Привет, Хабр!
Наверное, многие из вас понимают, что одним из ключевых моментов при эксплуатации ванной комнаты является поддержание оптимального микроклимата, поскольку избыточная влажность создает идеальную среду для развития плесени и грибка на любых пористых поверхностях, будь-то штукатурка или межшовное пространство кафеля. Для нормализации уровня влажности, в первую очередь необходимо обеспечить нормальную вентиляцию, как правило, данная задача решается установкой вытяжного вентилятора. Вместе с тем, для обеспечения эффективности, немаловажно автоматизировать процесс работы вытяжной вентиляции. В данной статье я хочу поделиться своим опытом реализации «домашней» автоматизации для решения этого вопроса. Впереди DIY и много картинок, присоединяйтесь!
❯ Подопытный
В качестве подопытного был выбран вентилятор AURAMAX OPTIMA 5 от компании ERA Group.
Технические характеристики данного вентилятора:
| Цвет: | Белый | Производительность: | 183 m3/h |
| Класс защиты: | IP24 | Уровень шума: | 36 dB(A) |
| Высота: | 175 мм | Потребляемая мощность: | 14 Вт |
| Ширина: | 175 мм | Напряжение: | 220 В |
| Общая глубина: | 84 мм | Размещение: | Настенное |
| Диаметр установочный: | 125 мм | Рабочий механизм: | Осевой |
| Диаметр внешний: | 125 мм | Принцип вентиляции: | Вытяжной |
Ниже на изображении показан внешний вид вентилятора:
Как можно видеть, корпус вентилятора имеет место с прорезями на лицевой стороне, которое идеально подходит для установки датчика температуры и влажности. Однако внутреннее пространство достаточно ограничено для размещения управляющей электроники, что нужно будет учесть при проектировании принципиальной схемы и печатных плат. Ну и в лучших традициях DIY — разработку управляющей электроники мы будем делать самостоятельно.
❯ Разработка электроники
Ядром нашей системы управления будет ESP8266 — бюджетный микроконтроллер от компании Espressif Systems с интерфейсом Wi-Fi, который позволяет выполнить интеграцию в системы умного дома или обеспечить автономное функционирование. И так как мы ограничены в пространстве для размещения электроники внутри корпуса вентилятора, то я решил применить в качестве источника питания бестрансформаторное решение на базе высоковольтного импульсного стабилизатора напряжения LNK306GN, а для коммутации силовой цепи вентилятора будем использовать симистор. Ниже представлена принципиальная схема нашей системы управления.
В данной схеме в качестве датчика температуры и влажности используется DHT22, а для звукового оповещения о включении или выключении вентилятора используется пьезоэлектрический бузер со встроенным генератором. Также на схеме вы можете заметить Zero Cross датчик, который реализован на оптроне U2. Данный датчик предполагалось использовать в реализации системы импульсно-фазового управления для регулировки скорости вращения вентилятора, но как показала практика, ESP8266 не «вывез» «хотелок» разработчика. Данную систему целесообразнее реализовывать на отдельном маломощном микроконтроллере типа Attiny 2313 и тому подобное. В настоящее время данный датчик задействован в функции аппаратного прерывания для включения/выключения вентилятора в момент перехода через нуль.
Как я писал ранее, источник питания реализован на ШИМ контроллере LNK306GN, где выходное напряжение в 3.3 В задается обратной связью, которая формируется с помощью резисторов R1 и R5. Увеличиваем номинал R5, соответственно, увеличивается выходное напряжение источника питания. Для силового управления вентилятором используется «классическая» схема на базе оптрона с симисторным выходом (U3) и силового симистора (Q1). Ниже представлены скриншоты разводки и рендера печатных плат.
Разводка:
Рендер 3D модели:
❯ Изготовление печатных плат
Настало время изготовления печатных плат. Прототипы, как правило, я изготавливаю в «домашних» условиях с помощью моего компактного лазерного станка, методом, о котором я писал ранее.
Ниже на фото показан процесс активации фоторезиста с помощью 445нм лазера:
После засветки фоторезиста, необходимо выполнить проявку в растворе гидроксида натрия (10%) или карбоната натрия, кому как нравится.
Платы после процесса проявки:
Далее, после травления плат, выполняем монтаж радиокомпонентов в соответствии с принципиальной схемой и после этого производим тестовое включение и отладку. Для улучшения диэлектрических характеристик модуля питания, так как плата работает с высоким напряжением и во избежании пробоя, была нанесена паяльная маска. Чтобы предотвратить преждевременную аннигиляцию платы источника питания, рекомендую выполнять тесты с последовательно подключенной нагрузкой (в моём случае это лампа накаливания 60 Вт) в цепь питания 220 В. Также не стоит пренебрегать элементарными правилами электробезопасности при выполнении данных работ, так как модуль питания не имеет гальванической развязки с сетью.
