В США роботы подвозят стеллажи, сортируют товары и укладывают коробки. В России те же задачи выполняют люди с тележками. Почему разрыв в технологиях достиг десятилетия и можно ли его сократить?
В крупнейших логистических сетях мира складская роботизация определяет скорость обработки заказов, себестоимость и конкурентоспособность. Amazon за последние десять лет превратил свои центры исполнения заказов в полностью интегрированные технопарки, где человек скорее оператор системы чем рабочая сила. В России же склад по-прежнему остаётся ручным процессом: тележки, сортировка, конвейеры и почти без автономных машин.
Разрыв оценивается как минимум в два поколения технологий. И фактически наша автоматизация пока находится на базовом уровне. Там где для мировых лидеров эта стадия осталась в прошлом десятилетии. Давайте разбираться почему на примере крупнейших маркетплейсов США и России.
Три волны складской роботизации
Пойдем с самого начала.
Мировое развитие робототехники в логистике шло неравномерно, но с чёткой внутренней логикой. Если упростить таймлайн прогресса, то можно выделить три крупных этапа, каждый из которых переопределяет роль человека на складе и степень автономности процессов.
Волна первая – транспортная
Началась она с того, что человек перестал ходить за товаром.
Появились автономные тележки (AGV) и мобильные роботы (AMR), которые взяли на себя простейшую, но самую энергоёмкую часть – перемещение массивов товара.
Для Amazon эта революция случилась в 2012 году, когда компания купила стартап Kiva Systems и интегрировала его решения по всей логистической сети. С тех пор десятки тысяч одинаковых жёлтых платформ непрерывно курсируют между зонами хранения и сборки, подвозят товары и оптимизируют маршруты с помощью центральной системы управления. Человеческий труд конечно сохранился, но стал сосредоточен в точках отбора и контроля. Скорость складских операций выросла кратно, а стоимость квадратного метра полезной площади снизилась, потому что роботам не нужно оставлять проходы между стеллажами.
Вторая волна – сортировочная.
Когда перемещение стало автоматическим, следующей логичной целью стало освобождение человека от ручного отбора. На этой стадии появились роботизированные манипуляторы с присосками и компьютерным зрением, способные брать отдельные предметы, различать их по форме и массе, сортировать или перекладывать из контейнера в контейнер.
И это гораздо сложнее, чем кажется: коробки и пакеты могут быть нестандартными, мягкими, бликующими, требующими разных типов захвата. Amazon потратил почти десятилетие, чтобы довести эту технологию до промышленного уровня. Системы Robin и Cardinal, внедрённые на складах компании умеют обрабатывать тысячи позиций в час и работают совместно с роботизированными тележками, формируя единый конвейер без участия человека.
Третья волна – универсальная
Здесь робот уже не просто исполнитель, а автономный агент способный адаптироваться к ситуации. Он получает зрение, по сути осязание, обратную связь по силе захвата, анализирует форму и материал предмета, принимает решение, как действовать. Фактически это переход от механики к интеллекту.
Amazon называет эти решения Blue Jay и Vulcan: потолочные робот-руки, которые перемещаются над рабочей зоной, захватывают предметы, укладывают их в коробки и взаимодействуют с другими машинами. В их основе системы машинного обучения, которые учатся на реальных данных из миллионов операций. Компания рассматривает эти роботы как следующий шаг после манипуляторов: универсальные, самоуправляемые, совместимые с другими типами автоматизации.
Три волны можно рассматривать как ступени усложнения взаимодействия человека и машины. Если первая это механизация движения, вторая автоматизация действий, то третья – начало автономии.
В России
А вот роботизация российских складов пока остаётся на уровне отдельных экспериментов. Даже у лидеров рынка автоматизация воспринимается как сложный и дорогостоящий проект, а не как базовый элемент операционной модели.
Пока Amazon внедряет автоматизированные инновации у нас большинство площадок всё ещё проектируются под человека: с проходами, зонами хранения и ручной комплектацией.
Самым продвинутым примером можно назвать Wildberries.
Компания первой публично заговорила о внедрении мобильных роботов и автоматических линий. В 2023 году был запущен первый участок, где перемещение выполняется без участия человека. Позже Wildberries сообщила о тестах с шестью осевыми манипуляторами, которые способны поднимать и перекладывать коробки. Но важно понимать масштаб: это не запущенная и настроенная сеть, а пилотный проект.
В нём несколько линий с ограниченным участком и постоянное присутствие контролирующих процесс инженеров. Большая часть операций (комплектование, маркировка, упаковка, загрузка) всё равно остаётся ручной. Фактически это гибрид, где автоматизация работает на уровне демонстрации возможностей, а не промышленной эффективности.
С Ozon дела ещё хуже – на их складах пока вообще не пахнет автоматизацией.
Компания активно инвестирует в IT-инфраструктуру, строит распределительные центры и открыла собственную лабораторию робототехники. Но по факту на крупнейших складах в Петербурге, Подмосковье и Казани всё выглядит очень традиционно. Автономных платформ или манипуляторов там нет, а единичные эксперименты пока не вышли даже за рамки прототипов. При этом Ozon действительно готовит внутреннюю базу для дальнейшей автоматизации: если ориентироваться по новостям ведётся разработка ПО, создаются интерфейсы управления потоками. Однако до внедрения полноценной робототехнической инфраструктуры всё ещё далеко.
Остальные игроки вроде Яндекса, СберМегаМаркета, KazanExpress движутся примерно в том же направлении. Они оптимизируют маршруты, внедряют адресное хранение, устанавливают автоматические весовые и габаритные линии, но это механизация, а не роботизация. Машины выполняют строго заданные функции и не принимают решений, а это то что десять лет назад считалось стандартом для развитых рынков.
В целом можно сказать, что Россия находится в переходном состоянии между «нулевой» и первой волной. Мы уже понимаем, что без автоматизации рост e-commerce упрётся в потолок производительности, но пока этот процесс держится на энтузиазме отдельных компаний. Нет серийных решений, нет отлаженной инфраструктуры, нет массового спроса со стороны рынка. Даже на современных складах всё ещё требуется множество операторов, которые вручную перемещают, сортируют и комплектуют заказы. Машины присутствуют, но они подстраиваются под людей, а не наоборот.
Причина не в отсутствии компетенций — в экономике масштаба. В США каждая новая волна роботизации становилась стандартом и быстро тиражировалась. В России всё пока происходит точечно: один пилот, одна площадка, одна новость. Мы фактически стоим у входа в первую волну, где автономная тележка остаётся редкостью, а робот с рукой новостью на целый год.
