Первый компьютер — как первая любовь или первый поцелуй: память о нём остаётся с тобой на всю жизнь. Со «Спектрумом» у меня вышло лишь мимолётное романтическое знакомство, а вот настоящее чувство, переросшее в долгие и крепкие отношения, возникло к персоналке по имени «Поиск». Недавно я совершенно случайно наткнулся на интервью с Юрием Васильевичем Ролем, создателем этой замечательной машины, в котором он поделился многими интересными подробностями об истории появления ПЭВМ «Поиск» на свет.
Наверное, не будет преувеличением сказать, что «Поиск» являлся одним из самых доступных IBM-совместимых компьютеров в СССР наряду с «Электроникой МС 1502». Лично мне он был дорог ещё и тем, что я приобрёл его в далёком 1993 году на свои личные сбережения, что для тогдашнего старшеклассника — вполне себе серьёзное достижение. Покупал я этот компьютер для дела: мне очень нужна была машина с MS-DOS, Turbo Pascal и «Лексиконом» на борту, и «Поиск» с лихвой оправдал все мои ожидания.
Официально эта машина называлась не компьютером, а «электронным информационно-игровым комплексом», хотя на коробке всё же имелась пояснительно-рекламная надпись: «Программная совместимость с мировым стандартом IBM PC». Причину этого странного явления озвучил в своём интервью сам разработчик «Поиска» Юрий Васильевич Роль. Дело в том, что в то время на НПО «Электронмаш» уже освоили производство «настоящей» ПЭВМ СМ-1810 на процессоре 1810ВМ86, отечественном аналоге Intel 8086 (в интервью Роль упоминал ЕС-1840, но Киевский «Электронмаш» эту машину не производил). Группе Роля, в полном составе перешедшей в январе 1988 года на «Электронмаш» из НИИ «Микроприбор», никто не позволил бы проектировать ещё один компьютер, чтобы не создавать на предприятии внутреннюю конкуренцию. А вот разработке электронной игровой приставки никто не мешал. Да и процесс госприёмки для «игрушки» и «взрослой» электронно-вычислительной машины несколько отличался, а без этого важного этапа невозможно было получить финансирование и запустить устройство в серийное производство.
Прототипом серийного «Поиска» стал персональный компьютер, который Роль собрал у себя дома. Вспоминая эту историю, Юрий Васильевич рассказывал, что у него всегда было очень много знакомых в различных учреждениях, занимавшихся вычислительной техникой. В середине восьмидесятых друзья, работавшие в вычислительном центре Академии Наук СССР, привезли ему на неделю настоящий персональный компьютер IBM PC, оборудованный 64 килобайтами оперативной памяти. Самым активным пользователем этой машины стал сын Юрия Васильевича, который, оценив возможности ПК и поиграв во все доступные игры, спросил: «Папа, неужели ты не можешь собрать такой же компьютер?». «Могу!», — ответил Роль и стал думать, как решить эту задачу на практике.
Поскольку на работе он часто занимался тестированием интегральных схем, доступ к элементной базе у Роля имелся. Сердцем нового компьютера должен был стать 16-разрядный отечественный аналог Intel 8088 — КМ1810ВМ88, один из самых современных на тот момент советских процессоров. Для оперативной памяти Роль решил использовать широко известные «рушки» — микросхемы К565РУ7Г (в тех же отечественных «Спектрумах» чаще всего использовалась К565РУ5). Проблема возникла только с графическим адаптером, вернее, с аппаратным текстовым режимом, поддержка которого в оригинальной IBM была реализована на чипах Motorola. В Союзе аналогов этих микросхем не выпускалось, а те, что имелись в наличии, стоили очень дорого и считались дефицитом, поэтому достать подобные компоненты в товарном количестве было попросту невозможно. Все остальные электронные элементы были общедоступны.
Проблему Роль решил довольно оригинальным способом: видеоподсистема его компьютера всегда работала в графическом режиме, а символьный эмулировался программным способом. Текст на дисплее прорисовывался попиксельно, за что отвечала специальная микропрограмма, зашитая в ПЗУ, объём которого составлял 16 килобайт. Ради этого пришлось поднять частоту процессора с 4,77 до 5 МГц — «виртуальный» CGA-видеоадаптер активно расходовал процессорные ресурсы. Для его нужд также отводилось 32 килобайта видеопамяти, которая выделялась из ОЗУ. Зато в графическом режиме компьютер вытягивал разрешение до 640×200 пикселов (2 цвета) или 320×200 пикселов (4 цвета). Символы кириллицы отображались с использованием «альтернативной кодировки» CP866.
