Как сообщает Роскомсвобода, с 1 декабря Роскомнадзору разрешено блокировать сайты с информацией о VPN и иных способах обхода блокировок. Точная формулировка — сведения «о способах, методах обеспечения доступа к информационным ресурсам и (или) информационно-телекоммуникационным сетям, доступ к которым ограничен на территории Российской Федерации».
С предложением наделить РКН такими полномочиями в начале сентября выступило Минцифры. Позднее Роскомнадзор разработал критерии оценки для ограничения доступа к сайтам.
Наличие информации, содержащей описание действий, позволяющих получить доступ к заблокированным ресурсам или сетям (Tor, VPN).
Наличие информации, дающей представление о способах, методах обеспечения доступа к заблокированным ресурсам или сетям.
Наличие информации, побуждающей к использованию способов, методов обеспечения доступа к заблокированным ресурсам или сетям.
Наличие информации, направленной на убеждение в привлекательности использования способов, методов обеспечения доступа к заблокированным ресурсам или сетям.
Наличие информации, обосновывающей достоинства использования способов, методов обеспечения доступа к заблокированным ресурсам или сетям, а также дающей положительную оценку или одобрение действиям по использованию таких способов, методов.
Наличие информации, содержащей предложение о приобретении доступа к информации и (или) информационному ресурсу, в том числе к программе для электронных вычислительных машин, позволяющим получить доступ к заблокированным ресурсам или сетям.
Наличие информации, предоставляющей возможность получения доступа, в том числе путем загрузки программ или приложений, к заблокированным ресурсам или сетям.
Как обещается, ограничения не будут работать в отношении научной, научно-технической и статистической информации о способах обхода блокировок
Короче говоря, по новым критериям под блокировку могут попасть любые сайты со списками VPN или с инструкциями по созданию собственных VPN и прокси-серверов, позволяющих обходить блокировки сайтов и сервисов в стране.
Что планирует делать Xeovo?
VPN Xeovo продолжит работать как и раньше. Спасибо РКН за отличную рекламную кампанию.
Что будет с блогом на Хабре?
Я спросил у ясеня… можно ли вообще теперь VPN-сервису вести блог на Хабре? Ясень Хабр нам ответил, что, по мнению их юристов, на блог запрета как такового нет. Но если им будет прилетать от Роскомнадзора — то они будут убирать запрещённые материалы в черновики или ограничивать доступ по геолокации. То есть, читать статьи про VPN можно будет только через VPN или из-за рубежа.
В связи с этим, мы планируем прекратить публикации на Хабре.
Продолжить читать нас и следить за обновлениями, включая ход над собственным приложением Xeovo можно на наших англоязычных ресурсах:
Как вы думаете, это правильное решение?
Текст: @EgorKotkin
Комментарии (264)
Lazhu
24.11.2023 09:41+16VPN =/= "методах обеспечения доступа к информационным ресурсам и (или) информационно-телекоммуникационным сетям, доступ к которым ограничен на территории Российской Федерации "
читать статьи про VPN можно будет только через VPN
Рекурсия наше фсё!
anzay911
24.11.2023 09:41+10Судя по скриншоту, проблема только в доступе к запрещённой информации. В Виртуальной Частной Сети нет запрещённой информации.
BRuTe007
24.11.2023 09:41+2Вот! Пишем инструкцию как настроить недетектируемый доступ в собственную локальную сеть через развернутый в ней сервер.
Или в инструкцию добавляем пункт как настроить фильтрацию согласно спискам ркпозора (в виде отдельного пункта), т.о. инструкция вполне конкретно будет говорить о настройке vpn учитывающего ограничения. Ясен пень, что этот пункт все будут пропускать, но формально инструкция описывает "православный" ВПН.
Dr_Faksov
24.11.2023 09:41Вот интересно, почему никого не смутил третий пункт:
" Наличие информации, побуждающей к использованию способов, методов обеспечения доступа к заблокированным ресурсам или сетям. "
Они сами поняли что написали?
Проще говоря, сайт с описанием запрещённых к посещению сайтов подлежит блокировке, так как он "побуждает к использованию способов, методов обеспечения доступа к заблокированным ресурсам"
Popadanec
24.11.2023 09:41+2Ни к чему он не побуждает. Побуждает именно блокировка информации, а не способы е обхода.
Т.е. РКП сам и побуждает к обходу блокировки(что проверено уже многолетней практикой) и должен быть выпилен за побуждение к "нарушению" закона.
Dr_Faksov
24.11.2023 09:41А где находится сайт с перечнем запрещённых сайтов? Именно там где вы сказали. Я это и мел ввиду.
bipbop
24.11.2023 09:41+1" Наличие информации, побуждающей к использованию способов, методов обеспечения доступа к заблокированным ресурсам или сетям. "
Непонятно, заблокированным кем для кого и где. Например ST блокирует доступ к ресурсам по их микроконтроллерам для инженеров из России. И что, наш сами знаете какой надзор подписался защищать интересы их страны во вред интересам России, не разрешая публиковать инфу как эту блокировку обходить, или это саботаж и вредительство ну или я что-то не понимаю.
Не, ну хорошо, если они заблокировали, а ты обходишь, то это почти все равно как воровство, но каким боком здесь рос сами знаете какой надзор или кто там все это затеял, пусть немцы (к примеру) и парятся с обходом их блокировок. Чего бежать-то впереди паровоза?
jackcrane
24.11.2023 09:41И что, наш сами знаете какой надзор подписался защищать интересы их
страны во вред интересам России, не разрешая публиковать инфу как эту
блокировку обходить,хороший вопрос. можно задать его официальным письмом на
supervising@noc.gov.ru копия vpn@digital.gov.ru
и проконтролировать голосом через +7-495-748-13-18
vp7
24.11.2023 09:41+25Если следовать только букве, а не смыслу, то замена в текстах "Российская Федерация" на "Китайская Народная Республика" решит проблему.
Для особо непонятливых в самом начале написать "рассказывать о применении данных методов на территории РФ запрещено Роскомнадзором, используйте их только на территории КНР и в других странах кроме РФ"
LordDarklight
24.11.2023 09:41А VPN в КНР разве не под запретом? по крайней мере кроме сертифицированных государством?
wandercat
24.11.2023 09:41Нет. Его можно купить чуть ли не у самого провайдера. По крайней мере, так было несколько лет назад, когда я там был. Заблокировать нежелательное для массового пользователя, который не захочет оплачивать дополнительный доступ - и все довольны. Включая оппозиционное меньшинство, которое все равно большого веса не имеет.
CorwinH
24.11.2023 09:41+1Предложение лингвистически неоднозначно. Обстоятельство места "на территории РФ" может относиться как к "о применении", так и к "рассказывать".
vp7
24.11.2023 09:41+3В тексте написано "...информацию о способа доступа к ресурсам, доступ к которым ограничен на территории РФ".
Т.е. формулировка "если вы находитесь в Китае, то зайти на facebook вы можете ..." - нарушение, доступ к фейсбуку запрещён на территории РФ.
А формулировка "если вы находитесь в Китае, то зайти на сайт с анекдотами про правительство Китая" - уже не нарушение, т.к. в России такие анекдоты не запрещены.
wataru
24.11.2023 09:41+28Проблема только в том, что они-то свои законы соблюдать и не собираются даже. Ни смыслу, ни букве. Закон - врагам. Будут ковровыми бомбардировками банить все, где "эксперту" что-то покажется. И ничего им за это не будет. Вон, за ковровые блокировки подсетей во время охоты на телеграм ничего им не было, хотя таких полномочий у РКН не было никогда.
GigaLORDex
24.11.2023 09:41+1Все верно. Пример, у меня твиттер не работает, зато уже не раз читаю, как медведев что-то там кому-то ответил или запостил что-то. Поэтому будет как в той же северной корее, у всех розовый интернет, а у высшего эшелона фул аксес.
PeterFukuyama
24.11.2023 09:41на "Китайская Народная Республика"
На «Синьцзян-Русский автономный район».
HotPaganini
24.11.2023 09:41-85Очень плохо, когда VPN и другие способы обхода доступны каждой, я подчеркиваю, КАЖДОЙ домохозяйке. Реакция государства абсолютно ожидаема, если вспомнить, что вообще такое государство по своей сути. Все возвращается на круги своя - технические штуки будут, как и прежде, уделом технически подкованных людей. Варез и прочее - в даркнете, куда еще надо ЗНАТЬ, как попасть. Так всегда было, вообще-то, и особо в Думе не дергались, потому что речь шла о небольшом количестве людей. А когда буквально ВСЕ по-прежнему сидят в нельзяграмме, откровенно наплевав на ограничения, то какую еще реакцию можно ожидать?
У каждого действия есть противодействие, это со школьной программы. Так что можно возмущаться, но в текущей ситуации во многом виновато само общество. Разумеется, текущая ситуация весьма нездоровая, и Минсвязи и РКН творят полную дичь. Но также полную дичь творят и юзеры, которые, например, вываливают варез и медиа с нарушением авторского права просто в открытый доступ, где даже не нужна минимальная рега. Как-то я помню и инвайты на хабре, и рейты отданного к загруженному на торрентах, и локальные DC++... нужно было некоторое усилие для доступа к контенту.
Artem_Khromov
24.11.2023 09:41+26Очень плохо, когда VPN и другие способы обхода доступны каждой, я подчеркиваю, КАЖДОЙ домохозяйке.
Ну вот теперь инструкции будут не публичны, будет пересылка инструкций по частым каналам. Будут magnet ссылки на 100 Гб инструкций по обходу блокировок РКН /s
Довольны таким раскладом?
Rvbkifv
24.11.2023 09:41+1Вся эта возня вокруг VPN напоминает мне борьбу за рождаемость путём запрета абортов. А запреты всегда ведут к развитию путей их обхода, нежели к их соблюдению.
Запрет использования VPN приведёт к развитию бизнеса по предоставлению услуг через VPN за бабло. А покусится на "святой бизнес" никакой Роспозорзабор не сможет.
MiraclePtr
24.11.2023 09:41+3к развитию бизнеса по предоставлению услуг через VPN за бабло. А покусится на "святой бизнес" никакой Роспозорзабор не сможет.
Такие бизнесы существуют уже много лет как, они аж на ютубе рекламируются в топовых каналах, да и здесь на хабре тоже (вы сейчас в корпоративном блоге одного из таких бизнесов).
И Роскомнадзор на эти бизнесы не только "покушается", а борется с ними очень активно, и иногда даже успешно.
