглого поиска, как отправная точка, это верно подмечено.И этот фактор — наличие желания изменить свою картину мира или желания отстаивать свою картину мира.
Этот фактор является мультипликатором. Про это когда-то серию писал. Но в этой статье я скорее хотел отразить, что и без него люди всё равно мнение меняют (пусть скорость не всегда оптимальна).
Где-то рядом можно положить статью о целях изменения чужих убеждений. Именно от цели зависит то, кому и в какой степени стоит доверять. А научный метод и прочие инструменты проверок вторичны в деле доверия (термин отсутствия обратного).
Что то конкретное имеете ввиду?
dolovar
06.02.2023 11:21-1мы кайфуем от рассказывания
Это заслуга игрового поведения. Мы кайфуем от возможности пережить ситуацию со всеми полагающимися эмоциями в безопасной виртуальности.Что то конкретное имеете ввиду?
В каких случаях доказательства становятся нужны?Если вас спрашивают, почему вы в чём-то так уверены, то вы запаковываете свидетельства для передачи собеседнику. Такие запакованные свидетельства называются доказательствами, про них сейчас и поговорим.
Если «нас спрашивают», то это уже говорит о том, что собеседник не согласен, поэтому хочет изменить свою или «нашу» точку зрения, переубедить. Доказательства нужны для слома убеждений. Убеждения — один из инструментов разума, все инструменты не совершенны, оптимизации приводят к ошибкам, поэтому менять убеждения иногда вполне полезно. Но процесс изменения убеждений приводит к усилиям, которые в деле коммуникации называют спором. Доказательства нужны в процессе спора. И вот здесь на первое место встает причина спора. Одно дело — кто сегодня должен мыть скопившуюся посуду. Другое — какую из теорий гравитации следует выбрать для проверки следующим экспериментом. От причины спора зависит то, какие доказательства становятся приемлемыми и достаточными. Нет универсального решения «всегда предпочитай научный метод» или «всегда полагайся на мнение авторитетов». Весомость того или иного способа доказательства теряет смысл в отрыве от контекста ситуации спора.
Frontir Автор
06.02.2023 11:09+1Если прочитать список из двух сотен когнитивных искажений, то проявится и вторая сторона медали «за эффективность» — логика чудовищно эффективно помогает прятать и отстаивать искажения картины мира.
Да, эта статья немного зацепила тему. Но придётся вернуться ещё не раз =)
Brogahnl
06.02.2023 10:41+1Есть такой полезный принцип: уверенность в чём-то не должна возникать из ниоткуда.
Откуда у нас взялась уверенность в это принципе?
Если вы имеете сильную уверенность в некоем убеждении, то вы обязаны иметь много свидетельств в его подтверждение.
Я убежден в том, что не нужно убивать старушек. Сколько я свидетельств должнен иметь в пользу этого убеждения?
Если вас спрашивают, почему вы в чём-то так уверены, то вы запаковываете свидетельства для передачи собеседнику. Такие запакованные свидетельства называются доказательствами, про них сейчас и поговорим. Вот четыре типа доказательств: истории, статистика, логика, авторитеты.
Американцы так не считают.
We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness.
https://www.archives.gov/founding-docs/declaration-transcriptЕсли речь про какие-то общеизвестные факты, то неожиданно англоязычная Википедия ваш отличный друг.
Плохой друг.
https://www.youtube.com/watch?v=S-mMXiJd_WsТакже есть специализированные фактчекинговые сервисы.
Дальше я просто устал читать текст очередного сциентиста, который не знает что он сциентист.
Denev
08.02.2023 11:25Есть такой полезный принцип: уверенность в чём-то не должна возникать из ниоткуда.
Откуда у нас взялась уверенность в это принципе?
Не так давно на Хабре вышел материал "Гайд по созданию лженауки", думаю вам вам будет интересно почитать раздел "Антинаука"
dolovar
08.02.2023 12:37Есть такой полезный принцип: уверенность в чём-то не должна возникать из ниоткуда.
