Notion объявили, что уходят из России и 9 сентября блокируют аккаунты пользователей.
Пока не понятно до конца, касается ли это в том числе пользователей, которые используют бесплатный функционал.
Для любителей Ноушена это большая проблема, для любителей Обсидиана это возможность сказать: "Мы же вам говорили" и начать хвастаться своими кастомными обсидианами.
Я сам долгое время пользовался Ноушеном. Первое знакомство было умопомрачительно, захватывающе. Чего только стоят мои конспекты с футбольными тактиками, где я конвертировал видео с матчей и тренировок в гифки, а потом добавлял к конспектам.
Год назад перевёл все свои заметки в Обсидиан. Причина простая: Обсидиан может гораздо больше вещей, чем Notion.
О том, почему не стоит расстраиваться и даже наоборот, открыть большой, новый мир возможностей, читайте в статье.
Что это такое?
Obsidian это приложение (windows, mac, ios, android) по сути, блокнот/читалка, которая позволяет связывать между собой файлы. В файлах можно добавлять форматированный текст, картинки, таблицы, формулы, видео, аудио, код и многое другое.
Для обучения, подготовки к докладу, написания статьи это просто находка.
Стив Джобс сказал, что компьютер, это как велосипед для мозга. На программном уровне с такой же аналогией, Обсидиан это рама от велосипеда, на которую ты можешь повесить колёса, седло, выбрать цвет... Да хоть двигатель с бензобаком от Риги присобачь. Тебе никто не может этого запретить.
На что способны удалёнщики
Бывает такое, что во время карантина люди придумывают что-то стоящее. Так в 17 веке Ньютон сидел на удалёнке от эпидемии чумы и придумал систему законов, которые изменили физику на до и после. Заодно изобретя дифференциальное исчисление.
В этот раз, во время пандемии коронавируса пара студентов написали приложение для ведения заметок - Обсидиан. Понятия не имею, думали ли они во что это может вырасти. Но результат - своя небольшая революция. Почему?
Буржуазный Notion и пролетарский Obsidian
Они взяли буржуазный Notion и реализовали весь его функционал, но с философией открытости. Если Notion хранит заметки в каком-то своём формате, который ты можешь перевести в PDF или HTML, то Obsidian всё хранит в Markdown файлах. Эти файлы хранятся прямо на компьютере пользователя. При необходимости их можно просто открыть как текстовый файл и прочитать.
Какое это имеет значение? Почему файлы в открытом формате так важны?
Страшная история у костра для маленьких коммунистов
Когда я писал черновик для этой заметки полгода назад, раздел звучал как страшилка для детей: "Ноушен уйдёт, всех заблокирует, пространства удалит или того хуже... он станет платным. По подписке!". Но сейчас это горькая правда. Notion уходит и 9 сентября начинает удаление наших хранилищ.
Казалось бы, с Обсидианом это не произойдёт. Он хороший, Notion - плохой. Но не будьте идеалистами наивными. Обсидиан это всё ещё компания, которой ничего не мешает поступить так же. Вопрос только в том, насколько это сложно сделать.
И именно в реализации Обсидиан с его локальным хранилищем, маркдауном и огромным набором плагинов был сделан большой шаг на пути к независимым инструментам.
Сообщество делает больше, чем одна компания
Разработчики написали отличную документацию и API, которые позволили сообществу наклепать 1600 плагинов.
Среди них идеи, которые давно витали в воздухе, но просто не было площадки, где это можно легко интегрировать небольшими усилиями.
Просто посмотрите, что можно делать с их помощью:
Оставлять комментарии к видео по временным меткам. Смотришь доклад, оставляешь свои пометки, цитаты, связываешь с другими заметками.
Добавлять ссылки на статьи или видео, чтобы потом их посмотреть/прочитать.
Вести доску задач для своих проектов. Каждая задача это отдельная md-страница.
Интервальное повторение. Все новые слова помечаются специальным символом, а потом плагин собирает по заметкам выдаёт тебе их по своему алгоритму. Можно держать в голове даже самые обскурные иностранные слова, которые ты просто не используешь в повседневной речи.
Импорт цитат из книг. Я читаю через Zotero. Там удобно помечать важные места в книгах, писать комментарии, а потом синхронизировать между устройствами. Все комментарии и цитаты можно выгружать в Обсидиан и на основе них создавать заметки.
Когда видишь какую-то мысль, ты можешь легко добраться до того места, где ты её когда-то подцепил.
И это то, чем пользуюсь я. У каждого свой Обсидиан, свой любимый набор плагинов. А их сотни.
Как можно объяснить такой бурный рост? Я считаю, что это один из тех примеров, когда трудящиеся не отчуждены от результатов своего труда. И именно поэтому после работы они способны на одном лишь энтузиазме безвозмездно строить инструмент для таких же работяг, как они.
Когда я вижу подобные вещи, мне кажется, что не всё потеряно. Мы рано или поздно построим будущее, где воспринимаем дом, улицу, город, страну, как часть себя. Где результаты нашего труда нам и принадлежат:
Этот тротуар я подметаю каждую неделю, эту лавку мы с соседом покрасили, кустик, вон, подружка посадила.
Лавку могут унести или повесить на неё цепочку с месячной подпиской. Такие ситуации были, есть и будут. Задача любого трудящегося этого не допускать.
Быстрый старт
Где скачать?
https://obsidian.md/downloadКак мигрировать с Notion на Obsidian?
https://help.obsidian.md/import/notion
Уроки
Плагины
ReadItLater - способ быстро добавлять статьи и видео в заметки;
Timestamp Notes - смотреть видео и делать заметки по времени;
Templater - заполнить пустую заметку по шаблону;
Various complement - подсказки по словам при написании заметки;
Kanban - канбан доска;
Dataview - можно сводить таблицы из разрозненных заметок;
Advanсed tables - удобная работа с markdown таблицами;
Tracker - визуализация данных;
Quick Add - автоматизация процессов;
Homepage - плагин для создания домашних страниц;
Spaced Repetition- интервальное запоминание.
Инструменты
Peerdraft - совместная работа над заметками;
Qartz - расшарить в веб свой обсидиан;
Obsidian Publish - тот же Кварц, но его не надо хостить, крутится на серверах Обсидиан (платный).
Обсидианы других людей
Кварц позволяет открыть свои markdown-страницы для других людей через веб-сайт.
Есть даже целая концепция learn in public, когда люди открывают аудитории свои незавершённые наработки с целью эффективного обучения. Закон Каннингема гласит:
Лучшим способом получить правильный ответ в Интернете будет не задавать вопрос, а разместить ложный ответ
Вот обсидианы некоторых инженеров:
Кстати, статьи, которые я пишу для своего телеграм канала тоже написаны в Обсидиан и опубликованы через Quartz.
Для того, чтобы их можно было удобно читать, не выходя из приложения, я написал шаблон для telegram instant view.
Всё?
Конечно нет! Это просто вершки. Вы когда-нибудь слышали про Цеттелькастен Лумана?