Popadanec
24.11.2023 09:41Да что уж там. Даже в Китае не смогли сделать 100% блокировку запрещённой властями информации. Причём в обе стороны. А там бюджеты на цензуру как бы не больше бюджета РФ. А без 100% блокировки, толку от неё нет. Информация просочилась, а дальше она распространяется альтернативными каналами, искажается и усиливается. В результате эффект от блокировки становится отрицательным.
serafims
24.11.2023 09:41+7"рейты отданного к загруженному на торрентах, и локальные DC++... " - это не про ограничение доступа и не про усилия, а как раз таки про самоорганизацию и некую "справедливость".
Zangasta
24.11.2023 09:41+110А когда буквально ВСЕ по-прежнему сидят в нельзяграмме, откровенно наплевав на ограничения, то какую еще реакцию можно ожидать?
Снятие запрета, естественно. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ. Если народ решил что ему нужна инста, то кто вы такие, чтоб спорить?
LordDarklight
24.11.2023 09:41+3Они такие что могут опрашивать мнение народ как им вздумается.
Например проведут очередной референдум с двумя вопросами на повестке:
Амнистировать всех убийц и маньяков
Разрешить инсту и Х и пр.
И проголосовать можно будет только за или против всей повестки! И каковы буду итоги такого голосования - как Вы думаете? Но формально референдум будет проведён и народ выскажет своё мнение!
Конечно всеобщий байкот такого референдума бы может и сработал - но, во-первых в России байкоты вообще как-то не случаются (менталитет что ли такой - не французкий), да и в итоге такой байкот всё-равно бы ничего не решил - маньяков бы не выпустили инсту не разблокировали бы!
kareon
24.11.2023 09:41+31Ну так первый пункт уже выполнен, они давно на свободе, так что итоги будут - ДА ))))
LordDarklight
24.11.2023 09:41Все ли на свободе? Или только часть, что в администрации?
Но это не принципиально. Я просто пример привёл - не в содержании смысл, а самой концепции построения этого содержания
Zangasta
24.11.2023 09:41+12Я просто пример привёл - не в содержании смысл, а самой концепции построения этого содержания
Государство --- это договорная реальность. Оно, как фея Динь-Динь, существует пока в него верят. Подобное мелкое жульничество --- подтачивает основы легитимности.
LordDarklight
24.11.2023 09:41+8Помоем им там давно пофиг на это подтачивание - право сильного
M_AJ
24.11.2023 09:41+6право сильного
В коллективных структурах сила у того, в чью силу массово верят, стоит это вере пошатнуться, и силы как не бывало. Исторических примеров масса, один из самых ярких и недавних это Николае Чаушеску, который 21 декабря выступал на митинге в свою поддержку, а уже 22 декабря пытался бежать.
unclejocker
24.11.2023 09:41+6Ну кто хотел, тот вышел. Сейчас новые на 6 месяцев контракт заключают и через полгода тоже будут "на свободу с чистой совестью".
LordDarklight
24.11.2023 09:41+5вот - даже референдум проводить не пришлось - и так всё решили - право сильного
AMajor-C
24.11.2023 09:41+12Вы новости вообще читаете ? Там таких отбитых повыпускали, убийц, каннибалов и пр. За участие в "СВО", конечно же.
Hlad
24.11.2023 09:41-6Почему-то в новостях пишут, кого навыпускали, но не пишут, кто из "убийц, каннибалов и т.д." навсегда упокоился, вместо того, чтобы лет через пять-семь таки выйти на свободу. А всё-таки хотелось бы увидеть и этот список, чтобы увидеть больше, чем одну сторону...
M_AJ
24.11.2023 09:41+7но не пишут, кто из "убийц, каннибалов и т.д." навсегда упокоился
И что же вас удивляет, с учётом того, что никаких официальных данных о количестве "навсегда упокоенных" в принципе не публикуется, как и данных о числе выпущенных? На основе чего вы предлагаете делать список?
unclejocker
24.11.2023 09:41Я где то читал, что военное подразделение полностью утрачивает боеспособность после 20% потерь или что то около того. Так что не так много, как можно подумать. Лично я считаю, что 6 месяцев это уж очень лайтово, "искупил кровью" - это когда ранение получил или погиб, а иначе воюй до победы. Но понятно, что так слона не продать, пойдут только единицы из тех, у кого срока двухзначные.
vikarti
24.11.2023 09:41Ну смотрю я один скажем так патриотический форум (где вообщем то самая мягкая из поддерживаемых теми кто пишет туда реакций на СВО - что да, так было надо и ВС РФ стараются очень осторожно себя вести но ... бывают сложности, остальные - намного более жесткие) - так (даже) там про таки новости комментарии скорее в стиле - а надо бы разобраться каким образом этот товарищ который нам совсем не товарищ вообще попал на СВО?
AMajor-C
24.11.2023 09:41+6Вы новости вообще читаете ? Там таких отбитых повыпускали, убийц, каннибалов и пр. За участие в "СВО", конечно же.
REPISOT
24.11.2023 09:41И проголосовать можно будет только за или против всей повестки!
По закону о референдумах по каждому вопросу отдельный подсчет. Но у нас уже есть прецедент прошлого референдума, так что...
Nasreddin_Hodja
24.11.2023 09:41-5Если народ решил что ему нужна инста, то кто вы такие, чтоб спорить?
Ну вот когда решит, тогда и приходите. Пока что он решил то что по факту делается, прекращаем лицемерить, выдавая личные хотелки за народные.
BareDreamer
24.11.2023 09:41+14Понятно, что могут быть противоречия между интересами государства и интересами отдельного гражданина. Но возникает вопрос: что это за интересы государства? Они противоречат интересам только отдельных людей (возможно, не очень порядочных) или интересам большинства граждан? Может это не настоящие интересы не государства, а интересы группы, узурпировавшей власть?
1755
24.11.2023 09:41+9Почему-то о государстве иногда говорят как об отдельной сущности, со своей мотивацией, желанием, волей и прочими аттрибутами одушевленной сущности. Но её нет. Поэтому, как мне кажется, правильнее говорить интересы власть имущих. Тогда получается конфликт интересов между гражданами и власть имущими людьми и все встает на свои места :)
idregerge
24.11.2023 09:41+3Государство - это люди возглавляющие его. Население государства - всего лишь ресурс
M_AJ
24.11.2023 09:41+1Почему-то о государстве иногда говорят как об отдельной сущности, со своей мотивацией, желанием, волей и прочими аттрибутами одушевленной сущности
Эта метафора восходит еще к Томасу Гоббсу, одному из основателей политической науки, и его работе "Левиафан, или материя, форма и власть государства церковного и гражданского".
lehshik
24.11.2023 09:41+1интересы какого государства?. развитие они эффективно сдерживают, теперь еще во время ИИ революции уехало куча прогеров.
Alexey2005
24.11.2023 09:41+30Ну так пусть "лучшие люди" государства и подадут пример - перестанут сидеть на всяких запрещённых ресурсах, раз нельзя.
А то всё как обычно: быдлу низзя, а у чиновников и партийцев спецраспределитель Интернета, в котором всё есть и всё можно.
Если вы сами не соблюдаете свои же законы, то не ждите, что такие запреты будут считать справедливыми.
У каждого действия есть противодействие, это со школьной программы.
Да. В том числе и у действий, направленных на то, чтобы нагнуть заметную часть населения страны без какой-либо пользы. Серьёзно, все эти блокировки - это просто большое очковтирательство, потёмкинская деревня. Тратятся громадные ресурсы, с каждым годом всё большие, проблем с работоспособностью Интернета тоже всё больше, а никакой пользы никому оно не приносит, даже самим правящим кругам. Стала ли менее доступной запрещённая информация? Стали ли благодаря закону Яровой и подобным лучше ловить злоумышленников? Стали ли благодаря ужесточению финансового регулирования лучше бороться с мошенниками? Пользы ноль, чисто понты, демонстрация своей крутости с нулевым практическим выхлопом.
selivanov_pavel
24.11.2023 09:41Стала ли менее доступной запрещённая информация?
Для меня и для вас - нет. Для людей, не связанных с IT, умеющих только открыть браузер на компьютере или смартфоне и вбить в строку поиска название сайта - да, стала.
Не стоит недооценивать тех, кто эти законы принимает, если бы они были идиотами, они бы не получили и не удержали власть.
Popadanec
24.11.2023 09:41Стало ли от этого ситуация в целом, лучше? Нет. Стало только хуже и даже тем кто эти законы подавали и продавливал.
ptr128
24.11.2023 09:41Ну зачем столь категорично? Как обычно, что-то лучше, что-то хуже. Больше людей стали изучать топологию сетей, протоколы и сопутствующее программное обеспечение, погружаясь в IT. Меньше школьников узнают, как можно убить или покалечить самого себя при изготовлении нитроглицерина.
А с моей точки зрения, как в любом единоборстве, следует не тупо противостоять силе противника, и наоборот, использовать его же силу против него.
Popadanec
24.11.2023 09:41Ну да, а то что от последствий пострадал(или хотя бы их заметил) чуть ли не каждый, ну это мелочи, правда? Как ниже уже заметили, затягивание гаек занятие неблагодарное. Рано или поздно их срывает и страдают в первую очередь затягиватели. Пусть это не всегда и не всем очевидно.
Бороться же с рецептами можно по разному. В США к примеру за распространение подобной информации грозит и огромный штраф и тюрьма. Но этим они не ограничиваются, как и другие. Используют ложные рецепты и выявляют горе самодельщиков.
У нас же один метод, топор. Прямо напоминает времена, когда ворам руки отрубали, не оставляя им иного выхода, кроме как продолжать работать.
ptr128
24.11.2023 09:41А то что Вы, в угаре пропаганды, слова пропускаете, ничего?
"что-то лучше, что-то хуже"
Бороться же с рецептами можно по разному. В США к примеру за распространение подобной информации грозит и огромный штраф и тюрьма.
Вас сейчас так же заминусуют Ваши же боты, как и меня за эту фразу )))
"несмотря на то что VPN в ОАЭ не запрещен, использование его в противоправных действиях составляет отдельное правонарушение со штрафом до ~50 млн. рублей или тюремным заключением. Поверьте, в целях борьбы с правонарушениями, это работает намного эффективней, чем блокировки VPN."
selivanov_pavel
24.11.2023 09:41+1даже тем кто эти законы подавали и продавливал.
С чего вы решили, что им стало хуже?
Они больше 20 лет держат власть. У них большой и успешный опыт работы с обществом. Даже сейчас: большинство граждан если и недовольно положением дел, то винят в этом некоторые внешние силы, а не саму власть.
