Аригато в хату! Меня зовут Денис Божок, я руководитель департамента платформенной разработки в Островке, но сегодня, внезапно, я здесь не как технарь, а как фридайвер. Так что все, кто давно задавался вопросом, чем занимаются айтишники в свободное время, в чём разница между погружениями с баллоном и без; безопасно ли нырять на глубину только с маской; какой мировой рекорд по задержке дыхания; как прокачаться, если хочешь профессионально плавать с маской; что нужно купить и как получить благословение Посейдона, то сегодня про всё это и расскажу.
Разбираемся в понятиях: скуба и фри
Очень часто, когда рассказываешь про фридайвинг, то люди обычно слышат «дайвинг» и думают, что речь о скубадайвинге — это тот самый, с баллонами, который про себя все наверняка именуют просто «дайвинг». На деле фри и скуба — разные вещи :)
Скубадайвинг — это погружение на глубину с баллонами, внутри которых — сжатый воздух. Это рекреационный дайвинг, то есть для отдыха и развлечения, и максимальная разрешённая глубина погружения в таком режиме ограничена 40 метрами. Если погружаться «на воздухе» глубже, чем на 40 метров, это может привести к азотному наркозу, что у разных людей проявляется по-разному.
Один мой знакомый, прекрасный инструктор, Денис Соколов, технодайвер (это тот, кто спускается на глубины больше 40 метров), рассказывал интересную историю на эту тему. Как-то раз он с ребятами погружался на воздухе для тренировки устойчивости к наркозу — дело было сильно глубже 40 метров, но точных цифр я не помню. Во время погружения Денис вдруг стал замечать мерцание. Осмотревшись, он обратил внимание на свои дайверские часы. Часы моргали жёлтым светом и показывали смайлик на всё табло. Чтобы вы понимали серьезность ситуации: его дайверские часы были монохромные, то есть цветов там нет в принципе, не говоря уже о смайликах. Дело было в том, что мозг взял этот образ из его предыдущего увлечения — мотогонок, где есть мигающий светофор. Чтобы наркоз отступил, было достаточно подняться на 1-2 метра.
Даже у глубоководных фридайверов (кто ныряет на 100+ метров) бывает наркоз, и у каждого это проявляется по-своему. У французского фридайвера Гийома Нери (Guillaume Néry) есть мини-фильм о том, как он воспринимает это явление.
Фридайвинг — это погружение в глубину (или в длину, кому как нравится) на задержке дыхания. Главная мантра школ по фридайвингу: «Для фридайвинга ничего не нужно, только маска и плавки/купальник, но даже это необязательно» — к этому мы ещё вернёмся. Что касается глубины (а я не просто так говорил выше о 40 метрах), в случае с фридайвингом вы не ограничены 40 метрами, так как механизм насыщения крови азотом хоть и присутствует, но не такой силы, как в скубадайвинге.
Нырнём глубже: немного теории и истории
В 40-х годах XX века медики полагали, что максимальная глубина погружения человека без баллона с воздухом ограничена 30-50 метрами. Это было обусловлено предположением, что на бОльшей глубине лёгкие не способны противостоять внешнему давлению, и произойдёт их коллапс, или пневмоторакс.
Однако уже в 60-е годы эту теорию практическим методом опровергли два человека — Энцо Майорка и Жак Майоль. В 1956 году Майорка погрузился на глубину 41 метр, а в 1960 году его рекорд составил уже 49 метров. Майорка и Майоль оказали большое влияние на популяризацию фридайвинга, а их соперничество легло в основу фильма Люка Бессонна «Голубая бездна» (Le Grand Bleu, 1988 год).
В 1977 году Майоль погрузился на глубину 100 метров, что стало невероятным результатом и, конечно же, мировым рекордом. Погружение это было в дисциплине No Limits: фридайвер садится на «подводный лифт», который опускает его на глубину, а наверх возвращается с помощью шара, заполненного воздушной смесью. Это одна из самых экстремальных дисциплин, которую после серии трагедий убрали из соревновательной категории.
Виды дисциплин
К слову о дисциплинах — их во фридайвинге несколько, возможно, вы, не зная того, практиковали какую-то ради забавы.
STA (Static Apnea), или статическая задержка дыхания. Как шутят сами фридайверы, это самая захватывающая дух дисциплина. Люди задерживают дыхание, ложатся на поверхность воды и не дышат сколько могут. Всё. Мировой рекорд принадлежит Стефану Мифсуду (Stéphane Mifsud), он смог задержать дыхание на 11 минут 35 секунд! Среди женщин мировой рекорд за Натальей Молчановой — 9 минут и 2 секунды.
DYN (Dynamic Apnea With Fins) — да, сокращение не совпадает с расшифровкой, но так надо. Это дисциплина из бассейна, или, как мы с любовью её называем, «кафельный фридайвинг». Суть в том, кто дальше нырнёт в ластах на задержке дыхания. Мировой рекорд среди мужчин принадлежит Гийому Бурдиле (Guillaume Bourdila) — внушительный 301 метр.
-
DNF (Dynamic Apnea No Fins) — то же, что и предыдущий вариант, но без ласт. Мировой рекорд у Матеуша Малины (Mateusz Malina) — 250 метров. Кстати у меня даже с ним фото есть. Вот он, в центре:
Мэт в центре. Слева мой друг Димон, а справа я.
