Привет, Хабр! В последние годы курсы по вхождению в сферу IT стали чем-то обыденным, но действительно ли они так хороши и представляют собой выигрышный билет в индустрию? Можно ли достичь успеха, просто оплатив их и прослушав вебинары, или необходимо вложить дополнительные усилия? Обо всем этом я расскажу в данной статье.
Продай мне эти курсы пожалуйста
Сегодня часто говорят, что если раньше автомобили создавали инженеры, то сейчас этим занимаются скорее маркетологи. Аналогичное утверждение можно сделать и относительно курсов по IT. До наступления золотой лихорадки в этой сфере курсы проводили обычные разработчики, записывая свои уроки на шипящий микрофон. Они делились своим опытом по тем областям, в которых работали. Многие опытные специалисты в области IT получали свои знания, занимаясь самообразованием и исследуя профессиональную литературу вместе. Основная цель этих разработчиков заключалась не в продаже, а в обмене опытом и повышении уровня знаний в сфере.
Что мы видим сегодня? При заходе на главную страницу мы сталкиваемся с информацией о том, что человек с абсолютно любым уровнем знаний может начать зарабатывать крупные суммы уже через год и с гарантией трудоустройства. Главное — успеть приобрести все по супербольшой скидке, которая, как назло, действует только сегодня, в тот момент, когда ты случайно решил посетить их сайт.
Казалось бы, это очень выгодное предложение, но для полного комплекта не хватает лишь 10 бесплатных фриспинов и бонуса на первый депозит. Ладно, достаточно шуток. Но тема со скидками действительно напоминает уникальные предложения на AliExpress, где только сегодня скидка на товар составляет сумасшедшие 90%.
Если курс ориентирован на уровень знаний любого ученика, то глубину преподаваемого материала часто не подчеркивают. Некоторые из моих друзей проходят обучение на подобных курсах, и могу сказать, что у них больше акцентируют внимание не на реальной работе и важных теоретических знаниях, а на приобретении конкретных навыков, необходимых для соответствия требованиям вакансий. Результатом становится то, что человек, лишенный глубоких знаний, не всегда может адекватно применять их на практике.
Также, касательно гарантии трудоустройства, как это работает, мне непонятно. Вероятно, для этого необходимо выполнить множество пунктов и подпунктов из договора об обучении. Тут и получается, что важно для них лишь продать курс и собрать как можно больше денег, а что будет дальше — дело второстепенное. Кандидату могут просто сказать, что он недостаточно старался и ему нужен дополнительный курс.
Курсы это только начало пути
Как мне кажется, курсы неправильно позиционируются. Ведь просто слушая пару вебинаров в неделю, через год человек не вырастет даже до уровня стажера, способного выполнять свои первые небольшие задачи. Если было-бы все так просто, думаю дефицита кадров на рынке бы не появилось.
Для начала нужно понимать, что у начинающих на рынке труда очень высокая конкуренция, и чем ниже ваш уровень знаний и компетенций, тем больше усилий вам придется приложить, чтобы выделиться из общей массы людей, завершивших курсы. Подход "сделать минимум и посмотреть, что получится" неэффективен. Необходимо параллельно с прохождением курсов постоянно изучать дополнительную литературу, обращаться за помощью к друзьям, работающим в данной сфере, или активно искать себе ментора, который поможет вам продвинуться. И даже это не является гарантией, что все получиться.
Первоначальный уровень знаний и компетенций играет ключевую роль. Кто, по вашему мнению, успешнее пройдет этот путь: бывший руководитель отдела энергетики с высшим образованием или бармен с образованием 9 классов? Тут все довольно очевидно. Из моего опыта я заметил, что те, кто старается перейти в сферу IT, часто достигают успеха те, кто уже преуспел в других областях. Они проявляют сильную мотивацию, имеют железную волю и дисциплину. А люди с ограниченным бэкграундом часто просто плывут по течению, что позволяет создателям курсов зарабатывать на них деньги. И то большинство сначала попадали на стажировки в ряде одних из лучших и только потом полноценно переходили в штат.
Поэтому, если вы только заканчиваете школу, я бы посоветовал вам все же рассмотреть вариант получения высшего образования, а после успешного завершения обучения начать стажировку. В наше время, даже несмотря на возможные споры на эту тему, никому еще не навредило вложение в высшее профессиональное образование.