Причины отставания
Формально можно говорить о дорогих кредитах, санкциях и нехватке интеграторов. Но существуют две простые причины, которые объясняют почти всё. Первая дешёвая рабочая сила. Вторая – нехватка мозгов, способных построить и обслуживать сложные системы.
Российская логистика держится на людях, которых можно нанять на смену. Без страховок, соцпакета и долгих обязательств. Сегодня человек вышел, а если завтра и не пришёл на его место найдется другой.
Средняя ставка сборщика или грузчика в несколько раз ниже, чем в США (16$/час против ~4-5/час), а автоматизация требует сотен миллионов рублей инвестиций и лет на окупаемость. В такой экономике робот проигрывает человеку просто потому, что человек пока что слишком дешев. Компании не видят смысла вкладываться в технологии, когда можно за ту же сумму закрыть десяток вакансий.
Добавьте сюда текучку и отсутствие стимулов.
Когда рабочие не задерживаются на местах, нет смысла обучать их работе с техникой или менять процессы. Гораздо проще держать постоянный поток новеньких и поддерживать логистику людьми, а не алгоритмами.
Вторая причина кадровый голод.
Даже если кто-то захочет поставить роботов, их просто некому будет интегрировать. Не хватает высококвалифицированных инженеров и программистов, а те кто действительно умеет строить сложные системы, либо давно работают за границей за достойную оплату, либо ушли за ней же в оборонку. Молодёжь конечно идёт в IT, однако чаще в качестве хайпа – реально хорошие спецы не могут получить предложений соответствующих их навыкам, поскольку многолетний вклад в обучение и степень ответственности не перекрываются предложениями рынка.
Без инженеров нет автоматизации, а без автоматизации – спроса на инженеров. Этот замкнутый круг и есть главное объяснение того, почему российские склады до сих пор остаются ручными.
Что это значит для рынка
Разрыв в уровнях автоматизации напрямую отражается на экономике: на скорости доставки, себестоимости заказа, конкурентоспособности и даже на географии складской сети. Для Amazon роботизация не разовая инвестиция, а инструмент снижения переменных издержек. Чем выше доля машин, тем стабильнее производительность и ниже зависимость от человеческого фактора. Это позволяет работать с минимальной маржой и при этом удерживать сервис – доставка в день заказа, возврат без контакта, обработка миллионов позиций без простоев.
В России ситуация обратная.
Каждый новый склад решает задачу закрыть сезон, а не повысить эффективность ,а логистика растёт линейно вместе с количеством людей. Чтобы увеличить пропускную способность на 30%, нужно нанять на 30% больше работников. Это ограничивает темпы роста и делает бизнес уязвимым: любая текучка, кадровый кризис или повышение зарплат сразу отражаются на себестоимости.
Уровень автоматизации влияет и на структуру цепочек поставок. Там где склад работает как единая цифровая система, можно перераспределять нагрузку между регионами, объединять заказы, гибко управлять ассортиментом. Российские площадки часто действуют как изолированные узлы: каждая живёт по своей схеме, и любая перегрузка вызывает сбой по всей сети.
Для рынка труда последствия тоже очевидны.
Без роста автоматизации e-commerce остаётся трудоёмким сектором с низкой производительностью и ограниченным потенциалом зарплат. В условиях, когда рабочая сила дорожает, а молодое поколение не стремится в физический труд, эта модель становится всё менее устойчивой.
Наконец, отставание замедляет инновации. Пока зарубежные компании оттачивают взаимодействие ИИ и робототехники, в России инженеры заняты адаптацией базовых решений. Это создаёт эффект накопленного технологического долга: даже если завтра появятся деньги и оборудование, рынок всё равно будет догонять, и без опыта эксплуатации.
Таким образом, отставание в роботизации не минус к имиджу, а системный тормоз для всей логистической экономики.
Куда смотреть дальше
Будущее логистики зависит не от самих роботов, а от способности выстроить вокруг них экосистему – кадры, стандарты, инфраструктуру и устойчивую экономику. Технологии, которые Amazon развивал десятилетиями, требуют не просто закупки оборудования, а среды где это оборудование имеет смысл.
Для России ближайшая задача эволюции логистики пройти первую волну. Сделать автономные тележки и простые сортировочные линии не экспериментом, а нормой. Нужны собственные производители AGV-платформ, сервисные компании, доступ к компонентам и единые стандарты интеграции.
Главное изменение должно произойти в подходе.
Роботизация не способ сократить людей, а инфраструктура, такая же базовая, как связь или электричество. Она определяет не только себестоимость, но и способность бизнеса масштабироваться.
Ну а государство может ускорить процесс: налоговыми льготами, поддержкой интеграторов, субсидиями на внедрение. Но решающее всё равно за самим рынком. Как только автоматизация перестанет восприниматься как эксперимент, первая волна завершится сама, а айсберг тронется с места.
И к слову: я веду блог о технологичных компаниях, которые привносят в мир инновации, и успешно реализуют себя на бирже, на pre-IPO и IPO-стадиях и рассказываю где их можно купить.
С вами был Александр Столыпин.
Увидимся в будущем!
Комментарии (137)
anonymous
04.11.2025 09:03
Chaoticnut
04.11.2025 09:03Ozon уже полгода не справляется. Говорю, как человек занимающийся поставками туда. Постоянно недоступные крупные склады, потеря товара (кража), абсолютное отсутствие контакта с продавцом, повышение комиссий каждые 2 недели, переход на "доверительную приёмку", убийство логистики, которое приводит к, опять же, повышением комиссий продавцов. ВБ в этом плане работает лучше, но не озон. Озон сейчас напоминает бизнес 90х, одномоментно захвать побольше денег и сгореть к херам.
norguhtar
04.11.2025 09:03Гуглим численность работников в Amazon
всего в Amazon работает 1,55 млн человек, пишет Reuters.
Смотрим в новость. А точно в Amazon все тоже пошло дальше пилотных проектов? Если бы были серийные дешевые решения они были бы доступны и наши компании не занимались бы экспериментами.
onlyahead Автор
04.11.2025 09:03В 2025г. Amazon достиг 1 миллиона робо сотрудников. Такими темпами через пару лет число роботов достигнет числа людей. Продуктивность сотрудников улетает в космос. За 10 лет число обработанных посылок на 1 человека в год выросло со 175 до 3870.