CWT (Constant Weight Apnea With Fins) — это уже глубинная дисциплина, как и все последующие. Constant weight в названии (постоянный вес) значит, что человек с чем нырнул — с тем и всплыл. В данном случае ныряют с тяжёлыми поясами, и скидывать их на глубине запрещается. Мировой рекорд у Алексея Молчанова — 136 метров. Повторюсь, речь о глубине, а 136 метров, между прочим, это как половина Эйфелевой башни.
CNF (Constant Weight No Fins). Думаю, после бассейна вы уже уловили логику. В этой дисциплине всё то же самое, что в предыдущей, но погружение и всплытие происходит без ласт. Обычно все ныряют брассом, но ограничений по стилю нет. Мировой рекорд принадлежит Уильяму Трубриджу (William Trubridge) — 102 метра. Кстати, Уильям организует соревнования под названием Vertical Blue, куда сам лично приглашает лучших профессионалов со всего мира. Этакий «Мортал Комбат», только во фридайвинге.
FIM (Free Immersion) — одна из самых медитативных дисциплин (после статики, конечно). В ней нужно тянуть себя по тросу сперва вниз, потом наверх. Скорость погружения, как правило, ниже, чем в ластах или моноласте. Рекорд принадлежит Петару Кловару (Petar Klovar): в 2023 году он нырнул на 135 метров.
Есть ещё дисциплины, которые не включены в список соревновательных, но результаты в них тоже фиксируются.
VWT (Variable Weight Apnea). Фридайверы опускаются с помощью «подводного лифта», а всплывают самостоятельно. Мировой рекорд относительно недавно обновил Алексей Молчанов, нырнув на 156 метров.
No Limits. Про него я писал выше, когда рассказывал о Майоле. Несмотря на то, что открытых соревнований не проводится, это не мешает людям нырять и ставить мировые рекорды. Абсолютное первенство здесь у Герберта Ницша (Herbert Nitsch): официальный рекорд — 214 метров. В 2012 году он побил его, спустившись на 253,2 метра, но всплытие сопровождалось такой сильной декомпрессионной болезнью, что едва не сделало Герберта инвалидом!
О моём опыте: как всё начиналось
Я познакомился с фридайвингом довольно случайно: в далёком 2011 году наткнулся на видео Гийома Нери “Free Fall”. Оно меня восхитило настолько, что я начал грезить глубиной. В те времена в моём городе (Минск) не было примерно ничего про фридайвинг. Я пытался ходить в нырятельные бассейны, но как ни странно, в них запрещали нырять и вообще уходить под воду. Не было ни культуры фридайвинга, ни мест для практики.
Спустя пару лет я переехал в Москву и нашёл клубы по фридайвингу. Их оказалось больше одного, из-за этого поиск «того самого» занял время. Наверное, переломный момент случился, когда я поехал исполнять мечту — посетить на тот момент самый глубокий бассейн в мире, Y40 в Италии глубиной 40 метров (как следует из названия). Поездку туда как раз организовал мировой чемпион по фридайвингу — Алексей Молчанов. После этого я и решил всерьез заняться тренировками и определился с выбором школы.
Время поучительных историй: про эксперименты и «самбу»
Фридайверы — довольно изобретательный народ и всячески экспериментируют в тренировках, питании, образе жизни и много где ещё ради улучшения результатов. Я из таких же.
Как-то я некоторое время жил в Дахабе (Египет) и тренировался у чемпиона Литвы — Гаса Кревенаса (Gus Kreivenas). У меня была серия тренировок, где я увеличивал глубину, и всё в целом шло хорошо. По идее, при таком раскладе не нужно ничего менять и можно просто продолжать работать, но мне приспичило экспериментировать.
В один из дней я решил поменять сразу две вещи:
уменьшить утреннюю порцию каши на завтрак;
не пить протеин непосредственно перед нырялкой, как я обычно это делал.
Ну и главной ошибкой здесь было не сказать об этом тренеру.
В итоге разминка далась довольно легко, хотя после статической задержки дыхания я заметил признаки лёгкой «самбы». «Самба», или Loss of Motor Control, как понятно уже из английского названия, — это потеря контроля моторики конечностей, которая проявляется как тряска, поэтому и называется «самба». Ситуация не опасная, если находиться на поверхности и рядом есть страхующие.
Меня, конечно же, это не смутило: я снова не сказал об этом тренеру и начал готовиться к глубокому нырку. Вроде бы это был нырок на 65 метров в дисциплине FIM (которая с тросом).
Я нырнул, дошёл до нужной глубины, развернулся и пошёл наверх. Последнее, что помню — буй, то есть нас разделяло примерно 10-15 метров. После чего помню уже, как на буе пытаюсь выполнить протокол. Протокол во фридайвинге — это подтверждение, что фридайвер вменяемый, находится в сознании и по факту выполнил «чистый нырок». Протокол состоит из последовательности действий: снять приборы (очки, зажим), показать знак “OK” и сказать “I’m okay”. И вот я протягиваю руку к очкам — их нет. Думаю: «Странно», тянусь за зажимом, его тоже нет. Показываю всем знак и говорю, что “I’m okay”, но все начинают дико смеяться.