Комментарии (219)
ParaMara
27.08.2024 15:15+11Сам Notion не пользуюсь, но заметил в новостях - Notion позволяет вести базу данных и строить интерактивные диаграммы по ней, недавно с этим стало ещё лучше новость была.
Да, с Obsidian, которым пользуюсь, есть много общего функционала, но Notion играет на лигу выше.
dailydaniel
27.08.2024 15:15+2в обсидиан через плагин можно воспринимать всю базу заметок как базу данных, делать к ней запросы и строить интерактивные графики)
budnikovsergey
27.08.2024 15:15+9а obsidian может в gpg? Я не представляю себе полноценный дневник открытым текстом: возможны всякие неловкости с окружающими
grizzly_8
27.08.2024 15:15+5Поиск выдает два плагина:
https://github.com/tejado/obsidian-gpgCrypt
https://github.com/lajg-dev/obsidian-plugin-gpg-inline-encrypt
oxff
27.08.2024 15:15+7Ну это же легко прикрутить сбоку. Надёжнее зашифровать все диски и забыть об этой проблеме раз и навсегда. И бэкапы конечно тоже делать на шифрованные диски.
Я на линуксе использую стандартный LUKS, поэтому пофигу что там plain text. А бэкап обсидана делается по крону, дополнительно к основному бэкапу, в облако, скриптом в пару строчек, типа: tar->gzip->pgp->git push. И оттуда можно в любое время его скачать и почитать где угодно, хоть на том же телефоне если приспичит.
engine9
27.08.2024 15:15+2Можно зашифровать файлы сторонними средствами, например ecryptfs, а файлы синхронизировать любыми средствами хоть гуглдрайвом.
JHD
27.08.2024 15:15А вы уверены что это именно ноушен или обсидиан должен поддерживать и именно Pgp? Почему бы не хранить просто особо конфиденциальные файлы в зашифрованном хранилище? Я как-то не вижу сильного преимущества PGP над более простыми методами ограничения доступа при модели нарушителя "окружающие, желающие заглянуть в дневник". Кажется PGP то скорее для того чтобы установить что это именно ваш дневник)
В Windows достаточно давно добавили синхронизируемый File Vault который самолочиться (ключ шифрования стирается из памяти) через несколько минут после пользования. В линуксе это реализуется кажется довольно просто, в MacOS вот не уверен, но вроде шифрованные виртуальные тома там можно делать.budnikovsergey
27.08.2024 15:15заметки удобно держать в git и тут нужно чтобы они уже сразу хранились в закрытом виде
JHD
27.08.2024 15:15Честно говоря не очень понял как это работает. Git разве шифрует репозиторий внешним ключем? А вот работать с монтируемым разделом ФС он точно умеет, и свою историю точно так же может хранить в этом разделе. Значит когда вы зашифрованный диск подключили гит может работать и с ним и с историей, как только вы диск отключил - гит и знать не знает что у вас есть какой-то дневник.
budnikovsergey
27.08.2024 15:15умение заметочника сразу оперировать с gpg избавляет окружение от любых сложных функций. Также это избавляет решение от ошибок: "ой, я сделал чекаут не туда и все на шареной папке ухохатываются от моих страданий о Маше" и системный поиск не покажет проиндексированное "Мариванна жирная гадина", когда вы с ней будете искать рабочие документы
JHD
27.08.2024 15:15+1ну делать чекауты на рабочие проекты и личный дневник из одного контекста с доступами в оба пространства - это уже вы сами себе в ногу стреляете, тут гпг не спасет.
budnikovsergey
27.08.2024 15:15ничего не понял: откуда могут взяться какие-то пересечения, если моя база знаний/проектов/дневник живут в отдельном собственном git репозитории? Вы же не путаетесь в 100500 разных репозиториях сверх необходимого?
JHD
27.08.2024 15:15Это был ваш собственный пример:
"же это избавляет решение от ошибок: "ой, я сделал чекаут не туда и все на шареной папке ухохатываются от моих страданий о Маше"
Так все таки путаетесь или не путаетесь?budnikovsergey
27.08.2024 15:15+2вы что-то не так прочитали. Я имел в виду следующее: если ваш заметочник штатно всё делает сам по умолчанию, то вам не нужны никакие внешние решения для шифрации данных на каждом устройстве, которых совершенно незаметно может не оказаться на новом устройстве просто потому что они прозрачные и вы забыли их поставить. Можно просто выделить под заметки обычный git-репозиторий и таскать его по машинам при помощи яндекс-диска просто потому, что вне заметочника это просто набор файлов. И зашифрованная часть этих файлов не сможет быть проиндексирована штатным поисковиком ОС
Elpi
27.08.2024 15:15Обнаружил, что ИИ Perplexity очень схож с Obsidian. Даже по интерфейсу. Важнейшее достоинство - там есть ИИ. Весьма эрудированный, с которым можно сразу обсудить заметку при желании. И бесконечно терпеливый:) готов пошагово учить как работать в Obsidian, даже говорит, какие кнопочки жмакать:) И даже не обзывается обидно при этом (как некоторые обитатели Хабра) :)
И там можно пригласить соавтора. Или расшарить свои threads.
Sanek000
27.08.2024 15:15+1Phind.com будет получше. Там есть поиск по всем тредам, в отличии от perplexity. Да и в perplexity кривой UI, когда хочешь вернуться на 20 сообщений вверх и начать новую ветку, отредактировав сообщение. Phind, как и полагается начинает новую ветку, т.е. все сообщения ниже переносятся в параллельную ветку. В perplexity все в одном чате, мешанина
Elpi
27.08.2024 15:15Во многом вы правы. Часть косяков можно исправить за счет организации диалогов. Для отдельной темы делать отдельный thread. В целом же мне пока инструментов хватает
Подкупает довольно высокий интеллект местного ИИ.
JHD
27.08.2024 15:15Я потестил Perplexity для тех целей которыми он себя рекламирует, и надо сказать что он экономит 3 минуты времени проскакиваний по первым сслкам. В его "источниках" оказывается все тот же SEOшный мусор, что и при обычном поиске, чтобы погрузиться хоть немного глубже уровня "статья на википедии" нужно все равно специфично писать запросы, так же как и в гугле. В некоторых случаях он может после наводящего вопроса выдать подходящий источник, но в половине из них потом признается что что-то нафантазировал или источник будет не существующий.
Может там конечно на PRO подписке с доп моделями получше, но как-то пока не верится.Elpi
27.08.2024 15:15С ИИ все непросто. Разочаровывающе непросто. Я пока не смог придумать, что с него можно поиметь. Пообщался с Gigachat - вообще лютый бред. Вред как дышит. И все время упоминает, что нет выхода в сеть и вообще он лишь LLM.
*
Пока я нашел 2 варианта использования с пользой для себя. ИИ хорошо и терпеливо учит работать в Obsidian. Причем даже со сценариями по кейсам пытается.