Epitafy-Zamogilny
04.11.2025 09:03Цифры обработанных посылок реальны? Раньше была одна посылка в два дня? Там огромный штат непричастных к посылкам вообще?
onlyahead Автор
04.11.2025 09:03Реальны конечно. Других не даю. Это включая доставку. Т.е. весь путь от поступления на склад, обработки и хранения до доставки до порога покупателя (там именно до порога доставляют, а не до отделения, как в ВБ и Озоне).
mSnus
04.11.2025 09:03Вопрос в упомянутом вскользь горизонте окупаемости. Если твой бизнес могут отнять или внезапно устроить маленькую победоносную войну или обрушить курс валюты по иным причинам - использование рабского труда становится намного выгоднее даже для китов бизнеса
onlyahead Автор
04.11.2025 09:03Вы абсолютно правы. В РФ бизнес вынужден думать на более короткие горизонты, 3-5 лет максимум. В Штатах из-за стабильности системы могут думать десятилетиями.
Yagoditseps
04.11.2025 09:03Это в штатах стабильность?) Уже смешно) Стабильно падаем в пропасть) И да, в штатах гораздо выгодней спекулировать на биржах и рисков меньше при этом, чем инвестировать в реальный сектор экономики. Трамп там лишь пытается повернуть вспять деиндустриализацию, вернуть производства, вот только нищающее население точно не сможет покупать подорожавшие в разы товары.
Leenominai
04.11.2025 09:03Это для них нестабильность, а для множества других рынков так выглядит стабильность, поэтому денежки и кадры туда и идут.
Yagoditseps
04.11.2025 09:03Просто в Европе дела ещё хуже и потому денежки утекают оттуда в штаты. То есть это не значит, что в штатах хорошо. Это лишь значит, что штаты - меньшее из зол, не так интенсивно разваливаются. И да, это штаты печатают доллары, а потом ФРС выдаёт кредиты ЕЦБ, банку Англии. За последние пару лет выдал более 400 миллиардов долларов на которые напечатали пол триллиона евро и ещё сколько-то фунтов.
Shpankov
04.11.2025 09:03Пока люди дешевле - будут работать люди. Станут роботы дешевле - установят их.
Зачем такая длинная статья?
onlyahead Автор
04.11.2025 09:03Чтобы можно было понять (при желании разобраться конечно) размах инноваций у глобального лидера индустрии и текущий технологический гэп у ВБ и Озон в 10+ лет.
Shpankov
04.11.2025 09:03Вы не поняли, что нет никакого технологического отставания. Вообще. Есть стоимость рабочей силы, и когда она ниже, чем автоматика - будет использоваться человек. А если человек станет дороже, чем машина - мгновенно будут установлены машины.
freim_enigma
04.11.2025 09:03Вы забываете о стоимости внедрения и горизонте окупаемости. Если за год не окупится, то в РФ смысла делать нет. Ну опять же есть ещё время внедрения, если за год не внедрить, то и не надо. Горизонт планирования в РФ крайне близкий. И нет ни каких гарантий, что не придут к тебе важные дяди и не устроят слияния твоего миллиардного бизнеса со своим миллионным, как было с WB.
Shpankov
04.11.2025 09:03При чём тут горизонт планирования? Зачем вы усложняете то, что можно объяснить проще - выгодно или невыгодно?
И это никак не говорит о технологическом отставании. Вообще, в принципе. Технологическое отставание - это когда физически чего-то не могут сделать. А когда могут, но не хотят, т.к. невыгодно - это не технологическое отставание, это особенности экономики.
В США рабочая сила дорогая (средняя зарплата $5000 в месяц), поэтому Amazon выгодно купить дорогие роботы и использовать их. В России рабочая сила дешёвая (средняя зарплата $600 в месяц), поэтому покупать и устанавливать роботов невыгодно - они обойдутся дороже.
Для примера, возьмём стоимость одного промышленного робота в $100K. При этом он заменяет трёх человек. Их годовая зарплата в сумме для США - около $180K. Установка робота выгодна. Для России годовая зарплата трёх рабочих - около $21600. Покупка робота невыгодна, дешевле ещё нанять трёх человек.
mSnus
04.11.2025 09:03Amazon не просто купили готовое, они много чего разработали
Робот надёжнее человека, не болеет, не путает заказы, не бастует, не ворует, не уходит в декрет.
В целом робот прогнозируемее, что важно в долгосрочной перспективе, когда эти самые прогнозы становятся важны. И масштабируемее, что тоже важно в дальней перспективе.
А ещё есть соображения гуманности, как ни странно - не использовать рабов это гуманно.
Shpankov
04.11.2025 09:03Ещё раз: всё это и есть факторы выбора выгодно - невыгодно. Бизнес ориентируется на прибыль, а не на гуманность.
Kenya-West
04.11.2025 09:03То, что вы сводите всё до выводов "выгодно - не выгодно" и не способны или не хотите, судя по ветке комментариев, разобраться в истинных и детальных причинах такой ситуации, говорит либо о предвзятости, либо о заинтересованности в сохранении данной ситуации.
И, да, технологическое отставание есть. Допустим, стало выгодно брать роботов на склады. Россия попросту не способна их произвести самостоятельно или из-за отсутствия подходящих подконтрольных государств, а США - могут. Вот и всё.
Shpankov
04.11.2025 09:03Россия попросту не способна их произвести самостоятельно
С чего вы это взяли? :-)
yushkin
04.11.2025 09:03с того, что нет производства базовых элементов - микроэлектроники, подшипников и пр.
Shpankov
04.11.2025 09:03Современная глобальная экономика и не подразумевает производство всего с нуля силами одного государства. Если нужны промышленные роботы, они разрабатываются локально под конкретные задачи, а затем собираются из комплектующих, доступных на мировом рынке. Именно так сегодня работают абсолютно все. В том числе - и Россия.
PetyaUmniy
04.11.2025 09:03Робот надёжнее человека, не болеет, не путает заказы, не бастует, не ворует, не уходит в декрет.
Можно продолжить.
Роботу нельзя "недопачивать"/нелья его кинуть (= оставить без обслуживания) - он выйдет из строя, робота нельзя перегружать - он выйдет из строя, робота нельзя выкинуть на улицу из-за сиюминутной ситуации, а потом через неделю вернуть назад.mSnus
04.11.2025 09:03Роботу можно недоплатить (выбить скидку у поставщика)
Робот и так работает 24/7
Робота можно убрать и потом вернуть назад
alexs963
04.11.2025 09:03Роботу нельзя недоплатить в операционных расходах, иначе он быстро выйдет из строя. Даже если робота отключить и убрать на склад он будет приносить расходы, на хранение, консервацию, возможно потребуется какое-то техобслуживание в процессе хранения.
mSnus
04.11.2025 09:03Если человек сломается или испортится на работе, ему придётся платить дольше и больше. Кто чаще болеет, люди или роботы? Да, в некоторых странах и человек - расходник, который легко выкинуть и заменить на новый от того же поставщика.. такие страны и отстают технологически в результате
ptizo
04.11.2025 09:03Технологическое отставание просто есть, это понятно даже мне. Смотрите на вещи трезво.