❯ Установка печатных плат в корпус вентилятора
После выполнения всех тестов, производим монтаж печатных плат нашей системы управления в корпус вентилятора, не забыв разместить датчик над специальными прорезями. Ниже показан вариант размещения
Размещение печатных плат на корпусе вентилятора:
❯ Прошивка и интерфейс
Устройство работает на базе моей прошивки, которую уже можно назвать стандартом для моих умных устройств. Разработка велась в среде Arduino IDE. Исходный код прошивки будет доступен в конце статьи.
Конфигурация устройства классическая — через web интерфейс. При первоначальном подключении, устройство создает точку доступа CYBEREX-SmartFAN с беспарольным доступом. После подключения к точке доступа, у пользователя автоматически откроется страница авторизации, где необходимо будет ввести пароль по умолчанию "admin". После входа необходимо выполнить все необходимые настройки устройства. Интерфейс простой и интуитивно понятный. Ниже представлены скриншоты интерфейса.
Страница входа и основная:
Страницы конфигурации передачи данных и автоматического режима:
Конфигурация Wi-Fi подключения:
Как я писал ранее, устройство может работать как в составе системы «Умный дом», так и в автономном режиме. Для интеграции в системы умного дома используется протокол MQTT, где обмен данными выполняется в формате JSON. Ниже представлен пример вывода (топик «ваше имя корня»/jsondata):
{
"c": "Off",
"temp": "29.00",
"hum": "49.70",
"a": "1",
"h_on": "65.00",
"h_off": "52.00",
"fan_level": "0.00"
}Для управления вентилятором используется топик «ваше имя корня»/control, где переданное значение:
0 - включает или отключает вентилятор в зависимости от текущего состояния;
возвращаемый статус: On или Off
1 - включает автоматический режим работы;
2 - выключает автоматический режим работы;
возвращаемый статус: 0 или 1
Ниже показан пример «карточки объектов» данного вентилятора в системе умного дома Home Assistant:
График относительной влажности в ванной комнате:
Хочется добавить, что в данном устройстве реализован механизм MQTT Auto Discovery, позволяющий в автоматическом режиме добавлять датчики и переключатели в Home Assistant. Ниже представлен пример кода карточки объектов, позволяющий реализовать отображение датчиков и элементов управления на панели Home Assistant:
type: entities
entities:
- entity: switch.f_onoff
name: Управление вентилятором
- entity: sensor.smart_fan_temp
name: Температура
- entity: sensor.smart_fan_hum
name: Влажность
- entity: switch.smart_fan_auto_switch
name: Автоматический режим
- entity: sensor.smart_fan_hum_on
name: Порог включения
- entity: sensor.smart_fan_hum_off
name: Порог выключения
title: Вентилятор в ванной❯ Итоги & Выводы
Давайте подведем итоги. Как можно видеть, мы реализовали очень полезную и необходимую систему, которая позволяет с минимальным бюджетом автоматизировать вытяжные вентиляторы для достижения качественных показателей микроклимата в ванной комнате. Как я уже говорил ранее, данная система может работать как автономно, так и в составе умного дома, что позволяет упростить процесс автоматизации без применения IoT инфраструктуры. И если сравнивать финансовые затраты на реализацию моего DIY проекта, описанного в данной статье, с готовыми решениями, например с обычным вентилятором со встроенным датчиком влажности, то DIY явно побеждает не только с финансовой точки зрения, но и по функциональности. Ниже приведены примерные затраты на реализацию данного решения:
- Микроконтроллер ESP8266 — 1 шт: 94 руб или $ 1,07
- Контроллер питания LNK306GN-TL — 1 шт: 95 руб или $ 1,09
- Датчик температуры и влажности DHT22(AM2320) — 1 шт: 98 руб или $ 1,12
- Оптрон с симисторным выходом MOC3052 — 1 шт: 141 руб или $ 1,61
- Силовой симистор BT136-600(TO-252) — 1 шт: 9 руб или $ 0,10
- Вентилятор AURAMAX OPTIMA 5 — 1 шт: 890 руб или $ 10,17
- Другие компоненты и материалы: ~ 200 руб или $ 2,29
- ИТОГО : ~ 1327 руб или $ 15,17
Если сравнивать с готовым решением, то цена на обычный вентилятор с автоматическим управлением от встроенного датчика, где нет и намека на интеграцию с системами умного дома, начинается от 2939 руб или $ 33,59. Вывод об экономической эффективности нашего DIY проекта напрашивается сам собой.
Если Вам понравилась статья, поддержите её стрелочкой вверх. А если есть что добавить, то добро пожаловать в комментарии. Всем творчества, добра и спасибо за внимание.
Ссылки к статье:
- Лазерный DIY или как с помощью дешевого гравера делать качественные платы;
- GitHub проекта;
- Проект печатных плат (KiCAD);
- Исходный код микро ПО (Прошивка).