Оказалось, что я всплыл уже без сознания, автоматически взялся за буй, вроде даже начал дышать, но потом отъехал. Ребята сняли с меня все приборы, чтобы я смог дышать (это тоже стандартный протокол откачки тех, кто отъехал), и всё закончилось хорошо.
Какова мораль этой истории?
Не тренируйтесь и не ныряйте в одиночку. НИКОГДА. Ваш бадди — это ангел, который может вас спасти в критический момент.
Если вы улучшаете результаты, не нужно ничего менять, значит, всё и так хорошо. Изменения нужны, если что-то идёт плохо, и то менять нужно по одному параметру.
Если вы что-то поменяли — сообщите тренеру или тому, кто вас курирует. Эти люди, как правило, с опытом и сразу скажут, хорошая это была идея или нет.
Слушайте своё тело. Люди разные, кому-то заходят нырки на голодный желудок, а кто-то, как я, отъезжает на нагрузках, которые в обычном состоянии даются нормально.
О рекордах и благословении Посейдона
Если говорить о том, для чего всё это, то думаю, мечта каждого глубинного фридайвера — нырнуть на 100 метров, и я здесь не исключение! :) Это некий рубеж, после которого открываются границы подводного мира, и будто сам Посейдон благословляет вас на свершения.
Шутки шутками, но я знаю одного египетского фридайвера, который нырнул на 100 метров, чтобы установить национальный рекорд, и пока плыл вниз, а потом наверх, к тросу подплыла китовая акула, покружилась и уплыла. В этот день Халед (Khaled), так зовут фридайвера, установил национальный рекорд Египта.
О страхах
Страхи — это отдельная тема и об этом можно говорить долго, но я хочу подойти к вопросу немного с философской стороны и объяснить, почему фридайвинг тут — лучшая психотерапия.
По сути задержка дыхания — не самая естественная для нас задача. В среднем человек неосознанно делает 12-20 вдохов в минуту, поэтому если вдруг мы задерживаем дыхание хотя бы на минуту, мозг включает панику: нам хочется дышать не столько от гипоксии (нехватки кислорода), сколько от инстинктов самосохранения и собственной нервозности.
А что может быть сильнее эмоционально, чем инстинкт самосохранения? Мне кажется, вещей, способных перекрыть страх смерти, либо ничтожно мало, либо вовсе нет. Поэтому, если вдруг в течение дня вы начали загоняться по какой-то очередной ерунде, то на тренировке по фридайвингу эта проблема начнёт меркнуть сразу же, как только уровень CO2 в теле поднимется выше привычного.
Как говорила Наталья Молчанова: «Вынырнув и сделав вдох, мы понимаем, что жизнь ценна сама по себе». Кстати, интервью с этой цитатой можно посмотреть здесь.
Страхи во фридайвинге не редкость, но это скорее потому, что довольно много людей приходят сюда, чтобы их проработать. Самый распространенный из них - страх глубины.
У меня, в том числе отношения с глубиной довольно сложные. Еще в детстве достаточно было посмотреть на фото бездонно синего моря, чтобы ощутить животный страх. То же самое я испытал, когда впервые оказался в Y40, одном из самых глубоких бассейнов мира, находящийся в Италии. Когда впервые увидел пугающую темноту бездны бассейна, то нырять как-то быстро перехотелось.
Однако подобный страх не помешал мне нырнуть на 75 метров в Дахабском Blue Hole, что глубже национального рекорда моей страны. Всё потому что фридайвинг учит работать со страхами, принимать их и оставлять позади. Сами страхи при этом могут никуда не уйти, но в результате тренировок остаются инструменты, помогающие их нейтрализовать.
Что по снаряжению
Мы начали с того, что есть негласный лозунг: «Для фридайвинга ничего не нужно». Пришло время открыть страшную тайну: нужно столько вещей, на сколько у вас хватит денег, и этого всё равно будет недостаточно. Я приведу ориентировочные цены по популярному российскому бренду.
1. Маска — обычная маска для погружений. Ну как обычная: чем дальше вы будете прогрессировать, тем сильнее будете хотеть «именно ту маску с минимальным подмасочным пространством».
Цена: в районе 5000 руб.
2. Ласты. Обычные полиэтиленовые лопатки из магазина скубы тут не подойдут. Ласты фридайверов делаются либо из стекловолокна, либо из карбона. Последние, конечно же, стоят дороже.
Цена: стеклотекстолит может стоить 30 000 руб., а карбон — от 60 000 руб.
3. Гидрокостюм. Даже в бассейнах температура воды часто не превышает 27 градусов, что звучит очень приемлемо, даже горячо. Но это для обычных людей. У фридайверов при нырянии на задержке дыхания организм максимально тормозит все процессы, поэтому легко замёрзнуть. Для моря костюм — это вообще must-have, так как морей, которые теплее, чем бассейн, не так много. Справедливости ради, я знаю одного фридайвера, который на соревнованиях нырял только в плавках — его тогда прозвали «минималистичным фридайвером».