Shpankov
04.11.2025 09:03Ну, если даже вам понятно - тут, конечно, противопоставить нечего...
OlegKnut
04.11.2025 09:03Вы по наивности своей считаете, что если появится более дешевая раб сила, то ее можно купить. Так она уже появилась, только ее вам никто не продаст. А самим сделать ума не хватит. Для этого нужна школа, а у вас ее нет.
bow
04.11.2025 09:03Образцовый кликбейтный заголовок под унизительную дихотомию: там умно, а тут глупо. Почему бы не назвать:
"Как Amazon сделал склад дорогим, а Россия - рентабельным"?
Почему именно одна частная компания сравнивается с целой страной? Мой любимый ритейлер Walmart до сих пор в шоке от технологий Яндекс Лавки по прогнозированию спроса и доставкой от 15 минут.
Наивно упоминать санкции как "формальную" причину. Вы хоть раз пытались сейчас купить и импортировать высокотехнологичное оборудование? Санкции еще как делают свое дело.
Amazon внедрял роботов не из-за любви к технологиям. Это вынужденная мера с их оборотами и острой нехваткой рабочей силы. Рабочие в Калифорнии стоят как золотые. Озону и ВБ вкладываться в робота, который возможно окупится через 10 лет, вместо найма условного гастарбайтера нет смысла. Пилотные проекты - это как раз адекватный и осторожный путь в текущих условиях.
yargolubev
04.11.2025 09:03Автор очень хитро умолчал что многая автоматизация амазона достигается тем что на людей вешают gps датчик и раздает задаяи робот. И работнику некогда сходить в туалет.
freim_enigma
04.11.2025 09:03Ну даже сравнивая частную компанию со страной сравнение прибылей может быть не в пользу страны?
Kenya-West
04.11.2025 09:03Почему именно одна частная компания сравнивается с целой страной?
Вот до того и докатились, что всего лишь одна компания уделывает полностью и безоговорчно отрасль целой страны.
yargolubev
04.11.2025 09:03
Я напомню что во времена СССР , россия была лидерам автоматмзации. И у нее были автоматические склады. На фото ныне разрушенный автоматический склад Зила
anonymous
04.11.2025 09:03onlyahead Автор
04.11.2025 09:03Можете дать ссылку на факты и цифры из надежного источника? А то видно только кучу железок.
yargolubev
04.11.2025 09:03В комментарии достаточно информации, что бы найти и другую инфу. И да был Научфильм про это в 1970х ах да - вон его в соседней ветки сбросили
RingoAl
04.11.2025 09:03Автор как-то зря Яндекс обидел, у них как раз есть решения и они вроде как используются.
onlyahead Автор
04.11.2025 09:03Возможно и есть, но я о таких не слышал. Сайт с картинками - это еще не значит практическая роботизация складов. В Яндекс тем более слабо верится после ампутации его мозга (Nebius), Волож даже ложечкой выскреб все.
RingoAl
04.11.2025 09:03https://habr.com/ru/companies/yandex/articles/938728/
Ну вот вам цельная статья.
onlyahead Автор
04.11.2025 09:03Там в самом начале написано, что это прототип
RingoAl
04.11.2025 09:03Прототип пикера.
До этого были и другие роботы.
Вот нашлась даже статья про склад:onlyahead Автор
04.11.2025 09:03Там тоже написано, что это прототипы в режиме обучения и тестирования. Амазон это делал еще 13 лет назад.
RingoAl
04.11.2025 09:03Ну так выше вы писали, что только картинки показывают. А тут склад в процессе тестирования есть, но этого вам мало. Тем более указано, что инвентаризатор уже в проде.
И как замечали другие участники, масштабы слегка разные: у Амазона только в Алексе работало 10 000 человек, а во всем Яндексе меньше 40 000.
onlyahead Автор
04.11.2025 09:03Вы ищете оправдания текущему технологическому отставанию РФ компаний. Я пишу про сухие факты.
MEGA_Nexus
04.11.2025 09:03Статья вроде и содержит какие-то факты, но выводы совсем безграмотные.
Amazon за последние десять лет превратил свои центры исполнения заказов в полностью интегрированные технопарки. В России же склад по-прежнему остаётся ручным процессом: тележки, сортировка, конвейеры и почти без автономных машин.
Amazon - флагман электронной коммерции в Америке. В США кроме Amazon имеются сотни других компаний со своими складами и даже им очень далеко до Amazon.
И фактически наша автоматизация пока находится на базовом уровне. Там где для мировых лидеров эта стадия осталась в прошлом десятилетии.
Смешно. Маркетплейсы у нас появились совсем недавно, так что им требуется некоторое время, чтобы создать свою первоклассную логистику и хранения. Через 3-5 лет склады Яндекс, WB и Ozona будут не хуже, чем у Amazon.
Азиатские гиганты электронной коммерции уже сейчас превосходят Amazon в роботизации, автоматизации и объёмах товаров.
Причина не в отсутствии компетенций — в экономике масштаба.
Вторая – нехватка мозгов, способных построить и обслуживать сложные системы.
Первое противоречит второму. Так всё же есть компетенции ли их нет?
С мозгами и компетенциями у нас никогда проблем не было. Сначала должна появится бизнес-потребность в этих решениях, а только потом мозги эти решения реализуют. Чтобы делать решения уровня Amazon нужно иметь товарообороты уровня Amazon. Как много компаний в РФ таким могут похвастаться? Ozon, WB, Yandex, Почта России и это всё. Не густо. Почта России - это гос, поэтому в расчёт не берём. Ozon, WB, Yandex как раз сейчас выходят на большие обороты и именно сейчас активно улучшают свои склады и логистику. Так что всё хорошо, вы зря паникуете.
achekalin
Рассказано, что так поколения складской автоматизации. Но не показано, чем это так уж плохо.
Вб с озоном вроде справляются?
Я не про то, что расти не надо, а про то, что "смысл пути в самом пути" - это вроде не про бизнес? А речь идет, видимо, о затратах бизнеса, и о его же прибылях.