Читайте также:
- ➤ Моя б̶е̶з̶умная колонка
- ➤ Пишем программы на C# для одноплатников: что, как и где на примере Orange Pi One
- ➤ Учимся летать: симуляция эволюции на Rust
- ➤ Нужно больше ламповых табло!!! Запускаем дисплей от пейджера NJE-105
- ➤ systemD с 0 до 1: библия сисадмина
Новости, обзоры продуктов и конкурсы от команды Timeweb.Cloud — в нашем Telegram-канале ↩
Комментарии (63)
randomsimplenumber
06.07.2024 08:16+3Баловство ;) Таймера достаточно. Датчик движения+таймер. Не забьется пылью через пару лет. Объем комнаты известен, производительность вентилятора тоже. Симисторы есть в dip корпусе вместе с оптроном. Оптроны точно есть с zero cross датчиком. Импульсно-фазовое управление асинхронным двигателем - оно точно бывает?
nextbystander
06.07.2024 08:16+4Импульсно-фазовое управление асинхронным двигателем - оно точно бывает?
Как ни странно - бывает. Сам сильно сомневался, когда мне установщики системы вентиляции поставили диммер на вытяжной вентилятор. Оказалось - вполне нормально работает, не с нуля оборотов, конечно, но диапазон примерно 30..100% перекрывает.
По теории это так и называется: "вентиляторная нагрузка", когда двигателю на малых оборотах гораздо легче круться, чем на больших. В этом случае асинхронный двигатель может работать с очень большим скольжением поля.
mlnw
06.07.2024 08:16Датчик движения еще лучше этой штуки тем, что если кто-то, кхм-кхм, сходил в туалет, то он тем фактом влажность существенно не поднял, но всё равно активировал вытяжку.
Xius
06.07.2024 08:16Есть датчики органики (качества воздуха). Ставите перед вентилятором копеечное Wi-Fi или Zegbee реле Sonoff и включаете им в-р по показаниям датчиков влажности/температуры, органики. Получается, дешевле и проще приведенной в статье схемы. Но нужен HomeAssistant и т.п., не автономно.
А схема включения по ДД плоха тем, что срабатывает всегда, даже если пришёл показания счётчиков снять или руки помыть. И ночью тоже лишний шум. С HA всё это можно исправить.
randomsimplenumber
06.07.2024 08:16Есть датчики органики (качества воздуха
Не дёшево . Не дешевле и не проще. Монтаж датчика, чтобы он показывал что то вменяемое - стоит денег. А если датчик беспроводной, и клеится на скотч. - ну, кто то должен помнить где эти датчики приклеены, какие там батарейки и когда их менять. И уведомления себе настроить, конечно же. И просматривать.
Баловство ;)
схема включения по ДД плоха тем, что срабатывает всегда, даже если пришёл показания счётчиков снять или руки помыть
Ну, скажем, при присутствии < 2 мин можно и не включать. А если и включится на снятие показаний - не вижу в том никакой проблемы ;)
И ночью тоже лишний шум
Никто не мешает с помощью таймера отличать день от ночи. Или поставить тихий вентилятор, если шум настолько критичен.
serafims
06.07.2024 08:16Столкнулся со следующей проблемой, когда датчик стоит около вентилятора: после принятия душа влажность высокая везде в комнате, начинает работать вентилятор, создаёт своеобразный "туннельный' поток сухого воздуха из других комнат, осушает датчик и вентилятор выключается. В итоге по углам и на потолке вне потока воздуха влажность, плесень. А вентилятор начинает включаться хаотично и опять же не надолго, когда после остановки влажность из углов добирается снова до датчика.
Практика показала, что из-за перекрытия отверстия вентилятором (1 этаж 9 этажного дома, на минуточку!) поток воздуха от естественной тяги упал настолько, что уже не хватало проветрить без включения от слова совсем и без больших всплесков влажности на датчик, и плесень все равно пошла. Как только убрал вентилятор и автоматику, сразу все стало хорошо, то есть достаточно неплохо рассчитали проектировщики когда-то эти вент каналы на естественную циркуляцию.
Учтите, что эффективность вытяжки зависит от притока воздуха, через щели в советских окнах, через КИВ, или бризер.
serafims
06.07.2024 08:16+1В общем, советую выкручивать настройки так, чтобы гарантированно по углам осушалось помещение, либо датчик выносить от вытяжки (хотя без развязки от сети это такое себе).
Didimus
06.07.2024 08:16Датчик стаивать максимально далеко от исполнительного устройства. Тогда не будет постоянных включений-выключений
cyber_roach
06.07.2024 08:16+1Тоже заметил, что автоматика при любых танцах с бубном в настройках, часто работает не корректно.
В новой квартире решил эту проблему просто - добавил к автоматической работе - ручной режим, где если включить и выключить переключатель (рядом со светом) - оно будет работать +15 минут (ну или включить и работает пока не выключить + 15 мин). Тем самым, если замечаю, что недостаточно просушило - кликаю и всё ок.
Либо, если сильно напердеть, данный режим позволяет избавить от запахов при выходе из санузла.
Чистый автомат, как по мне, жутко не удобная штука.
А еще в описанной выше схеме отсутствует обратный воздушный клапан , что чревато (особенно в старых домах) вдувом влажного воздуха от соседа с вентилятором.