*
Второй вариант - это специфические темы, в которых сам достаточно прилично шаришь, что бы отличать явный бред. Я с ним общаюсь на философские и психологические темы. Тут он эрудирован. Надо иметь в виду, что при вопросах на русском он самоограничивается нашими ссылками: киберленинка, труды провинциальных универов и пр. В обозначенных областях это вообще ниочем, нужны англоязычные источники. Поэтому нужно и запросы на английском.
*
Уровень эрудированного студента старшекурсника. Поэтому это такой партнер, на котором удобно оттачивать аргументацию, формулировки. Благо он в ассертивном ключе обучен и стойко переносит тяготы воинской службы:) Пока с ним разминаешься, "заводишься" и уже готов приступить к редактированию своих текстов. Это как в старом анекдоте: "Я этом балбесу десять раз объяснил, даже сам все понял..."
*
В обозначенных областях я не верю, что версия Pro лучше обучена думать. Для этого учителя должны быть высокого уровня. И ведет он себя временами странно: то тупит, а то включает "форсаж" и начинает генерить тексты уровня выпускника вуза. Еще от манеры формулировать проблемы и ставить вопросы зависит.
*
Поскольку никакой нормальный человек на такую роль не согласится (а кто согласится - уже не интересен мне, поскольку не потянет уровень), то это важное применение ИИ. Хотя и узкоспецифическое
JHD
27.08.2024 15:15Ну про язык понятно. На русском даже не пытался, если честно. там обучать то не на чем. Ну вот гпт я только для быстрого поиска по мануалам ЯП и использую. Помню что функция есть, но либо ключа нужного либо имени не помню - вот там он обычно заданному вопросу отвечает что как и пример привести может. На это смотришь и либо память подсказывает то все так, либо что бред какой-то.
Elpi
27.08.2024 15:15У меня получается смесь русского и английского. Модель очень прилично говорит по-русски. Причем не на бытовые темы, но философско-психологические. И формулировки тоже имеют значение. Но он без проблем выдает списки литературы по запросам типа mental models, знает Фауста Гете, ссылается на В.Франкла и пр.
*
Вы правы в том, что он а) может врать; б) плохо обучен - поэтому он должен быть в пассивной позиции. Т.е. подкидывать ему тезисы, аргументы, формулировки - и смотреть, как он отбивается.
*
Смысл в том, что мне необходимо внятно (и по-разному, если он не догоняет) формулировать тезисы и аргументы. Это и есть главный профит для меня. Я все никак не подберу слово для таких диалогов. Спарринг партнер пока выглядит наиболее близким к сути. Ну и справочная.
*
Но я бы не стал недооценивать его роль как преподавателя по конкретным темам (и софту). За это в реале нужно деньги платить (и еще найти, кому).
cthtuf
27.08.2024 15:15+12Спасибо за статью, все никак не мог начать использовать обсидиан, стоит уже год на телефоне, потому что уже есть ноушн с его календарем, автоматизациями, связанными БД, шарингом, тимпспейсами, публикацией как сайта и т.п. т.п. т.п.
Видимо придется теперь распробовать, хоть и в целом все это выглядит словно линуксоид рассказывает маководу какой линукс классный и удобный
alpha_man
27.08.2024 15:15Для меня этого звучит как разница между idle и vim. Вроде второе сильно мощнее, но чтобы разобраться нужно не один час на это потратить. Notion же интуитивен
Lagovi
27.08.2024 15:15+2нужно не один час на это потратить
Не хочу пугать, но скорее не один день. Просто размазано во времени. Чтобы обсидиан работал как вы хотите, придется выкурить мануал и провести эксперименты с настройками и плагинами. Отчасти залезть руками в css. А есть еще плагины типа dataview...
mikevetkin Автор
27.08.2024 15:15+3Рад помочь! Я сам через это прошёл. У меня примерно год Обсидиан просто стоял пустой на компе рядом с заполняющимся Ноушеном.
Всё началось с докладов по TDD. Я установил плагин с заметками по времени и начал быстро составлять конспекты. Те доклады, которые я раньше откладывал, сейчас могли посмотреться на половину, а завтра удобно продолжится. То же и с книгами. Но там пришлось запариться. Чтобы это было проще вам, я лучше отдельно соберу решение и напишу гайд.
После попался плагин, который удаляет лишние для тебя кнопки. Настроил себе табличку с книгами, канбан с задачами, как ту, что юзал в Ноушене и этого для меня оказалось достаточно.
И да, я тот карикатурный маковод)
OlegZH
27.08.2024 15:15Странно всё это читать. Почему функции, которые должны быть у любой ОС "из коробки", нужно как-то отдельно (и сбоку) реализовывать?
viktorpov
27.08.2024 15:15+1Потому что все эти функции не нужны всем подряд, они не жизненно необходимы (если будут идти из коробки, то для новичка интерфейс и функционал будет через чур перегружен, хоть функционал и будет минимально широк относительно необходимости). И несмотря на это вы можете их добавить, и затратить на это очень мало времени и сил, потому что эти функции делают такие же люди как и вы, которым тоже важно удобство и скорость работы. Короче непонятно на что вы жалуетесь, выглядит как обида фанатика ноушна, надеюсь что я ошибаюсь в этом.
OlegZH
27.08.2024 15:15Потому что все эти функции не нужны всем подряд, они не жизненно необходимы ...
В действительности, если бы "из коробки" выдавался бы некий стандартный, но достаточно широкий набор функций, то все считали бы это естественным. Чтобы Вы сделали бы, если бы узнали, что какая-то сложная операция реализуется относительно просто? Ведь, мы некоторыми вещами избегаем пользоваться именно в силу априорной уверенности их сложности. Мы начинаем отодвигать эти вещи в сторону нежзненно важных. Вот и всё.
Короче непонятно на что вы жалуетесь, выглядит как обида фанатика ноушна, надеюсь что я ошибаюсь в этом.
Я не жалуюсь. Я ворчу. Я, вообще, никогда не пользовался ни тем, ни другим. Но предполагаю, что некоторые вещи вполне могут выдаваться пользователю "из коробки". Иначе, зачем называть систему операционной, если никаких операций она и не даёт делать, и для всего нужно устанавливать дополнительное программное обеспечение.
aik
27.08.2024 15:15+1некоторые вещи вполне могут выдаваться пользователю "из коробки"
Некоторые и выдаются.
зачем называть систему операционной, если никаких операций она и не даёт делать
В общем случае она только софт должна запускать. "Линукс - это ядро." (с)
Конечно, ОС без браузера и файлового менеджера брать никто не будет. Но это ещё не повод включать в неё всякие автокады. Ибо нужны они далеко не всем, а цену это повышает.
Так что функции "из коробки" - это какой-то привычный большинству набор. Который, само собой, со временем меняется.
FODD
27.08.2024 15:15+4Простейшие заметки "из коробки" есть во всех трех самых популярных ОС - OneNote, iCloud Заметки, Google Keep. Это как-раз те функции, которые возможно нужны большинству. А строить свою БД из заметок это удел отдельных гиков
isden
27.08.2024 15:15Хочу заметить, что перечисленное далеко не "простейшие заметки" (ну по крайней мере кроме keep, я его особо не трогал).