И еще о рабочих местах.
onlyahead Автор
Да, я и не говорил что использовать ручную раб силу плохо для бизнеса. В данных условиях - так выгоднее. Но вот если однажды откроются границы и Амазон придет в РФ и построит свои склады - это может быть шах и мат локальным игрокам.
Yagoditseps
Глобализации уже не будет никогда и как по политическим причинам, так и по чисто экономическим он больше невозможен. Мир неминуемо разделится на несколько независимых валютных зон.
И да, в России фактически запрещены частные рублёвые инвестиции, а долларовых нет из-за санкций, но стоит опустить ключевую ставку, привести налоговые реформы, снизив налоги на бизнес, земанив НДС на налог с продаж (как в штатах, где на кассе платишь на несколько процентов больше, чем в ценнике - этот налог платят покупатели, а не производители) и тогда в России прогресс во всём прям очень заколосится. Откуда деньги? Если зайти на сайт ЦБ РФ, то видно, что денег в России около 120 триллионов (М2), а ВВП около 220 триллионов, а денег должно быть примерно столько же, то есть около ста триллионов можно тупо напечатать и если их инвестировать в промышленность, а не раздать конечным потребителя на пожрать, то инфляции не будет.
Но если в России промышленность сильно недоинвестирована и денег слишком мало в экономике крутится, то в штатах всё наоборот - переивестирована и денег с избытком и вообще, их макроэкономическая модель, действовавшая с 1981 года, полностью исчерпала себя и ещё в конце 2008-го, когда учётная ставка опустилась до 0, а принципиально надо её снижать постоянно. Новую модель не могут сочинить никакие нобелевские лауреаты по экономике и уже много лет. Короче, средний класс везде на Западе постепенно исчезает, покупательная способность населения падает, идут массовые сокращения персонала, продажи падают, а значит не то что не будет денег на инновации, а будет откат в технологиях везде на Западе и уже скоро. Это десятилетие переходное. Мир уже никогда не будет прежним. Настаёт новая эпоха без доминирования Запада.
Yagoditseps
В штатах ещё и растёт вероятность гражданской войны - 2. Слишком сильно разделена нация и не приямлят стороны мнения противоположной стороны, и примерно равное количество людей с каждой стороны.
Короче, технологические преимущества Амазона, ещё кого-то - временные.
Yagoditseps
Смешно, как заминусли и без единого аргумента даже)
Shpankov
Всё ровно наоборот: сегодняшние попытки вернуть многополярный мир потерпят неудачу. Глобализация - не чья-то блажь, а естественная эволюция системы производства и потребления.
Spyman
Глобализация подразумевает более менее равноправие, а для больших игроков это недопустимо т.к. их права "ровнее".
То что до этого продвигали как глобализацию - оказалось вассализацией - когда есть сюзерен имеющий монополию в производстве какого-то товара, и манипулирующий вассалами зависимыми от этого товара как ему угодно.
Shpankov
Верно, именно этим и продиктована сегодняшняя нестабильность в мире - идёт раздел зон влияния в глобальном мире.
Тоже верно - в условиях капитализма именно такая глобализация и возможна.
Но оба ваших аргумента не опровергает глобализацию, а только подтверждает, что она продолжает идти полным ходом и никуда уже не денется.
Без глобализации мир уже не может нормально жить, слишком сложными стали технологии, уже невозможно производить всё необходимое в нужном количестве с нужным качеством силами одного государства.
Spyman
Распад единого глобального рынка на сектора - это как раз движение в обратную глобализации сторону.
Раньше страны могли себе позволить быть зависимыми от глобального рынка, веря в правила ВТО, безопасность государственных активов, доступность торговли. Сейчас всем понемногу становится ясно - что деньги хранящиеся в других странах могут украсть в одночасье (потому Индия, Сербия, Германия, Италия - активно возвращают золотые активы домой), что от торговли могут пытаться отключить (Китай выкатывает свой аналог Свифта), ВТО мертва (тарифы Трампа уже даже не скрываются под оправданием гос. безопасности).
Так что США стремятся вернуть заводы домой, БРИКС перейти на взаиморасчёты в домашних валютах, а Китай - пересесть но свой авиапарк. Каждая страна будет развивать внутреннее производство вытесняя внешнее, даже если это менее выгодно т.к. теперь это вопрос стратегической безопасности и жизнеспособности страны.
Благодаря аддитивным технологиям это становится более реальным (раньше окупить завод штучных деталей для самолётов можно было только продавая их всему миру, сейчас 1 3д принтер может штамповать всю их номенклатуру, наоборот не масштабируясь от количества)
Может этот этап пройдет, но пока явно виден распад глобализма.
Shpankov
А где вы видите распад на сектора? Может, электронику начали производить в двух конкурирующих регионах? Или ширпотреб идёт не из ЮВА по всему миру? Или, может, газ из России в Европу перестали качать?
Говорить, что стремишься вернуть, и реально вернуть - две большие разницы.
Это невозможно сделать. Физически. Буквально. Просто рабочих рук не хватит производить всё необходимое своими силами в нужном количестве и с нужным качеством. Даже Китаю. Не говоря уже о других странах.
Отдельные страны уже не имеют значения. Это чистая формальность. У большого бизнеса давно нет никаких границ.
То, что вы сегодня видите, это попытка изолировать от глобальной экономики ту же Россию, превратив её в Северную Корею. Но это, естественно, не получается сделать, т.к. Россия уже часть мировой экономики. Уточню на всякий случай: не европейской, а мировой экономики.
Даже безотносительно качества печатных деталей (лопатки для турбин тоже печатать будете?), представьте, что в самолёте порядка 1,5 млн деталей, и вам нужно их все сделать самостоятельно. От заклёпок до микросхем. Как думаете, реально осилить всё самостоятельно?
Странно, вы видите распад, а я вижу нарастание глобализма. Возможно, это потому, что вы смотрите на то, кто что заявляет, а я на реально происходящее в экономике?
Yagoditseps
Видите то, чего нет вообще, видимо то, что просто очень хочется видеть. Просто даже если посмотреть на статистику, то видно, что доля доллара снижается, Китай вон ввёл альтернативу SWIFT. Всё движется от глобализация - станции сделали её токсичной, как и доллары. В США с каждым годом жизнь хуже и хуже, на тытрубе полно роликов от американцев, которые уже массово начинают уезжать из страны или думать об этом.
Spyman
Все ваши аргументы в пользу того, что распад в одночасье не случится. Ну так он и не должен - это долгий затяжной процесс.
США возвращает свои заводы на территорию - это не происходит одномоментно (нужны десятилетия) и это очень сложно (потому что не очень рентабельно и есть сопротивление) - но идёт. Гига фабрики строят у себя, заводы чипмейкеров тащат.