Если бы это не работало, они бы этого не делали.
Zangasta
24.11.2023 09:41+1С чего вы решили, что им стало хуже?
Это у нас какая по счету редакция? Сколько раз элита теряла, при очередной смене власти? 1917, 1937, 1953, 1990, 2008, 2022? Может лучше не изобретать велосипед, который каждые 20 лет лихорадит, а спокойно наслаждаться стабильность при либеральной демократии --- как в США?
selivanov_pavel
24.11.2023 09:41+11917 - теряла, 1937 - внутренние разборки, 1990 - теряла частично, 2022 - небольшой внутренний передел влияния(даже никого значимого не посадили), 2008 - да вообще почти ничего не менялось.
Будущая стабильность элиту не интересует, если эта стабильность означает частичную или полную потерю власти текущей элитой.
Ну и, справедливости ради, либеральная демократия в США весьма условная - ровно две партии, новую создать практически невозможно.
Демократия скорее в Израиле - куча партий на любой вкус, в парламенте вынуждены договариваться и объединятся в коалиции.
Popadanec
24.11.2023 09:41Не стоит недооценивать тех, кто эти законы принимает, если бы они были идиотами, они бы не получили и не удержали власть.
Ровно так же не стоит их переоценивать. Удержать власть и привести страну если не к процветанию, то хотя бы к уверенности в завтрашнем дне, это совсем разные пути.
А удержать власть можно банально погружая общество во тьму.
selivanov_pavel
24.11.2023 09:41+1Так процветание волнует их гораздо меньше, чем удержание власти. Свою основную цель они выполняют весьма успешно. И законы о блокировках им в этом больше помогают, чем мешают.
powerman
24.11.2023 09:41+2Стали ли благодаря закону Яровой и подобным лучше ловить
злоумышленников? Стали ли благодаря ужесточению финансового
регулирования лучше бороться с мошенниками?У Вас опечатки в словах "злоумышленников" и "мошенниками" - оба должны писаться правильно: "оппозиция". И ответ сразу станет "да".
M_AJ
24.11.2023 09:41+10А когда буквально ВСЕ по-прежнему сидят в нельзяграмме, откровенно наплевав на ограничения, то какую еще реакцию можно ожидать?
Отмену бессмысленного антинародного, в прямом смысле этого слова, запрета.
yrub
24.11.2023 09:41+7а вы четко улавливаете суть! да мы изначально сами во всем виноваты, забыли написать что мы еще всем обязаны государству)) что оно позволило нам родиться, жить, получить образование, заработать денег и родить детей. Так что к вам есть пока претензии как к гражданину! На полное перевоспитание я бы отправлять не стал, но к учители поближе посадить надо.
AcckiyGerman
24.11.2023 09:41+22В Пелевин "Непобедимое Солнце"
Но русскому человеку это проще объяснить иначе. У нас есть банда упырей, которые унаследовали страну от КПСС. Их власть имеет примерно ту же природу, что и власть коммунистов – то есть опирается исключительно на то, что ее захватили. Вместе с правами крупной собственности, кстати. И теперь упыри все это воспроизводят с помощью разных технологий, силовых и информационных…
– Вас эти упыри возмущают, – вставил Майкл.
– Меня возмущает не то, что они упыри, – ответил Алексей, – а то, что они при этом еще и дебилы. Чтобы легитимизировать свой хейст, они как бы говорят – «да, мы украли весь ГУЛАГ, мы офигели на букву «х» – но зато мы вас воспитываем. Защищаем вас от русского языка, а русский язык от вас. Защищаем наркотики от гомосексуализма, а гомосексуализм от наркотиков. Заботимся о вашем здоровье – душевном и телесном. Объясняем, как вам следует жить, и будем пороть, пока не научитесь. Поэтому без нас никак, мы в центре циклона и будем сосать вашу кровь, демпфируя вашими тушками колебания цен на нефть… И вообще, можем повторить. То есть легко закидаем вашими трупами любые свои проблемы…»
ritorichesky_echpochmak
24.11.2023 09:41+1А что плохого в том, что домохозяйка имеет доступ к дому по VPN с телефона в любой момент времени, хоть стиралку проверить, хоть что свет везде вырублен, хоть чайник включить? Ну или фотки забэкапить на хард подключенный к кинетику, ну или вообще любые документы. Ты так себе цену набиваешь? Но ты же не фидоноду и BBS настраивал, а DC++ и торренты любая домохозяйка может... Т.е. в этом плане ты вообще не лучше домохозяйки, а всё пыжишься
papilaz
24.11.2023 09:41+2Вас послушаешь, так подумаешь, что вы намекаете всем глаза выколоть, чтоб не читали и не видели запрещённое.
Anton-V-K
24.11.2023 09:41+8[...] полную дичь творят и юзеры, которые, например, вываливают варез и медиа с нарушением авторского права просто в открытый доступ, где даже не нужна минимальная рега.
Ах, вот оно что! Оказывается, РКН радеет за авторские права. А котаны-то не в курсе...
Nasreddin_Hodja
24.11.2023 09:41-11Так что можно возмущаться, но в текущей ситуации во многом виновато само общество.
Ахах, вышел на этот коммент извне.
Неудивительно что инфантильный левацкий контингент накидал минусов, так-то автор прав, кроме момента где он кичится инвайтами на швабр.
Я к такому же отношению пришёл ещё годами ранее до всего этого. По молодости в нулевых все мы постоянно торчали на всяких околотехнических форумах с манией помочь всем подряд. Ну наверное помните все эти старые околоайтишные площадки, куда можно было обратиться с техническими вопросами и контингент кидался что-то подсказывать, многие даже особо не разбираясь в теме. Но это был ранний интернет, когда был какой никакой порог входа и контингент в целом был адекватный. Потом сеть стала более доступной и даже в сообществах, посвящённых линуксу, опенсорсу или программированию стал попадаться омерзительнейший контингент. В итоге у многих помогать всем подряд желание отпало: ты подсказываешь кому-то, а он может ест детей? Как результат, люди стали более избирательными.
Кстати, аналогичная тенденция и в зарубежной сети, только там причины другие. Одна из них боты нейросетей: ты разбрасываешься полезной информацией, а боты корпораций обучают свои нейронки за твой счёт и потом заменяют тебя же ботами. Поэтому там сейчас наметилась тенденция не разбрасываться информацией зря и площадки типа StackOverflow стали приходить в упадок.
Про пиратство автор тоже заметил по делу. С ним есть ещё такой момент: поддерживая пиратство ты действуешь против свободного ПО/контента. Я ещё могу как-то понять ситуацию когда тебе очень понадобился тот или иной коммерческий продукт, а платить за него не хочется, но зачем при этом его раздавать всем подряд, среди которых могут быть и всякие мрази, поддерживающих всякие явления, которые вредят тебе же?
nidalee
24.11.2023 09:41+6Но также полную дичь творят и юзеры, которые, например, вываливают варез
и медиа с нарушением авторского права просто в открытый доступО! Это я! 2ТБ+ в сутки отданного. Информация должна быть свободной.
Хотите мне что-нибудь сказать? :)
Nasreddin_Hodja
24.11.2023 09:41-1Информация должна быть свободной.
Видимо сливающие базы данных о массах тоже руководствуются этими идеями ))
А к личной информации вы тоже так относитесь или только к чужой?
nidalee
24.11.2023 09:41+6Информация - как оружие, если кому-то нужна - она у него будет (силовики -> криминал -> кто угодно). Поэтому давая условному товарищу майору неограниченный доступ к личной информации и лишая себя этого доступа - вы только проигрываете.
Видимо сливающие базы данных о массах тоже руководствуются этими идеями ))
Вот-вот! Утекших баз так много, что "личного" там уже давно ничего нет, все - национальное достояние, так сказать.
Я вот до сих пор не понимаю комического эффекта в удалении утекших баз из выдачи поисковиков. У скамеров всех она есть (иначе бы они мне не звонили 3 раза в день), а мне, чтобы проверить наличие себя в такой базе, приходится танцевать с бубном.
А хотите сделать такую базу бесполезной? С номерами телефонов, например? Воспользуйтесь СОРМ-1 по назначению: запишите пару таких разводил, а потом сажайте за содержимое разговоров. И за базы трястись не нужно будет.
Вместо этого будем истанграмщиц с VPNами гонять. Ну это проще, видимо. За преступления без пострадавших вообще щемить любят больше всего почему-то :)
Nasreddin_Hodja
24.11.2023 09:41-1Информация - как оружие, если кому-то нужна - она у него будет
У меня хотя бы совесть будет чиста, т.к. я не участвовал в распространении этого оружия.
Я лично давно переболел этими инфантильными идеями типа "информация должна быть свободной". Время показало что если и должна, то не всем. Как минимум не должна быть доступна тем, кто причиняет вред людям. А то сидируешь кинцо, музыку или шindoшs, а какой нибудь фaшиcт это всё качает для удовлетворения своих потребностей и потом он же мне вред причиняет. То же с помощью по околоайтишным вопросам.
nidalee
24.11.2023 09:41+3У меня хотя бы совесть будет чиста, т.к. я не участвовал в распространении этого оружия.
Вы просто себя обманываете.
У "фашиста" хватит ума прикинуться паинькой, чтобы получить нужную информацию.
Те, кто причиняют вред людям, сидят в тюрьме, и доступа к этой информации не имеют. По-идее.
Кстати об обманывании себя. Те, кто сидят в тюрьме, доступ к базам таки имеют, когда захотят, аж целые колл-центры организовывают. И я даже уверен, что им вся нужная информация достается если не бесплатно "по-блату", то наверняка со скидкой.
Там и фашисты, и прочие воры с убийцами. Вот у них доступ есть. А меня и себя вы хотите лишить. Вы уверены, что это в наших с вами интересах? :)
Nasreddin_Hodja
24.11.2023 09:41У "фашиста" хватит ума прикинуться паинькой
Не на долго. Достаточно понаблюдать за общением в других местах или тредах и быстро вскроется.
Там и фашисты, и прочие воры с убийцами. Вот у них доступ есть. А меня и себя вы хотите лишить. Вы уверены, что это в наших с вами интересах? :)
Не обязательно бросаться решать сразу какие-то глобальные проблемы, когда они есть и под носом. Злодеи мельче и на улицах встречаются каждый день, например курильщики с вейперами. Если лишатся доступа хотя бы они, то уже хорошо.