Общий объём оперативной памяти компьютера составлял 128 килобайт, из которых пользователю было доступно всего лишь 96. Фактически память для ОС, приложений и графики была общая, всё хранилось в едином адресном пространстве.
Печатные платы для домашнего компьютера по просьбе Юрия Васильевича Роля изготовили его друзья на одном из киевских предприятий, а вот негативы, с которых печатались платы, «ушли в народ». Роль вспоминал, что позже эти негативы (и изготовленные на их основе платы) с успехом продавались на киевском радиорынке.
Когда на «Электронмаше» решили наладить выпуск недорогого бытового компьютера, ничего изобретать было не нужно: в основу изделия легла уже испытанная и вполне работоспособная плата домашнего ПК Юрия Роля. Так и родился «Поиск». Однако самый первый собранный на предприятии демонстрационный образец «Поиска» был выполнен и вовсе без печатной платы — его за две недели спаял «на проводах», используя в качестве основы макетную плату с отверстиями, монтажник из группы Роля Леонид Глушко.
Юрий Васильевич вспоминал, что с этим моментом связана примечательная история. Исторически НПО «Электронмаш» тесно сотрудничало с киевским Институтом кибернетики имени В. М. Глушкова, где в 1988 году решили полностью скопировать IBM PC. В качестве образца был взят один из компьютеров западного производства, схему которого инженеры института пытались повторить методом реверс-инжиниринга. Созданный ими прототип печатной платы содержал огромное количество ошибок и оказался полностью неработоспособен, этот «компьютер» даже не включался. В Институте кибернетики обратились на «Электронмаш» с просьбой довести их работу до ума, к чему руководство НПО и попыталось привлечь новичков — недавно перешедшую на предприятие из НИИ «Микроприбор» группу Роля. Оценив результат труда «кибернетиков», Роль смело заявил, что заставить эту плату работать, во-первых, невозможно, а во-вторых, не имеет ни малейшего смысла, поскольку у него уже имеется действующий IBM-совместимый компьютер на отечественной элементной базе. В качестве доказательства этих слов руководству и был предъявлен тот самый спаянный на проводах демонстрационный образец, после чего команда Юрия Васильевича получила карт-бланш на завершение проектирования «Поиска» с последующим запуском его в серийное производство. Правда, это стоило Ролю полностью испорченных отношений с руководством Глушковского института.
Юрий Васильевич рассказывал в своём интервью, как был организован процесс прототипирования в НПО «Электронмаш»: «Разводка плат осуществлялась вручную — у нас были девочки, которые этим занимались. Мы давали им раскладку — где на плате должны располагаться те или иные элементы, они их разводили, потом разводка вычерчивались на больших листах ватмана, и на них чёрной изолентой клеились дорожки. Всё это фотографировалось, таким образом на фотоплёнке получался макет для изготовления печатной платы».
Существенной доработкой промышленного образца компьютера стало появление дополнительной шины ISA-8, к которой подключались четыре разъёма для установки плат расширения. Эти платы впоследствии серийно выпускал как сам «Электронмаш», так и многочисленные кооперативы, появившиеся на свет в ходе горбачёвской Перестройки. Основную плату компьютера поместили в моноблочный корпус, объединённый с клавиатурой — его разработали инженеры «Электронмаша». Блок питания был вынесен в отдельный корпус. Первые корпуса предсерийных ПК изготавливали из металла, но когда «Поиск» пошёл в серию, для него заказали пресс-формы, и на полках магазинов компьютер появился уже в привычном нам пластиковом исполнении.
В базовом варианте «Поиск» использовал в качестве дисплея бытовой телевизор, а программы можно было загружать с кассетного магнитофона: в комплекте поставки имелась даже парочка кассет с интерпретатором бейсика и какими-то играми. Формат записи данных на кассеты создатели «Поиска» полностью позаимствовали у IBM 4860 (IBM PCjr), а микродрайвер стриммера хранился в BIOS, где и без него было… слегка тесновато. Однако даже в «минимальной конфигурации» «Поиск» был вполне работоспособен — достаточно подключить компьютер к магнитофону и телевизору, и можно играть или программировать. Правда, в таком виде «Поиск» даже слегка проигрывал по своим функциональным возможностям более дешёвому восьмиразрядному «Спектруму», для которого ассортимент кассет с софтом и играми был не просто больше, а скажем так, попросту несоизмерим. Чтобы превратить «Поиск» в полноценный IBM PC, требовалось докупить платы расширения.