Про нехватку людей все верно - не хватит, по этому в первую очередь выносить будут то - по чему больнее всего бить. Чипы (Китай уже много лет инвестирует в свои, США кидает гранты в интел, Самсунг поддерживает свои наработки), авиация, автопром, системы связи.
Так было раньше, пока сюзерены делали свои поборы небольшими, но пандемия показала, что так жить нельзя, завися от кого-то настолько - что он может показать тебе умереть за него.
Я старался каждый тезис подкреплять примером . От вас примеров только про электронику, и он весьма специфичен. Про ширпотреб - вы кстати зря - уже часто можно из кучи разных стран ширпотреб получить, не только из Китая.
Так что может вы и правы, но предпосылок вашей правоте я не вижу.
Shpankov
Поживём - увидим.
BlackMokona
Просто государства стараются удержать свою власть в среде усиливающихся корпораций. Дальнейший рост корпораций может сломить сопротивление национальных элит
Yagoditseps
Нет, ещё раз: и политически (никуда санкции не денутся, Китай так и не нападал ни на кого даже, да и уже санкциями Запад подорвал доверие к себе, к доллару, просто опасно стало не иметь всё своё), и экономически глобализация себя полностью исчерпала.
Печатать доллары перестало быть выгодным. Сломалась макроэкономическая модель США и ещё в 2008 году, когда учётная ставка опустилась до нуля (фундаментально необходимо её постоянно снижать), ещё и маржи не стало. Помимо этого есть факт того, что в конце Второй мировой доля ВВП США была 53% от мирового ВВП, а сейчас по данным Всемирного банка уже 14% и продолжает падать - это плата Америки за то, что доллар глобальная резервная валюта. При этом США потребляют около трети мирового потребления - Америка живёт не по средствам. СССР распался, когда его доля ВВП была около 24%, а контролировал он лишь треть мира, а не весь, как США после 1991.
Мир неминуемо распадётся на валютные зоны, доллар будет лишь одной из региональных валют наряду с рулём, рупией, юанем.
Shpankov
Нет, вы ошибаетесь. Не справится одна валюта - придёт другая. Дело не в этом.
Сама экономика производства и потребления стала глобальной. Это невозможно поменять взад. Все страны зависят друг от друга - производственные цепочки распределены по всему миру. Более того, невозможно создать локальное производство без задействия других стран. Производство слишком массовое и слишком сложное, сбыт организован по всему миру, если это всё начать ломать - мировой бизнес рухнет. Именно поэтому сейчас хоть и изображают непримиримый конфликт, но торгуют по-прежнему.
Так что глобальную экономику уже не свернуть. Могут внутри неё меняться роли, но глобальность уже навсегда. Другого не будет в принципе.
Yagoditseps
Ещё раз: глобализация стала токсичной, опасной, слишком высокие риски как для бизнеса, так и для государства, когда вводят санкции. И дело не в валюте, а в экомике страны, которая предоставляет глобальную резервную валюту - она рассыпается от такой нагрузки. Если что, евро - это вторичная к доллару валюта, её печатают под льготные долларовые кредиты, а избыточную денежную массу стерилизуют путём вывода на американские биржи, чтобы не было гиперинфляции.
Глобальная экономика уже сворачивается. Привыкайте к новой реальности.
Shpankov
Да никак она не сворачивается :-)
Из-за конфликтов между отдельными игроками глобального рынка происходит перенаправление маршрутов поставки, торговли и оплаты, но экономика продолжает работать, она не может остановиться.
Для наглядности, представьте, что вы управляете предприятием по производству станков. Вам поступают комплектующие со всего света: электронные компоненты с Тайваня, пластиковые из Польши, стальные из Германии, упаковка из Финляндии, двигатели из Китая, и т.д. и т.п. У вас поставщики комплектующих из нескольких десятков стран. И вот теперь представьте, что все эти цепочки рушатся и вам надо с нуля всё организовывать или даже производить самому. Вы просто не сможете это сделать.
Есть в истории один наглядный пример, к чему это приведёт - распад СССР на отдельные государства. Многие производства были завязаны со смежниками в нескольких республиках, и когда все эти цепочки были разорваны, производство рухнуло у всех без исключения. Вот теперь представьте примерно то же самое, только в мировом масштабе. Такие себе всепланетные 90-е. На это никто не пойдёт.
Yagoditseps
Да знаю я - это религия такая, секта. Хоть ссы в глаза - всё божья роса.) Без священного Запада жизнь невозможна на этой планете.) Сами-то мы тупые и криворукие - всё создаётся только на Западе.)
Отнимают деньги, недвижимость, предприятия за рубежом, разрывают цепочки поставок, запрещают продавать вам различные товары, у частных лиц тоже отнимают евро, автомобили, купленный ширпотреб, замораживают деньги на счетах? Запад, глобализм - это священная корова, сделаем вид, что ничего не было. Это ж "выгодно" продолжать слать туда деньги, а они на них оружие и с помощью прокси-войн ещё и стрелять в тебя будут.
Алё, и в России, и в Китае даже уже законы приняты про импортозамещение, которые прямо запрещают импортное. Новости вообще читаете? Да, что-то ПОКА ЧТО ещё окольными путями импортируется, но это временно.
Запретили на Западе сначала Huawei (у Huawei патентов по 5G больше, чем у всех американских компаний вместе взятых, их оборудование для операторов сотовой связи и их смартфоны были лучшими - просто нечестная конкуренция и плевать на ВТО), теперь вот аналогично говорят, что всё китайские машины следят за Западом.
В Китае запретили NVidia и делают свои решения. Да, они похуже (пока что), но есть предсказкемость поставок, никто не сможет шантажировать и деньги останутся в стране, своим людям будут заплачены, а не врагам. В России уже летают МС-21-310 в которых с каждым более нововым экземпляром всё меньше импортного и уже практически нет.
И ещё раз: глобализация разрушает экономику США, она просто не выгодна экономически самим США. Даже если не разрушать глобальную долларовую систему со стороны самих США, то она просто саморазрушится и уже в этом десятилетии, а не после того, как погаснет Солнце.
Ещё раз: было 53%, стало 14% от мирового ВВП и доля продолжает падать. США почти ничего не производят, кроме оружия - доллары триллионами печатают, выводят на биржи и крутят там. 5 триллионов уже стоит там одна NVidia, что гораздо больше, чем ВВП огромной России, что полный бред. Более 70% прибыли в экономике США - это на биржах, а не в реальном секторе.