CyberexTech Автор
06.07.2024 08:16+1Да, по поводу обратного клапана согласен, но у меня хорошая вентиляция с широким каналом, поэтому нет необходимости в клапане.
Didimus
06.07.2024 08:16Насчёт чистого автомата - в советское время ставили кнопку от телевизора. Зашел - включилось, вышел - выключилось
dravor
06.07.2024 08:16+2Всё сложно и требуется на этапе ремонта притащить питание, либо отказаться от возможности включить вентилятор когда потребуется выключателем на стене.
Я положил за зеркало акаровский датчик температуры и влажности, выключатель на стене умный, в HASS написал нужный скрипт. Всё работает с микровложениями и осталось дружелюьным к человеку.
В статье про контроль влажнсти через вытяжной вентилятор не подчеркнуто саоме главное: влажность нужно считать относительно соседнего помещения, то есть ставить в другой провертриваемой комнате еще один датчик. Иначе потенциально имеем ситуацию, когда влажность на улице выше порога срабатывания и вентилятор крутиться вечно в попытках опустить влажность ниже физически достижимой.
CyberexTech Автор
06.07.2024 08:16+1В статье про контроль влажнсти через вытяжной вентилятор не подчеркнуто саоме главное: влажность нужно считать относительно соседнего помещения
Да, верно. Есть мониторинг влажности вне ванной комнаты, можно реализовать сценарий корректировки уставки отключения вентилятора в зависимости от данных внешнего датчика влажности.
isNikita
06.07.2024 08:16+1Вентилятор 90 кубов выслушиват ванну часа полтора. А самый маленький компрессорный осушитель за полчаса, при этом даже не успевает потеть зеркало. Нет проблем с конденсатом, сразу в канализацию. Автоматизация из коробки. Следующий ремонт уже интегрирую осушитель, в стену. И ну эти вентиляторы.
xSVPx
06.07.2024 08:16+2А есть удобные для ванной осушители ? Смотрел с полгода назад, все какие-то "настольно-напольные", а в ванную всёж вероятно вешать надо.
isNikita
06.07.2024 08:16Не встречал. Более тогда, не видел горизонтальных, которые можно под ванну спрятать, все типа "tower". Все равно нужно за гипсокартон прятать.
Главное заземлить! В идеале еще за сетку заземленную спрятать.
xSVPx
06.07.2024 08:16Не спрятать уже. Думал под потолок повесить. В целом над раковиной место есть. Нужен маленький... прям хоть сам собирай. Может чиллер какой переделать ?
Заземлять то его так агрессивно зачем ? Нет, я не против, но с ним же никакого контакта совершенно. Вода наружу должна как то капать и всё. Современные приборы как правило увы в нетокопроводном корпусе.
hren-s-gori
06.07.2024 08:16+1Вентилятор 90 кубов выслушиват ванну часа полтора.
За полтора часа ванна превосходно сохнет стандарной приточно-вытяжной вентиляцией. Если нет - надо разбираться почему именно она не работает. С привлечением УК, разумеется.
90 кубов надо ещё откуда-то взять. Есть такая нехилая вероятность что пойдут они из соседских туалетов через микрощели между стояками труб и межэтажными перекрытиями.
SpiderEkb
06.07.2024 08:16+1Ну вообще они должны идти из остальных помещений. Например, через вентрешетку в двери санузла.
Одна из схем вентиляции с принудительной вытяжкой - вытяжка через санузел и кухню (основные источники запахов и влажности), приток - через КИВы в жилых помещениях.
hren-s-gori
06.07.2024 08:16Ну вообще они должны идти из остальных помещений. Например, через вентрешетку в двери санузла.
Должны при штатной спроектированной приточно-вытяжной вентиляции. А когда вы вентилятором принудительно создаёте зону разреженного давления, вся аэродинамика начинает приобретать совершенно иную картину. Хорошо если хотя бы окна открыты. Но кто в мороз окна побежит открывать чтобы покакать, правда? И откуда эти 90 кубов должны взяться, по-вашему?
Одна из схем вентиляции с принудительной вытяжкой
Где такие в типичном МКД? Максимум такую вытяжку могут на общую шахту поставить.
SpiderEkb
06.07.2024 08:16Согласен что в МКД все сложнее.
Но факт - любая вытяжка будет работать только при наличии притока. Так что есть у вас там вентилятор или нет - приток все равно нужен.
Мне проще - свой дом. Уже писал - канальник на малой скорости постоянно тянет через санузлы на улицу. Он тихий - его не слышно (расположен в санузле второго этажа над фальшпотолком). При превышении влажности включается на полную скорость (тогда его немного слышно, но не мешает).
В спальнях на втором этаже и в кабинете на первом стоят КИВы. Но ими зимой пользуюсь. Когда тепло обычно окна открыты.
Ни с влажностью, ни с запахами, ни со свежим воздухом в доме нет проблем - есть постоянный воздухообмен.