Вообще-то тут по тексту не ясно, почему речь идет о каком-то принципе. Ничто не возникает из ниоткуда (проблемы физики с кипящим вакуумом здесь можно отложить в сторону). Для следствий всегда есть причина — это закон логики (одной из), а не принцип (исходное положение для теории или просто точка зрения).Если вы имеете сильную уверенность в некоем убеждении, то вы обязаны иметь много свидетельств в его подтверждение.
Обязанности — это отдельная история. Убеждения живут в бессознательном, для них не является обязательным сопровождение на уровне сознания. Для перетряхивания или переоценки можно пытаться вытянуть на поверхность сознания причины тех или иных убеждений, поискать подтверждения, но это не обязанность, а возможность.Откуда у нас взялась уверенность в это принципе?
Любопытно, что слово «принцип» синонимично «убеждению», соответственно фраза «есть убеждение в необходимости подтверждать убеждения» вызывает закономерный вопрос — чем подтверждена необходимость подтверждать?
И ответ «почитайте про антинауку» тут не выглядит достаточным для внесения ясности.
Brogahnl
08.02.2023 21:09Вы сейчас на полном серьезе советуйте прочесть еще одну статью этого же автора?
Чтобы мне еще об свежевыдуманных принципах почитать?
Andrey4389
06.02.2023 12:55Да, я знаю, что китайский давно обогнал его по суммарному количеству носителей. Но на самом деле последний факт — ложь, и для проверки всего лишь нужно зайти на Википедию.
Я бы не стал использовать такое сильное слово как "ложь". Есть очень большие сомнения относительно достоверности количества людей знающих Mandarin Chinese как второй язык указанного в данной статье. Этот язык является официальным в материковом Китае и на Тайване. Его изучают в школах как обязательный. На нём говорят радио и телевидение. На нём снимают фильмы. Это примерно как русский язык в СССР. Он не для всех родной, но практически все его в той или иной степени знают. Поэтому надо полагать, что все полтора миллиарда китайцев знают этот язык. И поэтому этот язык должен обходить английский как по численности First Language так и Totals Speakers.
Frontir Автор
06.02.2023 13:16+1Да, чуть выше мне указали на это. Если мы берём первый язык даже есть отдельная статья. И там английский уступает даже испанскому. А про методологию подсчёта числа носителей в указанной статье, я, если честно, не вникал. Там в начале статьи описаны проблемы и с подсчётом числа носителей и с тем, кого считать вторым носителем (по количеству знаний). Википедия хороша для беглого поиска, как отправная точка, но если хочется разобраться, придётся потрать больше времени, как верно заметили выше.
надо полагать, что все полтора миллиарда китайцев знают этот язык
Думаю можно было бы усилить эту фразу каким-нибудь альтернативным источником. Наверняка есть исследования проведённые в азиатских странах. Если бегло посмотреть всё в тот же источник, то мы обнаружим: "Китайский язык в широком смысле является рекордсменом по числу носителей в мире: 1 074 000 000 носителей в КНР, среди которых 896 000 000 владеют им в качестве родного языка (70 % из них говорят на стандартном диалекте) и 178 000 000 — в качестве второго языка. Общее число носителей в мире — 1 107 162 230 человек". В другой статье там же, говорится о том, что уже 80% населения Китая говорит на этом языке (со ссылкой сюда), что чуть повышает планку.
Gor40
06.02.2023 14:20+3Эксперт по игре в рулетку — оксюморон.
Наверно это зависит от того, по какую сторону стола "эксперт" стоит.
alienator
06.02.2023 19:56+1Спасибо за статью.
Для начинающих байесианцев я бы также посоветовал книги Элиезера Юдковского и его знаменитый блог Overcoming Bias.
gleb_l
Волшебно! И подпись в профиле тоже ;)
Frontir Автор
Спасибо)
OldFisher
Осмелюсь предложить Вашему утончённому взгляду истинного ценителя также термины "байесовщина" и "байесогон".
Frontir Автор
"байесовщина" - это, кстати, был один из вариантов при выборе названия для канала =)
gleb_l
Да, это сразу ОЧВ + дискредитация. По совокупности. Заметьте, что сам Байес был богословом ;)
Frontir Автор
Уже заметил в конце вот этой статьи =)