Cerberuser
24.11.2023 09:41При такой логике абсолютно любой человек является "злодеем мельче". Ну, если специально не подгонит систему морали так, чтобы она совпадала с его поведением, конечно.
Nasreddin_Hodja
24.11.2023 09:41Это не так. У человечества уже давно есть устоявшаяся "система морали" и людей, не причиняющих вред другим тоже полно.
Cerberuser
24.11.2023 09:41Лично я ни одного такого не знаю. Не причиняющих умышленный вред - да, не причиняющих вообще - нет. Видимо, мне очень сильно не повезло.
Nasreddin_Hodja
24.11.2023 09:41+1Работающий на удалёнке эскапист? Прост в околоайтишных интернет-сообществах таких много последнее время встречается, но они все почему-то утверждают что в мире все няшки, хотя казалось бы откуда им знать.
Cerberuser
24.11.2023 09:41Соавторство считается за эскапизм? А если намёк на то, что я в принципе людей не вижу, - нет, вижу, и достаточно разных. И все они хотя бы иногда вред другим всё-таки причиняют. И я сам тоже, да.
Stiver
24.11.2023 09:41А к личной информации вы тоже так относитесь или только к чужой?
Öffentliche nützen, private schützen (c) - "Общественные данные использовать, личные защищать", девиз CCC последние 42 года.
Reposlav
24.11.2023 09:41Я хочу сказать. Но так как оскорбления запрещены, то просто напишу: вот свою информацию и раздавайте как вам хочется. А мою не трогайте
nidalee
24.11.2023 09:41+3Я хочу сказать. Но так как оскорбления запрещены
Говорите в ЛС, я не обидчивый :)
Я вам разрешаю мне в ЛС писать что угодно.
мою не трогайте
Ваша никому не интересна, а кому интересна - у того давно уже есть без меня.
Sunrise33g
24.11.2023 09:41Хорошо, подойдём с другого конца. Любая публичная информация должна быть свободна и доступна в любой точке планеты. Является ли информация публичной или нет должен определять ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО автор этой информации.
vikarti
24.11.2023 09:41А можно ли он выборочно дать доступ?
А если ему говорят - или доступ как минимум нам и кому мы считаем нужным или будешь в магазине расплачиваться только налом и ходить туда только ножками. Причем даже так - не во всех магазинах. А так - ты свободная личность. ?
PsihXMak
24.11.2023 09:41+7Запрещённой информации не должно быть вообще в принципе. Право на информацию - это базовое право любого человека. То, что РФ и Роскомнадзор пытаются что-то запретить - это глубоко их проблемы.
Информация должна быть свободной. Всегда и везде.
ptr128
24.11.2023 09:41-5Информация должна быть свободной. Всегда и везде.
Начните с себя. Опубликуйте тогда здесь Ваше настоящее имя, фамилию, адрес, номер телефона, фотографии ключей от квартиры (так чтобы можно было изготовить копии), список Ваших логинов, паролей, приватных ключей к различным ресурсам и т.п.
Я ни в коем случае не поддерживаю усилия по ограничению доступа к публичной информации. Но усилия для предотвращения распространения некоторых видов информации я не только приветствую, но даже сам реализую в рамках работ по информационной безопасности. И запрет на использование VPN тут уж точно не при чем. Это тоже самое, как запрещать молоток, потому что им можно проломить кому-то голову.
PsihXMak
24.11.2023 09:41+4Ваше настоящее имя, фамилию, адрес, номер телефона, фотографии ключей от квартиры
Но, это не "запрещенная" информация. Она приватная и касается моей личной жизни. Хотя, если запретят ключи от моей квартиры, может быть я и подумаю, что бы опубликовать их чисто на зло :)
Есть частная информация, есть приватная. Те, кто нарушают законы по их распространению должны нести ответственность. Но, запрещать саму информацию при этом - совершенно недопустимо.
Другой пример на данном кейсе: технология VPN сама по себе является "разрешенной" информацией. Однако, знания о том, что "VPN помогает обходить блокировки РФ" - это уже "запрещенная" информация или цензура. Роскомнадзор собирается удалять любые источники, где содержатся эти знания, видимо, до тех пор, пока эта информация не будет "утрачена".
Из этого вытекает крайне опасная тенденция на запрет информации, где под запрет могут попасть не только общие технические знания, но и знания из других областей - математики, физики, химии, биологии и прочего.
Popadanec
24.11.2023 09:41Цензура и изоляция, никогда не приносила пользы в глобальном плане. Взять тот же СССР, на отсталость в электронике, существенно повлияла изоляция и цензура.
В РФ, точно так же запугали учёных до икоты, что они ещё до 2022 боялись как огня, иностранных фондов и международного сотрудничества.
ptr128
24.11.2023 09:41-1Информация должна быть свободной. Всегда и везде.
Есть частная информация, есть приватная
Но ведь она "должна быть свободной всегда и везде"? Или нет?
Те, кто нарушают законы по их распространению должны нести ответственность. Но, запрещать саму информацию при этом - совершенно недопустимо.
А можно перевести на русский? Я понимаю, что такое запрет на распространение информации. Например частной, ДСП, ноу-хау, государственной тайны и т.п. Но что по Вашему "запрещенная информация"?
Popadanec
24.11.2023 09:41Приватная информация/частная, никак не касается остальной. Приватная к примеру касается секретов бизнеса, производственных процессов и прочего. Частная, касается только конкретного лица и распространять её нарушение частной жизни.
Банальный пример, распространение информации как из
говна и палоктого что есть из бытовой химии сделать БОВ, мощную взрывчатку или ещё что касающееся потенциально массового вреда под запретом. Не все смотрящие/читающие данную информацию, осознают последствия, необдуманного эксперимента, далеко не все, а пострадают не только они.ptr128
24.11.2023 09:41Вы сами себе противоречите:
Информация должна быть свободной. Всегда и везде.
Тут где-то было что-то о "приватной информации"?
Popadanec
24.11.2023 09:41-2Вы специальные очки с фильтром того что не хотите видеть, носите?
Сами же цитату привели:
Информация должна быть свободной. Всегда и везде.
Есть частная информация, есть приватная
ptr128
24.11.2023 09:41+2Еще раз, даже скриншот обсуждаемого поста. Где здесь хоть слово о частной или приватной информации?
Popadanec
24.11.2023 09:41А ничего что вы сами же и съехали на эту тему, не смотря на то что она совершенно не применима к публичной информации? Или это другое?
Вы бы ещё предложили выложить в открытый доступ фото детей в малом возрасте, свои интимные фотографии и всё прочее, никак не касающееся той информации, которая обсуждается.
Я отвечал на конкретно ваш коммент, по цитате, это даже не владеющему языком понятно, а не тот что в начале ветки.
ptr128
24.11.2023 09:41-2Прошу прощения, но утверждение "информация должна быть свободной всегда и везде" является посягательством на право собственника распоряжаться информацией, которой он владеет, по своему усмотрению.
И оспаривали Вы именно мою фразу: "Но ведь она "должна быть свободной всегда и везде"? Или нет?"
Zangasta
24.11.2023 09:41Прошу прощения, но утверждение "информация должна быть свободной всегда и везде" является посягательством на право собственника
Свободной, а не бесплатной. А еще не открытой и не публичной. Это слова ни разу не синонимы.
Свобода — это возможность выбора видов деятельности в соответствии со своими желаниями, интересами и целями (с)
Свобода информации --- это возможность выбора, а не навязывание его.
ptr128
24.11.2023 09:41Давно придумали? Общепринятая семантика очень сильно отличается от Вашей:
"свобо́дная информа́ция - любое функциональное произведение, произведение искусства или другой творческий материал и его содержание, правовое окружение которых обеспечивает их свободное использование, развитие и распространение."
nidalee
24.11.2023 09:41+4Банальный пример, распространение информации как из
говна и палоктого что есть из бытовой химии сделать БОВ, мощную взрывчатку или ещё что касающееся потенциально массового вреда под запретом.Не должна быть. Поясню:
Человек, который на полном серьезе озаботился тем, чтобы добыть необходимые говно и палки для создания бомбы, уже сделал самое сложное. Найти реальный способ приготовления гораздо проще.
Вместо того, чтобы прятать способ приготовления, нужно как можно убедительнее и нагляднее доказывать опасность и вредность занятия.
Например, щедро обмазать информацию предупреждениями о незаконнности, информацией о том, что конкретно с тобой будет, если ты дома иприт намешаешь и все такое прочее.
Это позволит отсеять бОльшую часть экспериментаторов, повысит информированность и отсечет тех, кто просто не осознает реальность угрозы от таких действий.
Например, есть вики для наркоманов. Там расписаны всякие разные вещества, что они делают, в каких дозах и как правильно употребляются. Летальные дозы, побочные эффекты и прочее. И там же есть раздел про газовые баллоны. Которыми наравне с клеем в лихие нулевые "ширялась" школота.
Там висит жирная такая плашка:Unlike other substances, there is no such thing as safe recreational use of volatile solvents without medical use (street inhalants)—their psychoactive effects are inseparable from nerve and organ damage. Additionally, aerosol spray dispensers can cause aerosol burn and hypoxia (lack of oxygen).
We strongly discourage you from taking any amount of these substances,
even for minor experimentation purposes. Avoid them at all costs.<...>
There is no safe way to consume aerosol sprays, or solvents, as sudden death upon inhalation is always a present risk.
И вы знаете? Вот нет НИ ОДНОГО основания не доверять такой плашке на сайте, который откровенно пишет обо всех остальных веществах. Ну то есть не сказки уровня федерального ТВ о том, что "ты от одного косяка сторчишься и станешь бомжом через неделю", а реальную, объективную и подтвержденную исследованиями информацию.
Такой в идеале должна быть вся. А
закрыть глаза и ушизаблокировать - это неэффективно, как мы все (и это не argumentum ad populum, это вам любая инстасамка с VPN подтвердит) прекрасно знаем на практике.Popadanec
24.11.2023 09:41Человек, который на полном серьезе озаботился тем, чтобы добыть необходимые говно и палки для создания бомбы, уже сделал самое сложное. Найти реальный способ приготовления гораздо проще.
Нет. Некоторые вещества, не буду приводить конкретные названия, легко можно изготовить из того что есть дома и/или легко купить компоненты.
Вместо того, чтобы прятать способ приготовления, нужно как можно убедительнее и нагляднее доказывать опасность и вредность занятия.
Например, щедро обмазать информацию предупреждениями о незаконнности, информацией о том, что конкретно с тобой будет, если ты дома иприт намешаешь и все такое прочее.
