Не знаю, многие ли из здешних обитателей смотрели фильм "Приключения Электроника", но песню, в которой есть слова "вкалывают роботы, счастлив человек", уверен, слышали многие.

Я хорошо эти слова запомнил, укладывая асфальт на 35° жаре в детском садике под эту песню:).

Но тем не менее всегда верил, что роботы будут вкалывать, а человек отдыхать. Но действительность пока не в пользу таких мыслей. Наоборот, роботы не просто не вкалывают, а указывают, что человеку делать.

В пятёрочках видеокамеры с искусственным интеллектом смотрят за тем, чтобы стеллажи были не пусты и в случае недостатка товара указывают людям, куда его положить.

Но недавно набрёл на ещё более интересный проект. https://xn--d1abjl7at.xn--p1ai/case.php?case=2403

Читаем описание проекта и наслаждаемся.

Голосовые технологии позволяют управлять в режиме реального времени всеми складскими операциями - от приемки до отгрузки. В частности, технология позволяет осуществлять комплектацию как штучного, так и весового товара; сборку больших заказов одновременно несколькими комплектовщиками; весовой контроль скомплектованых паллет; обеспечивает автоматическую выдачу комплектовщикам заданий и паллетных ярлыков. Начальник склада формирует состав заказа и загружает его в систему учета (WMS или ERP). В ней заказ переводится в пошаговую инструкцию — например, в какой секции, на каком стеллаже, на какой полке сколько единиц товара нужно взять. Инструкция отправляется на мобильный голосовой терминал, закрепленный на поясе у комплектовщика. Синтезированный голос пошагово выдает команды сотруднику. Комплектовщик выполняет команду и сообщает об этом в микрофон — ГОЛАС выдает ему следующий шаг инструкции. Процесс повторяется, пока заказ не будет полностью укомплектован.

То есть здесь робот полностью, пошагово говорит человеку что тут должен делать.

Как-то не так представлялось будущее, где роботы работают за людей. Оказывается роботы тоже хотят быть начальниками.

Комментарии (50)


  1. leok
    28.05.2024 18:31

    Первый и второй пункты опроса логически не отличаются без конкретных временных рамок.


    1. oleg_rico Автор
      28.05.2024 18:31
      +1

      По умолчанию добавляется мысленно фраза "в разумные сроки"

      А здесь они у каждого свои, я в 2000 году считал, что буквально через несколько лет книжные магазины станут не нужны потому что все будут читать на экранах.


      1. DGN
        28.05.2024 18:31
        +3

        Ну так и есть, примерно с этих годов и не заходил в книжный магазин.


        1. oleg_rico Автор
          28.05.2024 18:31

          Я заходил, но ни одной книжки художественной с тех времён в бумаге не купил.


          1. dimitrii_z
            28.05.2024 18:31

            Есть книги, которых нет в электронном виде, плюс постоянно с экрана читать таки зрение садит и это ощущается (может, просто не у всех и есть индивидуальная устойчивость).


            1. oleg_rico Автор
              28.05.2024 18:31

              На электронной читалке читать намного полезнее чем на хреновой бумаге.

              Другое дело, что я действительно встречал в реальной жизни людей которым хочется именно бумажную книгу.

              По поводу зрения - У меня есть тут пост с описанием упражнений для тренировки глаз.


  1. avshkol
    28.05.2024 18:31
    +11

    Как сюжет для социальной фантастики:

    • Роботы постепенно заменяют линейных руководителей на производстве, всяких менеджеров, белых воротничков и мелких и средних чиновников, полицейских и судей,

    • остаются только многочисленные рабочие и немногочисленные топ-менеджеры, владельцы бизнеса и высшие чиновники,

    • и огромная армия безработных на пособии,

    • Некто находит на чердаке "манифест" К.Маркса...

    • Через некоторое время происходит социалистически-буржуазная революция, роботов отключают, компы ломают, и появляется как многочисленный класс с одной стороны, манагеров среднего звена, а с другой - мелкие и средние чиновники, полиция, судьи и управдомы...

    • Все счастливы...

    • Некто на чердаке находит полусгнивший сборник трудов Тьюринга...