В кухне над плитой еще вытяжка через обратный клапан (даже два :-) на улицу, но она только по необходимости включается.
isNikita
06.07.2024 08:1690 кубов в час - это обычный, бюджетный 100 мм вентилятор. По сути "стандарной приточно-вытяжной вентиляцией" примерно так же тянет, просто погода бывает разная, и не всегда эти 90 будут без принудительной тяги.
hren-s-gori
06.07.2024 08:1690 будут только при открытых окнах. Да, в летнюю жару естественная тяга работает хуже. Но тут тоже надо понимать что то что вы выдули не "куда-то там за пределы системы" благополучно уйдёт, а к соседям пойдёт.
SpiderEkb
06.07.2024 08:16+7Когда строил дом, сразу подразумевал вентиляцию. Ориентировался на "полукратный воздухообмен" - полное замещение всего объема воздуха за два часа.
Сразу решил делать схему с принудительной вентиляцией - канальный вентилятор с вытяжкой через санузлы (их два), приток - через КИВ в спальнях и окна в остальных помещениях (гостиная, кабинет).
В качестве вентилятора выбран двухскоростной канальник TD-350/125 Silent от S&P. Там две обмотки обеспечивающие две скорости вращения крыльчатки. Производительность на первой 260м3/ч, на второй - 330м3/ч.
К нему два простейших контроллера влажности с Али - XH-W3005 и двухклавишный выключатель для ручного управления. Одна клавиша - вкл/выкл, вторая - первая/вторая скорости.
А дальше... Три релюшки (по две группы каждая) соединенные в нехитрую схему
Реле смонтированы в колодках на дин-рейке
Логика такая - в штатном режиме вентилятор постоянно крутится на первой скорости, обеспечивая минимальный воздухообмен (вытягивая воздух через санузлы - запахи, влажность, все сразу вытягивается и не идет в дом).
При превышении установленного порога влажности (в любом из санузлов) или по ручной клавише вентилятор переключается на вторую скорость и быстро вытягивает излишки пока влажность не упадет (или клавишей не переключат обратно).
Даже если вентилятор выключен (клавишей), от сигнала с контроллера влажности он все равно включится на вторую скорость (и потом выключится).
Сами контроллеры гальванически развязаны с вентилятором и могут висеть на разных фазах.
Все это работает вот уже три года. Никаких претензий нет - оно просто работает.
В спальнях и кабинете стоят КИВы Norvind Pro
Но это в основном на зиму. Летом просто окна открыты.
И да, никакой необходимости включать это в систему "умного дома" я не вижу. Никакого управления или мониторинга, как показала практика, оно не требует.
И, если что, я достаточно долго занимался разработкой "Системы мониторинга инженерного оборудования зданий", так что что и как делать неплохо себе представляю и могу все это реализовать. Но придерживаюсь принципа "бритвы Оккама" - не создавать сущностей сверх необходимого.
ZhenyaRUS39
06.07.2024 08:16+1Подскажите, как вы такие удобные web-интерфейсы пишете? Хочу научиться для своих проектов делать, может какой-то есть несложный путь?
CyberexTech Автор
06.07.2024 08:16Вы мне льстите, говоря об удобности интерфейсов ). Пишу руками. Честно говоря, я не любитель web интерфейсов, но мой товарищ настоял чтобы я реализовал веб интерфейс в одном устройстве. У веб интерфейсов есть минус - они занимают много памяти устройства. Путь один, итеративный подход : писать, запускать, тестировать, исправлять, улучшать, оптимизировать.
0x1A4
06.07.2024 08:16+1У веб интерфейсов есть минус - они занимают много памяти устройства.
Можно по максимуму использовать svg - этот язык разметки компактнее, чем html. У меня есть веб интерфейс на esp8266, который полностью на svg написан и только сверху завернут в html для адаптивности на разных устройствах.
MountainGoat
06.07.2024 08:16Сегодня несложный путь - это GPT попросить. Он отлично штампует интерфейсы по эскизу и описанию.
CyberexTech Автор
06.07.2024 08:16На этапе обучения - да, а дальше лучше развиваться самостоятельно отдельно от нейросетей).
rostislav-zp
06.07.2024 08:16+1Я такой путь пробовал,когда данные с датчиков снимал через arduino. Все красиво и толково
mano2020
06.07.2024 08:16+1Минимальную автоматизацию вентилятора в ванной я хотел сделать ещё лет десять назад. Но высокая влажность и отсутствие гальванической развязки в этих устройствах меня от этого останавливает те же 10 лет. Поэтому недорогой вентилятор на подшипниках (путем замены выходящих из строя на бронзовых втулках вентиляторов нашел решение) просто шпилит 24/7 в своё удовольствие, я его не слышу. Обратный клапан не даёт холодному зимнему ветру заходить обратно, запахов и плесени в ванной нет, попутно вытягивает запахи из примыкающей кухни, приток идет от отверстий на улицу, обязательных в местах установки газового оборудования (частный дом). Потребление у него меньше 20 вт, по сравнению насосом отопительной системы зимой или кондиционера летом вообще ни о чём.
Регулировка оборотов асинхронного мотора такое себе удовольствие, мне не зашло для находящихся без присмотра электродвигателей, читал, смотрел схемы, даже покупал готовые решения, но когда разбираешь и смотришь как оно сделано - волосы начинают шевелиться даже на ладонях.