Цены: для бассейна можно взять «простой» гидрик, который стоит в районе 15 000 руб. Для моря — от 20 000 руб. в зависимости от типа костюма, неопрена, фирмы и множества других факторов.
4. Пояс и грузы. Если надели гидрик, то каждый миллиметр костюма добавляет плавучести. А чем вы плавучее, тем труднее заныривать. Поэтому на каждый миллиметр толщины костюма нужно добавлять по килограмму свинца. Так что, когда увидите в самолёте человека с ремнём, на котором грузы, не пугайтесь. Просто он летит на нырялку, а в чемодане уже перевес.
Цены: пояс стоит в районе 5000 руб., грузы могут быть недорогие, как в дайвинге, по 100-200 руб. за килограмм, а могут быть модные, с резиновым покрытием, от 500 руб. за кило.
5. Зажим для носа. Многие фридайверы ныряют без маски и, чтобы вода не затекала в нос, используют зажим. Штука маленькая, но стоит неприлично дорого!
Цена: около 7000 руб. Есть более бюджетные пластиковые варианты, есть более дорогие и тоже пластиковые :)
6. Компьютер для фридайвинга. Глубину можно измерять верёвками, а время отдыха — обычным таймером. Но, будем честны, компьютер всё сильно упрощает, поэтому без него никак. Да и как без него редачить и выкладывать фоточки и видео с новыми рекордами?!
Цена: самый популярный, Suunto D4F, стоит около 40 000 руб.
7. Буй, веревка, качели, стопер. Буй — это по сути «ватрушка» на стероидах, вроде той, на которой зимой катаются с горки. Только стоит раз в сто больше, и там куча всяких примочек для фридайверов — например, место крепления «качельки» и карабинов.
Качелька не для вас, она для верёвки. Из всего этого получается механизм, который упрощает спуск и подъём верёвки. Раньше фридайверы вязали узлы на каждую нужную глубину, что было утомительно. С появлением «качельки» можно просто нажать на рычаг, и трос опустится на необходимую глубину.
Стопер крепится на конце верёвки, чтобы вы не пролетели мимо него, пока падаете вниз с закрытыми глазами.
Цены: 100 метров хорошей, уже размеченной верёвки могут обойтись в 15 000 руб. Можно разметить её самому, но, на мой взгляд, это головняк, также можно взять с закрепленным стопером. Буй можно приобрести в среднем за 20 000 руб., качельки — в районе 10 000 руб.
8. Лайнер. Так называется трос, который крепится одним концом к руке или ноге, а вторым — к верёвке. Это своего рода ремень безопасности на случай сильного течения, потери сознания или просто сверхрасслабления, когда не обращаешь внимания на глубину. В последнем случае лайнер остановится о стопер и тормознёт заснувшего фридайвера.
Цена: можно взять примерно за 1500 руб.
А теперь представьте, что тащите всё это добро до моря, переодевшись в чёрный обтягивающий гидрокостюм! Выглядит горячо, как минимум из-за палящего гидрокостюм солнца :)
Где начать тренировки и сколько это стоит
Если вдруг возникло желание попробовать фридайвинг, то пишите в ЛС :^)
А если серьёзно, начать стоит с проверенных школ, а точнее — с инструкторов. Лучше на старте выстроить правильную базу, чтобы потом не бороться с ошибками. Я вот долго был самоучкой — годы! Из-за этого пришлось исправлять огромное количество ошибок, которые мешали плыть как в глубину, так и в длину.
В школах дают всю необходимую снарягу, так что полностью укомплектовываться сразу для первых занятий не нужно. Для пробной тренировки можно вообще ничего не покупать. Правда, ради гигиены, я бы посоветовал взять свою маску. Ну а дальше, если фридайвинг зайдёт, начнёте покупать всё необходимое.
Сейчас фридайвинг доступен во многих странах и городах. В России я знаю клубы, которые работают не только в Москве или в Питере, но даже на Дальнем Востоке. При этом там тренируют не только «кафельный фридайвинг» — например, в Питере есть бассейн A30 глубиной 30 метров, чтобы отрабатывать погружения. Помимо прочего, многие клубы устраивают вылазки на глубокие озёра для отработки погружений в открытой воде.
Пробное занятие в среднем стоит в районе 2000 руб. Если брать курс, то базовый, где можно получить уровень. Уровни — это такие отрезки подготовки фридайверов, которые официально закреплены за системами обучения. Например, есть система Aida, по ней выдаются «звёзды». В России есть система Молчанова, у них «Волны». Соответственно, базовый курс даёт знания для первой-второй волны во фридайвинге. Всего их 5+, также есть спортивные направления.
Базовый курс может стоить в районе 30 000 руб. и будет включать 3-4 дня лекций, тренировок и аттестацию в конце.
Так что если заинтересовались и захотели попробовать, достаточно вбить запрос в поисковике и выбрать клуб по вкусу.
Я бы советовал выбирать не школу, а инструктора и шёл бы тренироваться к конкретному человеку — тут действительно можно написать мне, подскажу отличных инструкторов в зависимости от локации :)
P.S. В августе мои друзья, инструкторы по системе Молчановc, организовывают сафари-тур на Мальдивах. Если вдруг вы давно мечтали устроить путешествие на корабле, поплавать с мантами и поглазеть на китовых акул, то вот он, шанс!