Это позволит отсеять бОльшую часть экспериментаторов, повысит информированность и отсечет тех, кто просто не осознает реальность угрозы от таких действий.
Это работает далеко не со всеми. Точнее вообще не работает. Почему? Да потому что много людей, которые это просто не читают, как договоры/соглашения, пропуская любую муть. Кто то думает что слишком умный, кто то просто не думает о последствиях. Плашка нужна для прикрытия жопы ресурса, а не для предупреждения.
Вы не увидите не одного рецепта(разве что ненадолго), в публичном поле любой более менее развитой страны. Такая информация везде удаляется даже в стране свободы.
nidalee
24.11.2023 09:41Нет. Некоторые вещества, не буду приводить конкретные названия, легко можно изготовить из того что есть дома и/или легко купить компоненты.
Да, конечно, такие есть. И найти рецепты совершенно не сложно.
Плашка нужна для прикрытия жопы ресурса, а не для предупреждения.
Ну то есть над статьей о газах такая плашка "для прикрытия жопы" нужна, а над статьей и героине и амфетамине - не нужна? Сомневаюсь.
Вы не увидите не одного рецепта(разве что ненадолго), в публичном поле любой более менее развитой страны. Такая информация везде удаляется даже в стране свободы.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bomb-making_instructions_on_the_Internet
Там есть название как минимум одной свободно гуглящейся книги.
Popadanec
24.11.2023 09:41Да, конечно, такие есть. И найти рецепты совершенно не сложно.
Не сложно для того умеет правильно искать и знает где искать.
По моим наблюдениям, это становится всё более специализированным занятием. Особенно с появлением AI. Мусора в выдаче стало столько, что даже правильный запрос, выдаст ответ на третьей странице.
Ну то есть над статьей о газах такая плашка "для прикрытия жопы" нужна, а над статьей и героине и амфетамине - не нужна? Сомневаюсь.
Сами разницу не видите? Первое по большей части несёт потенциальный вред окружающим, а второе по большей части потребителю.
Там есть название как минимум одной свободно гуглящейся книги.
Ну и? Книгу ещё найти надо. Она если и есть, то или под ложным описанием/заголовком для "внутреннего" пользования или где то в дебрях интернета, куда поисковики не заглядывают и заблокировать такую информацию сложно, как и найти обывателю.
nidalee
24.11.2023 09:41Сами разницу не видите? Первое по большей части несёт потенциальный вред окружающим, а второе по большей части потребителю.
Я, возможно, неудачно выбрал слова. Под газовыми баллонами я имел ввиду мелкие баллончики, а не пропановые. Не очень понимаю, как они окружающим вред наносят больше героина.
Ну и? Книгу ещё найти надо. Она если и есть, то или под ложным описанием/заголовком для "внутреннего" пользования или где то в дебрях интернета, куда поисковики не заглядывают и заблокировать такую информацию сложно, как и найти обывателю.
Да ну ё-мое. Вот по шагам:
Google -> how to make a bomb -> 5 ссылка в выдаче, википедия "Bomb-making instructions on the Internet" -> копирование названия книги из текста статьи в гугл -> первая ссылка в гугле на pdf. Третья ссылка ведет на Amazon, книга физическая стоит 50 баксов.
Человек, не способный проделать эти шаги, не способен в доме найти ничего подходящего для создания чего-то серьезнее макарон по-флотски.
Popadanec
24.11.2023 09:41Мелкий баллончик, подкинутый в костёр смеху ради, может надеть дел. Во первых дно улетает как пуля, во вторых разбрасывает горящее содержимое. Есть ещё и в третьих и в четвёртых. Расписывать не буду, а то РКП меня вместе с вами выпилит.
Вы просто не знаете юных химиков. Гуглить и даже набирать нормальный запрос на клавиатуре они не умеют. А вот что нибудь бахнуть, руки чешутся. Тот способ, что вы написали, вряд ли даже 10% населения додумались и то большинство из них имеют достаточно развитый логический аппарат и задумаются о последствиях.
Сложность доступа к информации, это как раз отсев тех кто думать не особо любит.
То что где то что то пропустили, не значит что не борются. В той же публикации пример ниже:
В 1995 году Дайан Файнштейн внесла в Сенат США законопроект , запрещающий распространение информации о изготовлении бомб и караемый штрафом в размере 250 000 долларов и 20 годами тюремного заключения.
PsihXMak
24.11.2023 09:41+2Я понимаю, что такое запрет на распространение информации. Например частной, ДСП, ноу-хау, государственной тайны и т.п.
Немного путаете понятия.
Информация о личной жизни, секретные документы и другая чувствительная информация - это информация, которая защищается государством. Это информация не является запрещённой к распространению - вы можете распоряжаться ей в рамках законодательства, если это информация принадлежит вам, либо у вас есть специальный допуск.Иными словами, государство стремится не запретить, а наоборот - защитить чувствительную информацию.
Запрещенная информация - это информация, которая полностью запрещена к распространению. Т.е. государство пытается избавиться и удалить некую информацию из любых источников. В РФ цензура запрещен конституцией, кстати.
Другой популярный пример: События на площади Тяньаньмэнь (1989). В КНР эта информация о данном событии является запрещённой к распространению.
ptr128
24.11.2023 09:41-1Это Вы путаете понятия. Информацией распоряжается тот, кто ей владеет. И не важно, это конкретный человек, организация или государство. Владелец информации решает, быть ей публичной или нет; запрещено её распространение или нет.
Отсюда и проистекает абсурдность оспариваемой мной Вашей фразы:
Информация должна быть свободной. Всегда и везде.
Не Вам решать, должна ли принадлежащая кому-то информация быть свободной. Это уже посягательство на свободу кого-то другого распоряжаться информацией, которой он владеет, с Вашей стороны.
А то что никто иной, кроме владельца не имеет право решать, ограничить распространение информации или нет - вот с этим я соглашусь, да и то с оговоркой, что данная информация не должна нарушать законодательство (детская порнография, инструкции по изготовлению взрывчатых веществ, рецепты изготовления наркотических веществ и т.п.).
PsihXMak
24.11.2023 09:41-1Вы как-то смешиваете все понятия вместе и получается каша.
Давайте ещё раз.Есть свободная информация - это та информация, которая не является запрещенной, т.е. не подвергается цензуре и не удаляется из всех мест с целью её утраты.
Есть защищённая информация - это информация, которая защищена законом, куда входят персональные данные, секретные документы и прочее.
И не важно, это конкретный человек, организация или государство.
Это крайне важно. У государства, частного лица и компании разный уровень возможностей и ответственности. Если государство получает право блокировать информацию, то это может привести к катастрофическим последствиям и утрате ценных знаний.
По этой причине, информация всегда должна быть свободной.
ptr128
24.11.2023 09:41Не вижу смысла отвечать, так как Вы умудрились опять сами себе противоречить )))
Есть свободная информация
Есть защищённая информация
информация всегда должна быть свободной
И не раз:
информация, которая защищена законом
государство получает право блокировать информацию, то это может привести к катастрофическим последствиям и утрате ценных знаний
Я так понял, в Вашем мире не государство занимается законотворческой деятельностью )))
PsihXMak
24.11.2023 09:41Отвечаю в очередной раз: Запрет информации и ограничение распространения информации - это разные вещи. Для этих вещей существует разная законотворческая база и этими разными областями занимаются разные люди и разные организации разной направленности
Artem_Khromov
24.11.2023 09:41+3Мне больше инетерсено, что будет делать РКН с Телеграмом? Там не только инструкции по VPN, но и боты которые выдают линки на подключения
В связи с этим, мы планируем прекратить публикации на Хабре.
Зачем? Не думаю что РКН сразу 1 декабря будет блокировать пол интернета
Neikist
24.11.2023 09:41Я так понимаю корпоративные блоги на хабре штука платная. И какие там условия - хз. Возможно и правда смысла не будет проплачивать за то чтобы вести блог статьи в котором в итоге банить будут.
Artem_Khromov
24.11.2023 09:41+1И какие там условия - хз
Всё есть в открытом доступе по ссылке.
Платишь корп аккаунт, для рекламы своего VPN, но аккаунт могут просматривать только с VPN, деньги на ветер. Только если снижать цены с сравнением конкурентов
saboteur_kiev
24.11.2023 09:41+2На текущий момент заблокировать телеграм технически стало гораздо проще, чем несколько лет назад.
grishkaa
24.11.2023 09:41+1В смысле? Под конец прошлого раза появились MTProto-прокси, которые умеют неотличимо маскироваться под TLS. Были даже такие реализации сервера, что там можно было отдавать сайт, если зайти на адрес и порт прокси браузером. Сложно представить, как подобное можно обнаружить и заблокировать.
Popadanec
24.11.2023 09:41+1Я думаю, речь про
рубильниквозможность автономной работы ру сегмента, которую усиленно создавали в последние годы и проверяют работу каждый год.grishkaa
24.11.2023 09:41А. Ну это всё равно выглядит слабо реализуемым на практике, потому что тогда всё равно сломается большая часть интернета, кроме, разве что, государственных и окологосударственных сайтов. Мне кажется, что эта подготовка — это просто часть политики "все вокруг враги", перестраховка на случай, что "коллективный запад" якобы решит "отключить России интернет".
gremlin244
24.11.2023 09:41Технически проще, а практически сложнее. Несколько лет назад он еще не имел такого распространения. Сейчас если его заблокировать, взвоет куча людей которым в целом до этого было пофиг на эти ваши блокировки. Примерно как Ютуб заблокировать. Плюс Кремль как бы сам телеграмом пользуется для пропаганды среди тех кто телевизор не смотрит, это как ногу себе отстрелить.
Nasreddin_Hodja
24.11.2023 09:41+1Мне больше инетерсено, что будет делать РКН с Телеграмом?
То же что и с ВК ;)
lea
24.11.2023 09:41+1А как же п.5 ст.29 Конституции РФ?
Ritan
24.11.2023 09:41+27Это нынче экстремизм в чистом виде. Думаю закон "Об ответственности за публичную демонстрацию цитат из конституции" не за горами
Ivan22
24.11.2023 09:41+34в смысле не за горами???
В Екатеринбурге задержали девушку, вышедшую на одиночный пикет с плакатом, на котором была написана цитата из 31-й статьи Конституции РФ.
serafims
24.11.2023 09:41+7Ничего, в русском языке найдутся слова и выражения, чтобы описать виртуальную поездку к заморской бабушке, которая часто показывает рассказывает, что у нее лежит на тарелке из еды и иногда выкладывает короткометражки, и как пришлось долго звонить для этого по номеру +78-8-8-8, а не дозвонившись, пришлось звонить +7104-21-3-47 ...