OlegZH
27.08.2024 15:15Вы, к сожалению, не понимаете, что нужна единая инфраструктура. Представьте, что Вы заходите на сайт и хотите сохранить некоторую информацию с этого сайта. Если у Вас в ОС имеется модуль, который реализует сохранение такой информации в БД, то у Вас будет возможность управлять этой информации Без БД не будет никакого управления. История браузера довольно примитивна. С ней ничего не сделаешь. А БД всегда помочь сможет. Если бы у большинства было бы БД, то это самое большинство не хотело бы знать жизнь без БД. Опять же, если бы такой модуль в ОС существовал бы, то было бы удобно работать с Хабром: собрал заметки по поводу разных статей, получил статью, опубликовал. Аналогичный модуль использовался бы для подготовки научных (и не только научных) статей во всевозможные журналы. Здесь нужно предложить понятие электронного документа.
himch
27.08.2024 15:15Согласен.
Лично мне хватает, а для чего-то большего есть Word и его аналоги, куда можно прикрутить хоть электронные таблицы, хоть базу данных.
dimonier
27.08.2024 15:15+7Ой, ну недели уже не проходит, чтобы кто-нибудь не рассказал нам (снова) про Обсидиан :-D
Спасибо за привлечение внимания к нему!
Вот русскоязычное сообщество Obsidian: https://t.me/obsidian_z
ritorichesky_echpochmak
27.08.2024 15:15+3Хватает же нормальных чатов, без всяких Z
trinxery
27.08.2024 15:15+7Справедливости ради, создана группа в 2020, первое упоминание такой ссылки — 2021.
lomov_vas
27.08.2024 15:15+1Ребят, это просто была шутка, очевидно же.
Лишь дежурное напоминание о позиции, брошенное мимоходом, аля "не забывайте, что мы тут все кое-что не одобряем", а не серьезное предложение воевать с русскоязычным сообществом лишь из-за буквы Z.
MartyBug
27.08.2024 15:15+17Вообще—то Z в названии канала, от слова — zettelkasten.
ritorichesky_echpochmak
27.08.2024 15:15Всего за три битка научу православных братьев как поменять линку на канал на нормальную и сделать по старому адресу канал-заглушку с постом-ссылкой на нормальный канал. Уж за столько то лет можно было и разобраться. Но видимо кому-то очень хочется сохранить именно такой вариант)
mikevetkin Автор
27.08.2024 15:15+4Хорошо, что Лумана звали не как-то на "V", тогда бы чат с названием obsidian_z_v вводил некоторых людей в ступор
Sanek000
27.08.2024 15:15+3Ссылка на папку с чатами/каналами по obsidian/zettelkasten
https://t.me/addlist/gOVWIYEfsKsxZTIy
mikevetkin Автор
27.08.2024 15:15+2Я примерно пол года назад написал черновик к этой заметке и кидал его в закрытых чатах друзьям, которые новички в Обсидиане и им нужны базовые вещи.
Всё так бы и оставалось, если бы 26 числа мне не написал друг, который далеко не технарь, что Ноушен ку-ку, закончился. Я подумал, что именно для таких людей стоит написать статью, которая снимет напряжение и расскажет что всё не так плохо.
Долгое время многие мои знакомые, как и я сам, проходили мимо Обсидиана. Сейчас появилась возможность, как вы заметили, ещё раз о нём напомнить. Если это не сарказм, то я рад это сделать.
Надеюсь, что это привлечет внимание, не совсем подкованных технически, масс к Обсидиану с припиской Zettelkasten.
aik
27.08.2024 15:15+13Прелесть notion - работа через браузер и коллективная работа. Прелесть обсидиана - то, что он ваш личный.
Но это достаточно разные программы всё же, пусть и частично пересекающиеся по функциональности.
ftdgoodluck
27.08.2024 15:15+5соглашусь, ноушн это в первую очередь про совместную работу - база знаний + всего по чуть-чуть (календари, таск трекер, и.т.п.) + система разграничения прав
И как-то странно выглядит сравнение только в контексте персональных заметок. Можно для списка покупок использовать джиру и жаловаться, что неудобно - но зачем?
aborouhin
27.08.2024 15:15+7Вот именно. Но поскольку у Obsidian такое активное комьюнити, то голоса обсидианщиков в вопросе "чем заменить Notion" совершенно заглушают тех, кто мог бы предложить более идеологически близкие и оперсорсные (в отличие от) аналоги - например, Joplin, Outline (getoutline.com), Logseq, Appflowy или SiYuan.
dymmasja
27.08.2024 15:15В чём плюсы/минусы Appflowy, если нужно просто приложение для заметок с синхронизацией между компом (веб) и телефоном (андроид)?
aborouhin
27.08.2024 15:15+10Речь о том, что Notion и перечисленные мной его альтернативы - это скорее вики с человеческим лицом, ну как минимум онлайн база знаний для совместного использования. Которую можно использовать для личных заметок, но она точно не на это в первую очередь заточена. А Obsidian - это именно личные заметки, к которым можно прикрутить функционал общего доступа и синхронизации, но это доп. фича, а не основа идеологии продукта.
Поэтому для тех, кто использует Notion как личные заметки - безусловно, Obsidian хороший выбор. Но для Notion это не основной use case, и для остальных применений логично посмотреть на продукты, построенные на базе той же идеологии. Мне, кстати, из всего перечисленного больше всего Outline зашёл (хотя когда я его ставил, настройка SSO там была тем ещё квестом - но оно там хотя бы есть в оперсорсной версии)
aik
27.08.2024 15:15+7Ну хотя бы то, что notion - это не про заметки. Про заметки - это evernote, к примеру. А notion и т.п. - это, скорее, про удобную вики для скромной такой компании. База знаний, туду, календари и т.п.
Да, в обсидиане это можно всё попытаться настроить, но он, в первую очередь, персональная база данных. Остальное прикручивается сбоку и удобства специализированных программ не достигает. Функциональность - может быть, но не удобство.
Потому "вас гонять с notion? вот вам obsidian!" - это плохая позиция. Если кто использовал notion именно как персональный заметочник - может им и подойдёт. Но многим гораздо больше подойдут все эти appflowy, anytype и прочие outline.
dymmasja
27.08.2024 15:15+3Evernote в версии без подписки (зарубежных карт у меня нет) недавно ещё и заблокировал синхронизацию более, чем на 1 устройстве. Открыл на телефоне, открыл в веб - и всё, "лимит бесплатных устройств превышен, удалите одно".
Только недавно нашёл Notion, быстро импортировал из него все блокноты и заметки эверноута - и тут опять альтернативу искать надо.
aik
27.08.2024 15:15+2С эверноута я пару лет назад ушел. Бесплатная версия меня не особо беспокоила, я на платной уже много лет сидел. Скорее, сподвигло всё происходящее с ним в комплексе с учётом того, что возникли проблемы с оплатой.
Не то, чтобы нерешаемые, то вектор развития ситуации уже был понятен, потому, оставаясь в России, привязку к иностранным сервисам надо было минимизировать.