    1. oleg_rico Автор
      28.05.2024 18:31
      +1

      Хотя я и писатель-фантаст, но такой сюжет не осилю:)

      Но почитал бы с большим удовольствием.

      Впрочем, сюжет, где всех роботов извели встречается часто, начиная от небезызвестной дюны и заканчивая теми же звёздными войнами, где роботы просто тупые до невозможности в отличие от всего остального развития человечества.


    1. InikonI
      28.05.2024 18:31
      +2

      Есть такой автор Филип Киндрет Дик.
      У него есть рассказы где роботы и занимают все высшие управленческие посты, и где роботы имитируют войну на поверхности что бы люди не выбрались из убежищ раньше нужного роботам времени и тп.


      1. azTotMD
        28.05.2024 18:31
        +2

        где роботы имитируют войну на поверхности

        Если это про "Предпоследнюю истину", то там не совсем так (но всё равно рекомендую к прочтению). Если же имеется ввиду какое-то другое произведение - скажите название, почитаю. Хотя Дика вроде всего прочитал.


        1. InikonI
          28.05.2024 18:31
          +2

          Это был короткий рассказ в сборнике "Короткая счастливая жизнь коричневого тапка".
          Рассказ называется "Защитники".

          Добавлю цитату

          — Идем, мы покажем. — Робот повел людей к длинному приземистому зданию. — Работы продолжаются непрерывно, все трудятся над созданием достоверной картины глобальной войны.


    1. RUSich101
      28.05.2024 18:31
      +4

      Эммм...
      А где же в манифесте коммунистической партии сказано, что механизмы (тогда роботов не было, но про то, что механизмы увеличивают производительность труда уже знали) вредны, отбирают работы и потому их надо ломать и/или отключать? Это, на сколько я в курсе луддизмом называется, а не коммунизмом/социализмом.

      Коммунисты же наоборот говорят, что пусть торжествует научный и технический прогресс во всех сферах (а не только в управлении). Пусть роботы заменяют человека и в этом нет ничего страшного, при условии, что в обществе будет сохранена и улучшена обратная связь между условным народом и условной бюрократией настолько, что каждый будет в какой то степени бюрократом / управленцем. Если профит от автоматизации достанется не узкой группе лиц - собственников предприятий и роботов, а всему обществу.


      1. avshkol
        28.05.2024 18:31
        +1

        Да, это противоречие, но, как показала практика, в реальной революции отступления от теории начались сразу же. Так, социализм привёл к максимальном усилению государства во всём, а не к его отмиранию.


    1. ciuafm
      28.05.2024 18:31

      • Роботы постепенно заменяют линейных руководителей на производстве, всяких менеджеров, белых воротничков и мелких и средних чиновников, полицейских и судей,

      • остаются только многочисленные рабочие и немногочисленные топ-менеджеры, владельцы бизнеса и высшие чиновники,

      • и огромная армия безработных на пособии.

      That's the way. Звучит здорово, но кто будет сторожить сторожей?


  1. slepmog
    28.05.2024 18:31
    +5

    Синтезированный голос пошагово выдает команды сотруднику. Комплектовщик выполняет команду и сообщает об этом в микрофон — ГОЛАС выдает ему следующий шаг инструкции.

    Мы такое себе сами накодили.
    И пришли к выводу, что это очень медленно. Гораздо быстрее выдать каждому нарукавник с пришитым мобильником, который будет показывать следующий шаг, а не говорить его. И чтоб свайпать между шагами было можно, на всякий случай.


    1. oleg_rico Автор
      28.05.2024 18:31
      +2

      В магазинах лидл так давно сделано.

      Каждый сотрудник с гарнитурой, а менеджер сидит у себя в офисе и наблюдает. Вот уж там эксплуатация так эксплуатация.


    1. avshkol
      28.05.2024 18:31
      +1

      Интересно, впервые о таком слышу, можете показать фото пришитого на рукав мобильника?


      1. slepmog
        28.05.2024 18:31
        +1

        1. derpyderp
          28.05.2024 18:31

          И в рабочей обстановке

          https://images.app.goo.gl/7b6P6y3QQJHCfuTb6


    1. DvoiNic
      28.05.2024 18:31

      и сканер-кольцо. И получится по сути ТСД.