Комментарии (29)
Vorb
29.05.2024 13:59+2Круто, отличная статья, спасибо!
Я, как раз, тех дайвер, решил попробовать фридайвинг - курс в августе, к нам на озеро приезжают инструкторы из Северной Каролины.
Наркоз действительно действует на всех по разному, у меня галлюцинаций не было, но у меня очень обострилось чувство самоуверенности, захотелось плыть глубже и глубже, смотря на увеличивающееся число на компьютере. Но инструктор дал понять, что не надо :)
old_merman
29.05.2024 13:59+4Я хоть и не автор, но 10+ лет во фридайвинге, попробую ответить
Где проходит грань по глубине, типа до вот этой глубины можно творить что угодно, лишь бы дыхалки хватало, а вот ниже вот этой уже могут быть "спецэффекты" не связанные с запасом воздуха.
"Безопасной глубины" не существует!
Если делать серию нырков на сколь угодно смешные глубины, и не делать достаточно длительных перерывов - в организме постепенно накапливается углекислый газ (а если нырять глубже метров 10 - то и азот), и в результате можно внезапно потерять сознание в ситуации когда совершенно этого не ожидаешь!
Я не тренированный человек, просто по фану ныряю, например на метров 10 (уверен, смешная глубина для тренирующихся), но всплываю, естественно уже на пределе запаса кислорода. Делаю это где-нибудь на отдыхе без всяких "бади", жена плавающая на поверхности вряд-ли меня достанет если что случится :).
Вы занимаетесь смертельно опасными вещами.
Кроме того что я написал выше, всегда есть риск банально зацепиться за что-то под водой (в российских реалиях - запутаться в брошенной сети) и всё: 3 метра глубины, 10 или 50 - разницы для Вас особой не будет.
И есть ли какие-то книги по фридайвингу, объясняющие происходящие в организме процессы на глубине. Можете какие-то порекомендовать?
Основополагающая вещь : Н. В. Молчанова "Основы ныряния с задержкой дыхания".
В Сети в электронном виде есть, находится без проблем.
undying Автор
29.05.2024 13:59"Безопасной глубины" не существует!
Поддержу здесь. К сожалению, есть случаи, когда люди тонули в детских бассейнах тренируя статическую задержку дыхания. Утонуть можно даже в чашке с супом, поэтому нырять нужно с бадди.
Если делать серию нырков на сколь угодно смешные глубины, и не делать достаточно
длительных перерывов - в организме постепенно накапливается углекислый
газ (а если нырять глубже метров 10 - то и азот), и в результате можно
внезапно потерять сознание в ситуации когда совершенно этого не
ожидаешь!Азот правда накапливается. Но для этого нужно сделать очень много погружений. Накопление азота в мире дайверов называют декомпрессионной болезнью. В лёгкой стадии проявляется утомлением, головокружением и тошнотой. Надеюсь, те кто ныряют ради удовольствия, до такого состояния редко доходят.
Накопление углекислого газа наоборот скорее хорошо. Чем больше CO2 в крови, тем быстрее придут контракции. Чем быстрее придут контракции, тем раньше станет некомфортно и захочется на поверхность.
old_merman
29.05.2024 13:59+3Накопление углекислого газа наоборот скорее хорошо. Чем больше CO2 в крови, тем быстрее придут контракции. Чем быстрее придут контракции, тем раньше станет некомфортно и захочется на поверхность.
Вот тут данный вопрос проясняют:
Гиперкапнический обморок может случится, если произойдет постепенное, а не скачкообразное как в первом случае накопление CO2. Такая ситуация возникает в результате продолжительной по времени активной физической работы охотника, что приводит к состоянию «усталости» мышц и перепроизводству молочной кислоты и CO2 и перенасыщению ими всего организма. А повышенный уровень молочной кислоты опять таки, как увеличивает расход кислорода так и повышает производство CO2 и провоцирует наступление гиперкапнического обморока. В данном случае наступление обморока может произойти до того, как появятся ярко выраженные позывы на вдох. Или же этот обморок может произойти и на относительно небольшой глубине.
У подводных охотников, ныряющих неглубоко, но часто и много, к сожалению, распространённая причина гибели. Так что лучше перестраховаться!
Ivanputiin
29.05.2024 13:59+1Интересная статья. Занимаюсь сейчас дайвингом. Тянет попробовать и фридайвинг.
По поводу зажима для носа, я считал, что основное назначение его - это продуваться без рук.undying Автор
29.05.2024 13:59По поводу зажима для носа, я считал, что основное назначение его - это продуваться без рук.
Да, всё верно. Можно сказать, что есть два лагеря фридайверов. Одни ныряют в маске без зажима. Другие выбирают зажим и ныряют соответственно без маски. В каждом лагере есть свои плюсы и минусы.
Хотя конечно есть анархисты берущие лучшее из обоих миров. Ныряют в зажиме со специальными очками пропускающими воду. Но это совсем другой уровень подготовки :)
Tarson
29.05.2024 13:59+1Что там с ушами происходит? У меня при снорклинге уже на паре метров болели. А, если регулярно на десятки метров нырять?