ElizTriad
27.08.2024 15:15У меня аналогичная ситуация, пришел в Notion из Evernote после того как ограничики количество заметок, у меня их было уже более 500. Все красиво оформил в notion, пользовался уже больше года и тут тебе раз, опять. Было бы здорово иметь сервис с удобностью notion и свободой как в obsidian.
Сейчас же в попыхах спасаю свои данные и понимаю что при переносе из notion в obsidian я в место удобной и красивой структуры получаю кучу файлов, таблиц и других файлов просто сваленных в кучу, потерянные связи, нерабочие выпадающие списки и много чего еще что просто утеряно при переносе и было невероятно удобно.
Enfriz
27.08.2024 15:15+1Там же облако для синхронизации платное (не путать с публикацией). Как мне удобно работать в Обсидиане с двух ноутов, десктопа и телефона?
aldekotan
27.08.2024 15:15+2На сервер поместить базу Обсидиана и к нему подключаться. Насколько я понял, можно в качестве сервера использовать файловое хранилище условно бесплатных DropBox или GoogleDrive. Ну или по локальной сети, тоже неплохо работает. А вот с телефоном не узнавал.
Andrey_Epifantsev
27.08.2024 15:15То есть основное достоинство данного приложения - доступ к своим заметкам оффлайн тут же испаряется.
viktorpov
27.08.2024 15:15Только если рассматривать данное предложение очень узко. Вам никто не мешает настроить синхронизацию с сервером, а потом дополнять заметки с телефона оффлайн, и при необходимости синхронизировать свою версию с сервером.
lilianz
27.08.2024 15:15+5У меня этот вопрос решён посредством синхронизации папки obsidian с помощью syncthing. Синхронизация 8 устройств, что то вроде распределенной сети, уже года 4 пользуюсь. Прикол ещё в том, что плагины и настройки находятся так же в этой папке, так что везде все идентично всегда
JerryI
27.08.2024 15:15Я думаю здесь просто решение такое, что то, как оно будет синхронится перекладывается на пользователя. Obsidian это печатная машинка для markdown файлов. Напечатали файл, дальше как хотите его синхронизируйте. Удобно что его можно открыть хоть в расшаренной папке под windows (Active Directory или что там…) и вы получаете фичу с коллективным редактированием. Изменения в файл пишутся чуть ли ни на каждый клик и также мгновенно подтягиваются, если кто-то поменял его удаленно. Редактор сам высчитывает diff и обновляет только часть контента
fxux
27.08.2024 15:15И каждый раз запускать приложение для синхронизации, ещё и следить за тем, нормально ли оно по датам совпадает.
Синхронизировал Obsidian с телефоном с помощью Resilio Sync - были проблемы с тем какая дата редактирования должна считаться новее. Например изменение заметки на ПК, потом открытие её же на телефоне, случайно поставил пробел, убрал - изменения сделанные на ПК пропадают (хоть и в другую папку в качестве копии)
slupoke
27.08.2024 15:15С телефоном тоже можно указать в качестве хранилища какое-нибудь облако. Я использую icloud, полет нормальный.
Lagovi
27.08.2024 15:15+3На эпл настраивают синхронизацию через айклауд, на андроид, win, linux - syncthing. Был еще плагин для синхронизации через гит.
Aquahawk
27.08.2024 15:15+1На ios теперь тоже настраивается https://forum.obsidian.md/t/sync-mac-pc-and-ios-using-syncthing-mobius-sync/72022
redf1sh
27.08.2024 15:15Я использую Google диск. Для смартфона Drive Sync, для Win10 Google Drive. Вот для Linux нормального приложения я не нашёл, чтобы ещё кеширование нормально работало.
TinyTin312
27.08.2024 15:15Я использую плагин Remotely Save, через него можно настроить синхронизацию через WebDAV, который есть, к примеру, у Я.Диска
zabanen2
27.08.2024 15:151) я не подскажу "как удобно работать в обсидиане с телефона" (никак), но заметки - текстовые файлы, объединенны в vaultы. ваулты - как проекты или базы. программа запускается, подтягивает настройки, плагины из ваулта. Допустим, иметь несколько ваултов также необходимо, как иметь 3 keepass-базы, т.е. как пользователю удобно. У меня как раз 3 ваулта и 3 keepass-базы, разделенные по целям, которые почти никак не пересекаются. Некоторые ваулты с *.kbdx у меня лежат в nextcloude, проблем нет, пока они одновременно не откроются на разных компьютерах.
2) топикстартер не пояснял, кстати, как он синхронизирует зотеро. как подтягивает заметки из зотеро (дергает вручную?). выходит, заметки дублируются в зотеро и обсидиане? как работает обратная ссылка из обсидиана в зотеро? никак? т.е. зотеро нужен как удобный инструмент чтения и одновременного ведения заметок? ну да, ну да, пошла sql база под капотом зотеро ...
3) второе - хранить локально какие-то картинки это просто жесть. их нужно держать в ваулте и тут кто во что горазд. я пока складываю картинки в одну общую папку в корне, прописал в css, чтобы папку не было видно в списке файлов. обсидиан умеет не видеть ".папка", но не умеет делать в такие папки ссылки. если статья с картинками удаляется, то картинки останутся. также, как и в зотеро, если удалить запись, то pdf статьи останется. нужно проходиться скриптами-плагинами, чтобы вычищать сироток
4) избранное в телеге, чтобы потом перебрать на компьютере.
5) СОХРАНЯЮ понравившиеся статьи с хабра в md формат, ибо статьи с хабра могут удалиться (!) при этом скрипт переносит теги, дату, автора, разве что долбанные пробелы после каждого абзаца добавляются и их приходится удалять вручную. + добавляю поддержку подсветки синтаксиса в код (bash, python)
вот тут что было? https://habr.com/ru/articles/757694/
сам скрипт https://stephango.com/obsidian-web-clipper если клиппер не работает, возможно, статья слишком большая. не смог побороть эту проблему. имхо это лучший клиппер в обсидиан. нужно сделать закладку в браузере и вместо адреса вставить код. очень безопасно, но очень удобно
sap058
27.08.2024 15:15+7Пользуюсь нюшей только для личных заметок
Сегодня посмотрел в сторону обсидиана
Так себе решение, набор файлов с древовидной структурой
Ноушен имеет совсем другую логику работы с информацией и ее отображения
Очень жаль если реально нельзя будет получить доступ после блокировки
mikevetkin Автор
27.08.2024 15:15+1Я тоже долгое время вел заметки по принципу, который выработал в Ноушене.
Погуглите материалы про Цеттелькастен Лумана. Это вообще "другое измерение". Но даже если до него не доходить, то в Обсидиане есть организация по тэгам, по связям ссылок, по папкам, по нулевым ссылкам.