Мой личный экземпляр «Поиска» имел уже вполне «боевую» конфигурацию: чёрно-белый дисплей отечественного производства, совместимый со стандартом CGA, плата с дополнительной оперативной памятью на 512 килобайт, расширявшая её общий объём до фантастических 640 Кбайт. Ещё был адаптер для двух дисководов 5,25 дюйма, которые просто лежали на столе на длинных шлейфах, и LPT-порт. Дискеты по умолчанию форматировались на 360 килобайт, но я использовал специальный драйвер 800.com, позволявший увеличить объём носителя до 720 килобайт. В итоге на дискету прекрасно умещалась операционная система — MS-DOS 6.0, Norton Commander и несколько полезных утилит. Была отдельная дискета с текстовым редактором «Лексикон», ещё один диск — с конкурирующим «Фотоном», разработанным на базе зарубежного Multi-Edit. Целую дискету занимал компилятор Turbo Pascal с набором необходимых библиотек, ну и, конечно, я не мог обойтись без двух самых любимых моих дискет — на одной был записан сборник игрушек с «Арканоидом», «Тетрисом», «Диггером» и «Сокобаном», вторую полностью оккупировал «Принц Персии». Вообще, на «Поиске» шли почти все игры для IBM PC — и мои любимые гонки «Grand Prix», и популярные «леталки», и «Саботер», и GTA того времени — 4x4 Off-Road Racing от студии Epyx.
К LPT-порту моего «Поиска» был подключён списанный в одном из НИИ (и по бумагам – утилизированный) матричный принтер Robotron, который я ласково называл «Гроботрон». Принтер имел сломанный и выдранный с мясом механизм подачи красящей ленты, но при этом прекрасно печатал через копирку, издавая при этом неподражаемый оглушительный треск, от которого на лету дохли мухи. Говорят, к «Поиску» можно было подключить через специальную плату расширения жёсткий диск стандарта MFM, и тогда на нём даже появлялась возможность запустить какую-нибудь бесполезную графическую надстройку над MS-DOS вроде Windows 3.0, но я такой невиданной роскошью похвастаться не мог — впрочем, для моих целей вполне хватало и обычных дискет.
Клавиатура «Поиска» в полной мере отражала наследие той советской эпохи: клавиша Ctrl называлась «УПР», Alt именовался «АЛТ», Caps назывался «ЗАГЛ», причём располагался чуть правее левого Ctrl, ещё имелись кнопки «ПЧ» и «РУС». Сами клавиши были очень жёсткими, впрочем, мне после пишущей машинки «Ятрань» они таковыми совсем не казались.
Сравнить «Поиск» с точки зрения эксплуатационных возможностей я мог разве что с институтскими машинами «Искра 1030», с которыми судьба свела меня в вузе год спустя. И по субъективным ощущениям «Искры» работали даже чуть быстрее, хотя собирались они на более «слабом» процессоре КР1810ВМ86, аналоге Intel 8086. Выпускало их ЛНПО «Электронмаш», правда, не киевское, а ленинградское. По большому счёту машина обладала схожими с моим «Поиском» техническими характеристиками: полное отсутствие жёсткого диска, один 5-дюймовый дисковод, 512 килобайт ОЗУ. Правда, «потроха» компьютера и дисковод были спрятаны в объединённый с блоком питания «десктопный» корпус из чёрного пластика, к которому подключалась клавиатура. Запомнившейся мне отличительной особенностью «Искр» было вертикальное расположение дисковода, совсем рядом с которым размещалась щель воздуховода с выломанной защитной решёткой — если немного зазеваться, можно было запросто похоронить дискету в бездонных недрах компьютера. Именно таким образом я однажды «потерял» диск с важным проектом. Раскрутив вместе с лаборантом корпус машины, мы извлекли оттуда целых три дискеты: «выбирай, которая твоя» — сказал тогда он. В общем, поработав в институтской вычислительной лаборатории на «Искрах», я пришёл к справедливому выводу, что моя личная ПЭВМ ещё ого-го, и все курсовые работы по программированию стал выполнять дома.