Можно ли обойтись без курсов
Ответ на данный вопрос довольно прост: да, можно. Если у вас есть воля самостоятельно шерстить ютубчик или просматривать торрент-трекеры в поисках нужной литературы, и если вы уже представляете, в каком направлении хотели бы развиваться. Также возможно, у вас есть друзья, работающие в этой сфере, которые могут выступить вашими наставниками и поэтапно направлять вас.
В моем опыте был человек, который руководил на гидроэлектростанции, и в какой-то момент он решил переехать из своего города и попытаться войти в сферу IT. В течение почти года он по 8 часов в день читал предоставленную литературу, выполнял тестовые задания, задавал вопросы и проявлял инициативу. В результате, спустя год он смог поступить на курсы одной из крупных компаний и успешно их завершить. После этого почти сразу же он устроился в эту компанию мидл-разработчиком и продолжает работать там по сей день.
Тут снова, если взять пример человека из личного опыта, который начал с очень хорошей стартовой позиции, и ему потребовался целый год, то если начальная позиция - бармен, то, вероятно, это займет гораздо больше времени. За один год прохождения курсов или самостоятельного обучения, я думаю, у человека будет очень небольшой шанс на успех, если он, конечно, не гений.
Заключение
В заключении хочу сказать, что курсы не являются абсолютным злом по выкачиванию денег, просто нужно здраво оценивать свои силы и возможности. Также во время обучения на курсах не следует полагаться только на стандартную программу, поскольку для того, чтобы преуспеть в конкурентной среде, необходимо приложить максимум усилий. Если у вас есть возможность попросить помощи у друзей из сферы, то, на мой взгляд, лучше начать с этого, а затем уже решать о посещении курсов.
Спасибо за внимание!
Для тех кому понравилось
Поэтому если интересно получать анонсы новых статей, технические истории работяги или выбрать тему следующей статьи, присоединяйся к моему Телеграмм каналу.
Комментарии (50)
AllexIn
09.05.2024 16:27+6Курсы это офигенно.
Мне надо было упорядочить знания по мультиплееру в UE. Взял курс Тома Лумана(из Стэнфордовского университета), там всё четко и по полочкам разложено. В дополнение к документации и получил практически исчерпывающее понимание мультиплеерной части UE.
Но я уже сеньор в UE. Если бы я был полным новичком в программировании и UE - хорошим спецом после курса всё равно не стал бы.
Так что, в принципе, как в статье и написано - важна база на которую ложится курс. Плюс ITшечка требует определенной направленности разума, чтобы хорошо лечь. Многим просто IT нормально освоить тяжело из-за того что мозг на другие задачи повернут.
ItwithMisha Автор
09.05.2024 16:27В плане повышения квалификации, действительно полезная штука) Но вот момент если прям начинать
opusmode
09.05.2024 16:27+24Покупать курсы для вкатывания абсолютно бессмысленно.
И дело не столько в первоначальных знаниях, а в неверной постановке вопроса и это касается не только курсов, а вообще системы образования в этой стране.
Краеугольный момент всего образования - тебе могут объяснить, но не могут понять за тебя.
Следовательно, если хочешь что-то узнать, инициатива и активность должны исходить от тебя. Абсолютно всё остальное для тебя является источником информации - курсы, видосы, лекции и разговоры со специалистами, что угодно. Но это всё материал для обработки. Инструментом являешься ты. Твоё трудолюбие, любознательность, целеустремлённость. Всё, это первичное. Если этого нет, то курсы не помогут. Вообще никак.
Если это есть, то корсу могут помочь, но там уже вопрос к качеству курсов.
Просто у нас привыкли к формализму, который обычно устраивает всех - в школе и универе происходит по сути дрессировка до какого-то формального уровня соответствия, который подтверждается бумажкой. Обычно бумажка и является целью, так как она долгое время являлась достаточным условием для удовлетворения.
Вкатывальщики рассматривают ИТ так же - несколько недель дрессировки, бумажка, профит.
Но чаще всего сталкиваются с тем, что дрессировки нет, да и бумажка никому не нужна, да и за ручку не ведут. Малый процент людей радуются подобному и втягиваются, остальные разочаровываются и забивают. Почему так, я описал выше.