Эта тема для новичков немного сложна. Поэтому я её опустил. Лично я понял концепцию Цеттелькастена далеко не с первого раза. Но приглашаю вас покапать в этом направлении, надеюсь, вы найдёте множество интересного.
https://youtu.be/WFnLzOdheQw?si=8v-dLmahVX9cnVFl
Скорее всего, есть более понятные видео, но это то, что помогло лично мнеsap058
27.08.2024 15:15+4мне не нравится эта система
не хочу думать об организации системы
она и так сама по себе получается
создаешь тему и наполняешь тем, что попадается по этой теме, если оно того стоит
но вот удобство и визуальность - это для меня на первом плане
в обсидиане - это больше конструктор, чем в ноушене, всегда нужно что то улучшать, настраивать и т.п.
ноушен - это как обычная машина, сел - поехал, больше ничего не нужно
спасибо за ссылку
Elpi
27.08.2024 15:15+1Я наткнулся на Obsidian в процессе вникания в тему Markdown. Потом поставил Typora и вопрос перестал быть актуальным. Ну и популярная, смотрю, штука, нужно быть в курсе.
*
Но тут же недавно обсуждали серию из 3 статей о ведении личной базы знаний
https://habr.com/ru/articles/710508/
И вот там выяснилось, что нужно долго вникать, перебирать плагины, настраивать, выстраивать свою сложную логику работы. Почему-то никто тут пока не пытался соотнести затраты на освоение и настройку - и выхлоп из всего этого.
*
Я создал в Obsidian структуру заметок из оглавления моей книги. И переношу туда фрагменты диалога с ИИ. И возникшие при этом мысли. (Подчеркну, что от ИИ путевых мыслей пока не дождался, мои мысли в попытках вразумить ИИ по конкретной теме диалога.) На основе которых редактирую главы книги в Ворде.
*
Для этого инструмент избыточен. Не уверен, что стану им пользоваться после.
JerryI
27.08.2024 15:15А чем тема от папки или тега отличается в этой концепции? Вам же в реальности даже не надо открывать explorer, пишите себе заметки в обсидиане, теги назначайте, он сам по ним потом карту построит
dlivingstone
27.08.2024 15:15вопрос, точно ли нельзя будет, про удаление акка вроде не писали, может просто по ip вырубят?
K0styan
27.08.2024 15:15Вот что у них самих написано:
Preventing users from accessing Notion’s services while in Russia. Users in workspaces that have never had billing associated with Russia will be able to regain access to Notion once outside Russia.
If any billing information connected with the workspace is currently or was previously associated with Russia, the workspace will be terminated. This is necessary for compliance with sanctions, and updating an account’s billing information will not change the restriction.
Terminating subscription payments for all plans identified as having any billing information associated with Russia, historical or current.
То есть, по пунктам:
Зайти с российских IP будет нельзя. С не-российских - только на пространства (workspace), которые никогда не были оплачены из России.
Те пространства, которые оплачивались хотя бы раз с российских карт, будут удалены.
Длящиеся подписки, даже если у них была российская карта только в каком-то из прошлых биллинговых периодов, тоже будут отменены.
andrey_27
27.08.2024 15:15+2Пока не понятно до конца, касается ли это в том числе пользователей, которые используют бесплатный функционал.
А что непонятного? На сайте ноушена предельно понятно написано, что доступ к сайту из России будет заблокирован, а учётные записи станут недоступны. Там же и написано, что даже если компания зарубежная, но сотрудник из России, ему по сути нельзя пользоваться ноушеном.
Appolon20
27.08.2024 15:15Не понятно как они будут определять, что аккаунт из России. Если, к примеру 50% времени им пользовались из за рубежа. При том, что настроек региона (кроме языка приложения) у них нет.
dymmasja
27.08.2024 15:15В письме с регистрацией Notion писал "Ваш IP - ..., ваш регион -...". Видимо, так и будут. Если пользуетесь из-за рубежа, просто создайте ещё один аккаунт, зарубежный, и импортируйте в него все свои данные.
Sanek000
27.08.2024 15:15+5Что я искренние не понимаю в obsidian, так это то, почему у него такой кривой текстовый редактор?
1) Вертикальные черты, отделяющие разный уровень вложенности в списках багнутые, иногда съезжают.
2) В тех же списках у обсидиан свой взгляд на величину отступа для каждого уровня вложенности. Т.е., если я, допустим, хочу сделать вложенный список, согласно markdown ставлю 2/4 пробела. Что делает обсидиан? После 4-го пробела он считывает, что это вложенный список и добавляет дополнительный отступ (визуально). В итоге как в режиме редактирования, так и в режиме просмотра 4 пробела отображаются как 8 (или хрень пойми сколько). Я понимаю, что табы везде по-разному отображаются, но камон, это же пробелы. К чему вот эта дополнительная пост обработка? Забыл сказать, что в режиме просмотра тоже другой отступ. В итоге пробелы могут отображаться 3-мя разными образами
3) При копипасте ОБЫЧНОГО текста из того же VSCode опять происходит какая-та магия. После каждой строки добавляется дополнительный перевод строки, уже вполне реальный.
Текстовый редактор должен быть максимально простым, на то он и текстовый редактор. Не должно быть вот этой магической пост обработки под капотом. Что напечатал, то и должен увидеть. Хотя это скорее баг, который почему-то никого не волнует. До этого ни разу не встречался и даже подумать не мог, что такие приколы могут быть в текстовых редакторах
Lagovi
27.08.2024 15:15+33) Попробуйте вставлять через Crtl+Shift+V
NAI
27.08.2024 15:15Честно говоря за ctrl+shift+v, вместо ctrl+v хочется долго бить по лицу того кто это придумал. Я не знаю ни одного сценария когда требовалось бы вставить данные с новым форматированием в существующий документ. А копипастим мы откуда-то-куда-то.
В 100% случаев вставляешь текст в документ который уже имеет настроенные стили. Отдельно доставляет когда по ctrl+с\v вставляется картинка вместо текста (хотя ctrl+shift+v отрабатывает нормально)
KarmicDude
27.08.2024 15:15обычное копирование и обычная вставка не только форматирование копирует, но и метаинформацию, которая понимается в поддерживаемых редакторах, например, те же ссылки. Скопируя текст где-то на странице и вставляя его обычным способом, ссылки будут преобразованы во внутренний формат ссылок приложения. Так работает в большинстве чатов, редакторов и т.д. и это удобно, не надо никого по лицу бить) Просто привыкните вставлять текст, если вам не нужна вся метаинформация с ним через cmd+shift+v (macos), ctrl+shift+v (linux, windows)
NAI
27.08.2024 15:15копируя текст где-то на странице и вставляя его обычным способом, ссылки будут преобразованы во внутренний формат ссылок приложения. Так работает в большинстве чатов
А это то при чем? Вопрос про стили и форматирование вставляемого текста. Но
предположим, что это так (хотя ни телега, ни битрикс24 с ежом в такое не умеют);
предположим, что в Android (iOS нет под рукой), эту проблему решили элегантно через share>приложение>контакт и ему улетает текст ссылка и пр. почему нельзя так же не понятно;
предположим, что при копипасте с браузера кому-то это удобно, хотя по всем нормам и правилам ссылки оформляются сносками
-
предположим, что копипастите с браузера вы больше чем все остальное (хотя у меня больше из документации\чатиков)
НО! Нафига мне эта фича при копипастинге из ворда в ворд? из OneNote в ворд? из VSCode в OneNote\Word? А в эксель? Зашел на сайт, увидел цену, вставляешь в табличку экселя и оно сниенькое шрифтом Helvetica.