«Поиск» появился на свет не в самое удачное время — в 1989 году, в самый разгар горбачёвской перестройки. Уже спустя два года СССР перестал существовать, «железный занавес» рухнул, и в страну хлынули из капиталистических стран настоящие подержанные IBM PC, конкурировать с которыми советская техника не могла. Один из моих знакомых сколотил целый капитал на массовом ввозе в Ленинград подержанной офисной техники и компьютеров из Финляндии — спрос на импортные ЭВМ в начале 90-х заметно превышал предложение. Та же участь ждала и «Поиск»: неплохая для своего времени и довольно бюджетная машина не могла соперничать с зарубежными образцами. Лично я сменил этот ПК на полноценный 386-й компьютер в конце 94-го, и «Поиск» отправился доживать свой век на антресоль, а потом и вовсе был продан через газету бесплатных объявлений.
Тем не менее, я до сих пор вспоминаю этот компьютер с теплотой. Было в нём что-то, непередаваемое словами — какая-то внутренняя энергия, превращавшая работу с «Поиском» в приятное и увлекательное занятие. С современными насквозь утилитарными машинами такого чувства почему-то не возникает. А жаль.
Telegram-канал с розыгрышами призов, новостями IT и постами о ретроиграх ????️
Комментарии (51)
xsevenbeta
30.08.2023 09:26+4Вот так на поиске шла Prince of Persia. И только через много лет мы узнали, как она на самом деле должна идти :)
https://youtu.be/NbnDdY01rk0?t=52
shiru8bit
30.08.2023 09:26+3Занятно, что на 8-битном ATM Turbo 2 (навороченный Спектрум с 7 МГц турбо-режимом) порт Принца Персии идёт с примерно такой же скоростью, только в 16-цветной графике.
vvbob
30.08.2023 09:26+1У меня примерно в то время был клон Спектрума. отличная машинка, но я бы его не задумываясь поменял на такой Поиск с дисководом. Спектрум все-же больше игрушка, что-то серьезное на нем хоть и можно было делать, но довольно неудобно. Маленькая клавиатура, без русских букв, загрузка с кассет, небольшой объем памяти.. А игры меня не то что-бы особо сильно интересовали, так, игрался, конечно, но мне интереснее было программировать что-либо чем играть.
Holmogorov Автор
30.08.2023 09:26+1В моем классе учился парень, буквально родившийся с паяльником в руках - ремонтрировал телевизоры, магнитофоны... У него был "Спектрум" со 256 Кбайтами памяти и дисководом 5,25, каким-то образом он его туда подключил. Получилась вполне серьезная машина - игры грузились с дискеты довольно шустро, это не магнитофон, на котором сначала приходилось подстраивать головку отверткой, а потом 20 минут ждать загрузки программы, любуясь на разноцветные полосочки...
vvbob
30.08.2023 09:26+1Да, я знаю что из Спектрума в России в 90-х делали такого монстра-Франкенштейна, там даже винчестер подключали. У меня была книжка в которой описывалось как к нему подключить дисковод, и, в принципе, это было не так уж сложно. Я хотел это сделать, но для этого надо было раздобыть собственно сам дисковод и еще кое-какие детали. Так я это и не сделал, забрали в армию, а после нее уже не до Спектрума было.
В конце девяностых уже смысла особого не было возиться со Спектрумом (ну разве что как самоцель, по фану), были уже сравнительно недорогие варианты с каким-либо 386 или 486 PC, рядом с которыми Спектрум уже совсем детской игрушкой выглядел.
strvv
30.08.2023 09:26В конце 90х 286е?
Массово с 95, но очень дорого, 2000-4000$, а с 97 можно относительно недорого купить пентиум с 16-64Мб озу, а чуть позже, в 98м уже целероны.
Зоопарк тогда был страшный.
В 1999м попалась 486 с 16Мб с мультикартой, в кеше дискового было еще 8Мб. В итоге, за счет гигантского кеша активно свопящихся программ, она работала лучше 233ммх с теми 16мб озу, хотя не должна бы :). Синтетика показывала гигантский отрыв ммх, а практика с большими полями расчетов в озу с оверлеями — обратное, что на windows, что на os/2, что на bsd/386 или линуксе.