Готовы учится, в смысле реально самоорганизовываться, осваивать, прикладывать усилия? Вам будет полезно примерно что угодно, особенно на первых порах.
kbnrjlvfrfrf
09.05.2024 16:27+9В 2024 году уже надо задаваться вопросом не про курсы, а "есть ли смысл вкатываться в это ваше IT" вообще. Гиперконкуренция на старте - это уже даже не обсуждается. А дальше что, думаете легче будет?
opusmode
09.05.2024 16:27+2Вообще говоря, никакой гиперконкуренции нет и да, дальше будет легче.
На самом деле уровень многих специалистов достаточно печален, притом настолько, что задвинуть их будет не очень большой проблемой, как и выделится из толпы. А дальше как раз конкуренции нет, но есть запредельная востребованность. Ну, это если мы говорим о чисто карьерных вещах.
Если говорить о погружении и углублении знаний, то да, будет сложнее, но это норм.
kbnrjlvfrfrf
09.05.2024 16:27+8На самом деле уровень многих специалистов достаточно печален, притом настолько, что задвинуть их будет не очень большой проблемой, как и выделится из толпы.
Современные джуны по уровню теоретической подготовки соответствуют сеньйорам. Да, на рынке очень много совсем никаких вкатунов. Но это совершенно не отменяет факта что и хорошо прокаченных специалистов начального уровня просто завались.
А дальше как раз конкуренции нет, но есть запредельная востребованность.
Такая запредельная, что уже и у Рогов и Копыт становится нормой устраивать многоэтапные алгособесы. Резюме так вообще требуют 100% соответствия вакансии. Я как человек с 25 летним стажем в айти, помню как эта самая восстребованность несколько иначе выглядела.
Если говорить о погружении и углублении знаний, то да, будет сложнее, но это норм.
И это тоже свидетельство огромного переизбытка кадров в современном айти. Сейчас например в моде избавляться от девопсов и перекладывать их обязанности на разрабов. И это прекрасно срабатывает, потому что на рынке из моря соискателей без проблем можно нацедить тех кто ещё и в девопса умеет. За те же деньги, без прибавки, разумеется.
opusmode
09.05.2024 16:27+4Давайте быстро и по пунктам:
-
В одной из статей на хабре я уже говорил, что грейды это вообще штука очень нестандартизированная и везде их считаю по разному, а потому смысла от них нет. В данном же случае я не понимаю, что это за джуниор в вакууме и синьор в вакууме. Ну т.е. в частом, конкретном случае я бы мог с вами согласиться, в общем нет, я этого не наблюдаю.
1.1 Хорошо, а где они? Просто я, не далее как пару недель назад, обсуждал состояние рынка с нашими HR. Обсуждаю я это и с коллегами в отрасли. Плюс я сам собеседую и нанимаю. Я не наблюдаю этого "завались". Либо наши с вами критерии оценки "хорошо прокачанных" не сходятся.
-
Да, крайне запредельная. И я вам скажу, что оно вообще никак не коррелирует с тем, что там устраивает какая-нибудь контора. На одном и том же рынке, в рамках одной недели, ко мне могут придти как люди, предлагающие 150 тысяч, после двух этапов собесов, оин из которых лично в офисе, так и те, кто дают 500к нет, премии, ДМС и готовы прям завтра.
Не знаю, что вы там помните, но кажется актуальное состояние рынка, ну в смысле реальное, вы знаете не очень, или не понимаете этот самый рынок. А я, как человек, со стажем в 14 лет, могу сказать, что за рядом спецов стоит очередь, и приходится отказываться до 10 раз в неделю. Каждую неделю.
-
Свидетельство огромного переизбытка кадров, но не переизбытка квалифицированных кадров. И я буквально об этом сказал - есть большая масса, которую достаточно легко преодолеть и которая не составит особой конкуренции, а далее востребованность. Так что я не понимаю, что вы оспорить пытаетесь, по факту повторяя написанное мной?