    1. DvoiNic
      28.05.2024 18:31
      +1

      Вообще, "голосовое управление" есть уже во многих ВМС. Причем на конференции говорили, что самые популярные и востребованные языки были узбекский и таджикский. Там же рассказывали, что на одном из распредцентров после внедрения "голосового управления" через неделю-две уволились все русские комплектовщики-мужики. Еще через некоторое время уволились русские комплектовщицы. И остались практически только комплектовщики из средней азии...


  1. Dolios
    28.05.2024 18:31
    +12

    Я хорошо эти слова запомнил, укладывая асфальт на 35° жаре в детском садике под эту песню

    Вот подтверждение того, как в совке эксплуатировался детский труд :)


    1. ds99
      28.05.2024 18:31

      Л - логика, Н - неприменимо

      и как в данном случае детский труд использовался?


      1. Dolios
        28.05.2024 18:31
        +3

        Написано же, на укладке асфальта в жару.


        1. ds99
          28.05.2024 18:31
          +6

          логично, объект - детский сад, значит и асфальт укладывают дети


          1. Dolios
            28.05.2024 18:31
            +4

            Бинго!


    1. oleg_rico Автор
      28.05.2024 18:31
      +6

      Плюсанул ваш комментарий!

      Заодно представил как детишки в белых панамках детскими лопатками в детских совочках растаскивают асфальт по дорожкам и укладывают его, чтобы потом укатать детскими катками. А потом укладываются спать в тихий час.


      1. InikonI
        28.05.2024 18:31
        +7

        Главное чтобы несчастных случаев на производстве не было

        -Марь Ивановна, Ваню трехколесный велосипед переехал.
        -Какой трехколесный велосипед?!
        -Которым асфальт укладывают.


  1. oookkdjjjdjdj
    28.05.2024 18:31
    +1

    В пятёрочках видеокамеры с искусственным интеллектом смотрят за тем, чтобы стеллажи были не пусты и в случае недостатка товара указывают людям, куда его положить.

    И все же, если бы этих камер не было, то сотрудники должны были бы еще и отслеживать, где и какой товар закончился.


    1. oleg_rico Автор
      28.05.2024 18:31
      +2

      Да понятно, что любой инструмент всего лишь инструмент, как и молоток.


  1. Gummilion
    28.05.2024 18:31

    Не нравится мне такой прогресс. Нельзя ли наоборот: чтобы человек диктовал, где находится очередная позиция, а робот её доставал?


    1. saege5b
      28.05.2024 18:31

      С универсальными захватами - как-то не очень.

      А если ставить универсальную мобильную платформу с универсальными захватами, то или в габаритах "слишком", или с автономностью проблемы.

      Основная проблема нынешней технологической "полки" - у нас нет ёмкого, тихого, безопасного и компактного накопителя энергии.


      1. DGN
        28.05.2024 18:31

        На самом деле, человеческий "накопитель энергии" имеет все те же самые фундаментальные ограничения. Интересно было бы проводить марафон человекоподобных роботов, чисто в целях отладки кинематики и приводов.

        А с учетом новых типов батарей, с токами зарядки до 10С и выше, проблема автономности роботов на рабочем месте и вовсе снимается.


        1. saege5b
          28.05.2024 18:31

          В антропоформу в человеческие габариты много не засунешь. А там ещё кучу датчиков и прокси-обрабатывающих узлов надо засовывать.

          А в человеческих магазинах от робота нужна компактность и мобильность, пол на 3-8 уровнях не редкость.

          Да, чисто штучно-индивидуально можно сделать, но для бизнеса цена и обслуживание будет неприёмлимым.


          1. DGN
            28.05.2024 18:31

            Ну довольно много можно засунуть. В конце концов, вся человеческая тушка это по сути и есть система питания. Пока конечно выглядит невозможным вписать нейросеть в обьем черепной коробки со 120Вт потребления. Но можно оптимизировать. Цена это препятствие. Пока не пошел цикл положительной обратной связи, чтобы роботы делали роботов без или с минимальным вмешательством людей.


            1. saege5b
              28.05.2024 18:31

              Вот то и оно.