Fox_exe
24.11.2023 09:41+12Запрет из разряда "Нельзя писать про ножи - ведь ими можно не только хлеб на куски порезать, но и человека".
LordDarklight
24.11.2023 09:41+4Как мне кажется - если статью (не про VPN) создаёт компания предоставляющая услуги VPN - то ту нет никакого нарушения - ведь сами компании то не под запретом как и сами сервисы. А в статье нет запрещённой информации о VPN.
Но если создаётся статья о VPN (т.е. фактически содержащая ту или иную информацию о VPN) - то тут уже площадка размещения сама должна принимать меры - если на неё есть влияние со стороны Роскомнадзора. Самое идеальное решение - это оставлять статью доступной - но внутри скрыть блок информации понятной заплаткой - если страница со статьёй открывается из несвободного сегмента сети Интернет. В принципе владельца VPN сервисов могу и сами размечать свои статьи таким образом (что дало бы большую гибкость) - думаю тут было бы неплохо если бы у площадки был соответствующий инструмент разметки - а-ка спойлер, в котором можно было бы указать запрещённые сегменты сети Интернет.
Боюсь одним запретом на VPN дело не ограничится и области несвободной информации в российском сегменте буду только расти - инструмент будет ещё очень даже полезен.
Не стоит и забывать и про комментарии. Просто удаление которых (с информацией о VPN) замучает модераторов!
Но в целом, всё это очень печально - и данные новшества со стороны Роскомнадзора я категорически не поддерживаю! Всё это лишь будет приближать момент распространения сетей условно Интернет 3.0 - изначально проектируемых чтобы их блокировка была крайне затруднительна (ещё я считаю что в таких сетях должна быть своя система доверительных сертификатов, за раздачу которых так же не будет отвечать единый центр, а сами доверительные сертификаты будут с персональным уровнем доверия - когда пользователи сети сами будут формировать (в т.ч. наследовать, в т.ч. с весовыми коэффициентами, в т.ч. динамически подстраивать) свой уровень доверия к источникам информации и конечным публикациям); а сама сеть ещё и будет иметь прямые каналы отслеживания опровержений и обновлений по этим публикациям - тогда то кому и как доверять буду решать сами потребителя сети (и никто свыше им не указ). А протокол такой сети принципиального значения не имеет
LordDarklight
24.11.2023 09:41+1Ещё, если статья не является прямой рекламой VPN, но хочет говорить о технической части, то можно исхитряться. Сами по себе Виртуальные частные сети - это целый стек технологий, каждая из которых не под запретом. Тогда и статью можно составлять так, чтобы не упоминать напрямую VPN, использовать какие-то иные непрямые термины (или, как уже написал Выше - скрывать под особым спойлером некоторые её части) - так чтобы больше акцент в оставшейся части статьи смещался на технологии, о которых рассказывать пока ещё можно.
Например туннелирование передачи информации или каналы передачи - это достаточно общее понятие, применяемое в различных IT-решениях - соответственно можно смешать повествование на эти термины. Ну а далее ждать реакции роспотребнадзора - если что-то не будет нравится - искать альтернативную замену или убирать под спец спойлер!
Ivan22
24.11.2023 09:41+2в итоге такие статьи будут похожи на фильм Кин-дза-дза. На первый взгляд - полная фантастика, ничего общего с реальностью не имеющая.... но если приглядеться
LordDarklight
24.11.2023 09:41Ну типа того - домохозяйка не разберётся и пойдёт смотреть ТВ - на том и порешат!
NickDoom
24.11.2023 09:41+3А что у нас с методами обхода санкций? Эта задачка-то похитрее будет, потому что если с той стороны нас хотят видеть и слышать — это одно, а если на той стороне не хотят даже в одном поле по нужде присесть — это куда геморройнее, надо ведь правдоподобно прикинуться благочестивым бюргером… я пытался через Тор зайти, а там заглушки везде типа «ну, мы не можем доказать, что вы из подсанкционной страны, но на всякий случай досвидос».
Попробовал Оперу запустить. Дал ей Тор в качестве прокси в настройках, она, логично, через него полезла — всё то же самое. Жму кнопочку «ВПН» — а эта крыса ломится на свои сервера напрямик, наплевав на настройки прокси. Видит российский айпишник и умирает. Через I²P — то же самое.
Может, Убунту поставить на отдельный ноут, подключить кабелем к другой сетевухе на главном компе и настроить как-то на нём Тор, чтобы он разрешал соединения извне, но только с этой сетевухи (и как, кстати)? Или отдельный раутер с OpenWRT поставить, на котором поднять I²P (а как, кстати?) В общем, чтобы абсолютно ничего в системе не выдавало то, где она запущена, а все сношения с внешним миром обёртывались в Тор или I²P.
Или сервера Оперы, увидев торнутые выходные узлы, меня отфутболят точно так же, как отфутболивают сами целевые сайты? Или, может, не мучить жо… и найти аутпрокси I²P, который ещё не под санкциями (и какой, кстати?)
В общем, обход санкций — тема более сложная и требует больших дискуссий, ящтаю. Я бы их разделил на две большие группы: когда есть друг за рубежом и когда нет друга за рубежом. В первом случае вообще можно сказать «Серёг, скачай мне ПДФку на черритрейл, я куда-то пролюбил». Это самое простое, но ведь автоматизированные решения предпочтительнее, не? Короче, рановато вы блог закрываете.
iamezhik
24.11.2023 09:41+1когда есть друг за рубежом и когда нет друга за рубежом
Ваш лучший друг за рубежом - VPS.
nuclight
24.11.2023 09:41-3...но обсуждаемые санкции не дадут за него заплатить.
Arkasha
24.11.2023 09:41+1Вне рф есть хостеры, которые ничего не имеют против происходящего и вполне себе принимают карты рф, параллельно поддерживая российские пропагандистские ресурсы около IT-шной тематики.
Найти хостинг с оплатой картой банка рф - вообще не проблема, нужно всего-то загуглить
YourChief
24.11.2023 09:41+1Вы можете попробовать opera-proxy. Он предоставляет доступ к "VPN" оперы и поддерживает подключение через вышестоящий прокси, например Tor. См. опцию
-proxy.
0x1A4
24.11.2023 09:41+1Только после 1 декабря нельзя писать? То есть то, что написано до, так и останется, или все равно заблокируют? Будут ли на Хабре подчищать подобные статьи и комменты, написанные до 1 декабря?
Radisto
24.11.2023 09:41+3Наверное, как и со всем остальным: все ранее написанное после 1 декабря станет длящимся правонарушением
freestyler8
24.11.2023 09:41+4с 1 декабря Роскомнадзору разрешено блокировать сайты с информацией о VPN и иных способах обхода блокировок
Информация есть? Блокируем! Когда она там появилась никого не волнует.
kos_s
24.11.2023 09:41Заголовок статьи не вполне точный. Писать формально не запрещается. А вот РКН разрешается спрятать, то что вы написали (от пользователей в РФ).
Случай, к примеру, когда вы написали на бумаге и отправили почтовым голубем - не влечет никаких действий со стороны РКН.
Galperin_Mark
24.11.2023 09:41+11Владимир Семенович Высоцкий:
"Вон он, змей, в окне маячит, за спиною штепсель прячет. Подал знак кому-то, значит, фельдшер, вырви провода.
И нам осталось уколоться и упасть на дно колодца, и там пропасть на дне колодца, как в Бермудах, навсегда.
Ну а завтра спросят дети, навещая нас с утра: спросят "Папы, что сказали эти кандидаты в доктора?
"Мы ответим нашим чадам правду, им не все равно: удивительное рядом, но оно запрещено!А вон дантист-надомник Рудик, у него приемник "Грюндиг", он его ночами крутит, ловит, контра, ФРГ."
VladTulku
24.11.2023 09:41+1Т. е. если я буду писать статьи как установить vpn для посещения сайта Роскомнадзора, то это будет норм? Или создам сайт восхваляющий Солнцеликого нашего кормчего и заблокирую к нему доступ для россиян и буду постить стати как эту блокировку обойти. В таком случае роскомпозору прийдётся заблокировать себя или сами знаете кого....
LordDarklight
24.11.2023 09:41+2Уж давно ждём самоблокировку роскомнадзора.... дэдлок им вечный - туды сюды!
Johnneek
24.11.2023 09:41+3Когда у тебя в руках молоток, все вокруг превращается в гвозди (с)
Когда у тебя в руках Роскомнадзор, все_что_понадобится будет нарушением.
Fell-x27
24.11.2023 09:41+7Я еще помню то время, когда они только формировались. Типа для борьбы с детской порнографией. И помню, как уже тогда тем, кто говорил, что это - на самом деле будущая репрессионная цензурирующая машина, говорили, мол "а тебе чего бояться? ты детское порно чтоли постишь? Ах ты, педофильское лобби!!!"
И так каждый раз, когда анонсируют очередной анальный расширитель "во благо" и "для защиты детей", те же люди ръяно отстаивают свою необходимость в его использовании. А кто против - тот не хочет блага и ненавидит детей!
А потом они же будут "как же мы проморгали", "как же мы допустили"?
Иронично, что именно дети, при этом, самая пострадавшая сторона. Принимающая самый тяжелый удар от всего этого, на себя. С самыми тяжелыми последствиями.
Arkasha
24.11.2023 09:41-2те же люди ръяно отстаивают
Вы этих людей вживую видели или всё же это были боты?
Fell-x27
24.11.2023 09:41Вы будете удивлены, но телевизор люди все еще смотрят. Не особо задумываясь. И когда им условная Низулина (фамилия изменена до неузнаваемости, совпадения случайны, факты выдуманы) говорит из телевизора "Кто против нашей инициативы - тот педофил", опускаясь до самых мерзких уровней демагогии, люди и правда делают вывод "а ведь верно!".
У меня есть живые примеры. Увы, это, в том числе, мои родители и, в целом, поколение, которое не отлипает от телека. Не раз ловил их на том, что у них есть мнение насчет чего-то, но понимания, о чем идет речь, нет вовсе, увы. Потому что так работает пропаганда - она лишь задает мнение и навязывает отношение, маскируя это под информирование.А когда приходит "отрезвление", тогда, обычно, уже поздно пить боржоми...
rootdefault
24.11.2023 09:41+3Но ведь вроде можно же будет писать про методы обхода ограничений иностранных сайтов, которые блокируют соединения из России и которые не запрещены РКН?
upd: Можно даже предупреждать о побочных эффектах, чтоб конечный пользователь не нарушил закон по незнанию
Alexey2005
24.11.2023 09:41+11Вот только Роскомнадзор - это инструмент досудебной блокировки. Они заблокируют всё, что им покажется неправильным, без какого-либо рассмотрения или сбора доказательств. А покажется им много чего, ибо нужно выполнять норму по количеству заблокированных ресурсов.