Про моду не знаю, но я бы, как инженер по инфраструктуре, тоже избавлялся от "девопсов". Ну потому, что они криворукие, бестолковые и не дают нужного уровня знаний, а разрабы делают такую же хрень, ровно так же не пониманя ни инструментов, ни концепций. Да, согласен, зачем держать таких бестолочей? Мне коллеги из разных компаний рассказывают некоторые случаи и там дичь. Ко мне приходят проекты от других клиентов и там дичь. Меня нанимают консультантом по анализу чужой работы и там тоже дичь. Так и за что там надбавку-то платить? Я не понимаю. Какие конкретно результаты работы дают эти люди?
Концепции и инструменты реализации существуют не по приколу, не чтобы поиграть, а чтобы решить задачи бизнеса разного рода. В первую очередь сократить расходы разными путями. А то, что я вижу, так это обычно толпа макак что-то делает, и на выходе получает позорище, которое в общем-то не даёт примерно никакого экономия ни прямого, ни косвенного, в виду экономии денег.
Вот об этом я вам и говорю - масса вот такого и перепрыгнуть это всё достаточно легко, надо только поднапрячься, поучится, освоить, понять и да, вам и денег накинут, притом без изменения обязанностей и желающих позвать вас к себе будет море. Именно об этом я и сказал.
kbnrjlvfrfrf
09.05.2024 16:271.1 Хорошо, а где они?
Они здесь. Да, на фоне ещё бОльшей массы всяких выпускников курсов они теряются. Резюме у них стандартные. Но это проблемы выших HR. И это кстати опревержение вашего тезиса что "специалисту будет несложно выделиться из толпы".
А я, как человек, со стажем в 14 лет, могу сказать, что за рядом спецов стоит очередь,
Т.е. от тезиса "запредельная восстребованность" съехали в какую-то специфичную нишу, где действительно могут быть свои локальные перекосы.
Свидетельство огромного переизбытка кадров, но не переизбытка квалифицированных кадров.
Тезис, которым тоже очень легко жонглировать. Ищем C++ спеца, и легко находим его? ОК. А так чтобы C++, Kotlin, React, и ещё модный AI впридачу умел? ААА, караул, дифицыт квалифицированных специалистов!!!11
Ну потому, что они криворукие, бестолковые и не дают нужного уровня знаний, а разрабы делают такую же хрень, ровно так же не пониманя ни инструментов, ни концепций.
Как я уже говорил, это исключительно ваши проблемы полного неумения искать и удерживать грамотных специалистов. Не перекладывайте с больной головы на здоровую.
-
heejew
09.05.2024 16:27+2Современные джуны по уровню теоретической подготовки соответствуют сеньйорам
В корне не согласен с этим утверждением.
Если смотреть именно по требованиям в вакансиях, то действительно может сложиться такое мнение, но если же смотреть по факту, то картина совсем обратная - современные джуны по уровню теории, и тем более практики, в среднем/по медиане хуже того, что было лет 15 назад. Причем, это справедливо почти для любого стека технологий.
Взять тот же JS - сегодняшние джуны-вкатуны зачастую изучают какой-то модный фреймворк, а саму базу JS им удается как-то избегать. Как следствие, они завязаны на этот фреймворк, их труднее перекинуть на проект с другим фреймворком. И довольно часто, возникает парадокс, на реакте приложение в целом относительно неплохо пишется, но как только помощника в виде фреймворка нет и надо зайти на уровень ниже, используя JS в голом виде, то они могут сломаться на ровном месте и напишут, скорее всего, какашку, либо будут сидеть целую неделю с задачей на пару часов. Это не шутка.
Плюс, тогдашние даже новички самостоятельно могли развернуть проект на серваке, админить, в случае проблем с окружением и закуском проекта самостоятельно находить решения. А сегодняшние JS(точнее даже react/vue) кодеры довольно часто перекидывают этот вопрос на админов/девопсов, если вдруг по их стандартному пути раскатки что-то пошло не так. Довольно редкие кадры соответствует тому уровню подготовки, что был 15 лет назад.
Да, среди них могут затесаться очень толковые ребята, которые тебе ещё и кишки реакта пропатчат, и на ангуляре без проблем и нытья покодят, ещё бонусом и на c++ пишут, ну и кубер оператор на го зафигачат, но их прям исчезающе мало. Если же говорить о длинных списках требований в вакансиях для джунов, то да, слышать о всем списке технологий и инструментов из вакансии вкатуны может и слышали, и даже кучу мемов с ними в рабочих чатах покидают без проблем, но это не означает автоматически, что они могут их с толком использовать, когда это действительно нужно, для решения бизнес-задач - таких, опять же, буквально единицы.