              Формально - легко, а как начнёшь считать все эти точные и мощные приводы, тяги, аккумуляторы, сенсорная кожа, узлы транзитной обработки, центры решений - и уже не так всё оптимистично.

              Слишком большой спектр вариативностей магазиных продуктов.


              1. DGN
                28.05.2024 18:31

                Кожа это вообще чудесный орган. Сенсор давления, температуры, защитный чехол, система охлаждения и очистки.


    1. DGN
      28.05.2024 18:31
      +2

      Можно. Но пока роботов не готовы предоставлять в лизинг за 200р/час, включая всё обслуживание и питание. И еще очень долго будут не готовы. Но на конвейрах, где от человека требуется условно говоря одна рука и три движения, роботы уже работают.

      Системы же контроля и надзора, не требуют вовсе рук, только глаз и рот. А вот это уже вполне готовы предоставить недорого. До кучи, такой начальник неподкупен и его лучше слушаются.


    1. DvoiNic
      28.05.2024 18:31

      а зачем человеку диктовать? человек сам не знает, где что находится - он получает данные из информационной системы (например, из WMS)


  1. V-LA
    28.05.2024 18:31
    +1

    Недавно узнал только о парадоксе Моравека, родом из 80-х, в котором говорится, что высокоуровневые действия легче робототизировать, чем низкоуровневые.

    Грубо говоря, легче написать программу куда ставить ящик, чем создать робота, таскающего его.


    1. DGN
      28.05.2024 18:31

      Программа ещё и масштабируется проще.


    1. uhf
      28.05.2024 18:31

      Под низкоуровневыми видимо подразумеваются плохо формализуемые задачи. Но их научились решать нейросетями.


    1. azTotMD
      28.05.2024 18:31

      узкоспециализированный труд (пусть и высокой квалификации) легко автоматизируется. Поэтому нейросети могут заменить и художников и программистов, а вот кассира в "Пятерочке" не заменят. Поскольку это надо и очередь обслужить и попрошаек прогнать и смотреть, чтобы гастарбайтеры водочку в рукаве не пронесли. Короче много действий из разных областей.


      1. Ivan22
        28.05.2024 18:31
        +1

        касс самообслуживания в мире на порядок больше чем ИИ программистов


        1. azTotMD
          28.05.2024 18:31
          +1

          замечу, что они выполняют не все вышеуказанные функции. Да и вообще ничего не делают, просто предоставляют возможность покупателю сделать работу кассира.


    1. DvoiNic
      28.05.2024 18:31
      +1

      Была лет 10 назад ИТ-конференция на Макфе (кстати, посвященная как раз складской логистике). Заодно провели для нас, ИТшников, экскурсию. Автоматизировано там было большинство процессов, кроме погрузочных работ. Т.е. зерно автоматизированно принимается, многократно перемалывается, фасуется в пакеты и заклеивается. А человеки составляют пакеты на поддоны, и человек на погрузчике отвозит паллеты с товаром на склад... Т.е. большинство работников - по сути грузчики.


  1. andrewilife
    28.05.2024 18:31

    Вкалывают многие, счастлив человек

    один из немногих


  1. uhf
    28.05.2024 18:31

    Вкалывают роботы, счастлив человек

    А человек этот - Илон Маск, или Сэм Альтман. Про остальных в песне ничего не поётся.


  1. shares-caisson
    28.05.2024 18:31
    +1

    Да всё уже есть, просто неравномерно распределено. Посмотрите автоматизацию на складах Амазона или JD, например. Или заводы Xiaomi/BYD. Порты полностью автоматизированные в Китае.

    Не надо тут ориентироваться на российские показатели просто. Там где нет дешёвых работников, роботы вполне себе заменяют людей. В Корее один робот на десять человек уже. И посмотрите на темпы прироста за пять лет и сколько ещё пятилеток понадобится, чтобы стало 1 к 1 (меньше чем кажется, потому что рост не линейный).


    1. oleg_rico Автор
      28.05.2024 18:31
      +1

      Посмотрели на склады amazon. Это там, где робот тележка начинает верещать если стоит больше 8 секунд у рабочего места человека?