И повторюсь вопрос про стили. Потому что из всей выборки знакомых людей на фичу матерятся все. Особенно инженера и тех.писатели. По факту нам просто докинули лишнюю кнопку в хоткей.
Почему нельзя было в опции ОС добавить чекбокс - копировать стили или нет. Это просто, это решит кучу проблем, миллиард людей не будет переучиваться и материться. MS кстати вроде как осознал что фича не работает и в PowerToys (а как мы знаем это полигон для следующих фич ОС) можно будет отключать стили при копипасте - https://habr.com/ru/news/719134/
KarmicDude
27.08.2024 15:15ну это из разряда, почему настройках ОС нет галочки не копировать рекурсивно в каталоге скрытые файлы. Копируя выделенный элемент, ты копируешь его as-is со всей метаинформацией: его ссылками, стилями, в т.ч. шрифтом, невидимыми символами переноса (LF, CR) и другими. И это правильное поведение. А вставляй на свое усмотрение. Хочешь со всем этим, хочешь голый текст. Вы просто думаете не правильно и негодуете по поводу того, что что-то работает не так как вы предполагаете. То, что Windows на системном уровне не поддерживает типичное поведение вставки без форматирования, ну это ее неполноценность. На сколько я помню, это дефолт уже с начала 2000х, а RTF появился еще в конце 90х. Чему тут удивляться? Например, для меня это очень удобно, я отдаю отчет себе когда вставляю, что я вставляю и как. Вам того же советую.
А на каком уровне это реализовано: ос или софт, дело десятое. Хех, как-будто вы первый раз за комп сели, странно такому удивляться.NAI
27.08.2024 15:15Вот вы описываете фичу, ее поведение, правильность, фишки, а я вам говорю что фичей никто не пользуется и она мешает жить. Можно придумать миллиард обоснований, но удобнее от этого не станет и я уже объяснял почему (потому что мы всегда вставляем текст в уже стилизованный документ)
Windows 8 - плиточки. Для тач-устройств, правильно? Да! Удобно? Да! Универсально с мобилой? Да! Только 90% продаваемых ПК это ноутбуки и ПК с обычными мониторами.
Да и в целом это глобальнийший антипаттерн по книге Купера - Психбольница в руках пациента. А это, на минуточку, чуть ли не базовая книга по UI-строению
Например, для меня это очень удобно,
Расскажите про ваш кейс не это удобно.
mikevetkin Автор
27.08.2024 15:15+1Да, я сам на этом бесился. Даже откопал плагин, который форматирует код. Но решается это, как правильно заметил @Lagovi, через копипасту без форматирования.
"Текстовый редактор должен быть максимально простым"
Есть плагин для упрощения. Но странно требовать простоты от Обсидиана. Я не требую простоты от Photoshop. Это инструмент с большим количеством функционала.Sanek000
27.08.2024 15:15+1Под простотой я не имел ввиду минимум функций. Я имел ввиду нормальный текстовый редактор. VSCode и любой ide обладает не меньшим функционалом, но текстовый редактор везде одинаково простой
Appolon20
27.08.2024 15:15+4У obsidian нет нормальной веб-версии и нет self-hosted версии. Пользоваться с кем то не удобно т.к. синхронизации всех страниц сразу.
Изучив вопрос нашел решение лучше. С self-hosted версией и даже поддержкой ai функций (просто свой токен openai вставляешь в докер файл). Есть так же приложение на телефон. AppFlowy
mopsicus
27.08.2024 15:15+2Как вы синхронизируете локальную и веб версии?
Appolon20
27.08.2024 15:15Вообще можно не пользоваться локальной. Там в настройках можно указать url своего сервера. И любая версия будет через апи работать с моим собственным облаком.
isden
27.08.2024 15:15Лично у меня к AppFlowy два основных вопроса:
1. В принципе нет e2ee (мне не очень хочется хранить все в открытом виде, даже на своем арендованном сервере).
2. Не очень понятно, что происходит, если вдруг надо поработать с такой онлайн версией в оффлайне. Оно держит локальную копию всей базы? Или без интернетов все превращается в тыкву?
ayrtonSK
27.08.2024 15:15Неделю назад меня достал evernote своими рекламами и урезаниями устройств, перешёл на notion и тут такое... Подожду пока уйдут и что именно заблокируют.
ogost
27.08.2024 15:15+3Недавно попробовал Обсидиан на линуксе. Впечатления сугубо отрицательные, глюкавое поделие на электроне(?), которое жрёт ресурсов как не в себя. Без плагинов, как я понял, не умеет больше, чем ноутпад++.
JerryI
27.08.2024 15:15+1Зря вы так, электрон там не случайно. Это песочница своего рода. Внешние плагины написанные на js позволяют крутить там аж LaTEX и генерить рисунки на языке Tikz и еще много чего, что доступно сейчас в веб среде. Были плагины для табулатуры гитарной, где вы пишете ноты на грифе, а когда фокус убираете, то возникает большой плеер с нотным станом, где это все можно послушать.
Ну и сам делает очень много работы за кадром: индексация, словари, следит за изменениями всех файлов и считает diff чтобы переписывать/перерисовывать только часть. Я открывал там файлы размером 15мб и все работало очень неплохо.
KarmicDude
27.08.2024 15:15+1но как и все приложения на электроне он очень тяжелый и лагучий. Отрисовка какого-нибудь списка из сотен элементов через Dataview, который не поддерживает пагинацию, вызывает лаги, а порой и вылеты Obsidian. Есть Datacore, как попытка исправить недочеты Dataview, но он развивается медленно. Но хотя бы часть проблем решает.
Как только у тебя становится большая, жирная база, сказать что Obsidan работает хорошо, будет враньем. К сожалению, но это факт.
flowing_abyss
27.08.2024 15:15Вы в одном комменте решили ввести людей в заблуждение. Теперь в другом месте тоже решили фигню написать.
Отрисовка какого-нибудь списка из сотен элементов через Dataview
Сейчас просто для теста решил отрисовать разное количество заметок. Все заметки я поместил в одну папку.
100 заметок – всё, ок. Быстро, чётко.
500 заметок – 1.5 секунды и всё прокручивается, не лагает
1000 заметок – 2.5 секунды, всё прокручивается, не лагает
1500 заметок – 3.5 секунды, всё прокручивается, не лагает
2000 заметок – 4-5 секунд, всё прокручивается, не лагает10000 заметок – 45 секунд, в начале прям подфриживает, но потом всё нормально прокручивается
Повторный запрос на те же 10000 заметок – 20 секунд и также в начале подфриживает, но потом всё нормально прокручивается10000 элементов+пагинация – 1 секунда, всё прокручивается, не лагает, переключение страниц занимает 0.5 секунды
вызывает лаги, а порой и вылеты Obsidian
Лаги могут вызвать, либо чрезмерно большие выборки или какие-то сложные запросы по типу найди мне все несозданные заметки в огромной базе. Но опять же, что вы имеете в виду под лагами? 20 секунд подождать, пока зачем-то 10к заметок отрисуются это лаг или необходимость?