У вас плата управления вентилятором сделана без выреза под оптроном и физически размер платы небольшой - поэтому 220 может легко прибежать по мокрой плате на сигнальную сторону. Плюс спорное расположение симистора относительно сигнальных выводов оптрона и использование на горячей стороне smd, у которых, если не ошибаюсь, допустимое напряжение 50 вольт. Конденсатор на горячей стороне, как понимаю, тоже без буквы Х.
Можно попробовать исключить из уравнения влажность, если плату залить лаком или компаундом, но лучше сделать как положено. Да, геометрический размер будет больше, но, КМК, лучше не экспериментировать с горючими материалами в потоке воздуха.
IvanKurtti
06.07.2024 08:16+2Проект, как всегда проработан, всё понятно, есть простор для реализации своих хотелок (у меня в ванной вообще нет прямой вытяжки, вытяжка в туалет, а там своя, вот и сама напрашивается умная синхронизация вытяжек). Немного доработав алгоритм под несколько (сторонних датчиков по MQTT) + (доп вентилятор по полу т.к. основная влага в внизу особенно под ванной) , можно компенсировать упрощения. Хотя я всё же склоняюсь к 12В вентиляторам большого диаметра, и питание и тихие можно найти и управление проще, из минусов в стандартные вентиляции крепления колхозить (на 3D принтере), но это другая история.
WondeRu
06.07.2024 08:16+1Предыдущие хозяева вытащили питание вентилятора на обычную вилку и подключали к розетке, которая была механическом таймере, который включался утром и вечером. Выкинул таймер, поставил Philips Hue розетку и купил noname zigbee датчик температуры-влажности. Соединил через Home Assistant. Смущает только шум старого вентилятора, поменяю
eps
06.07.2024 08:16+2Хотел такое сделать, лениво: программу на ESPHome, железо взять готовое (вроде Sonoff Basic / Mini) и добавить DHT22 (всего один GPIO).
Почему не сделал?
Потому что вентилятор со встроенным гиростатом стоит совсем немного дороже, на 90% решает проблему вытяжки, и ничего не надо делать вообще.
N4N
06.07.2024 08:16+3Через месяц на Али: умный вентилятор, ванная комната, сухая стена, смерть грибка, счастливый душ
Measurer01
06.07.2024 08:16+3Подскажите, разве можно встраивать вентилятор в систему вытяжки, которая работает по принципу тяги (разницы давлений в стояке)?
Если сосед по этажу поставит более мощный вентилятор, и он начнёт вытягивать в стояк намного сильнее, чем ваш вентилятор... Все ваши расчёты идут псу под хвост. Разве нет?
У меня дом конца 80-х годов постройки. Нет никаких вентиляторов. Вентиляционный стояк находится в туалете. В ванную ведёт вентиляционное окно из туалета.
При нормально закрытых дверях со щелью под дверью, и в туалете, и в ванной идёт тяга. Плесени и влажности нет.
В квартире окна не пластиковые, а приведённые в порядок деревяшки с постройки дома.
Неужели в новостройках всё хуже, чем в домах, построенных ещё в СССР?
Quqas
06.07.2024 08:16+1действительно хуже чем даже можно себе представить.
банально если на улице выше +15 вентиляции нет от слова совсем.
отсюда и вся "умнота" вентиляторов по-боку... чтобы они там не дули - самому воздуху некуда деваться.
при этом как подвод к шахте сделан х.з. если в совковых панелях дыра прям шахту сразу - в монолите с кухни и санузла отдельные шахточки впритык к главной - но как они туда заходят никаким фонарём не понять - суть малейшее нагнетание в санузле=обратная тяга на кухне и наоборот. поэтому всегда включены в обоих местах сразу два вентиля. просто в санузле чуть мощнее, а "сквозь" постоянный кухонный ещё можно и мощную вытяжку над плитой включить. тогда в санузле обороты падают до минимума но всё ещё тяга "не обратная"
что при этом наблюдается на других этажах =х.з.
по уму надо сверлить стену и сразу на улицу доп.вентиляцию "на выпуск" благо планировка позволяет из санузла "пробуриться на воздух"
nidalee
06.07.2024 08:16+3Подскажите, разве можно встраивать вентилятор в систему вытяжки, которая работает по принципу тяги (разницы давлений в стояке)?
Ну как и заземляться на батарею: можно, пока вас таких умных мало. :)
Если сосед по этажу поставит более мощный вентилятор, и он начнёт
вытягивать в стояк намного сильнее, чем ваш вентилятор... Все ваши
расчёты идут псу под хвост. Разве нет?Так и есть.
В квартире окна не пластиковые, а приведённые в порядок деревяшки с постройки дома.