Не выгодна никому глобализация, вредна она даже экономикам государств, компаниям, частным лицам - у меня лично много денег пропало на западных биржах, хоть лично я и не под санкциями. Я заказывал товары в западных интернет-магазинах - ни товара, ни денег. Но я всё равно должен делать вид, что без Запада никак, мне выгодно только с Западом?)
Shpankov
А почему именно Запад? Я, например, не исключаю, что лидерство в глобальном мире будет за Китаем. Но это не суть важно. Чьё бы ни было лидерство, экономика от этого не перестанет быть глобальной.
Была бы невыгодна - никто бы не стремился на глобальный рынок. Между тем, все стремятся именно на глобальный рынок.
Вы зря ставите знак равенства между Западом и глобализацией. То, что началась она на Западе, совсем не означает, что Запад будет всегда её контролировать. Вы же сами показываете цифры, как влияние Запада снижается. Но если влияние Запада и его руководящая роль в глобальной экономике снижается, значит, чьё-то влияние и чья-то роль повышается. Это естественные процессы. Но при этом собственно глобальная экономика не сворачивается и не дробится - она по-прежнему развивается глобально.
Мне кажется, вот в этом причина нашего спора: для вас глобализация == Запад. А на самом деле знака равенства здесь нет вообще.
Yagoditseps
Вообще-то, Китае точно такие же проблемы в экономике, как и в США и потому, что точно так же экономическа стимулируется на 25% от ВВП - отката не может не быть и он уже идёт.
Очнитесь, наконец. Ещё раз - читайте уже новости, Китай ограничивают со всех сторон. И просто запрещают продукцию Huawei, DJI и т.д., так как якобы она следит, и вводят огромные пошлины в США, и наоборот запрещают Huawei, Китаю продавать электронику, оборудование для её производства, размещать китайские заказы на производство микросхем на Тайване. Китай со своей стороны переориентируется на внутреннее потребление, на импортозамещённые. Да всё делают против глобализма.
И да, я не утверждал, что внешней торговли не будет вообще. Для маленьких стран так просто невозможно существовать без неё. Глобализация не будет, но будет разделение на несколько крупных зон, но и между ними будет ограниченная торговля, как во времена СССР между СЭВ и Западом. Клиринговые центры создадут для этого да и всё.
И да, откройте, наконец, для себя, что Китай никогда и не стремился заменить собой США, сделать юань основной глобальной резервной валютой. Даже наоборот он действует, обесценивает к доллару юань - чтобы экспорт был выгодней.
Это ваша фантазия про Китай ведь, ничем не обосновано. Факты говорят даже об обратном.
Shpankov
Глобальная экономика - это реальность. Она никуда не денется, что бы внутри неё ни происходило :-)
Возврата к многополярности не будет. Никаких зон не будет. Уже есть глобальная экономика, которую не свернуть.
Просто примите это.
Yagoditseps
Ёжики кололись, плакали, но продолжали жрать кактус?) Сделаем вид, что санкции ни на что не влияют? Как и сделаем вид, что печать резервной валюты для всего мира не разрушает экономику государства эмитента? Сама по себе валюта - это не экономика, это всего лишь инструмент. Если дом рушится из-за сгнившего фундамента, то новая, высокотехнологичная, более эргономичная отвёртка никак это не остановит по сравнению со старой отвёрткой.
Shpankov
Деньги не имеют значения. Вообще. Никакая валюта не имеет значения. Это лишь инструмент обмена, универсальный товар, которым можно назначить всё, что угодно.
Да вы и сами это понимаете.
А вот значение имеет только реальное производство и распределение благ. Вокруг этого пасутся и все финансовые спекулянты. И вот производство с потреблением давно стали глобальными. И изменить это уже невозможно. Просто, физически. Если самолёты Airbus строятся всем миром, то невозможно абсолютно все операции перенести во Францию и всё делать там. И ровно то же самое со всем остальным - станками, компьютерами, электроникой, одеждой, обувью, продуктами, автостроением.
Yagoditseps
С чего вдруг невозможно? Новости хоть иногда читайте. Невозможно работать при глобализация - запрещают продавать, покупать, отнимают деньги, недвижимость, предприятия, разрывают цепочки поставок. Откуда тут выгода может быть?
Ну производили "Дримлайнеры" частично и в России, даже спроектировали частично в России, но теперь делают без России, а в России уже летают импортозамещённые свои авиалайнеры. Чего тут невозможного?
И ещё раз: глобализация разваливает экономику США и неминуемо развалит полностью.
Shpankov
И мгновенно находятся другие цепочки, в ответ отнимаются другие предприятия и деньги, купля-продажа продолжается и, более того, все участники только повышают свои доходы. Например, в этом году Россия поднялась на четвёртое место в мире по количеству долларовых миллиардеров, и за неполный 2025 год общее состояние этих богачей выросло на $22 млрд. Выросло и число миллиардеров в России до 128 человек.
Вот и подумайте: откуда тут выгода может быть?
Нет, не летают. Летают по-прежнему боинги и эйрбасы. SSJ-100 - это всё, что смогли создать "невероятными усилиями". Но даже в SSJ-100 локализация сегодня составляет только 30-40%. Это на данный момент всё, что смогли поднять с 20% локальных комплектующих.
Ну, и по количеству. Сейчас общий авиапарк российских перевозчиков насчитывает 1100-1200 бортов, из них только чуть больше 100 - это SSJ-100.
Может да, а может нет - время покажет. Вот только от того, что Америка развалится, локализация SSJ-100 не вырастет. Глобальная экономика и необходимость кооперации со всеми другими участниками рынка никуда не исчезнет. Это уже навсегда, обратного пути просто нет. Фарш невозможно провернуть назад.
Ещё раз для понимания. Какие бы процессы ни происходили внутри глобальной экономики, кто и с кем бы ни конфликтовал внутри неё, от этого собственно глобальность экономики не исчезнет. Она уже наступила, окончательно, навсегда.
Yagoditseps
Не просто возможно, а это БЕЗОПАСНОСТЬ государства. Не стоит в России производить что-то типа бананов, ананасов, кофе, какао - иначе они будут слишком дорогими, да и без них вполне можно, если что, но их не ограничивают.
Промышленную продукцию ЛЮБУЮ возможно производить полностью в России (Китае). Даже литографы уже создаются в России и даже лучше и дешевле, чем у ASML потому, что ASML это делал впервые, практически вслепую, не зная что не так где-то будет, а в России создают уже по опыту и другой, с учётом ошибок за рубежом. Пока на ранней стадии у Чхало проект, но он идёт.