Так что тезис оратора выше вполне справедлив, если показать себя, то дальше будет сильно легче обойти толпу макак, потому как реально квалифицированных кадров действительно не хватает. Вопрос же трудоустройства и всратых собесов это отдельная многогранная тема, нередко не имеющая ничего общего с востребованностью кадров, самое главное пройти этот этап, на что, конечно, тоже нужны скиллы.
oller
09.05.2024 16:27+2За ошибки в тексте прошу прощения.
ЗП четко показывают, что до гиперконкуренции очень далеко
Другое дело что джуны не нужны от слова совсем,некому и никак, нужен готовый спец, готовый решать задачи и брать фронт работ
ИИ кстати покосит именно джунов,т.к все меньше остаётся задач для них, а серьезное ИИ решать ещё не скоро научится.
Я вижу возможный резкий рост мидлов и синьеров, при отсутствии возможности им стать простыми путями. Все больше роль наставников вырастит. Ну и все больше управленцев ИИ нужно будет, ибо ИИ тоже задачи нужно грамотно ставить, контролить и т.д
Так же считаю категорическое отставание науки педагогики от современных реалий.
GospodinKolhoznik
09.05.2024 16:27+2Да, похоже джуны уже почти не нужны, а скоро совсем перестанут быть нужны.
Как же тогда людям становиться мидлами? Да так же как сейчас становятся врачами - 6 лет ВУЗа с очень серьезной учебной нагрузкой, а потом ещё несколько лет практики в open source ординатуре)) И вот, к 30 годам человек становится полноценным специалистом, которому можно доверить
лечить людейписать код.Получаются долгосрочные и дорогостоящие инвестиции в образование. Но зато они хорошо окупятся.
IvanSTV
09.05.2024 16:27+5Получаются долгосрочные и дорогостоящие инвестиции в образование. Но зато они хорошо окупятся.
Вот у меня почти 30 лет общего рабочего стажа, и я не наблюдал, чтобы бизнес вкладывался долгосрочными инвестициями в образование. Я вообще долгосрочные инвестиции видел только в рамках 5 лет - это считается долгосрочным :) После накладывания на Расеюшку нашу санкций встала объективная необходимость готовить кадры и выходить на полный цикл призводства (в том числе и ИТ - в создании ОСей и платформ), кадров для фундаментальных исследований и разработок не сказать, чтобы нет, но их явно недостаточно. И что? Кто-нибудь позаботился о создании системы подготовки таких кадров? Кто-нибудь вложился в разработки платформ? У нас вообще, элементную базу сложней микроконтроллера производят? Кто-нибудь вложился в проект на десятилетие, чтобы вставть вровень с ведущими производителями?
Нет, никто и ничего. Да даже насущные проблемы решают кустарно и очень затратно - вплоть до того, что те же дроны, которые надо гнать тысячами и сотнями тысяч на фронт, даже через два года после того, как выяснилась в них необходимость, печатают на 3D-принтерах по каким-то подвалам вместо организации крупных производств и радуются, когда напечатают две сотни сбросов. А те имитации телодвижений, которые сделаны в этом направлении- это в основном именно что имитации для получения госсредств, по которым опяь отчитаются каким-нибудь раскрашенным в истинно-русские цвета Линуксом, который не перестанет быть Линуксом и вторичкой.
После этой получительной истории, которую мы почти 3 года наблюдаем, кто-то верит, что будут долгосрочные инвестиции в образование, подготовку кадров, бизнес позволит толпе людей из преподавателей и студентов кушать за его счет, никакой прибыли не принося, в течение лет 10, чтобы потом в Новосибе открыть новую Силиконовую долину? Какие основания дял этого? Я охотно верю, что ИИ может сильно потеснить джунов, но от криков "шеф, у нас не хватает специалистов" до "на тебе деньги, пусть готовят шесть лет" - огромное расстояние. Кричать будут, а вкладываться - нет. Нужна другая экономика, рыночек порешал в 90-х, что советские НИИ не нужны, вот и тут точно так же порешает, что "готовить очень дорого, давайте купим в Китае". Как говорится, "плавали-знаем"...