И это уже вы, если вам не лень, будете пытаться как-то оспорить блокировку в том самом суде, у которого "нет оснований не доверять нашему эксперту" и "нет возможности приобщить данные документы к делу".
Pas
24.11.2023 09:41+1Более того, в первой инстанции, как судебной, так и ведомственной, нет экспертов как класса. Они появляются только в случае апелляции.
nuclight
24.11.2023 09:41Почему это? В апелляции не принимают новые заявления ведь.
Pas
24.11.2023 09:41В апелляционной инстанции принимается решение о процессуальных нарушениях, кои всегда есть в судах первой инстанции по «запрещёнке», посему дело возвращается целиком на пересмотр. Одним из нарушений является непривлечение таких заинтересованных лиц к процессу, как владелец ресурса, на котором размещён материал и автора материала.
Вместо экспертов решение о том, что что-то запрещено, принимает, как правило, прокурор (в случае судебных страйков) или ведомственный клерк. Полноценных экспертиз в таких делах нет, привлечение эксперта — это очень длинный путь к палке.
0x1A4
24.11.2023 09:41Подскажите удобное средство для оффлайн хранения веб страниц.
Alexey2005
24.11.2023 09:41+2Если хранить надо статику, типа того же Хабра, то SinglePage и подобные браузерные плагины, позволяющие сохранить всю страничку как есть вместе со стилями и картинками в один html-файл, который потом спокойно просматривается в любом современном браузере.
0x1A4
24.11.2023 09:41+1SinglePage пробовал, он хорош, но некоторые страницы Хабра не сохраняет, если в тех есть видео с Ютуб, виснет на шаге 3/3 и дальше только перезагрузка страницы.
upd: перепроверил, оказывается на страницах с видео надо просто долго подождать 10+ минут. Тогда да, такого решения достаточно.
Zhurikello
24.11.2023 09:41SinglePage отличнейшая вещь, давно использую. Скажем так, прямо находка из всего, что предлагают для подобных вещей.
ru1z
24.11.2023 09:41+1Zotero в SinglePage умеет и клиппер неплохой. Zotero еще умеет pdf/epub, аннотирование, теги, bib, кроссплатформенно, плагины можно написать, автоматически организует библиотеку по заданным правилам (зотфайл и похожие аддоны).
tldr
tldr, установите Zotero, желательно последнюю бета-версию (в ней уже есть внутренний просмотр SinglePage), установите дополнение Zotero Connector в браузер. Теперь при нажатии на кнопку дополнения в браузере (при работающем Zotero) страница сразу сохраняется в базе как SinglePage.
Если бы еще клиппер доработали до уровня евернота и может добавили примитивный редактор мардаун/текста - то был бы лучший инструмент, имхо, хотя и так лучший (другие стали хуже).
Serotonin
24.11.2023 09:41+1Не думаю, что это решение правильное.
Ведите блог о том, как обойти блокировки китайского фаейвола, например.
Вместо VPN пишите [роскомнадзор].0x1A4
24.11.2023 09:41+4На сколько понял, там закон так составлен, что если информацию можно использовать для получения доступа к запрещенной в РФ информации, то незаконно, без разницы какое там название или постулируемые цели.
Serotonin
24.11.2023 09:41Даже если статью заблочат или сам хабр заблочит для юзеров из РФ, всякие инструкции в любом случае будут полезны. Например, можно скачать из через впн и переслать друзьям, которые хотят разобраться в теме. Или самим узнать что-то новое на будущее)
esselesse
24.11.2023 09:41+6Объясните, пожалуйста, а почему мне как гражданину в принципе запрещается что бы то ни было изучать в плане информации?...
Ну и да, может, я блокировки не роскомнадзоровские хочу обойти, а геоайпишные санкционные...
wandercat
24.11.2023 09:41+2Потому, что "многие знания" дла вас выливаются в "многие печали" для других. А если у других есть власть, то решение очевидно (я, конечно, понимаю, что вопрос риторический).
Knightt
24.11.2023 09:41+1вы там можете увидеть НЕтрадиционные ценности - а государство за вас переживает сильно...
StjarnornasFred
24.11.2023 09:41Чисто формально: вам не запрещается изучать. Запрещается распространять. А если вы наткнулись на запрещёнку, то читать, изучать, сохранять для себя и т. д. не запрещено
PuerteMuerte
24.11.2023 09:41+1Объясните, пожалуйста, а почему мне как гражданину в принципе запрещается что бы то ни было изучать в плане информации?...
Потому что вы можете почитать что-то из не тех источников, и разачароваться в том тщательно подобранном контенте, которым вас, как гражданина этой страны, стараются накормить.
ComradePashka
24.11.2023 09:41Специально пролистал коменты, т.к. тоже задался вопросом, что делать например профильным техническим ВУЗам, которые так или иначе затрагивают описание технологии VPN и по сути "распрастраняют"? Ревизия всех учебников и вообще IT-литературы, боюсь ванговать с кострами и маршами, не за горами? Энтерпрайз со своими внутренними VPN, что товарищ майор будет приходить опломбирвать как "годный"? а всем IT-специалистам надо будет получать по квоте лицензию на легитимное использование VPN с подпиской о нераспрастранении и проходить ежемесячные осмотры на детекторе лжи в каком-нибудь новом ведомстве "чистоты рунета-чебурнета"?
Я понимаю что с позиции РКН речь "исключительно" о злонамеренном антигосударственном применении, но как вы черт возьми можете запретить технологию? Как можно запретить намерение?..
...осталось дождаться когда РКН запретит электричество.PuerteMuerte
24.11.2023 09:41Специально пролистал коменты, т.к. тоже задался вопросом, что делать например профильным техническим ВУЗам, которые так или иначе затрагивают описание технологии VPN и по сути "распрастраняют"?
Пока - ничего не делать, РКН не регулирует сферу образования. Просто на свои сайты не выкладывать подобные работы. А там, кто знает, какой ветер подует через пять, десять лет...
Migra
24.11.2023 09:41Тут надо добавить, что ограничения, вводимые противником, гораздо обширнее и сильнее, деятельность РКН по сравнению с ними выглядит как стрельба из пушки по давно пролетевшим мимо воробьям.
tendium
24.11.2023 09:41Не уверен, кого вы называете противником, но вот я давно живу в Чехии. Тут провайдеры давно забыли про сетевой нейтралитет и подделывают записи в DNS - не дай бог, вы зайдёте на российские пропагандистские ресурсы. В лучшем случае домен не резолвится, в худшем вы попадёте на ресурс, где вам скажут, что пролам туда ходить не стоит.
vikarti
24.11.2023 09:41+1В России данный этап давно пройден. Но у вас правильной дорогой идут, в русле развития в самых свободных в плане доступа в Интернет стран.
Как бы на этом этапе давно известное решение - DoH/DoT. В лице например Cloudflare DNS, Google DNS и прочих. Именно чтобы разные кривые ручки не лазали в DNS.
Теоретически то DNSSEC тоже решение...Теоретически.
tester12
24.11.2023 09:41+1Как там дела с I2P, мешами и прочими технологиями противодействия цензуре? Лет десять назад на Хабре всё это подробно и воодушевлённо обсуждалось.
А с другой стороны, есть смутная надежда, что полного и непроницаемого "занавеса" не будет, ибо российская элитка и сама едва ли откажется от чтения запрещённых забугорных сайтов.
lorc
24.11.2023 09:41+3Лет десять назад на Хабре всё это подробно и воодушевлённо обсуждалось.
Ну да. Было типа "а я такой умный, я I2P подниму, меня не заблокируешь". Правда, вангую что через год появиться уголовная ответственность за обходы блокировок. Посмотрим, как умники будут I2P/ТОР поднимать...
А с другой стороны, есть смутная надежда, что полного и непроницаемого "занавеса" не будет, ибо российская элитка и сама едва ли откажется от чтения запрещённых забугорных сайтов
А у элиты все будет. Слово "спецраспределитель" вам знакомо? А про магазины "Березка" слышали?
codeby
24.11.2023 09:41+1Про VPN писать можно, но как технологию. Просто не рассказывать, что при этом можно куда-то не туда зайти.
ru1z
24.11.2023 09:41+6Как-то все быстро ухудшается. Вчера вот
"Штрафы в 300-500 тыс. рублей начнут применять к лицам, распространяющим материалы иноагентов без маркировки (...) Это обычные лица, которые умышленно либо неумышленно помогают, либо поддерживают как-то иностранных агентов. (...) Книги - то же самое."
https://tass.ru/obschestvo/19365709Скажут дальше что впн это средство "которые умышленно либо неумышленно помогают, либо поддерживают" и докажи, что не верблюд. С "инагентами" тоже поначалу врали, что ничего особенного не происходит, а сейчас это практически ярлык "враг народа", теперь и “пособник врага народа” появился. Так и писать про "как технологию" через полгода станет "вредительством и пособничеством", да еще задним числом. Вряд ли описание технологии от "умышленно либо неумышленно помогают, либо поддерживают" будут отделять в суде. Бардак.
Viacheslav01
24.11.2023 09:41Я вот вчера сидел на это смотрел и думал, получается теперь за цитату из метро 20ХХ теперь можно схлопотать штраф?
SuhoffGV
24.11.2023 09:41Интересно, а технически возможно создать базу ip с которых ходит в инет ркн и все остальные госорганы? И все новые сайты настраивать так чтобы доступ с ip из этой базы был невозможен. Чтобы никакого харбра/инстаграмма и т.пю для ркн не существовало в принципе.
Пока они огораживают граждан забором - нужно просто огородить их самих.
wataru
24.11.2023 09:41+1Они уже несколько лет назад по всем провайдерам понатыкали свои коробочки, чтобы следить за абонентами и за тем, хорошо ли провайдер фильтрует трафик. А потом они без объявления и вопреки правилам стали эти штуки в том числе использовать как распределенный ботнет для проверки сайтов на предмет запрещенки. Так что все их в базу особо не соберешь.