Graphist
29.05.2024 13:59+2Да, начинают болеть метрах на 2-3, надо "продуваться" (см. "манёвр Вальсальвы" и "манёвр Френцеля", тут кому что удобнее). На 10 метрах я ничего плохого со своими ушами не сделал, как ни старался))
undying Автор
29.05.2024 13:59А здесь примерно как в самолёте, который на посадку идёт. Если компенсировать давление вовремя, то всё хорошо.
Вообще во время погружения никакой боли быть не должно. В противном случае можно травмироваться и получить перфорацию перепонки.
ximik666
29.05.2024 13:59Люблю плавать в бассейне на задержке дыхания, именно задерживая по максимуму, до последнего. Для себя выработал практику, что если я задерживаю дыхание я мысленно погружаюсь в какую нибудь фантастическую историю или какой-то приятный момент из прошлого, который полностью отключает меня от реальности и отвлекает от процесса дыхания. Но пару раз возникла ситуация, где я в себя прихожу от этих мыслей уже держась за бортик бассейна, то есть последние секунд 30-40 просто выпадают из сознания. И вот в эти моменты испытываешь какие-то нереальные ощущения, даже не знаю с чем сравнить, какой-то умиротворяющий кайф. Причем 2 раза получить это состояния за одно посещения бассейна не получалось.
ivankudryavtsev
29.05.2024 13:59+1Все стесняются сказать, но это же лысый из Браззерс? Просто его еще не отпустило, после кислородного голодания)
По-серьезному. Как эти практики на здоровье влияют?
old_merman
29.05.2024 13:59+1Как эти практики на здоровье влияют?
О пользе фридайвинга с научной точки зрения:
Ну и личное наблюдение: на крупных соревнованиях по фридайвингу (что по глубинным дисциплинам, что по бассейновым) прямо бросается в глаза, насколько участники молодо выглядят - совершенно не на свой реальный возраст!
trauus
29.05.2024 13:59+1Вопрос к опытным фридайверам. Я хожу в обычный бассейн рядом с домом и недавно увлекся фридайвингом в расслабленном режиме. Плаваю под водой в удовольствие на глубине 1.5 метра, из снаряжения только очки. От себя каких-то особых результатов не требую, плаваю сколько получается. Школы фридайвинга в бассейне нет, поэтому я сам по себе.
Сейчас у меня получается проплыть чуть менее, чем полтора 25-метровых бассейна с учетом борьбы с плавучестью и густой растительности на теле, которая ощутимо сопротивляется движению.
Вопрос: я сильно рискую? Если нет, то как понять, с каких расстояний под водой начнется реальный риск?
old_merman
29.05.2024 13:59+1Вопрос: я сильно рискую?
Рискуете.
Проблема не только в дистанции: при выполнении серии нырков в организме происходят всякие физиологические изменения, в результате - особенно, если нырять неспешно, на расслабоне - можно не почувствовать наступления гипоксии и потерять сознание неожиданно для себя.
В бассейне обязательно есть дежурный - как минимум, попросите его за Вами приглядывать!
Сейчас у меня получается проплыть чуть менее, чем полтора 25-метровых бассейна с учетом борьбы с плавучестью
Сделайте себе шейный груз из велосипедной камеры, килограмма дроби и пары пряжек-фастексов - работы на 15 минут, а нырять будет намного приятнее!
DonStron
29.05.2024 13:59можно не почувствовать наступления гипоксии и потерять сознание неожиданно для себя
Спасибо за ответы! Но складывается впечатление, что нырять опасно при любых раскладах :) Что подводная охота, что фридайвинг, всё опасно на любых глубинах, любой дистанции и любом времени задержки дыхания.
Ну ок, нырять с бади? Но ведь если нырять серией и тренируясь, то, получается, бади то тоже на пределе будет действовать и если один отключился, то наверно, в попытке достать его, бади тем более будет работать на пределе и тоже может отрубиться.Выход то какой? Не нырять, так как опасно? Или нужно обязательно-обязательно идти в секцию фридайвинга только лишь за тем, чтобы научили чувствовать свои пределы?
Вот кодить можно научиться самому. Во фридайвинге так не работает? Обязательно курсы проходить?
old_merman
29.05.2024 13:59+1складывается впечатление, что нырять опасно при любых раскладах :)
Когда делаешь туристическую страховку с покрытием активного отдыха - фридайвинг там обычно оказывается в одной (высшей) категории опасности со всякими милыми развлечениями типа полётов на вингсьюте - наверно, страховые компании что-то знают...
Это экстремальный спорт, хотя таковым на первый взгляд и не выглядит.
Ну ок, нырять с бади?
+100, нырять с бади!
Ныряете поочерёдно и с хорошим отдыхом, тогда бади не придётся в случае чего спасать партнёра сразу после собственного всплытия; к тому же если человек при глубинном нырке теряет сознание - это всегда происходит по дороге наверх, чаще всего у самой поверхности или вообще после всплытия (блэкаут мелкой воды называется), так что особо напрягаться, выручая напарника, обычно не надо.
Вот кодить можно научиться самому. Во фридайвинге так не работает? Обязательно курсы проходить?