GospodinKolhoznik
09.05.2024 16:27Должно быть мы друг друга неправильно поняли. Когда я написал про долгосрочные и дорогостоящие инвестиции в образование я вовсе не имел ввиду, что какой то бизнес будет содержать человека до 30 лет, пока он учится.
Я говорил про временные и финансовые инвестиции, которые человек должен будет вложить сам в себя. Т.е. время и труд вкладывает студент, а кормят его родители (либо у счастливчика есть лишняя квартира, которую он сдаёт пока учится). Как сейчас у врачей. Хочешь быть врачом? Готовься к тому, что придётся упорно учиться до 30 лет и всё это время не иметь возможности работать, а значит скорее всего тебя будут содержать родители и ты будешь жить очень скромно в то время, когда твои сверстники уже вовсю будут работать, зарабатывать деньги, заводить семьи, детей, брать ипотеки и т.п. Как то так.
kbnrjlvfrfrf
09.05.2024 16:27+1ЗП четко показывают, что до гиперконкуренции очень далеко
Не обязательно понижать зарплаты. Можно повышать требования, можно сокращать штат и раскидывать задачи уволенных на оставшихся. Итого вроде получаешь 300К, но и работаешь за троих, по 100К на каждого. Так а с таким подходом можно много где столько же зарабатывать, для этого ни в какое айти в 2024 году ломиться не обязательно.
Все больше роль наставников вырастит.
Любой кому в айти требуется наставник - профнепригоден по-определению. Айти всегда было сферой где во всём надо уметь разбираться самостоятельно.
n43jl
09.05.2024 16:27+2Любой кому в айти требуется наставник - профнепригоден по-определению. Айти всегда было сферой где во всём надо уметь разбираться самостоятельно.
Согласен, что самостоятельно разбираться - это должен быть навык джуна, но имхо, наставник - это не тот кто за тебя разберется в сложной теме или в деталях, а тот кто в отсутствии широкого кругозора в начале пути может направить куда нужно.
JaneGame
09.05.2024 16:27+5Выскажу непопулярное мнение, но мне курсы реально помогли устроиться на первую работу (правда, к этому можно ещё прибавить волонтерские проекты, которые выделили меня из моря конкурентов).
Думаю, проблема не в курсах, а в подходе. Я уже давно наблюдаю, что у людей напрочь отсутствует критическое мышление. Очень многие ожидают, что по мановению волшебной палочки им дадут все необходимое и они пойдут зарабатывать по 100к в сек. Готовы трудиться очень немногие. Например, на моём курсе преподаватели прямо говорили, что курс - это только начало, помимо них надо много трудиться, чтобы чего-то достичь, давали список для чтения, но... половина жалуется, что слишком большая домашка, которая делается если не любишь заморачиваться за пару часов максимум. И преподаватели на том курсе ещё и подсказывают, если где затык.
Ни в коем случае не говорю, что он был идеален (там были неприятные моменты и немало), но свою основную задачу (дать достаточное количество знаний для старта) он выполнил.
l_Tungus_l
09.05.2024 16:27Вот лично мне от курса не хватает... работы)
Т.е. есть домашка и т.д., но мне кажется было бы интереснее делать что-то вместе с преподом и группой(ну или найти единомышленников среди группы, пару человек) и делать условно какой-то сайт/веб-приложение если учишься на фронтенд курсе на какую-то тему, которую ВЫ сами выберете, затем создадите гит репо, каждому препод раздаст роль и базовые таски.
Таким образом, человек прочувствует каково это работать в компании, с их тасками/дедлайнами и т.д.
AndreySitaev
09.05.2024 16:27Жена проходила курс React, в конце курса было задание - сайт с BE на NodeJS, делали в группе из 4-х человек. После завершения курса, общаясь с вАйТишниками с потока, поучаствовала то ли в одном, то ли в двух учебных проектах аналогичной направленности.
Было бы желание (была бы шея)...
JaneGame
09.05.2024 16:27Вроде как в Нетологии используют для некоторых домашек по тестированию проекты студентов по программированию (видимо, этим и объясняется то, что если ты не сделал автотесты быстро, то их приходилось переделывать). Ну и будто бы на следующих группах после меня хотели ввести групповые работы с будущими программистами, но насколько успешно не подскажу.