Shpankov
По отдельности в России можно производить что угодно. Всё сразу в одной стране невозможно производить никому, даже Китаю, который также зависим от внешних сырьевых поставок.
Сегодня в мире порядка 25 млн людей заняты прямо или косвенно в производстве микроэлектроники. В России работоспособного населения - 75 млн. Как думаете, потянет самостоятельно всё необходимое производить и помимо электроники?
theult
Без технологий и компетенций обогнать лидера науки и техники будет сложно. Для начала нужно инвестировать в образование и науку. Выучить специалистов тоже длительный процесс. Специалисты должны опыта набраться. Итого через 15 лет после того, как мы хотя бы пересмотрим зарплаты учителей, преподавателей, научных работников мы начнем догонять лидеров. Посмотрите по вышеуказанным совершенно базовым профессиям зарплаты - сразу станет видно, есть ли движение в эту сторону или нет. Если нет движения - не будет и результата.
Yagoditseps
Вы что-то путаете. В России хоть и хуже система образования, чем была в СССР, но всё же она достаточно хорошая. Уже сейчас сделать могут хоть что, не хватает только инвестиций, очень не хватает.
На фоне атомных подлдок, а также реально не имеющих аналогов на Западе маневрирующих на гиперзвуке ракет, аналогов в мире - ракет и торпед с ядерными двигателями, системы автоматизации как в Амазоне - просто детский сад, тем более, что пилотные проекты всё же работают и на российских складах. Всё упирается лишь в деньги, которые можно и нужно печатать.
Полно российских специалистов работают на Западе и они очень даже вернутся в Россию учитывая, что везде на Западе экономическая катастрофа, средний класс исчезает, а тут ещё навязывают всякие "ценности" и растёт криминал, да и свобод всё меньше. А в России на фоне кризиса ВЕЗДЕ на Западе будет бурный экономический рост, как и в 30-е годы прошлого века, когда на Западе была Великая депрессия, был голод в штатах и население сократилось на миллионы, государство отнимало всё золото у населения, а в СССР был на фоне этого бурный экономический рост, индустриализация. Теперь будет индустриализация-2, она же импортозамещение. Тогда СССР Америка долго не признавала, была полная блокада СССР, но из-за кризиса американцы признали СССР и стали строить свои заводы, конкурс на работу в СССР доходил до 5 тысяч человек на место. История повторяется. Но тогда с обоснованием и в самом деле была беда, которой сейчас нет.
StaryiHel02
А зачем сравнивать ракеты и экономику? Если бы Россия меньше воевала, а думала о своём же развитии, меньше бы клепала оружия, а больше бы заботилась бы о своих гражданах, то и не был бы тогда такой сильный отток тех же умов из России. А когда верхи заботятся только о набивании своих карманов, а низы видят это, то о каком развитии страны модет идти речь?
Yagoditseps
А затем, что эти ракеты - высокие технологии, яркий показатель того, что в России достаточно компетентные специалисты и уже сейчас, 15 лет ждать не надо. И да, компактные ядерные редакторы из ракет, торпед можно и в мирных целях использовать и об этом уже даже пишут. Аналогично и гиперзвуковые технологии.
Если не защищаться, то о какой экономике вообще может быть речь? Какая-то прям детская наивность, кругом прям все добрые такие, добра нам делают, стране с крупнейшими запасами природных ресурсов. На Ирак "цивилизованные" страны чего напали-то? Неужели в самом деле нашли химическое оружие потому что? Но ведь даже сами признали, что пробирка с белым порошком в ООН - это был фейк.
Повторюсь, чтобы развивать активней гражданский сектор необходимы частные рублёвые инвестиции, а для этого необходимо снижать ключевую ставку ЦБ и печатать рубли, а для этого надо менять прозападное руководство фсего финансово-экономического блока правительства РФ, которое до сих пор работает по инструкциям МВФ. А для этого нужно политическое решение президента, а для этого нужно подходящее время - ему видней когда.
AniktoS
Дивная история, напечатать денег и дать их промышленности. Я, конечно, не экономист, но посмотрите на пример Венесуэлы. Что за прекрасная у вас картина. Давайте печатать деньги и все будет хорошо. Что касается глобализации, то да, может в будущем её и не будет, только в столь "дивном" мире я бы не хотел жить, так что приближать момент ее краха не стоит, да и запас прочности у глобализации очень большой, боюсь мы не доживём до ее падения. Про крах Запада, в частности Европы, говорят уже без малого лет 150, да, это не значит, что она не может потерять влияние, но все же показательно.
Yagoditseps
То есть я ничего не знаю, не понимаю, в чём прямо признаюсь даже, но просто верю - религия такая.
Да, именно, просто напечатать и просто инвестировать. Может всё же нужно хоть какое-то представление иметь о том, как работает экомоника? Могу поспорить, что вы даже не знаете что такое экономика, про что она, не говоря уже о том что такое фиатная валюта.
В США доллары аж триллионами печатают, но им можно, а нам нельзя - "логично" же.
Это удивительная "логика" думать, что мы живём во временной петле - если последние 30 лет было хорошо на Западе, то это ДОКАЗЫВАЕТ, что и в будущем будет также.
Вы падаете в пропасть спиной вперёд километр, осталось несколько метров, уже царапаетесь о ветки дерева, но глядя назад думаете: Ну вон летел километр и нормально было, а значит и будет нормально.
BackDoorMan
Товарищ Хазин, вы большой учёный..
Noname2024
Доллару конец, штаты закончились, бла-боа-бла. С начала 80-х только это и слышу
Yagoditseps
То есть что такое логика не только не знаете, но и знать не хотите. Я уж молчу про понимае механизмов работы макроэкономики.
Кстати, с чего вдруг с начала 80-х? Вы ж даже не знаете, что кризис в США был в 70-х и да, самое страшное в советской пропаганде то, что она не врала - капитализм реально загнивал в 70-е, в соревновании двух систем СССР тогда победил. Просто в конце семидесятых гениальный американский экономист Пол Волкер сумел придумать новую макроэкономическую модель, которую запустили в 1981 году, а потом с помощью предательства удалось развалить и разграбить СССР - нас разграбить и потому ВРЕМЕННО удалось опять наладить рост экономики. Но это всё исчерпало себя полностью.
AlexisVaBel
Амазон это отдельное государство? К названию в первую очередь претензии. Второе, на Урале есть переработки, который изначально склады делал под роботищированные платформы, потому что это быстро окупалось и было до 22 года.