А с пластиковыми окнами нужно придумывать дополнительный источник воздуха в квартиру. Я свое время удивился, когда узнал, что щели в деревянных - не баг, а фича:
Согласно ГОСТу по воздухопроницаемости, современный стеклопакет должен
пропускать не менее 3,5 кубометра воздуха за один час на один квадратный
метр поверхности, деревянное окно — 10 кубометров воздуха. Но, как мы
определили экспертным путем, воздухопроницаемость пластиковых окон
составляет всего 1,73 кубометра воздуха, а деревянных, старого
образца, — 20 кубометров, — поясняют в компанииГОСТ я, правда, не нашел.
Quqas
06.07.2024 08:16в монолитах если нормальный застройщик приточные клапана в стене штатно делают (бывает ещё и дешманский вариант в самих оконных рамах)
у меня правда ненормальный, поэтому потратился на 2 клапана на кухню и комнату
обещают на красивых графиках до 90кубов в час каждый
казалось бы для 32х квадратов более чем.... но если эти кубы некуда "выводить" то и притока не наблюдается
даже с принудительной вытяжкой затея отказаться от открытия окон чтоб без шума и пыли(на самом деле песка) потерпела фиаско...
душно
voldemar_d
06.07.2024 08:16Допустим, такая схема собрана и работает. Как-то проверили её реальную эффективность? Только на глаз? Или провели какие-то измерения?
hren-s-gori
06.07.2024 08:16+1Извините за потенциальную резкость, но в любой автоматизации в первую очередь очень важно разбираться в предметной области. Вот выше верно подметили что в типовом МКД приточно-вытяжная вентиляция. И никаких вентиляторов она не предусматривает. Практически гарантированно всё что вы выдуваете пойдёт к соседу выше. А ещё с вентканала с кухни затянет обратно вам в квартиру. И обратный клапан не поможет - начнёт затягивать от соседей через межпанельные швы.
Вентиляция - это отдельная и очень непростая наука. На фоне неё, присобачивание всяких "умных" штук горе-айтишником - детский сад.
hren-s-gori
06.07.2024 08:16Извините за потенциальную резкость, но в любой автоматизации в первую очередь очень важно разбираться в предметной области. Вот выше верно подметили что в типовом МКД приточно-вытяжная вентиляция. И никаких вентиляторов она не предусматривает. Практически гарантированно всё что вы выдуваете пойдёт к соседу выше. А ещё с вентканала с кухни затянет обратно вам в квартиру. И обратный клапан не поможет - начнёт затягивать от соседей через межпанельные швы.
Вентиляция - это отдельная и очень непростая наука. На фоне неё, присобачивание всяких "умных" штук горе-айтишником - детский сад.
JIexa21
06.07.2024 08:16+1А если ванная совмещенная с туалетом и вентиляцию включают не только после душа? :)
CyberexTech Автор
06.07.2024 08:16+1Проблем нет. Можно вместо DHT22 поставить датчик BME680, который измеряет не только влажность и температуру, но и качество воздуха. По параметру TVOC можно отслеживать ваши дела, отличные от принятия душа.
Indemsys
06.07.2024 08:16Такие вентиляторы гарантировано выходят из строя каждый год-два.
Каждый раз встривать в них электронику мало смысла. Если только она не будет собирать статистику для ИИ и потом искать корреляции чтобы чуть чуть там сэкономить на электроэнергии и узнать наконец почему они так часто перегорают.У всех соседей в доме будут стоять точно такие вентиляторы и они будут включены круглые сутки, потому что если их выключить, то возникнет обратный поток воздуха.
Тут скорее более важно организовать надежные управляемые клапана для предотвращения обратного потока.
Quqas
06.07.2024 08:16под эту же тему.
есть ли готовые и недорогие контролеры вентилятора (стандартные комповые 12В) но с задачей обратной? т.е. не регулировка в зависимости от внешних данных, а наоборот поддержание ПОСТОЯННЫХ оборотов
это для того чтоб не завывал вентиль когда окно откроешь. и наоборот не тормозил если тяги мало или идёт "обратная"
mano2020
06.07.2024 08:16Не помню, можно ли постить прямые ссылки, но по запросу
DC 12V PWM Speed Controller Fan Speed governor 4 Wire Computer Temperature control Switch for PC CPU Cooler Fan Manual Stop
ищется под ваше ТЗ контроллер на алишке. Цена вопроса 300 рублей.
не заказывал, в руках не крутил, но очень похоже.Quqas
06.07.2024 08:16чтож тут "похожего"? Temperature control первое что бросается в глаза....
такое я и "бесплатно" из бп вынуть. тут сложней задача.
не от температуры\влажности менять, а компенсировать внешнее влияние на обороты, приводя их к заданным
ritorichesky_echpochmak
06.07.2024 08:16+3Ммм... комментарии прям офигенные. Прям видно где люди сталкивались с реальностью, а где навыдумывали по мотивам "как деды завещали"
220в вертушки меня удручали, от них всегда противный шум
Берём какой-нибудь Soler&Palau Silent-100 CRZ и внезапно оно хорошо прокачивает, приемлемо тихо работает, сделано для работы в ванной (а не по технологии ИзГиП), может включаться даже без умнодома. Разумеется отдельно нужно заморочиться как правильно проводить питание в ванной чтобы не торкнуло.