Robivan
09.05.2024 16:27Полностью согласен. Я бы не стал мазать говном все курсы и полностью на нет сводить их пользу. Но агрессивный маркетинг и подмены понятий в нем конечно многих одурманивают.
Если кодить очень хочется и нравится, то курсы хороший инструмент в дополнение к самостоятельному обучению. Я лично в какой то момент прохождения пути самообразования немного забуксовал и было впечатление, что хватаюсь за все подряд, потому что еще не было четкого понимания что зачем следует в изучении. Нужна была структура. Вот именно структурировать обучение курсы и помогли. Плюс возможность задавать вопросы разным преподам и сокурсникам, которые с тобой на одной волне и решают такию же задачи, то есть они уже в контексте.
Но конечно реальные знания и умения я получил на стажировке после. (Стажировку нашел сам, она не от курсов). Ну точнее стажировкой это назвать можно с натяжкой, никаких менторов у меня там не было, это был стартап с большой командой и выстроенными процессами. Хотя потом к нам даже стали присылать ребят с Яндекс практикума как на стажировку. 4 месяца на нем оттарабанил как на работе но бесплатно и вот это очень помогло устроится на первое место работы за деньги. Оглядываясь назад, понимаю что без этой стажировки куда то устроится только с теоретическими знаниями да еще и плавающими - нереально.
alelam
09.05.2024 16:27Реально. Но надо хоть как-то из общей массы выделяться - стажировкой там, хакатонами или гитом уже вопрос второй.
The_KOPACb
09.05.2024 16:27Ответ на данный вопрос довольно прост: да, можно. Если у вас есть воля самостоятельно шерстить ютубчик
На Ютубе документации нет.
Хочешь быть программистом - читай орейли / шилдта/етц
Хочешь быть админом - читай орейли / про устройство операционной системы / практикуйся в настройке всего что видишь в вакансиях
alelam
09.05.2024 16:27+3Не знаю как в других областях, но в той же мобилке, где все переменчиво, первый совет очень спорный. Хочешь стать программистом - программируй. Из примерно десятка книг типа орейли прочитанных мной при вкатывании в андроид между 2021 и 2022 я сейчас не жалею о времени потраченном только на Kotlin in action, потому что база. Остальное время полезнее было бы на петы потратить, и СО с ютубом во всех непонятных местах. Ну отчасти ещё о второй не жалею - Java Concurrency, но только потому, что прочитал её уже после года реального опыта с многопоточкой.
Classic_Fungus
09.05.2024 16:27+1Меня во всех этих курсах больше всего смущает то, что везде и всегда есть скидка 50%+. Прямо как у реклам жуликов. (про качество курсов ничего не говорю, только о цене). ни разу не видел/слышал о курсах без скидки.
gurovofficial
09.05.2024 16:27Дык, они и есть "жулики". Средний чек репетитора 2000 руб/час. И качество на другом уровне и у вас действительно будет, что-то получаться. А для ознакомления с темой - необоснованно высокая цена. Присмотритесь, они на поток поставили не качество учёбы, а сбор денежных средств.
afghan1363
09.05.2024 16:27Привет всем!
Я как раз-таки недавно окончил десятимесячный курс по разработке на Python. Так вот. Мне 39 лет, к слову. В самом начале у меня были сомнения по поводу такой подачи, что, мол, отучишься переедешь в Тайланд, купишь там домик на берегу и будешь заниматься разработкой за большие деньги. Я купил курс в, большей степени, потому что мне эта тема просто интересна. Хотя этот интерес довольно дорого, по меркам оплаты труда в моём городе, стоит. Если бы я сам шерстил ютюбчики, то я не знаю, что бы я там нашерстил, я думаю, меня бы бросало то туда, то сюда и всё без толку. Курсы всё же дают некоторый план, упорядоченность и, что важно, возможность задавать вопросы наставникам. В процессе учебы часто приходилось гуглить, потому что были моменты, которые не объясняли и их было много. Резюмируя, скажу, что со мной начало учиться около 30 человек, доучились в потоке человек пять. Были ребята, которые уже не новички в IT, были и такие, как я, которые новички, так сказать. После учёбы нет желания, но очень хочется:), откликаться на вакансии, потому что я понимаю, что несмотря на успешное прохождения курса, я не знаю нихрена, что мне ещё учиться и учиться. Я всё равно надеюсь, что я смогу добиться успехов в IT сфере, продолжаю учиться, уже самостоятельно, надеюсь, что всё же есть перспектива реализации себя в том, что мне интересно, а не так всё ужасно, как тут некоторые пишут.
gun_dose
09.05.2024 16:27Если хочешь много зарабатывать, то курсы лучше не покупать, а продавать.