Вылеты? Забавно, но у меня Obsidian вообще никогда не вылетал. Намертво зависал? Да. Но не вылетал.
Вы точно Obsidian-ом пользуетесь/пользовались?
как и все приложения на электроне он очень тяжелый и лагучий
Вы гиперболизируете. Electron, конечно, увеличивает и input lag, и порой подфриживает интерфейс, но называть его очень тяжелым и лагучим как бы странно. Какой-нибудь Photoshop вообще не на Электроне сделан. Но отзывчивость в нём могла быть и получше.
Понятное дело, что было бы круто, если Obsidian был бы написан на каком-нибудь Rust или С++. В таком случае он бы работал сильно быстрее. Но если бы так произошло, то в Obsidian скорее всего не было бы такой гибкости, которая есть сейчас.
Как только у тебя становится большая, жирная база, сказать что Obsidan работает хорошо, будет враньем. К сожалению, но это факт.
У меня большая, жирная база. Если не заставлять в тупую отрисовывать все заметки, то с Obsidian всё окей. Быстрый переключатель работает быстро. Если нужен полнотекстовый поиск, то да, лучше не через встроенное средство, а через ripgrep (another quick switcher) или Omnisearch.
В общем даже неясно от чего вы вообще свои рассуждения строите. Тот же Notion куда медленнее работает.
kipar
Мне нужно просто приложение для заметок на телефоне.
Попрощался с Notion когда он по каким-то причинам стал каждый раз требовать залогиниться через гугл-аккаунт. Перешел на obsidian - он конечно кривоват.
Ни одной подписи к кнопкам, угадывай что она делает по картинке. Из-за этого я почти никакими функциями в общем и не пользуюсь. Попробовал сделать схему - оказалось что она не встраивается в документ а находится где-то отдельно.
Чтобы сделать чеклист надо знать как он делается в маркдауне, кнопки на этот случай нет. Иногда чеклист ломается и перестает подсвечивать "выполненность" или наоборот весь следующий текст зачеркивает. Лечится перезапуском.
Но таки да, зато бесплатно и есть уверенность что внезапно не перестанет поддерживаться.
positroid
Даже чтобы сделать просто внешнюю ссылку
[ссылка](http://*)в андроид приложении приходится сильно страдать =\Внутренние ссылки - да, в 1 клик, удобно.
Lagovi
Нет, не приходится. Нижнее пиктографическое меню настраиваемо, можно вынести то что вам нужно, в нужном порядке.
positroid
Спасибо вам, добрый человек. Честно говоря, я не догадался даже, что это меню можно горизонтально скроллить, интерфейс на это не намекает никак.
Насройки тоже пришлось поискать пару минут, но да, есть внешние ссылки, правда после того как ссылка вставляется и курсор устанавливается в скобки для указания ссылки нельзя использовать обычное контекстное меню для вставки из буфера, т.к. оно переопределено приложением и предлагает только открыть ссылку (пустую, ага).
В любом случае, ничего более удобного и функционального для markdown под андроид я не нашёл, так что придётся ещё немного пострадать с UX, как ни крути, порог входа высок.
В качестве редактора на десктопе использую typora - он прекрасен, но не имеет приложений =/
Lagovi
В gboard есть отдельная кнопка для досупа к буферу обмена, может и еще в каких клавиатурах так.
KazakovDenis
Посмотрите на Anytype, миграция с Notion в 3 клика, UX тот же, мобильное приложение неплохое
mikevetkin Автор
Повспоминал. Я тоже исчезающе редко пользуюсь Obsidian на телефоне.
Ну на то он и телефон, что на лету что-то быстро записать, посмотреть и дальше пойти. Я использую Clear App, стандартные Apple Заметки и Телеграм чаты. В избранном, кстати, удобные теги добавили.
Я это воспринимаю, как inbox, который, придя домой, разбираю и либо отправляю в Обсидиан, либо удаляю
Lagovi
Нет, не нужно. На мобильном настраивается нижнее меню, на десктопе настраиваются горячие клавиши либо ставится расширение с подсказками (оно выводится на правую панель, где обычно и так важная инфа, так что хоткеи стратежнее).
jimmy_moore
Откуда такая уверенность, что внезапно не перестанет поддерживаться? Хотя, что называть внезапностью конечно. Я посмотрел about Obsidian и это также не дает уверенности.
kipar
хм, и правда. Мне казалось что это опенсорсное приложение и соответственно кто-нибудь да будет его поддерживать, но оказалось что я ошибаюсь. Запросто могут закрыться\сломаться\стать платными и сидите со своей базой из текстовых файлов и тысячей плагинов к неработающему приложению. Еще больший сюрприз для меня что он вообще то и не совсем бесплатный, "if you use Obsidian for work-related activities that generate revenue in an organization with two or more employees, you must purchase a commercial license for each user".
arantar
Почему приложение вдруг станет неработающим? Установил нужную версию и пользуйся ей хоть до конца жизни.
kipar
По мере нарастания фантастичности
купил новый телефон, хочешь на него поставить а нет - даже если догадался apk сохранить он может не работать на новом андроиде.
или в программе нашлась критическая проблема а обновить уже не выйдет.
или они удаленно разослали всем обновление (кто знает что у них там в коде может быть заложено).
или они обновили лицензию и теперь платить должны все, а не только те кто ведет в ней заметки по работе. И ты вроде бы и пользуешься, но по закону пиратишь.
SB2005
Хакер и солонка :)
Обсидиан с точки зрения данных, а не оболочки, - прежде всего, это набор текстовых файлов в контролируемом пользователем хранилище. Которые, если очень припрет, можно просто глазами в любом текстовом редакторе просмотреть. Или импортировать в любой другой совместимый инструмент. Учитывая какое вокруг него сложилось коммьюнити, даже если сам Обсидиан протухнет, на смену придет что-то похожее или появятся инструменты импорта куда-то еще с учетом его особенностей синтаксиса маркдаун. Лично для меня это было самым важным при выборе инструмента - отсутствие пропиетарщины именно формате хранения и собственный контроль над своими данными.
NemoVors
logseq вам в помощь. они с обсидианом похожи, даже можно (в теории) использовать оба сразу на одной базе. Но если начать вести какие-то сложные заметки или наворачивать плагины, то совместимость, конечно, сломаетсяю
vikarti
Базу (сами markdown-файлы) можно перетащить в Joplin например же.
Ну и - Obsidian можно использовать оффлайн (синхронизацию например syncthing'ом да и аналог родной синхронизации как плагин есть).
hayk
А чем с в качестве приложения для заметок не устраивает Google Keep?