PavelMos
24.11.2023 09:41Вот это плюсую. Сам хотел про аналогичное написать. Предложить ещё крупным иностранным сервисам, в первую очередь Ютюбу, не пускать к себе юзеров с IP, принадлежащим - это технический вопрос, как это выяснить - Думе, администрации президента, РКН..., то есть не пускать к себе тех, кто пытается их заблокировать.
Pas
24.11.2023 09:41+5В целом, есть ещё возможность соорудить статью, как обойти самоблокировки всяких РЖД, Мосэнергосбыта и прочих Комусов при заходе на них не с "российских" айпишников, ибо я хочу заказать любимой бабушке билет на поезд РЖ, сидя где-нибудь в Испании и не могу этого сделать без технических ухищрений типа ВПСки в России и туннеля до неё.
outlingo
24.11.2023 09:41-19Уважаемые автор, ну зачем играть словами? Вы же не VPN, вы анонимайзер. Чьей задачей изначально является обход ограничений. За что вам вполне логично будет «прилетать по шапке».
Организовать защищенную связь между разными площадками/клиентами? Кастомные маршруты? Не, нет такого, не слышали. То есть самый обычный анонимайзер, чья цель - обход блокировок. Увы и ой.
При таком позиционировании ничего удивительного и неправильного в том, что вас и подобные вашим «бизнесы» будут щемить и блокировать
nameisBegemot
24.11.2023 09:41+1Так речь идёт не данной организации. А об впн в целом
outlingo
24.11.2023 09:41-1К сожалению, они практически все однообразно-унылы, один и тот же набор маркетоидных штампов и технически ущербных решений.
NeoCode
24.11.2023 09:41+2До сих пор обхожусь всякими бесплатными расширениями для браузера, плюс на крайний случай еще пара бесплатных VPS-контейнеров, к которым можно сделать ssh туннель (один из которых - оракловский - буквально пару дней назад накрылся таки). Но вообще уже подумываю, не придется ли покупать VPS именно у зарубежной компании, чтоб наверняка. И разбираться понемногу со всякими туннельными технологиями, более продвинутыми чем VPN (пока только статьи с Хабра скачиваю на всякий случай). Не знаю, как сейчас обстоят дела с оплатой зарубеж, это же не алиэкспресс все-же, а "недружественные" страны.
Кстати, а как Хабр планирует показывать статьи с ограничением по геолокации? Хотя-бы заголовок статьи будет в общем списке? Или хотя-бы плашка какая-то, типа "статья недоступна в вашем регионе" (увидел - зашел через прокси - прочитал и скачал). Просто, если совсем ничего не будет, то нужно будет или постоянно сидеть на хабре через прокси, или периодически как-то сравнивать списки опубликованных статей, что создает дополнительные сложности)
inscriptios
24.11.2023 09:41+2Наличие информации, обосновывающей достоинства использования способов, методов обеспечения доступа к заблокированным ресурсам или сетям, а также дающей положительную оценку или одобрение действиям по использованию таких способов, методов.
То есть написать правду, что использование VPN в публичных WiFi сетях может повысить безопасность ваших коммуникаций, это теперь нарушение? Уху там ели что ли?
DoctorCat92
24.11.2023 09:41Мне одному кажетя что данный VPN сервис такое себе предложение? Мало того что этот Xeovo можно оплатить только за пол года минимум, так ещё и цена за месяц 4 доллара. Т.е. это цена владения виртуальной машиной на любом хостинге. При этому у многих хостинг провайдеров продаётся VPN под ключ, и он в 2 раза дешевле, хотя по сути там тот же wireguard и OpenVPN... Бред какой то... Ограничение в оплате на пол года вообще треш. А если я в течении месяца пойму что мне сервис не подходит?
quakin
24.11.2023 09:41+1Хотя я сам сторонник личного VPS, но хочу признать, что и у сервиса есть и свои плюсы, а именно: за те же деньги есть возможность переключаться между разными локациями:
- при необходимости сменить геолокацию
- и при временной неработоспособности одного из серверов
Так что весь вопрос в личных предпочтениях и личной стратегии управления рисками.
entze
24.11.2023 09:41+2Вы врете то зачем? Есть помесячная оплата, 30 дней возможность вернуть деньги. Сервис дополнительно к VPN предлагает устойчивые к блокировкам прокси во множестве локаций. Это никак не собственная VPS за 2$. Такие с выделенным IPv4 только изредка по акциям и лимит на канал и память.
dj--alex
24.11.2023 09:41+3Как же они достали
Хотел тут Oculus Rift 2 купить но чтобы его использовать нормально, надо просто уехать из России. Аппаратуру просто нельзя без хитроизвращенных обходов этого Роскомпозора банально АКТИВИРОВАТЬ!!!. и это не запрет кого то за границей. это Сам роскомпозор устраивает тяжёлую жизнь владельцам Окулуса. да есть обходы но теперь и про них говорить нельзя. а я вот только сейчас VR для себя открыл а РКН закрыл его.
vikarti
24.11.2023 09:41+1Все же наверно стоит оставить. Ну и
в дополнение к reddit'у - было бы неплохо если бы сделали свой инстанс lemmy и дублируйте все что постите на reddit - и туда.
Подумайте что вас возможно будут оплачивать и из России тоже, оплаты МИР'ом/ruVISA/MC нет, оплата криптовалютой не все удобна, оставьте возможность оплачивать через stripe(на некоторых же сайтах stripe так работает) не-ру-картами даже если bin карты из одной страны, указанная при оплате страна(раз уж ее надо указать) - другая, а по IP-адресу пользователь совсем из третьей страны а то и вообще через tor лезет.
ptr128
24.11.2023 09:41+1Судя по формулировкам, можно вполне легально указывать, что VPN предлагается для обхода антироссийских санкций.
vikarti
24.11.2023 09:41А что ж тогда сервис не подключается к реестру запрещенной информации чтобы не нароком не дать доступ? Kaspersky VPN вот вроде подключался. Правда сейчас они VPN для России вообще вроде прикрыли.
ptr128
24.11.2023 09:41-2Это уже совсем другой вопрос. Я же говорю исключительно о публикации информации про VPN. И в целях обхода антироссийских санкций это оказывается вполне легальным. Впрочем так же, как статья о способах организации VPN себе в офис или даже к домашнему серверу.
AyAyYaTebjaVseravnoNaydu
24.11.2023 09:41Есть интересная мысль. А что если начать использовать некий новый интернет-кодинг, я имею ввиду такой, который не будет понятен ИИ, но будет понятен человеку только в процессе чтения? Можно сохранить за айтишниками способность общаться, если полностью отказаться от слов, указывающих на смысл, т.е. явно писаться ничего не будет. Это можно делать, объединяя 2 текста, используя техники нлп и другие визуальные хитрости. Читая информацию первого уровня, в голове будут появляться осознанные структуры текста второго уровня, как этого добиться на максималке? Задачка интересная:) но нет ничего невозможного, особенно сегодня. Дерзайте! Идею подал :)
Nasreddin_Hodja
24.11.2023 09:41+1но будет понятен человеку только в процессе чтения? Можно сохранить за айтишниками способность общаться, если полностью отказаться от слов, указывающих на смысл,
Можно общаться на бнопне, ЙЮЙ-РН РЮЙ ))
Но то такое, защита от дураков больше, автоматизировать декодирование недолго, если станет широко распространено.
Но бнопня на удивление красивый язык ))
Впрочем, можно писать на английском или на местечковом диалекте "рунглише", айтишники более менее разберут, остальные обойдутся )
AlexMih
24.11.2023 09:41Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по наве,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.PuerteMuerte
24.11.2023 09:41Поздно. Они уже всё знают:
ChatGPT
Ах, какое счастливое время - Играли, бегали вдоль навеса. Шевелились безумно шорьки И злобно кричали зелюки, Как мюмзики, разговаривая.
commanderkid
24.11.2023 09:41Ну судя по тому как Роскомнадзор все блокирует (ну, то есть все кому надо обходят блокировку минуты за 3, 10)... то я даже не знаю...
sergey_privacy
24.11.2023 09:41Интересно, а блочить будут только за новые статьи или 1 декабря запустят гуглояндекс по слову "VPN" и все найденные сайты заблочат? На хабре, на куче админских сайтов тысячи старых статей про впн. Все сайты за старые статьи забанят?
Интересно, а банить будут только там, где найдут конкретно слово VPN? За статьи по настройке "шифрованных туннелей", "шифрованных-каналов", "PPTP-соединений", "сервера терминирования SSTP", "службы ipsec" и т.д.?
tendium
24.11.2023 09:41Если почитать закон буквально, то писать о VPN как таковом можно. Нельзя объяснять, что VPN можно использовать для обхода ограничений. Впрочем, Эзопов язык никто не отменял.
P.S. Понятно, что судья (как и представитель Роскомнадзора) может иметь своё мнение.
Kadosh
24.11.2023 09:41-1Как и раньше будут писать: "Данный материал представлен исключительно для ознакомления и не побуждает к действиям!"
dskonev
24.11.2023 09:41+2Наличие информации, побуждающей к использованию способов, методов обеспечения доступа к заблокированным ресурсам или сетям.
Я давеча на маркетплейсе купил комплект ГРМ американского производителя, который заблокировал походы на свой сайт для пользователей из России. Проверить подлинность запчастей теперь можно только через VPN. Выходит, что, оставив на маркетплейсе отзыв с призывом использовать VPN для проверки подлинности, я поставил под угрозу блокировки сайт маркетплейса?
Javian
Замените в текстах все "VPN" на "Роскомнадзор" /s
EgorKotkin
С 1 декабря)
eton65
Необходима уникальная замена, чтобы в предложении не было несколько "Роскомнадзор"-ов подряд.
Предлагаю "ВнешПотребНадзор".
Mitch
VнешPотребNадзор
Andthe
Или приложение "антилож".
mDoll
«Антилож» - это «клади»
DrSavinkov
Как подснежники, начнут появляться статьи о том, как получить доступ к роскомнадзор через роскомнадзор в обход блокировок роскомнадзор для совершения роскомнадзор?)
jackcrane
совершать роскомнадзор вот так сразу - это роскомнадзор.
для начала надо через роскомнадзор получить информацию как белые люди вообще делают роскомназдор, а потом уже решать - совершать роскомнадзор или нет.
Grogcm20
Как настроить роскомнадзор клиент на вашем ПК.
ILDAR_BAHTIGOZIN
не прокатит, если по смыслу там таки инструкция настройки VPN. хоть вы слово VPN порталом в Нарнию назовите.
Javian
Вопрос "по смыслу или нет" может решить только суд, а не роскомнадзор.