Если у вас есть воля самостоятельно шерстить ютубчик или просматривать торрент-трекеры в поисках нужной литературы
Вот тут сразу ошибка. Учиться по видео - потеря времени. Хотя бы уже потому, что код из видео не скопируешь. А непонятное объяснение придётся перематывать, что значительно менее удобно, чем вчитываться в текст. Кроме того, текстовую информацию можно читать в дороге, на работе, в туалете, в конце концов. Всякие азы лучше изучать по текстовым самоучителям, которых полно, в том числе и тут, на хабре. А фреймворки и библиотеки надо учить по документации.
Где взять список того, что нужно выучить? Элементарно: открываешь любой сайт с вакансиями, смотришь стек мидлов и сеньоров (ни в коем случае не джунов), выписваешь наиболее часто встречающиеся позиции и всё, программа готова
Titsubishi
09.05.2024 16:27Ну и я вставлю свои 5 копеек.
Курсы, по-моему мнению, подойдут тем, кто совсем ни одного языка не знает, в теме лишь поверхностно, у кого есть, как минимум год свободного времени.
Для тех, кто уже хоть как-то в теме и знает хотя бы один язык и базу подниму, чтобы понимать свою карту знаний, те смогут и в других языках выстроить дорожную карту по изучению другого языка.
Как по мне, тема с курсами слишком разошлась и скорее всего скоро пойдёт на спад, потому что этот рынок не резиновый, а нехватка именно среди профессионалов. Джуном качать скилл очень нужно, сложно и долго придётся, а кушать хочется каждый день... Лишь стойкие и идейные дойдут до цели...
Все это лишь моя точка зрения
545454valera
09.05.2024 16:27+1Вкат в айти в 2024 уже невозможен. Только если ты с детства занимаешься, участвуешь в олимпиадах, побеждаешь, потом вышка, магистратура, и лучших возьмут на стажировки в компании, после пары лет стажировки можно называть себя джуном, но опять же, возьмут на работу лишь лучших из них. Только с детства, только через вышку, математическую школу и так далее
beskov
09.05.2024 16:27+1для начала работы в техсаппорте никаких таких преград нет
545454valera
09.05.2024 16:27Для техсаппорта нужно ВО, хотя бы бакалавриат профильный. Претендуют много на место, возьмут лучшего
zlat_zlat
09.05.2024 16:27+1Ну, насчет пары лет, вы, кажется, загнули. Это где такие стажировки в России?
545454valera
09.05.2024 16:27Стандартная стажировка в 2024 году. И не только в России. Зачастую на стажировке надо платить самому кстати, тебе не платят, потому что ты убыточен, и должен это компенсировать пока тебя учат работать. Как ординатура после медицинского вуза, тоже 2 года
zlat_zlat
09.05.2024 16:27У нас в компании стажировка была 3-6 месяцев. И платили мы стажерам, а не нам. Так что «стандартная» - хотелось бы пруфов каких-нибудь. Сайт Яндекса такие же сроки называет, к примеру…
dizandr
Это и так всём понятно
ItwithMisha Автор
Мне кажется если все так было-бы понятно, не было бы такого количества выпускников с сертификатами и без работы
YegorP
Здесь на Хабре - понятно. Но эту инфу надо выводить за пределы айтишных пузырей, ибо там царствует реклама курсов и люди тратят на них время не пытаясь ни во что вникать.
40kTons
И поэтому автор решил начать с того, что бы написать об этом пост в айтишном пузыре? Наверное, для достижения этой цели больше толку было бы, будь это размещено в другом месте
YegorP
Я о том же.
Imaginarium
Ан нет, непонятно. В соседней публикации про нужна ли вышка в IT толпа обитателей пузыря с пеной у жабер доказывает, что никакая вышка нормальному айтишнику не нужна) Видимо, эти же люди и эту публикацию минусуют)