Для тех кто не хочет в умнодом заморачиваться есть модификация с датчиком влажности. И жрёт всего 8 Вт.С интеграцией в HASS настроил дополнительно чтобы он так же работал если температура переваливает за +27 - в жару дома более свежо, для полного счастья только добавить нормальную приточку на зимний период.
Баловство ;) Таймера достаточно. Датчик движения+таймер
Наилютейшая чушь. Достаточно воткнуть посреди ванной датчик влажности и, внезапно, 75% влаги, которые уже не выпадают в конденсат, но достаточны для образования плесени и могут держаться до самого утра. А потом начинается цирк с вечной плесенью в труднодоступных местах и постоянными болезнями у детей и людей со слабой иммункой.
Вентилятор 90 кубов выслушиват ванну часа полтора
Нет. Сильно зависит от приточного воздуха и того, насколько он влажный.
За полтора часа ванна превосходно сохнет стандарной приточно-вытяжной вентиляцией.
Нет. "Нет течёт по стенам" и "нет плесени" - это сильно разные уровни "сохнет".
Потому что вентилятор со встроенным гиростатом стоит совсем немного дороже, на 90% решает проблему вытяжки, и ничего не надо делать вообще.
Нет, вон выше народ писал, это всё ещё лучше чем ничего или всякий самопальный регулярно не рабочий колхоз, но в целом вентилятор сушит сам себя и внешний датчик рулит. То же самое с регулировкой отопления зимой - климат возле батареи - это не климат в помещении.
Подскажите, разве можно встраивать вентилятор в систему вытяжки, которая работает по принципу тяги (разницы давлений в стояке)?
Какие-то влажные мечты от кого-то, кому сильно повезло ещё не огрести радостей старого жилья с "восхитительно" продуманными вентканалами, которые ещё и каждый "ремонтировал" как хотел, плюс гнёзда, дохлые крысы и иногда даже холодильники...
Реальный кейс: дом сдан, всё по красоте, далеко не самый плохой застройщик, вытяжка работает (проверял отдельно нанятый приёмщик с оборудованием, проверяла строительная компания по жалобе, тоже с оборудованием), заселяется народ в мае, всё лето окна на распашку, приточка через специально сделанную внизу двери решётку. В сентябре цветёт и пахнет первая плесень. Ну и регулярно запахи с кухни соседей. Нормально помогает только принудительная вытяжка.randomsimplenumber
06.07.2024 08:16+1Баловство ;) Таймера достаточно. Датчик движения+таймер
Наилютейшая чушь. Достаточно воткнуть посреди ванной датчик влажности и, внезапно,
Нельзя ли пояснить связь между предложением не использовать датчик влажности и этим замечанием? Если датчика нет, неважно насколько неправильно его установили.
hren-s-gori
06.07.2024 08:16Ну и регулярно запахи с кухни соседей. Нормально помогает только принудительная вытяжка.
Потому и запахи с кухни соседей, потому что все такие вумные повключали принудительных вытяжек. А вентиляция по проекту отлично работала, замеры это показали.
defecator
06.07.2024 08:16мы решили проблему у себя (в частном доме) простой вещью - просто не закрываем дверь в ванную после омовения (да и вообще не закрываем, если не пользуемся). Никакой плесени за 12 лет. Тем более, что там не баня совсем, а просто влажность.
Tirarex
Я пошел по другому пути. 220в вертушки меня удручали, от них всегда противный шум, поэтому вместо обычной вертушки я поставил Noctua NF-P14s. Она выдает 133,7 m³/h что меньше сетевой, но статическое давление высокое, а главное она очень тихая. Дальше взял esp32 что была под руками, прикрутил туда dht22 для сбора данных и 4pin колодку для управления PWM Вентилятором и слежением за его оборотами. Планировал заменить ноктуа который 3пин на 4пин дабы управлять им по надобности. Но оказалось что просто всегда работающий бесшумный вентилятор в целом не требует управления и держит влажность в адекватных рамках. Поэтому на замену вертушки и автоматизации успешно забил. Но компьютерные вертушки все еще считаю лучшим решением за счет их тишины, и возможности вынести бп за пределы мокрой комнаты. Ноктуа брать необязательно но они на удивление стойкие, ибо за 3+ года с ней ничего не случилось, хотя влажность 90%+ бывает часто, и несколько раз на них попадала вода с душа, и не капли а хорошее залитие.
1dNDN
А куда БП и 220 часть вынесли?
Tirarex
В распред коробке в прихожей, обычный мини бп на 12в 1А.
Viacheslav01
А статическое давление точно достаточно для вентиляции?
Tirarex
Вполне хватает, а если плотно закрыть все окна в зимнем режиме, то вентилятор в ванной начинает сосать воздух из вытяжки на кухне.
Zhabrozavr
У меня проблема не в том чтобы создать тягу, а в том чтобы её прекратить в холодное время года. Зимой тяга такая, что воздух аж гудит. Не видел заслонок с электронным управления.