А сейчас, уже давно, в кеше процессора это количество памяти. И давно не вижу возможности в биос/uefi отключить кеш, чтобы оценить скорость без учета кеша :)vvbob
30.08.2023 09:2697 - это и есть конец 90-х..
Я как раз в 97 дембельнулся, и подумывал о покупке хотя-бы 286, ни на что лучше денег тупо не было, время тогда в провинции было тяжелое, особенно для таких как я вчерашних срочников без профессии и опыта работы. Но с деньгами жопа у меня продолжалась аж до начала нулевых и свой первый нормальный комп я купил уже только где-то в 2002, до этого обходился университетскими компами (учился как раз до второго года)
strvv
30.08.2023 09:26я на 3-4 курсе был и работал на 2х работах. хреновато, но купил пентиум с 32 мб в 97 году.
xsevenbeta
30.08.2023 09:26+1Какая-то модель кворума шла уже с дисководом.
vvbob
30.08.2023 09:26+1Я в те времена видел вообще интересного зверя - какой-то клон Спектрума, сделанный на манер эпловского моноблока, монитор, пара дисководов и компьютер все в виде единого устройства. Ходил вокруг него, облизывался.. но мне денег хватило только на самый простой 48-й Спектрум. Но, кстати, клон неплохой был, и выглядел довольно аутентично и работал хорошо, я тогда вообще и не подозревал что это на само деле клон, а не настоящий Спектрум.
sim2q
30.08.2023 09:26+3У меня был Спектрум с дисководом и программатором. В качестве dev board - плата АОН на том же самом Z80. Программа переносилась с программатора на SRAM (РУ10) с кондёрчиком. Писалось тогда конечно же на asm. А на сам спектрум по мелочи вполне себе на basic. О PC понятия не имел тогда вообще, хотя слышал мечтательные вздохи коллег.
salnicoff
30.08.2023 09:26+3Это «Scorpion», одна из моделей ZS 256, ZS 256 Turbo или ZS 256 Turbo+.
Взяли оригинал — одну из поздних ZX 128, и таким же макаром добавили в нее еще 128 килобайт RAM и еще сколько 16-килобайтных ROM микросхем. Дисководы в них были уже от рождения, причем 3,5 (а где 3,5 есть, там и 5,25 можно). Еще они имели COM и LPT как расширения, в «Скорпионах» их обычно сразу распаивали на матери. Из нестандартного — работа с клавиатурой AT и микросхема часов. Микросхему клавиатуры впаивали и подключали как расширение через шину, часы были отдельной платой и далеко не у всех. Модели «Турбо» выпускались с процессором на 7 мегагерц (вроде), и у них была кнопка «Турбо» для переключения между стандарной частотой и повышенной (на повышенной в игрушки играть было почти нереально). Потом уже в них начали добавлять платы для железа, которого в «Спектрумах» отродясь не бывало (типа контроллеров IDE), но это уже был закат, ибо все переехали на б/у 386 и 486 с Windows 95 и RedHat Black Cat Linux.
Работали они под штатными «Бейсиками» (48 и 128), TR-DOS и CP/M.
Делала их фирма «Скорпион», сидели в конце Измайловского, первая подворотня от Обводного. Разрабатывал все это Сергей Зонов, тот самый. Чтобы не повторялась история с «Ленинградом», на готовых платах тщательно стирали маркировку всех микросхем. Так что вряд ли он его сам паял.
IgorPie
30.08.2023 09:26+2Было куча моделей с дисководами. С софтом для программирования было чуть грустнее, пока в 1992-1993 Дмитрий Опарин из Харькова не написал Tasm и не начал курировать написание софта (текстовые, музыкальные редакторы, отладчики)
vvbob
30.08.2023 09:26Да я не спорю - была масса клонов, и многие сами припаивали. У меня друг был, он сам клон спаял и дисковод к нему припаял. Но уже глядя на него я в то время понимал, что это все весело и интересно, но будущего у него уже не было, лучше было даже 286-й б/у какой-либо купить, обошлось бы примерно в такие-же деньги, но это уже серьезная техника.
shiru8bit
30.08.2023 09:26+1Проблема возникла только с графическим адаптером, вернее, с аппаратным текстовым режимом, поддержка которого в оригинальной IBM была реализована на чипах Motorola. В Союзе аналогов этих микросхем не выпускалось
Аналог MC6845 таки выпускался, КМ1809ВГ6. На известных микросхемах стоит логотип Светланы и дата 1992 год. Вероятно была труднодоставаема, про куда более простую, но также дефицитную КР580ВГ75 ходили слухи, что выход годных микросхем на производстве был очень низким.