Всё ж "сама" кодить научилась леди Ада Лавлейс, остальные - в лучшем случае "дистанционно" :)
А фридайвинг - комбинация умственных и телесных практик; умственные дистанционно осваиваются, телесные - гораздо сложнее, их даже описать-то многие тяжело, нету в языке нужных понятий! Поэтому курсы - лучший вариант.
Plovchik
29.05.2024 13:59Классная статья.
Как натренировать задержку дыхания чтобы хоть на немного погружаться без груза и тросов? Купил гопро, поехал на море, думал буду рыбок снимать и как я с ними плаваю. В итоге снял как я с маской на воде держусь) Абсолютно не получается погружаться и задерживать дыхание больше чем на 30 сек.
old_merman
29.05.2024 13:59+1Абсолютно не получается погружаться и задерживать дыхание больше чем на 30 сек.
Если воздуха хватает на 30 сек. - то проблема совершенно не там где Вы её ищете: нужно не задержку дыхания тренировать, а хоть немного поставить технику нырка и плавания под водой: Вы, скорее всего, делаете массу лишних движений, и тратите на них уйму энергии и весь Ваш запас воздуха.
Исходя из этого, ответ на вопрос
Как натренировать задержку дыхания
будет: прочитать упомянутую выше книжку Н. В. Молчановой и таки сходить на базовый курс по фридайвингу :)
чтобы хоть на немного погружаться без груза и тросов?
Без груза вообще говоря тяжело, особенно начинающему который нырять толком не умеет; груз нужен. Я выше уже советовал, посоветую и Вам - сделайте себе шейный груз из велосипедной камеры, килограмма дроби и пары пряжек-фастексов - работы на 15 минут, а нырять будет намного приятнее! Только в ручной клади его не возите - отберут!
XenRE
29.05.2024 13:59А если могу задержать дыхание минуты на 2 в покое на диване - как-то можно кратно увеличить этот показатель? Или все техники направлены лишь на приближение "подводного" времени к "диванному"?
сходить на базовый курс по фридайвингу
Только вот в 99% населенных пунктов России (да и не только, я полагаю) никаких клубов фридайвинга в радиусе 100 км нету, не говоря уже о бассейнах 30+ метров глубиной.
не получается погружаться и задерживать дыхание больше чем на 30 сек
А на диване на сколько получается? Если проблема в том, что не погрузиться т.к. вода выталкивает - не обязательно же нырять с полными легкими воздуха. Время задержки в статике будет чуть меньше, но и погружаться значительно легче.
old_merman
29.05.2024 13:59+1А если могу задержать дыхание минуты на 2 в покое на диване - как-то можно кратно увеличить этот показатель?
Да, можно; практически любой не страдающий хроническими лёгочными заболеваниями и не курящий мужчина может делать задержку дыхания в статике минуты на 4. Я однако, не видя Вас и не зная, что именно Вас ограничивает двумя минутами, советов по методикам давать не буду - так можно и навредить.
Только вот в 99% населенных пунктов России (да и не только, я полагаю) никаких клубов фридайвинга в радиусе 100 км нету, не говоря уже о бассейнах 30+ метров глубиной.
Если Вам интересно научиться нырять - запланируйте поездку в отпуск в такое место, где есть и тёплое глубокое море, и инструктора, и совместите приятное с полезным - и нырять поучитесь, и подводный мир посмотрите; для европейской части РФ такие места - это традиционно Египет и Турция, для Дальнего Востока - Таиланд и Филиппины.
не обязательно же нырять с полными легкими воздуха.
Эээ, не учите тут людей плохому!!! :)
Нырять на пассивном выдохе - опасная техника, она легко и непринуждённо приводит к баротравме лёгких даже на небольших глубинах! Погружение на выдохе - упражнение для серьёзно подготовленных спортсменов, для новичков оно опасно!
XenRE
29.05.2024 13:59практически любой не страдающий хроническими лёгочными заболеваниями и не курящий мужчина может делать задержку дыхания в статике минуты на 4
Прям сходу может, или нужны какие-то тренировки?
Египет и Турция
В Шарме риф шикарен, а в остальных местах - в основном бесполезные песчаные пляжи. Где-то есть список годных, подготовленных мест, чтоб никуда не плыть на корабле, а в пешей доступности? А инструктора попадались только по дайвингу с аквалангом, опять же надо где-то искать.
Нырять на пассивном выдохе - опасная техника, она легко и непринуждённо приводит к баротравме лёгких даже на небольших глубинах!
Не обязательно же в 0 выдыхать. Просто не на 100% вдыхать, объем легких 4+ литра, выдохнул 1 литр - считай -1 кг подъемной силы, и не надо камень на шею вешать. Врятли он собрался на 30 метров заныривать, а на 3-5 метрах ничего с ним не случиться, скорее проблемы с продувкой будут, если совсем нет опыта.
В принципе основное правило - стало некомфортно - остановись. Травма не наступает внезапно.
Gorthauer87
29.05.2024 13:59Ну если хватит терпения, то возможно даже и сходу, контракции или позывы к дыханию сильно до реальных проблем возникают.
Но в целом, помню, как с 2,5 минут до 4х натренировался примерно за неделю. Просто задерживал дыхание по таблице из приложения Freedoving Trainer, а каждый день увеличивал максимальное время.