Holmogorov Автор
30.08.2023 09:26Роль как раз и говорил в интервью, что нужные микросхемы было просто не достать в необходимом количестве. Возможно, они использовались в продукции ВПК, я не знаю точно, но определенно считались дефицитом.
Yuri0128
30.08.2023 09:26+1Я самодельный делал (тоже перед армией) как раз на ВГ75 с контроллером ПДП ВТ57, ВГ6 не удалось достать. Но после армии забросил - работал на ВЦ, хватало на работе.
Schokn-Itrch
30.08.2023 09:26Вероятно причина не в нехватке микросхем, а в концепции позиционирования.
Ни один другой клон не использовал подобную Поиску схему, а клонов этих было немало. Ассистент-128, ЕС-184x/5x, Квазар, МК-88, МС-1502, МС-1504, СМ-1810. Все они имели полноценный CGA. Заодно возникает вопрос: А зачем Поиску 32 килобайта видеопамяти?
Скорее всего ответ на все кроется в том, что первоначальный Поиск и конвейерная версия отличались весьма значительно. А причина отличия - экономия и премиальные выплаты за упрощение схемы. Это вполне типовая ситуация, насколько я помню, для Вектор 06Ц подобная оптимизация принесла авторам годовые зарплаты.
Wan-Derer
30.08.2023 09:26Вот интересно, почему "дисплейный адаптер" на Поиске сделали программно, а не на ВГ75? Он использовался на Радио-РК86 и на Микроше, т.е. не был таким уж остродефицитным. Зато из коробки сразу аппаратный ч/б текст и псевдографика, шрифт прошивался в ПЗУ.
Или он был не совместим с CGA или что там был за режим?
shiru8bit
30.08.2023 09:26+1По отзывам тех, кто собирал РК86 в те времена, ВГ75 как раз был очень дефицитным, настолько, что придумывали целые схемы на мелкой логике для его замены. Позже стало проще, в середине 90-х я достал его без особых проблем - но возможно не потому что кончился дефицит, а потому что кончился спрос на них.
И 6845, и ВГ75 - это только ядра, перебирающее адреса согласно внутренним настройкам микросхемы, а конкретные видеорежимы, и в частности уровень формирования пикселей, строятся их внешней обвязкой. Примерная схема такая: микросхема выставляет адрес байта, значение оттуда запоминается внешней защёлкой, далее внешний сдвиговый регистр выдаёт пиксели для этого байта по очереди.
ВГ75 рассчитан только на один свой собственный текстовый режим и работу с памятью только через контроллер ПДП ВТ57 (8257), и отойти от основной конфигурации на нём сложно. Но на нём строили и псевдографические режимы, как в МЦПГ для Партнёр 01.01, и в недавнее время пытались сделать что-то более CGA-подобное.
6845 гораздо более гибкий по возможностям чип, на нём был и чисто текстовый Commodore PET (на версии 6545), и графический Amstrad CPC, и многорежимный CGA. Но это во многом достигалось за счёт обвязки и креативного обхода ограничений чипа.
axe_chita
30.08.2023 09:26+1Про Motorola 6845 можно сказать крамольную истину: в нем не было поддержки графических режимов, только text mode только хардкор!.. А всё что мы воспринимали на нем как графический режим, было очень хитрым и нестандартным использованием этого чипа, тем не менее ставшим классикой.
Schokn-Itrch
30.08.2023 09:26Это с сегодняшней точки зрения "трюки" кажутся странными, а для той эпохи это было не просто нормально, но и практически естественно.
В контексте современности. Если хочется слегка замутить мозг, то можно посмотреть на формирование видеопамяти на ZX-Spectrum и некоторых его конкурентов. Если же поставить целью мозг окончательно повредить, то стоит обратить внимание на EGA. А ведь каких-то 40 лет назад это казалось авторам естественным.
itGuevara
30.08.2023 09:26+2Аналог Поиска: МС1502.
Помню даже цены (магазин Электроника на Ленинском, несколько часов в очереди, чуть было не досталось): сама машинка 1500р, 700р монитор и столько же расширитель памяти на 512 Мб (дорого, потому что на микросхемах siemens). До сих пор валяется.
vvbob
30.08.2023 09:26А у нас (Брянск), они просто в магазине лежали, не было ажиотажа, слишком дорого. Эхх, мне бы тогда такой..
checkpoint
30.08.2023 09:26+2А у нас (Брянск)
ДЗН ? Дворец Пионеров ?
В 1991-м году в журнале Наука и Жизнь выходила серия статей про Поиск. Я тогда мог только мечтать о такой машине, смотря на картинку на обложке журнала и представляя как я сижу за ним и прогаю на асме. :~-I
vvbob
30.08.2023 09:26+2Не, на втором, на московском проспекте был магазин, не помню уже даже название, туда периодически компы завозили, я ходил как на выставку, посмотреть. Мне, школоте, тогда купить такой было нереально вообще, с трудом набрал денег на Спектрум, в Электронике возле Кремния покупал, тогда там продавали.
Тоже мечтал о чем-то таком. Спектрум был хорош, конечно, но хотелось нормальную клавиатуру с русским языком, дисковод, монитор.. что-бы все как у людей :)
checkpoint
30.08.2023 09:26+2Я не про магазины, а про клубы. В 89-90 я жил в Брянске и ходил в кружок программирования в ДЗН и в ДП одновременно. В первом были ДВК + БК-0010, во втором - что-то на базе отечественного КР580ВМ80А и несколько разных Atari.
В 90-м году в магазине Электроника лежала в продаже ПЭВМ Электроника БК-0010 по цене автомобиля (1200 руб) - чисто музейный экспонат. У меня тогда был товарищ из состоятельной номенклатурной семьи, так вот они всей семьёй очень долго высматривали этот БК, нужен он им или не нужен... в итоге купили и я к этому товарищу частенько наведывался в гости - притаскивал из клубов игры и прочий варез на кассетах. :-)
vvbob
30.08.2023 09:26+1А я как-то про такие и не слышал тогда, знал бы об их существовании, обязательно туда бы пробился. Я тогда вообще фанател по этой теме. У нас был в школе такой неофициальный клуб, учитель информатики был молодой, энтузиаст, и вокруг себя собрал компанию таких-же гиков-компьютерщиков. Зависал там после учебы. У нас Искры были какие-то, не помню уже какие точно, клон PC, с одним пятидюймовым дисководом, QBasic и Turbo Pascal тянули, я тогда на паскале любил прогать, хороший был IDE по тем временам, и ЯП как-то серьезнее "Васька" выглядел.
checkpoint
30.08.2023 09:26+2У нас в школе №2 учитель физики был такой - после уроков оставался с нами и учил нас программировать на программируемом микрокалькуляторе МК-61. Мне это было не сильно интересно, так как уже был доступ к настоящим ЭВМ, но я все равно ходил на все занятия. :)
Дом Занимательных Наук (ДЗН) располагался в здании старой церкви в конце ул. Ленина, там было много разных технических кружков. Все лето 90-го года мы, пацаны 7-8-9 класса там отвисали круглосуточно, как в последний день - видимо было предчувствие, что все это счастье скоро накроется медным тазом. У нас даже ключ от входной двери был, а сторожа почему-то не было. Сейчас глянул на карту Брянска - церковь на месте и там вновь попы обосновались.
vvbob
30.08.2023 09:26А, это Советский район, для меня далековато было туда ездить, я на втором жил. У нас Дворец Пионеров был, но там для старшеклассников вроде бы ничего интересного уже не было в то время, ну или я не слышал просто. Учился в 35-й школе. Но вообще с кружками в советские времена у нас все хорошо было, много всякого интересного, жаль что компьютерных не было. В первой школе где учился (41), вообще классы информатики охраняли как Форт Нокс, туда пускали только на уроках и только тех у кого урок, не подступишься.
AlexTheCleaner
30.08.2023 09:26+4У меня папа сколотил начальный капитал как раз на Поисках.)) В Москву возили, фирма Тропо, эх ностальгия. Года до 94го как раз по моему. И начав с кассет, к концу наш домашний Поиск оброс и дисководами и MFM хардом аж на 5 мегабайт.)))