Но это были довольно тяжёлые тренировки, потом забросил это дело.
old_merman
29.05.2024 13:59+1Прям сходу может, или нужны какие-то тренировки?
После не особо длительных тренировок.
Кстати, не исключено, что Вы и прямо сходу сможете сделать задержку в 4 минуты - просто надо делать не 1 попытку, а серию, с интервалом минуты 3-4; по ходу серии время задержки должно возрастать и, возможно, к заключительной как раз и дойдёт минут до 4-х. Больше 5 попыток не делаем, если время задержки не возросло а уменьшилось - сразу заканчиваем, и лучше не планировать на этот день важных дел.
А инструктора попадались только по дайвингу с аквалангом, опять же надо где-то искать.
Инструкторов по фридайвингу раз в 100 меньше чем по дайвингу с аквалангом, соответственно, модель "приехал на курорт, прогулялся по набережной, нашёл инструктора" тут не работает - если есть интерес, то надо сильно заранее искать, списываться, согласовывать сроки.
В Шарме риф шикарен, а в остальных местах - в основном бесполезные песчаные пляжи.
Именно для обучения песчаный пляж как раз лучше: что там на дне, для тренировки значения не имеет, а заходить в воду на песочке удобнее.
В Шарме есть фридайвинг-клубы, но они не бросаются в глаза - как я уже писал, надо списываться заранее; а вообще правильное место для фридайвинга в Египте - это Дахаб, ~100км к северу от Шарма - там много именно фридайв-клубов, и инструкторов, и красивые дайв-сайты: https://dahab-club.ru/divecenter-dahab-club/diving-v-dahabe.html.
XenRE
29.05.2024 13:59А в Турции есть что-то годное?
Именно для обучения песчаный пляж как раз лучше: что там на дне, для тренировки значения не имеет, а заходить в воду на песочке удобнее.
А после обучения то что там делать? И чему можно научиться если в сотне метров от берега глубина метра 3 и все еще песок? Может конечно есть места где песок метров на 20 от берега, а потом рифы, но мне такие не встречались.
Хз как по мне гораздо проще пройти метров 30 по пантону и занырнуть сразу где глубина метров 5, чем сначала идти по волнам, а потом еще хз сколько плыть. И хорошо еще если заход будет полностью песчаным, а не помесь песок - битые ракушки - кораллы.
DonStron
А расскажите, пожалуйста, вот такая потеря сознания - это всё-таки при установлении рекордов и глубине более 40м?
Я не тренированный человек, просто по фану ныряю, например на метров 10 (уверен, смешная глубина для тренирующихся), но всплываю, естественно уже на пределе запаса кислорода. Делаю это где-нибудь на отдыхе без всяких "бади", жена плавающая на поверхности вряд-ли меня достанет если что случится :).
Где проходит грань по глубине, типа до вот этой глубины можно творить что угодно, лишь бы дыхалки хватало, а вот ниже вот этой уже могут быть "спецэффекты" не связанные с запасом воздуха.
И есть ли какие-то книги по фридайвингу, объясняющие происходящие в организме процессы на глубине. Можете какие-то порекомендовать?
undying Автор
Это довольно интересный вопрос!
Я бы здесь скорее говорил не столько о глубине, сколько о времени задержки дыхания. Обычно есть рекомендация, что если начались контракции (сокращение диафрагмы из-за повышения уровня CO2 в крови), то значит пора всплывать. Но на практике встречались люди, которые не испытывают сильного дискомфорта или контракций во время задержки дыхания. Некоторые начинают испытывать их только очень близко к моменту потери сознания.
Думаю самым правильным вариантом здесь было бы сделать пару задержек дыхания на суше под присмотром и засечь время:
До начала наступления контракций.
После наступления контракций и до момента, когда держать воздух уже крайне не комфортно.
В идеале у вас должны получиться примерно одинаковые отрезки времени как до контракций, так и после их начала до наступления "предела". Если это так, то для вас правило "начались контракции, плывём наверх" рабочее и можно ориентироваться на ощущения.
Если первый отрезок меньше, то это еще лучше с точки зрения безопасности, хотя в спорте таким ребятам труднее, так как больше времени нырка приходится находиться в зоне дискомфорта.
Если первый отрезок больше, а после задержки появились любые "артефакты", будь – то головокружение, потеря моторики, зрительные изменения, то вам лучше нырять с дайверскими часами. На таких часах можно установить будильник по времени погружения и установить его условно на половину продолжительности вашей средней задержки дыхания. Очень важный момент в том, что если вы экспериментируете неподвижно, то время для нырка стоит делить на два, так как при движении мы потребляем довольно много кислорода и это стоит учитывать при расчётах.
А вообще, конечно, рекомендую позаниматься какое-то время с инструктором, что б лучше прочувствовать своё тело под присмотром и дальше использовать этот опыт на открытой воде.
Есть прекрасная книга по основам фридайвинга от Натальи Молчановой. Она так и называется - "Основы ныряния с задержкой дыхания". Очень рекомендую к прочтению. Она довольно небольшая и раскрывает огромное число аспектов, которые будут интересны не только ныряющим людям, но и всем, кто хоть раз бывал на море или в бассейне.