GaryKomarov
30.08.2023 09:26+2Пора выпускать ретро-копию.
Аля ретро-консоли NES Classic Mini и Sony PlayStation Classic.axe_chita
30.08.2023 09:26Пора выпускать ретро-копию.
На Black Pill, там как раз 128кб sram, и даже есть сопроцессор. Если вторую пилюльку озадачить выводом на экран и поддержкой периферии получится дреам XT производительностью на 50МГц ;)
Аля ретро-консоли NES Classic Mini и Sony PlayStation Classic.
LAutour
30.08.2023 09:26+2Для оперативной памяти Роль решил использовать широко известные «рушки» — микросхемы К565РУ7Г (в тех же отечественных «Спектрумах» чаще всего использовалась К565РУ5).
По факту на фото везде использованы как раз К565РУ5
Greenback
30.08.2023 09:26Я на Поиске подпортил зрение и приобрёл жуткую привычку лупить по клавишам, уж очень они тугие были. Пальцы стали как у пианиста-виртуоза. Потом, конечно, это прошло, и остались лишь тёплые ламповые воспоминания.
andersong
30.08.2023 09:26+5Свой Поиск я выписал и получил по почте наложенным платежом, приобрел для него на толкучке отечественный цветной монитор (оказался неисправный, пришлось чинить). Потом постепенно купил 3 платы расширения: для дисковода 5", плата портов с RS232 для мыши и звуковая плата (которая не работала в играх, а только со своей оболочкой). До винчестера я не дорос. Скорость ПК была такова, что в NC рамки панелей из псевдографики рисовались несколько секунд) Во, были времена)
Komrus
30.08.2023 09:26+1Я такой "Поиск" в начале 90х собственноручно спаял. А вот запустить (выловить все ошибки пайки, неработающие микросхемы и, возможно, ошибки на печатной плате) - так и не смог.
Хотя до этого за плечами был опыт сборки и эксплуатации ZX Spectrum, АОНа и прочей электроники...
А потом дома появился 286 и "Поиск" стал уже не особо актуален...
ancc
30.08.2023 09:26+1поглядывал на такой в продаже, но как-то не сложилось. Уже был ATM turbo2 с дисководом, так на нем и просидел до появления PC
werwolflg
30.08.2023 09:26И постоянно умирающий родной блок питания на поиске, что было, вроде как, достаточно распространенной проблемой. Дома поиск появился где-то году в 90 или 91м.
PlusPlus
8088 - это упрощенный вариант 8086. У 8086 шина данных 16 бит, у 8088 - 8 бит, то есть обращения к памяти у 8088 вдвое медленней.
Holmogorov Автор
Теперь понятно, почему он так тормозил, спасибо!
Schokn-Itrch
Нет, не поэтому, а из-за видеоадаптера, отжиравшего от 20 до 40% процессорного времени. МК-88 на том же ВМ88 был практически вдвое быстрее.
Holmogorov Автор
И тем не менее, несмотря на тормоза, "Поиск" в то время лично мне казался фантастикой.
YDR
Мечта для своего времени... У меня летом 1993 появился Львов ПК-01 - и то было здорово! 286 - только осенью 1994... Были времена...
Schokn-Itrch
Так ведь сама концепция была очень неплоха. Вещь в себе, купил и используй. Круто ведь. А если чего-то не хватает, то не нужно никуда нести сам компьютер и не нужно его раскручивать. Купил блок, вставил и работай.
Кстати, некоторая, "недосовместимость" Поиска стала его преимуществом. К примеру ущербная эмуляция сняла вопрос о знакогенераторе. Хотя в советских клонах такой проблемы не было, но она была в завозимых извне. Или тормоза из-за той-же эмуляции натолкнули некоторых на решение в виде смены режима во во время расчетов (в режиме эмуляции текста 60%, в 320х200 почти 80% от оригинала).
avost
Нет, не поэтому. Оригинальные рс и pc xt тоже были сделаны на 8088.
А так я помню попавшийся мне в руки поиск был на кр1810вм86. Возможно, это был поиск-2. Схемотехнически он был несколько продвинутее оригинальных ХТшек, но к тому времени в ходу уже были AТшки с 286-ым и заоблачные по цене 386-е. Так что на их фоне было совсем плохо, конечно.